Puntata di "Speciale Calciopoli" di sabato 25 dicembre 2010 , condotta da Andrea De Angelis .
Tra gli argomenti discussi: Calcio, Giustizia, Moggi, Scandali, Sport.
La registrazione audio di questa puntata ha una durata di 1 ora e 33 minuti.
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Ben trovati con l'appuntamento su Calciopoli di Radio Radicale lo spessore giustizia del sabato dedicato al processo di Napoli e Luciano Moggi ed altri sullo scandalo del due mila sei che ha coinvolto il mondo delle calcio
Italiano questori vogliamo proporvi l'udienza delle tredici novembre dello scorso anno la prima parte l'abbiamo ascoltata la scorsa settimana a conclusione della lunghissimo esame della testimonianza del maresciallo dei Carabinieri
Michele di Laroni protagonista per oltre otto ore il dieci novembre lo scorso anno e poi per più di tre ore appunto il tredici novembre a seguito della
Testimonianza e del maresciallo di di Laroni
Il Tribunale la nona sezione penale e del al Tribunale di Napoli ha proseguito con l'ascolto di altri tre testimoni in particolare di due arbitri Matteo Trefoloni
Ed Emidio Morganti e di un ex guardia linee Fabrizio bambini noi vogliamo proporvi proprio queste tre testimonianze vi segnaliamo in particolare l'ultima in quella del dell'ex Guardia linee
Bambini considerata in una testimonianza chiave dalla difesa degli imputati bambini che è un po'smontato un po'tutte le accuse
Del pubblico ministero puntando però l'indice su altre questioni altre
Altre realtà del mondo del calcio che sono poi i master fuori
Dallo scandalo di Calciopoli sapete che in queste ultime settimane e si parla di un Calciopoli disse proprio a seguito di quanto emerso
Nelle udienze del Tribunale di Napoli di questo processo con nuove intercettazioni portate all'attenzione del Pubblico Ministero e del Presidente della nona sezione penale Teresa Casoria
E poi ovviamente portato all'attenzione della stampa e divertirsi federali delle calcio italiano comunque dicevamo le testimonianze che ascolteremo questa sera sono quelle di Matteo Trefoloni Emidio Morganti Fabrizio bambini la prima è proprio quella di Matteo Trefoloni
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire la verità
E a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza le generalità complete dove
Matteo Simone Trefoloni
Le ricordo che lei vede obbligata a dire la verità elegge penitente andati catenarie dei testimoni tante reticente lei che attività il Vangelo commerciante commercianti Pubblico Ministero buongiorno per florida rinunciato non so se tuttora arbitro
Alla canna si sono ancora Albisola camper solo
Quando lei seria in Sardegna quando è stato promosso
Sono stato promosso
Nella stagione novantanove due mila e quindi è la prima stagione personali sono a disposizione della Commissione abili nazionale cercando è stata la due mila due mila uno Fini
Chi era che erano a quello dei designatori i designatori erano i signori Paolo Bergamo e poi mi si fretta si
Lei riconosce voglia conoscere personalmente sì io sì ovviamente sì
Per conoscere la signora pazzi la signora Marrazza fa c'era la segretaria al momento dell'ACAM si quindi che con lo aveva segretaria sì
Nel rapporto con gli arbitri particolarmente che ruolo aveva la signora fa
Allora diciamo che la signora la signora faccia aveva un ruolo
Intermedio fra gli arbitri e la Commissione nel senso che forniva una diciamo a noi
Una specie di supporto psicologico ovvero
Ci ci seguiva
Era convinzione di Bergamo che
Che la che
Diciamo fosse proprio della di una sensibilità assolutamente femminile quello di capire molto più checché maschile a quello di capire magari lo stato d'animo degli aldeide di una di una persona o comunque Luini questo abbiamo grande stima della della signora facce per questa ragione diciamo che lei
Durante raduni stava stava con noi nei momenti in cui ovviamente non avevamo
Ne riunioni negli allenamenti e parlando con noi fungeva da da supporto vero ci ci parlava attraverso questo magari
Cercava di capire quali fossero i nostri occhi quale fosse il nostro Stato e di serenità o meno quali fossero le condizioni in cui
In cui eravamo al momento che ne so o per motivi legati a problematiche familiari piuttosto che per motivi invece legati
Proprio a problema si capitali ovvero magari il fatto che
Avevamo commesso un errore nelle settimane precedente magari per questa ragione eravamo a riposo
Oppure comunque magari dobbiamo smaltire a quelli che potevano essere problematiche che poi magari anche a livello mediatico su di noi assicuri un errore si potevano di percorso
E una volta che lei poi
Personalmente siamo parlava con alla fatti di
Diciamo che
Io questo rapporto con la falsa fatturazione dovrà presentare queste allora Stanzani forse ora io in questo magari se posso faccio posso fare una premessa se se è possibile ovvero
Io sono arrivato alla canna con un percorso ma abbastanza abbastanza ma
Rapido ovvero nella categoria inferiore sono rimasto soltanto soltanto due anni che era una un termine fino a quel momento mai
Mai mai accaduta per questa ragione quando sono arrivato alla Camera il mio rapporto con
A il designatore Bergamo
Era un rapporto sicuramente stretto poiché Bergamo e la Toscana come Menem va seguito anche nella
Stagione precedente al mio passaggio la canna
Per una condivisione insieme al
Diciamo designatore quindi responsabile della categoria in cui cui apparteniamo e quindi io da questo poi alla fine sono arrivato a conoscere Bergamo e ad approfondire il rapporto con Bergamo per questa ragione
E conseguentemente anche con il rapporto con la Fazzi venendo a scoprire che la fase aveva un rapporto di amicizia con con Bergamo
Per questo ora scusate la premessa ma per questa ragione quella fine
Tutto ciò che
Bene o male da farsi raccoglieva sicuramente poi se ne faceva portatrice nei confronti del Bergamo-lecco questa è
La risposta a quanto mi
Mi chiedeva
Il
Torniamo un attimo la vicenda della falsità farsi poi nel
Penso al due mila quattro non fa più parte esce dalla canna si esce dalla casa sa perché esce dalla canna perché
Su su sua richiesta
A seguito di una decisione del Presidente dell'allora presidente della Federazione
Se da un gioco Calcio Carraro che dottor cara lo decide
Di praticamente che alla signora Fazzino Anna non deve più prendere parte ai raduni a Coverciano ma rimanere praticamente a Roma in in segreteria Roma avrà sede istituzionale della della carne
E quindi lei per questa ragione reputando questa Regione una
Qualcosa che scredita avallato che immagine qualcosa che rendeva un danno la prima immagine
Chiede di essere
Di essere rimossa fondamentalmente trasferita credo sia il termine adatto da utilizzare e viene trasferite alcuni degli aspetti
Successivamente la mera presentato la possibilità o la sua voglia il suo desiderio di rientrare nella cani come ha cercato
Ma enti indubbiamente lei
Mi ha
A Signa confidato mi ha mi ha detto che comunque era rimasta ferita da questa da questa cosa che non
Che non la capiva non la e non la condivideva e quindi indubbiamente essendo ferita in questo sicuramente avrebbe avuto piacere almeno in un primo momento di rientrare in questo in questo ruolo e ha fatto dei tentativi la rappresentato se
Lei ne per quanto anche a mia conoscenza in questa spiegarmi il suo dispiacere
Siete ha fatto riferimento
Non so quanto ovviamente millantando meno ma comunque ha fatto riferimento Cavoretto lei poi
Ha fatto riferimento al fatto di avere la comunque fatto presente la cosa c'è un suo eventuale e un suo desiderio di una questione possibile rientro
Sì al Segretario generale della federazione tra Localzo Tirelli sia mi disse anche in in un'occasione a all'allora direttore generale della Juventus erano
E che cosa disse a Moggi questo centro armi e spiego soltanto che
La cosa non
Non gli era tracolla della dispiaciuta che non l'aveva ritenuta opportuna non l'aveva ritenuta giusta e che quindi io non so ovviamente in che occasione quindi non so nemmeno in che termini mi disse soltanto che aveva
Esposto il suo disappunto e anche il
Comunque il suo desiderio di dire di rientro perizie perché aveva la
Interessato il Moggi no onestamente no Presidente allora io sono per sollecitare la memoria del teste Trefoloni lei che è stato sentito
A Roma il quattordici maggio due mila sei
Fa ricordano sì sì assolutamente e a una domanda analoga
Lei era presente rispose
La Fazzi mi ha riferito di avere interessato in molti se non ricordo male intorno al mese di settembre ottobre comunque prima della fine dell'anno la fine di poter trovare un suo tentativo di rientro alla canna
Ritenendo e qui io sollecito la morte ritenendo questi persone in grado di poter incidere indecisione di questo tipo all'interno alla struttura federale ed in particolare arbitrale
Sì d'accordo ma ho capito specifico allora quanto da me dichiarato
Ovviamente al dunque tempo
Al pari di altri di altri personaggi e al all'interno del
Del mondo calcistico
Direttore generale dell'allora Direttore vicario venti su Moggi aveva indubbiamente un ruolo un ruolo
Di grande visibilità e quindi anche veniva in questo senso
Reputata una persona indubbiamente con un con un peso all'interno della anche della struttura federale e e quindi conseguentemente anche in quella di Franco aveva dei ruoli federalismo oggi nonché gli standard
E quindi magari per i suoi buoni rapporti all'interno all'interno della federazione ma questa è una
Ovviamente una una considerazione che posso che posso fare io ecco che pesa l'hospice il lo spessore del
Che poteva avere in quel momento
Poteva essere una persona
Che poteva magari in questo senso
Mettere una buona parola sì essere ascoltato ecco essere deputato a una persona
Che si poteva ascoltare
Veniamo adesso diciamo a questo rapporto che aveva lei sia con la falsi sia convergono quindi lei
In cui ha parlato di di confidavate non
Sono sono stato forse poco attento io prima dell'ascoltarle
Parla di me personalmente ho dietro di lei personalmente va indubbiamente ecco nel nel mio rapporto per quello che dicevo prima essendo io arrivato in una con una certa rapidità anzi molto rapidamente in questa categoria
è indubbiamente vero rappresentava in quel momento un po'
La mascotte del gruppo comunque insomma ero chiaramente il il più il più inesperto per cui la scelta fatta nei miei confronti era una scelta mirata a promuovere quello che in quel momento venga valutato a livello qualitativo una buon investimento ma cercando di proteggere questo buon investimento perché magari ancora
Poteva difettare di esperienza percorsi era sostenere
La la categoria per questa ragione indubbiamente l'apporto con Bergamo e con la faccia è diventato un rapporto
Protettivo e quindi sicuramente c'era un
Rapporto che andava poi anche al di là dei dei ruoli insomma nel senso nel tempo si è sicuramente creato un rapporto di amicizia
Quindi c'erano indubbiamente a confidenze in merito
Rispondere adesso avevate modo di parlare anche delle partite da arbitrare successivamente in modo come arbitrale la partita
Allora
Per quanto riguarda il discorso legato al
Supporto psicologico che faceva
Che faceva la Fazzi e che quindi
Su di noi verso di noi posso dire indubbiamente che tale supporto andava
Dagli arbitri verso il designatore per cui era raccoglieva
Del dei dei messaggi che poi trasmetteva al designatore senso contrario non essendo la Fazzi
Ovviamente un tecnico e non avendo conoscenze tecniche specifici specifica in base relativamente a quelle che erano diciamo materie prettamente arbitrali in questo in questo caso
Le istruzioni o alle indicazioni che ci venivano date erano ovviamente del Bergamo verso gli arbitri e l'ha fatto chi faceva nel caso portatrice chiaramente non potevano essere
Proprie
Erano ovviamente considerazioni e indicazioni che raccoglieva
Da
Da Bergamo ecco invece nel rapporto che lei aveva con il del ricavo anche diretto
Dava mai consigli su come arbitrale la partita allora
Dava molto e con i soli verifichi dava molti consigliere Bergamo nella nella sua
Gestione come designatore rappresentava
Veramente un martello cioè era era assolutamente
Prodigo di consigli aveva su su tutta la sfera poiché riguardava la vita di un arbitro ovvero
Si andava e poi arrivo a quello che a quello che mi chiedeva la dalle cose più futili come come
L'abbigliamento come che noi non interessa ma spero magari può può rendere può rendere può rendere l'idea finora invece ha una visione estremamente più legata a quella che era
La la gestione
Diciamo arbitrale ovvero come dovevamo quello che l'Unità and Eva per per per arbitrale bene
Quindi in questo essendo il nostro allenatore dava indicazioni chiare una sua prerogativa in questo senso era quella di
Aveva un
Un'immagine dell'arbitro che dovesse essere un'immagine
Forte un'immagine di un arbitro che doveva assolutamente
Non permettere sciocche non era permesso ma vere in contemporanea anche la capacità di comprendere magari
Se la partita sfilava in maniera tranquilla di diventare improvvisamente il più trasparente possibile non essere visibile e per poi tornare a riprendere e neanche in mano la partita ove fosse stato o che cosa è stato necessario
Queste erano le stesse cose che diceva anche Pairetto
Sì allora ovviamente a livello tecnico
Per quanto il nel le indicazioni sicuramente ricevessi molto più da Bergamo e da Pairetto non posso che dedurre che fossero condivise
Le valutazioni tecniche essendo comunque valutazione di una di di due designatori che erano che rappresentavano la stessa la stessa Commissione è chiaro che
Io posso parlare esclusivamente di ciò che mi diceva Bergamo perché o meglio di quelle cose in questo caso che mi diceva Bergamo perché era
Lo stesso Bergamo a dire meno nel non Pairetto ecco
Se proprio l'episodio che riguarda suo inserimento o meno nella griglia di Roma una partita Roma Juventus offensivo che sia del
Due mila cinque quasi marzo due mila cinque sì vuole riferire cosa successe
Allora per quanto riguarda l'inserimento
Nella griglia per la partita Roma Juventus posso dire che
Per ragioni contingenti al al momento alla lo stato di tensione che si era creato in quella in quel particolare momento del campionato su quella partita le aspettative che c'erano su quella partita
Considerando il fatto che
Reputavo di non aver fatto un campionato che avessero avuto una visibilità tale da poter
Da poter essere valutato un avviso diciamo palpabile per quella cala sebbene in ruolo assolutamente Mario meno concedesse
Manifestai perplessità a Bergamo e a signora Fazzi relativamente alla possibilità di essere inserito meno nella griglia di quella partita
Per questa ragione
Ci sentimmo
Lo specifico era
I non ci sente praticamente cito mi trovai addirittura con Bergamo alla funerale del padre di paillettes o ebbi modo di parlare con lui di questa cosa e di comprendere che
Che lui avevano intenzione di diciamo aveva aveva intenzione di
Quanto meno e Ladispoli e ha risposto in quel momento stava valutando la possibilità di
Inserirmi quella griglia per questa ragione
Pensando a questo a questa questa possibilità manifestare in un primo momento
Ritenendo il fattore
Difficoltà della gara della mia diciamo momento storico della mia stagione non particolarmente combacianti
Cercai di manifestare la mia perplessità sia Bergamo tra spazi
Sulla possibilità di essere inserito in questa griglia la manifestai sia con lui anche a lei
Salvo poi in un secondo momento ovviamente dare la disponibilità cioè parte aver manifestato in un in un contraddittorio perplessità poi dette le disponibilità ad essere inserito comunque nella griglia
Non eravamo a
In quel momento io insieme ai colleghi collina Paparesta e De Santis eravamo a Genova girare delle riprese per lo spot della Isla eletto
Riprese che giravamo in un clima
Gelido la mattina della del giorno diciamo dell'ATER di questa telefonata
La sera la notte
Successiva queste telefonate che ho avuto quella Fazzi e a questa conversazione avuta con Bergamo
Hanno nella nottata io
Ho avuto problemi di carattere di diciamo di sì di salute per cui ho avuto nausea vomito Guzzo febbrile stati febbrili per questa ragione la mattina successiva
A la mattina successiva chiamarla Fazzi manifestai la
La problematica che avevo un quanto meno inizio Distaso influenzale non era una cosa
Palese non era una cosa evidente nel senso era una cosa non avevo trentanove però non allo Stato bene e quindi di manifestare il comunque a
A fronte di ciò
Il rischio o meno la possibilità o meno che poi potesse essere malato ci sentimmo alcune volte nella mattinata fino a che a un certo punto lei mi disse guarda credo che Bergamo si voglia inserire in questa griglia quindi
Prende la decisione se non stai bene l'unico modo è quello ovviamente
Di
Farti vedere da un medico e a quel punto i danari una indisponibilità se invece ce la fai allora sappi non dai in disponibilità ma con tutta probabilità filiali all'interno di questa griglia
Per tale ragione trovandomi a Genova alla Jolly Hotel Marina di Genova l'unica soluzione ebbe nel pomeriggio persistendo lo stato febbrile fu quella di chiamare un medico
E che venne chiamava dall'albergo al medico di guardiani di Sisto costa sono stato che dire che avevo e quindi conseguentemente mi mi fece un certificato medico
Per alcuni giorni di disponibilità e quindi
Mi dichiarai indisponibile per per essere inserito il Presidente non ho altre domande
Allora le difese ciascun avvocato
Avvocato altro fino
Precisazione notizie
Produrre ricorda di essere stato sentito quattordici
Costume sui processi
Devo porre due domande sono
Domande avvocato consultazione
No
Le dicevo siete vorrebbe ricorda di essere stato sentito in data quattordici maggio due mila sei degli uffici del Nucleo operativo del reparto operativo comando provinciale C di Roma sì
Ricorda che ora comincio col suo interrogatorio
Credo intorno intorno alle quattro e mezzo cinque una cosa del genere perfetto
Comincio alle diciassette risulta dal verbale
Ricorda che ora finito il suo interrogatorio
In tarda serata però non le saprei dire l'orario fino alle ventitré dopo sei ore
Dato
E per le cose che ho sentito l'autorevole delle sospensioni
Per il ristoro altresì no non ci furono sospenderci professore per diverse ore le è stato interrogato sì vorrei che si desse atto al tribunale
Che ci sono
Tre fuori
Ringrazio oltre questo fa professore mezzo quattro persone tre
Vorrei che prendesse atto ha percorso intestazione sarà viveva
Saranno due prezioso ornano agirebbe
Tornando ai io non ho altre domande grazie
Niente anche voler
Ci sono domande entro rivela molto diversa avvocato nessuna
Forse hanno più a licenziare il teste
Facciamo entrare il teste Morganti
Morganti
Oggi questa formula di impegno che intravedere anche all'ente
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire la verità e non a nascondere nulla di quanto a mia conoscenza
E generalità complete Emidio Morganti
Ventitré sette sessantasei Ascoli Piceno
Mediatica svolge arbitro di calcio agli pratica pericolante delle obbligata a dire la verità in quanto ha detto un anno perché le responsabilità penale e i testi false e reticenti prego Pubblico Ministero
Buongiorno signor Morganti deve io
Il diciotto dicembre due mila quattro arbitrato Messina Taranta si
Vuole riferire costava accadde quella partita
Accadde adesso il minuto esatto non lo ricordo ma sospesi la partita per imparare impraticabilità di campo c'era stata dapprima già forte pioggia
Ho fatto iniziare la gara poi
No non c'erano i requisiti per alla sicurezza dei calciatori aveva iniziato a piovere devo sospesa
Quanto
Quantomeno Tagliapietra Partito del Sud giacché è venuto che risulta credo ventunesimo risultato ben ventuno e se nel primo tempo risultato in quel momento era una deroga di Messina giudice permessi
Su calcio di rigore
Sospese la partita e rientrasse negli spogliatoi se
Inoltre da destra dovrò vedere cosa fece
Cercai di mettermi in contatto con i miei
Con la Commissione quindi non Bergamo e Pairetto devo dire che il al campo c'era poca ricezione telefonica accendemmo i cellulari cerchiamo di parlare in quel poco che è riuscito a dire ai miei capire fu quella di
Fu quello di aver preso questa decisione
Basta
Sì
Successivamente lei ne ha parlato con avvertiamo
Poi a successivo raduno
Ne parlavamo della situazione anche perché c'era stato qualche
Un precedente un cacciatore si era fatto male in occasione di una partita portata a termine su un campo in quelle condizioni io
Diedi la mia spiegazione perché avevo sospeso la partita Fini
Dopo la partita mi in Atalanta a partire dalla fine diciotto dicembre due mila quale
Lei quando ha ripreso ad allenare in serie A
Ad arbitrare in seria
La sincero non ho rivisto tutta la mia
La la tabella delle gare che ha fatto quell'anno lì ci fu subito dopo la sosta natalizia alla ripresa del campionato credo che sia uscito inferiori
E poi un quarto uomo e credi primi di febbraio
Sì
In realtà a fine gennaio
Quindi il
Ecco infine aberrante ma intanto volevo didattico corretto in loco
Anche lì
D'altronde sono dati
Almeno questi sono i fatti
Incontrovertibile
A me interessava sapere il diciotto dicembre andando anche a memoria
Poi ci fu la sospensione penso la linea elevato però una logica qui cambiato ripete il sei gennaio due mila cinque l'arbitro in quell'occasione no quella Cosimo
Lei è stato quarto uomo
Nella partita Lecce Juventus
Anche in quel caso nel campo maggio
Sì però
Non non non c'è mai un diciamo che discrezione dell'arbitro poi
Chi era
Unione da chi era composta l'acqua terna arbitrale quel mio alcuna Renna io dimentico una persona sicuramente Massimo De Santis l'arbitro e Ceniccola un assistente l'altro non era Griselli glielo dico riserva ad essa
Anche in quel caso quindi c'erano condizioni particolari nel campo di gioco
Adesso non ricordo la data però molto a noi serve sapere
Se non è vero il quattordici novembre due mila quattro
Anche capire quali sono i problemi del campo diciamo da alcuni campi drena nuovo in maniera differente quindi possono permettere o meno al l'andamento della gara in modo regolare regolare
Sì
Quindi quella partita invece venne giovato regolarmente
Fino al termine dell'incontro di corda cosa successe
Innanzitutto anche forse per dare
Al Collegio del a come quarto uomo lei comunque allo spogliatoio normale insieme all'alternativa quindi che è funzionale al termine dell'incontro cosa succede al termine dell'incontro ci ci furono
Come
Come avviene quasi tutte le gare i saluti poi più o meno
Più o meno simpatici a volta di di dirigenti però in quell'occasione non ricordo il punteggio risultato della gara
Ora chiunque insomma io però ricordo sia il saluto dei dirigenti del delle eccedenti vigenti da vivente
Fine
Ricorda se qualche dirigente la gli eventuali spogliatoi al termine della gara stesse e ricorda il rientro
Signor secco dirigente accompagnatore il Moggi in
Nella qualifica di dirigente della della Juventus il signor
Moroni e poi dimentico in nome dell'amministratore delegato dell'Ecce Moroni anche del Dell'Elce figlio
E ne ho distribuite delle magliette sì
In più c'è il contrario per le ma il Lecce devo dire le chiede prima della gara
Secco con dirigente dava il signor secco dirigente la Juventus le portò a termine della gara
Sì e a chi le consegno
Le consegnarli
Le porto nello spogliatoio poi per come un
Facciamo noi nel capo qua Terna colui che prende in consegna
Le magliette e poi c'è
La divisione
Lei che rapporto viva con i designatori allora bene come Paese
Rapporto che si può avere con
I responsabili dato che la Commissione puramente di
Mi riguardo di attenzione a ciò che dicevano per le disposizioni tecniche poi
Non so cosa specificate
Avevo rapporto di amicizia o qualcuno dei due no
Senta lei è stato penalizzato per questo
Per le vicende
Intercorse nella partita Messina tarata
Penalizzato
Sanzionato in qualche modo Ossola
Cioè in modo diretto specifico esplicito no
Ma nessuno mi aveva detto sei fermo se sospese una cosa penso quando il
Cosa penso Presidente cosa penso c'è opposizione nella famosa
Avere sempre non ho altre domande
Chi vuol fare domani del testo
Nanni insomma Sabbioneta sono chi vuol fare domande nominale vuol fa
Allora
Buongiorno sono l'avvocato più rischi che siamo oggi no soltanto una specificazione scusi luce
Per la questione
Sulle partite che lei ha arbitrato dopo Messina Taranta del diciannove dicembre due mila quattro
Ecco lei ricorda se arbitrato il nove gennaio due mila cinque la partita di serie B triestina Perugia
Se me lo dice credo di averlo arbitrata poiché non non ho già
Lei ricorda si arbitrato il dodici gennaio la partita di incappare
Si era a Roma credo di sì
Lei ricorda se arbitrato il sedici gennaio la partita di seria Chievo Verona sì
Lei ricorda di aver saltato solo il per il dopo la vado un po'il diciannove dicembre solo il primo turno dopo le le vacanze natalizie cioè il sei gennaio
Due mila cinque sì
Lei ricorda sì tutto questo era assolutamente normale
Posso dire solo dissi ma perché non voglio però che questa è la valutazione allora
Perché così deve per rinfrescare la la memoria al teste perché allora dopo aver arbitrato Messina Atalanta il diciannove dicembre due mila quattro gli orbitato la partita di serie B triestina Perugia del nove gennaio due mila queste sono le sue dichiarazioni ancora con ENAC Nieri
E il dodici gennaio due mila cinque si era a Roma di chimica confine sono dal dado ebbe a inserire il sedici gennaio due mila cinque ma per dire che pertanto saltato il primo turno della Siria dell'anno
Che è stato il sei gennaio due mila cinque la cosa come vittoria entrava nella norma conferma queste dichiarazioni Presidente però
Come opposizione allora va letta tutta perché chiaro che l'interesse degli investigatori in quel momento era
Vi appariva evidente anche quando verranno depositate le trascrizioni
Per una telefonata che riservi voce che cos'è il Presidente Lombardo troppo figure perché non è così insomma onorare la Tecnofin finisca dirette perché non non non non pagano le hanno necessità da un punto gente andava dopo invece viene data alle allora Gaidar
Date dalla telefonata e importanti continua la risposta dopo aver ascoltato la telefonata Antonio allora
Come abbiamo detto prima non ho mai ritenuto fino a questo momento di essere stato svantaggiato punto per la mitigazione della missione
Rimango pertanto stupito e allora ora leggiamo tutto l'avevamo vocale che voglio questo non poté avesse mando verbalizzato lo stupore no avvocato lei aveva in Olanda Toniolo dizione Lajolo Morena norma Minerva in salute azioni aumentare trentamila rivalse presidente Nottola si raggiunse io le avrei chiesto che se era rimasto stupito lei saltava sulla sedia virgolette Yoani trovato gliela faccio la contestazione mica io la posso farvi sia questa era la sulla finanza indovino ed è anche l'onorevole Tassone confermare desideriamo dette iniziò ce lo può confermare a leggere nel pezzo che
Mentre rispondeva chiaramente alla risposta che era nella nostra idea ad adottare la telefonai sia pure lui continua ritengono energia non andare avanti a trenta punto leggiamo
Ascoltiamo apre Fabio la trovo però possiamo ascoltare bella vengono in mente una regione dove rimane in realtà è una modifica pensiamo tanto al mandato le idee liberi di fare una telefonata qui non c'è il testo e
E lui dice
Come detto prima non ho mai ritenuto fino a questo momento di essere stato svantaggiato punito con la mia direzione delle missioni
Poi se volete li leggo rimango pertanto subito dalla scuola ma financo pertanto stupido è quello che cristalline Bonarda emergevano prospero lui non aveva al suo ambito sebbene abbiamo letto tutti
Ha telefonato a breve sia l'ultima domanda le senta signor Morganti lei
E che in Calabria dobbiamo capo Paglialunga ricordando no
Mano offeso tutti mamma allora lei ricorda punto di essere stato sentito il quattordici maggio due mila sei
Dai Carabinieri di Roma ricorda corre cominciate a corrette Rubinato questo esame
Dalle nove e trenta mezzogiorno ma
Cioè non
Da voglio sapere comunque stato le sale continuo non è stato mai interrotto non avete fatto che non risultano interruzione
Lei è stato interrogato dalle undici alle
Quattordici e quarantacinque perdoni tre ore e quarantacinque terre due paginette Mezzelani verbale pesante diamo anche al mio eventualmente dei verbali manderà
Allora Chiatti
Eh no perché lei non ritiene tante amanti avverrà
Abbiamo
Questo è un trucco Presidente perché lei preferisce farle dopo
Grandi imprese mamme
Agli anni
Va be'mancando questo nel sono nella discussione levando il sì e no
Hanno andiamo
Dal
E quant'
Volevo sapere dal teste se le designazioni del Gargano avvocato regalo che per il Brescia Calcio
Volevo sapere dal teste se le designazioni arbitrali erano condizionate dalla volontà delle società che soprattutto risulta più importanti
Perdoni pochi perché dovremmo arrivare un tantino scolaretto
No non ho capito la domanda è la domanda è questa nella designazione degli arbitri aveva incidenza la volontà delle società soprattutto delle società più importante
Cioè
Soprattutto delle società più importanti
Parlo di ridurre il più subito all'interno non le so rispondere
Quello che risulta a lei va bene
Confusione della borghesia Italia innanzi a rispondere però Presidente adito a ricorsi opposizione alla domanda perché si chiede al teste eventualmente con una sua propria vendetta ad credo che sia per almeno in quell'area
Non è una serie
Dall'emendamento viene sorpreso sorella di calcio che presumibilmente stavo andando a difesa
Sì o no o meno voglio dire quelle più famoso cuneo più attribuire s'intende attesta chiedere una cosa voglio dire che oggi talmente argomenti elevata perché non sa rispondere comunque dovrebbe avere dei fatti al quale agganciare Presidente Antonio nella dichiarazione l'esame
Si
Aumenta ma aumenta non è una avvocato De Vita
Il
Perché io scusa avvocato dedito a dirlo capicorda consentendo alle stesse deve deporre sui fatti però non ho nessun problema sulle opinioni sul modello dell'ordinanza anche a mancare insieme non ci sia una grande squadra e non lo sia la Juventus e Venezia docente o controesame lo deve fare non lo so fare o a Philip considerarsi allora
Presidente avvocato può fare un'opposizione in considerazione inoltre portone un momento di fare dei contratti oggi si oppone alla domanda e terrore nell'aria letta da un altro allora Presidente
Devo fare un'opposizione a quello già ricordato il Sindaco Damiano riorganizzare il ma è un dalle imprese ANAS
Esprimerà
è allora opposizione è una domanda
Collega si sta apprestando apprestando a fare una contestazione
Che non riguarda osservazioni condoni fatto espresse da testimone il quale in questo momento ha detto che non sa rispondere che non ha
Condizioni di fattive quale poter fare questa affermazione
Il collega della difesa di parte civile
Sta apprestando a leggere la contestazione che riguardano considerazione su questa lettura
Posta diciamo la risposta del teste io faccio preventivabili
Bene
Allora io premetto che
Non
Va beh c'è la censura totale
Cioè se mi consente Presidente
Relaziona sull'eventuale
La delibera votata e uno di quei casi in cui i fatti
Non si scindono dalle considerazioni quindi poi
Valuterà il collegio
L'utilità della risposta opera rispose richiamerà la mia domanda signor grazie cantando mia mamma mi viene chiesto se le designazioni arbitrali potessero essere condizionate dalla volontà dei club e rispondo affermativamente
Nel senso che ho sempre pensato che le designazioni non gli arbitri anche nella fase a sorteggio venisse fatta non tanto tenendo conto dei nostri meriti ma in base al gradimento espresso edificatori da parte delle società
Gradimento di cui designatori a mio parere hanno sempre tenuto per la contestazione d'ambito
Cioè Nardelli quello che ha dichiarato è un'opinione
Aggiramento volevo sapere per esempio Jalil tolte civile da una contestazione delle stratificazioni elaborare è una contestazione disomogenee organizzative a martedì patinato ambiente
Hanno
Lei ammiccamento un'altra mancano ampi
Nel testo positivamente anche per un altro punto io mi vorrei anch'io per una motivazione dialogare competenza presenza avvocato De Falco mi pare che l'ATO hanno casa nel palco anzi assolutamente generica perché si dice quale importante Veltroni qual è il concetto di uguaglianza
Restringimenti ammalato
Aziende che lavorano in nero la mia iraniani che assolve la dottoressa vivono
Ne è andato
Su questa donna diamanti Années abbiano capito non abbiamo
Ma anche
Ma il tema
Ma andiamo avanti fatti altra nel fare gamma
Nessuna eticamente blanda grazie e buonasera
Non è un aspetto
Alla fine
Allora qui inutilmente curioso di sapere che neanche nette non so rispondere l'alta altrettanto più loquace ha detto qual era il suo pensiero forse un punto la toccato l'avvocato perdoni dimentica il nome
Mi ripete quanto tempo sono stato tre ore e quaranta
Diciamo che non la mia opinione alla fine una mia considerazione che può lasciare
Non ci aiutano colloquiale ben accolta all'etica laica da me quanta volesse danno colloquiale quella situazione diciamo che è stato pressato si andava
Dettato nominava era presente tranne
L'avvocato Barbetta mentre manca un senese mattina domande nettamente viene rispondere ma non verbalizziamo un'alternanza quello che io
A fine anno ai magistrati a non è mancata la pienamente
Sì ma non è una volta irrituale prima e meglio tornerà deve rendere questo cambiato saltano colloquiavano ciò voglio dire che sia chiaro perché ritroverò avrebbe questa è una ovviamente non è una cosa illegale nord però in presenza di quello che ho detto che va considerato che però non lo so Patisso Sorrento addestrandolo dal lusso domani
è che può andare
Prego il teste Baldini
Sì acclamati andando decreti male
Sì la
Però non ci mette a forma di impegno che davanti a me
Chi è consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza leggine ANICA
Egli aveva richiedenti chiamo Fabrizio bambini sono nato a Forlì il venticinque ottobre del mille novecentocinquantanove INIASA
Sono impiegate civile al Ministero dell'interno sono operatore amministrativo contabile presso la questura di Forlì povere famiglie terrei pagabile abbigliata dinamica in quanto il sistema vedi la legge prevede la
Bene penali degli imputati e testimoni
Allora signor Babini buongiorno lei
Nel
è stato assistenti di linea grazie
Per quanto tempo
Fino a quando e non lo è più alto attualmente no
Io sono stato assistenti di linea
Vent'anni di cui quattro anni inserire dei cinque anni in serie C undici anni in serie A e B sei anni internazionali tre anni
Nel corso della sua
Di questo fa carriera avuto modo di conoscere il signor Levante Leonardo Meani sono amico di Leonardo mezzi
No quanto tempo lo conosce bene
Diciamo che considerando anche negli ultimi cinque anni
Che sono passati ci sono più di vent'anni ecco che conosco da una
I motivi della vostra conoscenza così a rifare frattempo quali sono si motivi sono che in pratica Leonardo assieme alla madre gestisce un ristorante che si chiama Isola Caprera Lodi
E
Facendo anche lui l'arbitro di calcio
Capitava insomma noi abbiamo tanti colleghi sparsi per l'Italia che hanno dei ristoranti chiaramente quando me ne andavo a fare le trasferte le li preferivamo rispetto ad altra gente figlio
Incarico non è stato solo arbitro di calcio o meglio non è stato più arbitro di calcio a un certo periodo no Leonarda ricostruire una serie di come arbitro quindi comunque una buona carriera
Però è sempre stato appassionato di calcio e poi dopo andava ad arbitrare
Le partitelle infrasettimanali sia del Milan che anche dell'Inter
Siccome nel suo ristorante andava andavano molti dirigenti sportivi lui andava quando richiedevano ciò anche
Il Fanfulla anche in crema andava arbitrare poi dopo piano piano è iniziato il suo rapporto diciamo così
Di collaborazione prima che di lavoro con il Milan
Quindi voi greto dirigente nella dirigente comunque voi lo è diventato molto tardi cioè diciamo che l'anno due anni prima trasmette estrattivi che io smetto serietà e che anche lui smettesse attività
Lei quando ha smesso attività abusiva violato nota trasmessa la stagione due mila quattro due mila e cinque quindi il trenta giugno del due mila cinque è lei l'ha trasmessa dai arbitro internazionale assistente al massimo i nostri dati io non ero più assistente internazionale era stato avvicendato un anno prima io sia stato internazionale dal novantotto al due mila tre dal novantotto al due mila sì
Consideri che a livello internazionale l'anno solare va dal primo gennaio al trentuno dicembre mentre per il gioco del calcio l'anno sportivo va dal primo luglio al trenta giugno
Va bene quindi
Nell'ultimo periodo della sua carriera si
Sia quando ente nazionale sia poi gli ultimi due anni e mezzo due anni assistenti di linea senza essere arbitro internazionale mare ha continuato senza essere assistente
Per nazionale ma continuato a
Ad andare in ferie a
Certamente ero lasciamo parificato
Quante volte arbitrato la Juventus lì vicino negli ultimi cinque o sei anni della sua carriera
Il problema quante volte la Juventus e l'ultima volta la ricordo molto bene perché
In quell'anno in quel mese Mori purtroppo morì mio padre quindi sonno ricordi
Che accomuno don quell'ultima partita di campionato dove fu impegnato come assistente Naggara della Juve fu Juventus Milan del novembre del novantanove novantanove
Esattamente quindi da allora due mila due mila cinque stagioni al
Non mai
Io la Juventus in campionato non fui mai designato però feci una finali Coppa Italia nel due mila e due mi sembra la finale di andata Juventus Parma
Un'amichevole a Cesena dove Levanto se andava spesso a fare un'amichevole un torneo non so San Marino qualcosa del genere assieme a Palanca insieme a Palanca tipo Juventus Panathinaikos Olimpia cosa
Comunque in campionato ormai più
Sì
Il suo vertice da chi era composto io vertice che era composto dal novantanove da Bergamo e Pairetto e poi all'inizio della loro
Non diciamo dei con loro c'erano come altri organi tecnici Nicchi Guidi
Se non ricordo male Celli
Poi dopo rimase
Rimasero Bergamo Pairetto comma Gennaro Mazzei che fatti designava gli assistenti eccetera
Quindi De Pietro il Central Mazzei sì lei mi ha mai parlato di questa nera internazionale
Avuto modo di parlare sì e che cosa le disse
Bene
Non è così facile nel senso che il ricordo va all'ultima stagione
Si sa che quando un assistente un arbitro che ha fatto la carriera e che ho fatto io
Nell'ultima stagione mediamente si raccolgono anche un po'di frutti diciamo così no uno l'ultima stagione diceva belli diamo una partita in più una partita in meno
Per cui siccome da questo fatto della Juventus che non mi andava giù cioè non arrivavo a capire perché io non dovesse essere designato pur essendo sempre fra i primi dieci guardalinee d'Italia a fare l'agguato schiera sempre la spada migliore quindi comunque
Ero tagliato fuori da un certo giro anche di partite importanti
Allora chiesi comma sei l'ultimo anno e quindi parliamo del due mila quattro siccome comma sei erano fatte guardare insieme quindi avevo anche una avevo così mi permettevo di dire qualche cosina anche richieda anche qualche cosina in più
Chiesi ma dai ma ma
Fa datemi questa Juventus l'ultima è l'ultimo anno Emma sei mi rispose a guardare durante il devi chiedere apparire letto
Questa fu la risposta chiaramente
Non era non era tanto una risposta diciamo per così per ridere perché è una diciamo per la Juventus deve chiedere apparire eretto poi chissà forse te la fa fare se glielo dico io ha risposto fu proprio secca decisa e precisa
Per la Juventus e richiedere al per il resto io
Non chiesi ovviamente apparire ha detto Giovan prego tende secca recise cioè vuole specificare così come le ho detto adesso
Lei
Mi sembra di essere stato insomma chiaro c'è un conto è c'è gliela recitata presenze servirle dico scusa fa per la Juventus devi chiedere apparire pienamente
Lei lo chiese a breve no perché
Io non lo chiesi Comparetto anche perché
Quella stazione che doveva essere come ripeto l'ultima mia stazione di onorata carriera investirò per me è sotto brutti hospice ospizi feci l'assistente una partita sanitaria Lazio
Potete importante il primo posticipo serale della prima giornata quindi capirete cioè la gente l'aveva guardata molte persone non basta partita e purtroppo mentre operarono mentre sbagliavo
Cioè nemmeno Eva addirittura in televisione dissero ecco vedete qua neanche banche lassiste probabili si annoia in questa partita inquadrarlo che sbagliamo voterò
Cioè
Io glielo spiega in tutti i miei modiche era
Un una questione emotiva una questione che ognuno di noi reagisce all'emozione
Tant'è che aggiungo due o tre mesi fa in una partita che potete andarlo a vedere Irlanda italiana che permangono da pure le qualificazioni
In quadrano buffo anche sbagliava
E allora mi perdoni Presidente ma io se non ho bestemmiato ci sono andato molto vicino perché ancora o le stimmate di quella cosa qua io presi quattro settimane di sospensione
Con loro un offesa al pubblico ludibrio a Coverciano dicendo nove tracciando le figure di fronte a tutti guarda qua la gente che ha sbagliato figure facciamo lo diceva lo diceva poi eletto
Supportato anche ovviamente da Bergamo perché erano comunque lo
Quindi io quel giorno proprio quel giorno stesso a Coverciano
Dove la FIFA mi riconosceva che allo stato un assistente impegno di essere inserito
Degli albi internazionali della FIFA
Venivo
Trattate in questo modo tenne designatori quindi si immagini lei anche perché dopo quella partita si sta fermi quattro settimane se ne prendo dalla serie B io all'ultimo anno bene che le ho fatte centosettanta provvede seria ritornai arbitrale assegnabili
Ma era giusto serata sospensione
Senta mi dica
Una cosa
Speriamo
Parlato con i suoi colleghi
Di questa vicenda e lei non andava ad abitare aiuto oppure che mazze l'aveva detto nel ritiro di richiedere a nome no no no no nei casi in cui sotto il faro sotto cioè c'erano quasi che che noi diciamo
Noi noi parlavamo nel senso che eravamo tutti insieme e c'erano
E c'erano
Le oche e i brutti anatroccoli nel senso che io faccio parte dei brutti anatroccoli non facevo parte certamente
Delle lì perché in quel momento faceva diciamo così le partite migliori o comunque era a cavallo del cigno io assieme a
Contini pugliesi Morganti
Ed altri facevamo parte diciamo del
Del Fatebenefratelli nel senso che
Era difficile
Comunque
Non adoperarci perché eravamo molto utili proprio perché la nostra esperienza ci portava essere conosciuti ben voluti dalle squadre troppe
E quindi loro ci usavano per quello che noi chiamavamo le rogne quindi avevano piacere di avere un Babini e continui da mandare a fare Cresson Lecce contro Reggina che voleva dire la retrocessione
E chiaramente noi nel nostro gruppo diciamo così più affiatato nel gruppo
Con cui potevamo parlare meglio ce le dicevamo fra di noi che cosa che cosa vi rappresentava
Ci rappresentavano il malcontento magari ci rappresentava me il fatto che magari vedevamo alcuni nostri colleghi che forse
Noi ma
A volte anche
Così forse
Ma anche sbagliando però dice il parco misere guarda voi arrivate improvvisamente fa già niente di Juventus io son qua che vado a fare Chievo Verona contro Como a chi allude lei questa
No io non alludo nessuno però cioè
Io rilasciato in una
Deposizione fatta qui a Napoli ho parlato di per esempio di Calcagno
Tanto per dire nei che fra l'altro
Fra l'altro presentare un attimo che Calcagni perché corsivo fa non ho letto gli al piagnone mi scusi Presidente se queste mi giro calcagna
Con assistente internazionale
Molto bravo fra l'altro è ancora in auge credo che farà anche un paio di mondiali
Quindi il tempo mi ha dato torto AN perché adesso è veramente molto bravo però quando fu fatto internazionale
Non dico molto probabilmente dico quasi sicuramente
Aveva altri ragazzi che ognuno di noi sia sotto l'aspetto tecnico che vi più sotto l'aspetto atletico
Quindi cioè quando uno vede e fa una cosa anche per sporte e vede che magari ci sono delle ingiustizie chiaramente se ne lamenta essendo globale però dovevamo stare attenti
Sembra quasi che io parli di nautica abbonare dovevamo stare attenti a chi gli ho detto questo gruppo
L'AMA stare attenti anche a farne parola perché comunque c'era la delazione sempre pronta sembrare il KGB insita ecco bambini ha detto che Massei non fa delegazione trattante a rifarla sedervi la settimana dopo cioè
Ma questa si può anche stare perché all'interno di un gruppo o si tira tutti da una parte si tira però ecco di fronte a delle cose dove vedi palesemente ingiuste qualche cosa ti scappava per dire
Lei conosce il suo collega Consolo
Dico solo sono amico
Di conseguenza un amico anche se lui ecco faceva parte
Faceva parte di quelli che erano graditi più a una squadra cioè la Juventus anziché a un'altra
Consumo dell'ASP
Spesso designato per le partite dello Juventus così poi come capitava che ne so amministra TELESAL ma quel percorso Larry internazionale non era un parvenu mia chi capitava
Metro Griselli cioè c'era
Chiaramente le partite della Juve erano partite importanti quindi ovviamente si cercava di mettere assistente importanti però poi anche qui il discorso di assistenti diventano importanti anche per commettono impieghi
Sementi che sempre si riempie chiaro io esso diventa un assistente riferirvi
Senta veniamo di nuovo a questa frase che dice il Mazzei che in qualche modo come
Ripeto del
Le sue parole per l'aiuto di riparlare Comparetto sì
Lei ha
Capra approfondito questa vicinanza di Peretto con alla Juventus
Si parla di operazione
Io c'è stato un momento
Che guardavo molto di più le partite di calcio noi dopo questa vicenda non so perché riguarda un po'meno forse perché vedevo tanti nemmeno guardare dico la verità
E e e capitava spesso che quando vedevo meglio per cercare in Coppa dei Campioni vedevo quando inquadrava hanno
è capitato due o tre volte di vedere ma non una volta senza tant'è che mentre guardavo la televisione addirittura su una ritelefonare contenitori traguardo interruzione che c'è perfetta nel parco pomodoro della della dalla Champions league
Ma
Io già lo vedevo perché guardavo la partita vederli poi io conosco i suoi figli sia Alberto che che infine propri curricula sul mi sfugge fra l'altro anche il nome e cioè
Padre i due figli nel nel nel nei posti
Che sono dove ci sono i dirigenti o altre persone insomma uno più uno fa due nel senso che se io vado andavo a vedere le partite
Andavo dove mi mandavano Tribunale laterale etc o da per carità lungo del designatore però non mi sembrava molto
Così
A livello di immagine il mio designatore che va a vedere le partite di Champions league dalle nuove con la famiglia nel palco centrale
Insomma per lo meno qualche cosina per dire ce l'avrei
Senta nel corso della sua
Attività di assistente di vignola delinea come vogliamo definirlo
Capitava spesso che i dirigenti delle squadre entrassero negli spogliatoi quando prima dopo
Questo ormai interessa
Non ce l'avevano come maldestro molti poi c'erano quelli che entravano prima perché poi dopo il calcio lei non so se è venuto fuori qui nel processo ma
Nel calcio c'è molta gente che gira con la stampa di Cornelio in tasca col calzettone colorato
Con il cappello tagliato del nonno
Per scaramanzia io dall'arbitro non ci vado prima della partita perché porta sfiga io dall'arbitro ci vado solo per primo e secondo tempo perché porta bene e allora molte volte e io lo sapevo perché poi lo diceva no
Questi giri
Non erano dati armate proprio a questo una scaramantica le faccio un esempio Massimo Moratti partite dell'Inter veniva sempre quanto cito Facchetti prima della partita anche perché negli spogliatoi dell'arbitro non su un altro vicino alla tribuna d'onore
Quindi passava salutava Pezzella in bocca al lupo e andava via dopo non vengo dissoluta adesso
Presidenti come sensi veniva fino a partire per volta si lamentava spesso se non vi inseguiva
Eversiva ecco oggi le perpetrato bene o male
Tra tanta altra gente girava soluzioni non sono il Bologna era Presidente Cipollini che poi avevamo era un Presidente in realtà come prestanome perché il Presidente erano altri lui era diciamo l'amministratore delegato Galliani veniva negli spogliatoi
E se la sua domanda va ad arrivare e l'anticipo ma oggi anche Moggi andava negli spogliatoi
Però cioè proprio perché come ho detto anche io queste cose le sapevo per interposta persona oltre sempre accendendo la televisione vedevo spesso emarginazione
Al suo amico il fornaio famosissimo perché tutte le volte io che inizierà ternano c'è sempre questa persona che ho chiamato informai non saprei bene come si chiama lunedì cognome però Heras era sempre era sempre presente
E era
Preferisco rotoli che circostanza prima dopo normale
Ripeto io non avendo non avendo fatto la Juventus negli ultimi negli ultimi anni io se vedevo lo vediamo in televisione che magari era dentro
Al terreno di gioco nelle quando non quadravano perché avevano inquadrato spesso ecco il direttore
Per esempio adesso come ultima domanda dovrei fare ascoltare allora verso la telefonata però possiamo provare un attimo a rappresentarli che oggi voi telefonata se eventualmente la ricorda Vito Caporale muore solo per questo motivo altrimenti Olona faccio al colpa ce l'ho qui
C'è una telefonata intercettata il ventuno marzo due mila cinque come progressivo il diciotto novantaquattro delle quattordici e ventitré fra lei Meani sì
Verrebbe ricordavo saper fare perché le fu detto all'ascolto verso la Barbagia ascoltare nel corso di queste della sua deposizione se vuole glielo faccio eliminando il medico che benché telefonata farebbe la designazione quella in cui vedere esiliato il Bertini
Sì io lo faccio per ascoltare un attimo
Andiamo a creare patto padre domande dopo avvocato perché
E gli
Quando
Prego avvocato parrocchia inedito da
Dottor Rordorf benvenuto perché anche quando vicine alla domenica dopo giocava con l'aiuto
L'aveva pure diffidati tutte e due impallinati e l'arbitro non ancora Pertini presa sul
Hai capito
Bernardo efficace vuole
Perché dice laddove perché cioè un cerchio sia fuori
Ci sono gli accordi eccetera
Soros ottocenteschi
A Rabat poi sono
Salvo furbi
Ripeto perché entrambi vada schivata anche i tempi di lavorino
Avvalendosi però io vedo che il petrolio quando
Valida dunque il Presidente dal pretore Corno telefonate importante però
Comporta l'auto privata tra sono stupito raggiunge però serviva come demografico del PRUST portare capitanerie poi parlare completate notifica bisogni biliardino lascia galvanizza no ad Aprilia con calcari a dire quello che ha detto conterrà partiva con Calcagno null'altro non l'avrebbe fatta che poi riguarda
Però io avrei proprio perché vorrei arrivare ad avere regione la mobilità
Allora prego sicuro
Perché è il dato del Pedemontano da perché è evidente che vive di paura del club Papi assoluta pervenire dal terrore perché
Come si fa a chiedere ma
Arrivava
Però questo praticabile pipa anche Daniele indecifrabili regolarmente che d'Alema vederne infatti in questi discorsi francamente chi calcolati paglia di calcolo ad inquadrare serve anche per approvarla battere hanno perpetrato equilibrio diceva allargato a trovarmi a Varenna trattare un pochettino di screening ancora perché è ormai da troppo
Allora il Messina due diffidati buon punto la Fiorentina due diffidati guardava gli avevano a bordo più articolata papà per risolvere sull'attacco in pannelli
Si prevede che l'accordo che nella aperti e le varie a
Adriatica riaggiornata pertanto vista dalla non era un dichirazione espulsione
Per adesso preservare
Il che parlate in questa parte della telefonassero
In questa in questa telefonata
Come poi tante telefonate che vengono fatte perché
Io Comune anni
Si sentivano delle volte telefonava al sette volte in un giorno ma non solo per il caso fatti
Se prendete tutte le telefonate che ci sono a Roma che riguardano ne hanno sottoscritto sentirete che non si parla solo in caso di animali dei computer di televisione
Ventinove di famiglia
Questa telefonata riguarda perché Leonardo aveva in mente che
Ci fosse
La possibilità
Che
Nell'ambiente si facesse la caccia ai diffidati in modo che la domenica successiva non potessero giocare contro la Juve
O comunque con squadre
Che secondo la sua e dei grandi
Dovremmo essere aiutate
Ora ho già spiegato anche il fatto del devo diabolico dubbio Balicco dottor Paolo Bertini non è altro che che un intercalare nel senso che non c'è niente di
Del personale lì è vero che
Ecco e quindi lo dico poi insomma è vero che quando suonava un telefono Paolo Bertelli ma non solo anche altri
Vorrei per la sua privacy vuoi per non so per quale motivo comunque si allontanavano per non far sentire
Quello che quello che dice no al telefono e questo sinceramente
è una cosa che non è che infatti lo dico qui neanche una telefonata e che sono stupidaggini sembra di di deve capire che l'unico sono stupidaggini
Io cosa fece siccome anche proprio per discorsi di informatica dei computer perché è poi tutte queste non erano
Ricerca della tasso del KGB erano non era altro che prendere le decisione del giudice sportivo che si possono trovare tuttora nell'archivio della della Federcalcio e guardare
Tutte le organizzazioni e le cose è chiaro che era un lavoro in meno da fare da certosino tra le altre cose sede ci fosse
Una telefonata successiva
Con condonabili dico guarda che non ha trovato poi quello che invece tre in maniera così evidentemente non lo proprio trovata e chiaro che io avevo fatto sei sette giornate poiché effettivamente il lavoro diventava molto articolato
Tra le altre cose un processo sportivo ma improntato una colpa di questo fatto di fare una statistica pronte vigente ma in realtà e io ho risposto come riscontro dico cui non era una statistica per un dirigente era anche una mia curiosità
E poi comunque al dirigente se vogliamo considerare Meani io lo vedo come dirigente gli disse che non era la strada giusta che non era
Quello che pensa valori che non era così evidente come lui pensava debbano due monete un ammonimento tre ammoniti anche perché gli avevo dimostrato anziché a volte capitava anche l'esatto opposto quindi
è che questo è stato posto cioè cioè che nelle ammonizioni per diffida fossero come diceva lui impallinati anche persone che verosimilmente non sarebbero state dovute impallinare quindi questa dimostrazione che comunque
Quello che
Crepato io non era
Così forse lo ignora venuti in mente qualcuno doveva mensilmente questo fatto ma non credo
Che almeno per le prove per le contro prove che feci io e che potevano fare tutti perché
Non andare a cercare nei effettui dei miei colleghi andai
A cercare nel sito ufficiale della Federazione italiana gioco calcio facendo la disanima degli ammoniti dei diffidati e degli espulsi cosa che anche oggi si può fare oggi per allora
Comunque in ogni caso dall'ultima domanda
Qui quell'occasione Bertini che cosa aveva fatto
Quella parte della telefonata
Ha mai parlavano di cose dove io non ero presente
Quando la ricerca ordinato no no ha impallinato produzione
A che cosa allude alludeva al fatto che in una partita credo del Messina credo qualcosa del genere
Paolo Bertini avesse ammonito dura del giocatore che poi erano stati squalificati che possa andare a vedere la partita molto probabilmente ne avrebbe dovuto e monitora
Tempo io non ne avrebbe dovuto bandire anche altri che forse o sarebbero stati
Tutto quindi se doveva fare una cosa tanto valeva farla fino in fondo no questo penso io poi fretta non ho altre domande
Allora nell'ordine la parte civile niente a chi vuole fare domande
Sì presidente alcune domande buongiorno zona lei avvocato avvocato Primo rischi
Difesa ma oggi
Ho capito bene
Che
Lei mentre era assistente in servizio aveva questo rapporto di grande confidenza di grande amicizia con Meani si sentiva tranquillamente ciò tutti i giorni frequentemente
Stesse visto
Ecco
Alla comincia vuol dire questo è consentito dal Regolamento
Sentirsi con un dirigente addetto agli arbitri alias ma sinceramente sinceramente qui si parla di me anni
Però non è che ci fosse solamente Meani cioè io io sentivo anche altre persone come i miei colleghi sentivano altre persone
Per
Per e quindi era normale sia di calcio che tutti se mi sono in
In
In qual è il mondo del calcio era normale anzi
Cioè
Non è che forse meglio aveva
Però se rimaneva come dicevamo noi nel suo Maso tagliato fuori rimaneva poco a galleggiare
Ho capito
Questa era la prassi scusi benissimo
Ma non si faceva niente di male no per carità ci mancherebbe
Ho capito
Al nord inoltre però lei rispondendo al Pubblico Ministero
Sì scusi rispondendo alle domande del Pubblico Ministero ha detto che
Consumo
Nitro UE Maio di lei Griselli tra internazionale
Erano vicine considerati vicini alla Juventus ho capito bene non proprio così diciamo che facevano spesso durante ossia ho detto
Questa è la sua facevano spesso
Benissimo senta
Ci sono
Assistenti
Che facevano spesso il Milano meglio che erano graditi al Milan
Ci sono assistenti nelle telefonate Volontè io ho fatto una domanda sola conoscendo e non si è a sua conoscenza che
Se c'erano assistenti che erano per
Vicini graditi al Milan miliardi la risposta è sì ecco mi dice chi sono
Sono gli assistenti bravi
Non ho capito non è mia risposta è questa sociale capita sono gli assistenti bravina il mio non voleva assistenti bravi e fidatissimo allora io le contesto che lei
Che è stato sentito il sette giugno del due mila sei dai
Carabinieri di qui Napoli
Ha risposto in questa maniera
A questo punto è mia intenzione riferire che la mia amicizia con il Meani è sempre stata improntata alla realtà anche se devo precisare che lui era sempre molto contento allorché venivano designati gli a quali assistenti io oppure il collega pugliesi oppure anche spagnoli
Linea in cui
Unitamente a bocca ci dice
Impegna sto leggendo a pagina due nei bandi però per la stenotipia ricomincio a questo punto è mia intenzione riferire che la mia amicizia con il Meani è sempre stata improntata alla lealtà
Anche se devo precisare che il Luglio era sempre stata sempre molto contento
Allorché venivano designati quali assistenti io
Oppure il collega pugliesi oppure anche stagnola Copelli Farneti o altri ancora e e che riteneva graditi e bravi non sono bravi graditi fibra
Lui in pratica aveva piacere che andassimo nulli perché con noi aveva un rapporto più amichevole e ci conoscevamo da venti anni pugliesi ad esempio arbitrato insieme al Mila almeno anni che conosceva ancora prima
Quindi allora c'era allora lei non ho detto niente di dissimile avvocato apertamente un'altra cosa ha detto che il milanese voleva assistenti brani qui dice che
Prego assistenti graditi a ma qualche nomina fatti lei che ha fatto l'analogico prendono tutti bravi vero tutto internazionali quelli sanitari le risulta che
Puglisi fosse un ultra vires del Milan senza un testo ultras è una parola che potrebbe essere un compresa vuole gliela leggo un'anima laddove ogni tifoso sì sì confermo confermiamo
I carabinieri non mi hanno chiesto per esempio di che squadra tifo io io sono bolognese filo interista vede le dico anche questa cosa qui non c'è scritto da nessuna parte
Al meglio amnesia
Alcuni vincoli
Pugliesi
Sonagli abbiamo
Cauzione discutiamo andiamo ad analizzare
Andiamo avanti
No però in un contrasto senta quando lei
Contro
Canta e andiamo avanti attacca siamo in pochi
Sia più importante ma mi ha detto che non è tifoso gli enti locali e delle
Sono bolognese prima però è
Entrerà in vigore dell'intervento io Capitalia ma
Quando lei
Quando il PM le ha fatto sentire la telefonata libertini diaboliche e quant'altro
Lì che cosa lei stava facendo sue considerazioni non erano
Non è che rispondeva su fatti precisi quando lei dice pure
Erano delle sue valutazioni ma a volte anche nell'intercalare delle telefonate c'era telefonate adesso noi qui le prendiamo che sembra sembra una una messa però del pensare che magari mi telefonava che in quel modo entro poteva in case anche essere a cavallo di un batter per dire ora vilipendio niente a nessuno
Quindi cioè uno rispondeva
A volte anche così perché lei se lo porta ad una invalidità Lezzi rispondo non mi vergogno tanto non non ha reddito chiamati ed abbiamo infatti
Senta
No per proprio perché per suo ricordo sempre il sette giugno lei su questo punto dice quando parla dell'arte la storia di diaboliche in pratica era una mia considerazione
Sì quindi conferma che stavano erano solo sui corsi non si sono assolutamente benissimo
Ho poi lì non ho capito ma certo punto me Anile dall'incarico siccome lei mi pare ho capito essere esperto in via informatica l'incarico è una parola grossa
Perché sta è sempre stato chiesto e a seguire ma detto
In pratica siccome io guardavo anche tutte le robe
Per spiegare un attimo per capire perché a volte non si può fare allora lui ogni tanto siccome se il Milan mandava gli auguri di Natale anche gli arbitri internazionali mi dilungo di pochissimo
Mi chiese non trovo gli indirizzi degli arbitri internazionale
Dobbiamo mandargli auguri io
Via internet non con un documento neghi trovai gli indirizzi degli arbitri internazionali
E allora lui faceva sempre bella figura con Galliani e quei dirigenti del Milan e quindi quando c'era da fare qualche cosa me lo chiedeva a me a livello di computer ecco e quindi questa era una ricerca che io
Si era anche una mia curiosità personale in visto che aveva questo rapporto così stretto di amicizia fraterna con
Negli anni non ha mai pensato di rifiutare le designazioni quando
Non mi sembrava quantomeno corretto rifiutare le designazioni ma vini che se lei ha visto
I nomi erano parecchi se avessero trovato nelle telefonate non è solamente bambini che ha un rapporto così con Leonardo ce ne sono parecchi tutti quei nominativi
Quindi tutti quella Manetti quali
Beh
Sulla delibera
Poc'anzi no ma ce ne sono alito priva innova qua ci sono altri cinque cioè Copelli posizione Contini posizione ce ne sono ce ne sono molti altri così
Adesso io non è quello dei ricorsi lorda genitrice lasciateci non mi ricordo che c'era Camerota ecco c'era che cioè molti avevano rapporti perché comunque me anni non era in definitiva
Nato come dirigente del Milan era nato come addetto allo spogliatoio di San Siro
Sì sì no
Quindi cioè però era comunque un'ex area ma non era l'altra sale se lei ha mai sentito diciamo così il dovere di astenerci questo questo rapporto ma io avevo piacere di andare a fare il Milan perché andare a Sant'sicuro Verona sempre una bella cosa allora io anche questo sempre lo stesso verbale il Pubblico ministero cioè il i carabinieri li fanno sentire una intercettazione tra lei e gli anni diciotto aprile due mila cinque
Progressivo cinquantacinque ottantasette lei a un certo punto risponde
Nel corso della telefonata evidente il piacere del Miani nel comunicare amico oltre mi era stato designato Brontolo ovvero l'assistente Puglisi perché sia io che più dieci era eravamo diciamo graditi al Milan io dico più volte che sarebbe stato doveroso rifiutare tale designazioni perché era evidente che la mia
Ed ancora più la designazione di pugliesi che era considerato molto vicino al Milan né è che per
Nostra fa la contestazione
Ha chiesto se sono in contrasto
C'è anche
è collegata la domanda esenzione dalla contestazione siccome lui ha detto che non è vero era
Aveva piacere allargherà il Milan vince come dice una cosa diversa e quindi ho fatto la contesto
Sì o no così vediamo se cioè non è identico nell'ambito dell'avvocato gliene ha fatto la domanda
Italiani non sentiva disagiata appagante anch'
Imposta agli Stones appena avviarci
Voleva
No e Amagliani l'altro che era
Mi piace lascerei
Agli eredi mettere dice che fuori microfono
Allora avvocato del Dossi difesa Meani allora la domanda era visto che era questi rapporti di amicizia perché non si è astenuto perché mi faceva piacere abitare il Milan punto dopodiché
Il riferimento che sta facendo il verbale il pezzo di verbale facendo entrare il collega è riferito a una telefonata quindi a un episodio specifico
Forse piuttosto che
Fare questo riferimento generico sarebbe il caso di fare la domanda specifica su quel giorno quella partita quell'occasione questo è
Il dal venti al contesto precisi la domanda ammetto questi dati
Abbiamo rimandato
Credo è stato chiarissimo amiamo ma lei non sentiva il dove egli ha detto lui mi faceva piacere io gli sto contestando che Vice carabinieri una dei profili faceva piacere ma che sarebbe stato opportuno
Astenersi perché lui era amico perché la crisi
Era
Vicino almeno mi pare evidente che ci sia un contrasto tra quello che ha detto adesso è progredito Brignone
Posso dire io mi sento di dover rispondere
Non è
Tanto vero avvocato
Il proporre questa telefonata nella sua nel suo modo
Allora esistenti impararmi
Napoli nessuno qui dentro imparare da lei chiaramente però c'è chi ha vissuto che ha vissuto il momento quella telefonata è praticamente
Una telefonata di un Dean diventi un dirigente che si sente di aver vinto una battaglia
Mentre invece dall'altra parte
Io che devo andare a fare l'assistente quella partita gli dico non l'hai vinta la battaglia
L'hai permessa
Perché perché loro designatori Bergamo e Pairetto ti hanno dato il contentino dice assi ti sei lamentato di Baglioni perché a Tano lattico all'insieme al Milan che era regolare disse cieco
Tetti lamenti dei guardalinee benissimo Babini e pugliesi
Pugliesi Herat da tanto tempo che non facevi il Milan
Io avevo arbitrale l'ho fatto Atalanta Chievo l'ultima gara che ero stato designato
Forse lo sa anche lei
Che se non c'è un sorteggio uno non può essere designato sempre per la stessa squadra per due volte consecutive non è normale dice le è successo
A me è successo con Milan Chievo se è vero che sono passati dieci su no però dico è diverso da come è stato impostato la mia domanda era
Sedici o se vado più terra dei no no no no però è importante al telefono secondo me a voi gatta importante sapere questa cosa per inquadrarla anche la anche a livello di patto scusa poteva voler dire per me intercettazioni quel possiamo tutti interpretati segno no ma io le dico quello che è la verità del fatto
Ma
Grazie
Anagrafata ha visto
Manifestavo stamattina risposero capito ha fallito tutto già riserva qualche controesame io sento
Allora il controesame albergo non voglio far rimanere nell'allenare allora le capre Rieti avvocati insieme voglio di ognuno faccia il suo è un bel paragone operato perché c'è una banca rimanere andava neanch'non ha bisogno di i suggeritori rifacciamo la contezza facciamo chilometri ma tende ad andare a fare una domanda o nel momento in cui loro fanno il controesame vogliamo
Andiamo avanti
Io glielo dico
Ma detto che invece erano laureati dai milanesi agli alieni ad analizzare compiacersi uno sketch logico che un piacere mentre qui dice che gli sarebbe stato opportuno che lei si mantiene anche un simile contesto motivazione però non è che
Anche perché
Permettetemi se aggiungo qualche cosa
Anche perché
Io dal processo sportivo ho preso tre mesi di squalifica per omissione di denuncia
Però
In relazione
In relazione a questo fatto che secondo la giustizia sportiva avrei dovuto denunciare il il fatto che sono sono stato interpellato dal Meani eccetera prima della della designazione queste cose qua
Però cioè io faceva anche fatica perché una volta che mi davano anche una partita bella all'ultimo anno della mia carriera dire insomma
Da da una parte ovvero si è speso perché sapevo che lì ci metteva una fetta
Senta l'ultimo l'ultima cosa una per l'ultima cosa miliardi ed alla storia della bandierina la telefonata con Meani
Alta non alta
A quella per le
Però io rispondo sulla mente
Come ho risposto a lui imposizione indiretta lei deve rispondere già inserita
Io la verità è questa
No no io le rispondo come ha risposto con voi e come al predisposto non mio ma direi di alzare la bandiera di qua o di là o dico al di là che sai bene che uno dei miei primi difetti è sempre stato quello di alzare quello che vedevo
Questa è la spiegazione che lei Dammicco
Basta iniziale
C'è qualcun altro che vuol far domande
Avvocato dando avvocato RAI ossia
Signor Davini lei quindi poi arbitrato quella partita Milan Chievo esattamente è capitato di commettere errori nel corso di quella partita
Va
Ci stupisca un paio di facciamoli vostre come il vino buono SISTRI domande
Possa fare un aereo per
Raccoglierà tendiamo
Secondo azzoppata come segue molto probabilmente l'avvocato della difesa Miani e anche questo Tribunale forse vuole sentirsi dire che i giornali le moviole
Mi portarne il fatto dell'ne annullato sullo zero zero un gol ritenuto regolare mancherebbe spoke il centravanti del mio perfetto grazie allora questo è papà
No scusi proprio la domanda era riferita alla produzione di questa difesa che ha prodotto quella rassegna stampa
Quello che volevo sapere non è se il Comune buono o meno
Posto che secondo i giornali come ricorda che lei Ergon era stato ritenuto buono io questo ve lo Barbera fuorigioco perfetto ha avuto modo lei poi di parlarne avuto rimproveri da me anni ha avuto modo di tornare su questo episodio come anni nei giorni successivi
Ma sinceramente le dico di più forse le dico un qualche cosa che ancora non non è stato scritto da nessuna parte io faccio il guardalinee numero due guardia numero due dalla parte opposta alle panchine
Quando tornai a centrocampo dopo aver annullato in gola Crespo innanzitutto Crespo si girò e fece così
Come per dire sì ero fuorigioco quindi questa dimostrazione di come le moviola et ma questo è un altro discorso
Poi dopo guardai verso la panchina del Milan dove c'era Meani che mi guardò e fece
Cioè questi questo per dire quello che era stato no la sensazione anche
In campo
Seppi magari di aver sbagliato solo la fine del primo tempo allorché Costacurta
Mi venne incontro disse come a Udine decennale mollato uno buono anche qua uno buono ma comunque alla sua domanda rispondo che nei giorni successivi si continuano a parlare
Di altrimenti tutto furberia dico impone
Lei era gradito anche se era uno che annullava gola il Milan
Io ero gradito perché ero amico
Mi spiego
E potrei così raccontare centomila cosa che questa Presidenza e questo Tribunale mi avrebbe voglio dissentire ma che renderebbero molto l'idea del rapporto che c'è
Beh anni gradiva che andassimo noi e dicono in quel gruppo lì ai ricchi principali perché poi vite vanno il prepartita in maniera guascone
Nel senso che pugliese una volta di nascondersi i calzettoni dentro il congelatore e lui incominciò a girare per essere sicuro che non trovavi cassettoni telefono a sua moglie che non li aveva messi nella borsa
Quindi questo è una delle cose ricordo una volta venne Gattuso che non gli scappava la pipì nell'antidoping lo chiudemmo dentro al bagno macchiate
Va bene cioè
Facevamo ecco perché chi
Come ente no
Ma si chiaramente per scherzo no chiaro no però
Però
Saniamo però questo impianto per spiegare solo con due aneddoti quelle di tipo di rapporto signore vocazionale Presidente
Cercavamo sempre di fare reale
Io si dice rammento il nome mi sono quando è venuto fuori tutta sta storia mi sembrava di di impartire non ci credevo assolutamente che questo ho tante cose potessero essere successe
Perché glielo chiedevo così così quindi Fabrizio bambini il tredici novembre dello scorso anno l'ex guardia linee Fabrizio bambini nell'ambito del processo su Calciopoli il processo a Napoli su Calciopoli ritorniamo
La settimana prossima ancora per un'ora e mezzo sabato prossimo a partire dal ventuno con lo speciale Calciopoli di Radio Radicale tutto D'Andrea De Angelis e buon proseguimento con la programmazione di Radio Radicale
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