Assemblea aperta di Libertiamo

Buongiorno a tutti
Benvenuti a questa Assemblea aperta Di Liberti ammonti abbiamo voluto convocare
In una forma ibrida una via di mezzo fra un'assemblea politica di persone che condividono
A partire dalla partecipazione all'attività di un web Magazine
Un progetto politico delle convinzioni e così via è un seminario aperto sui temi
Più importanti della discussione politica
E anche dell'attualità politica
Li vertiamo come tutti voi sapete
è un'associazione politica che è nata con l'ambizione di rappresentare
Dentro il PdL una polarità liberale liberista e libertaria conservato l'ambizione non ha più di ciascun partito in cui rappresentarla perché le vicende
Che tutti conoscete e che non li assumeremo
Del P.d.L. ha comportato l'esplosione non solo del partito ma di quel progetto politico e una inevitabile disseminazione all'interno e all'esterno del perimetro più propriamente berlusconiano
Di quanti come noi ma non solo fra di noi coltivano
Determinate convinzioni politiche ripeto innanzitutto sul terreno delle policy più che su quello
Degli scenari
E delle geometrie
Di coalizione
Abbiamo deciso di introdurre questa discussione
Dando la parola ma
Esperto i tre
Professori universitari che condividono con noi larga parte
Delle convinzioni che noi abbiamo sui temi che ciascuno di loro tratteranno ma che non appartengono diciamo organicamente né all'invertiamo come associazione o come testata né
Più ancora al partito di Futuro e Libertà per l'Italia di cui li vertiamo rappresenta tutti gli effetti
Una delle componenti della galassia politica lo abbiamo fatto proprio perché riteniamo che
In una fase come questa che è una fase in assoluto
Iper politica e quindi anche inevitabilmente antipolitica l'attenzione ai temi alle proposte di governo
All'attività politica in senso concreto va privilegiata rispetto ad una polemica che
Diciamo oscillando fra
I comunisti al bunga bunga spesso
Lascia
Scoperti
I temi che interessano più direttamente
I cittadini magari non psicologicamente perché molti cittadini si appassionano comprensibilmente più i comunisti al bunga bunga
Che alle proposte di riforma del sistema previdenziale ma che riguardano invece più direttamente il loro futuro e il loro destino le tre relazioni sono la prima quella di Giovanni Guzzetta sul
Sugli assetti diciamo istituzionali della politica italiana e sulle evoluzioni listini di un sistema politico in un Paese in cui
Sembra essersi relativamente consolidato sul piano del comportamento di voto un bipolarismo o politico avvertito come preferibile da parte dell'elettorato ma non sia affatto consolidato
Un sistema politico propriamente bipolare
La seconda relazione
Di Stefano semplici
Che fosse meno conosciuto per molti di voi in biglietti cista
Consegna etica pubblica all'Università di Tor Vergata
E da osservatore attento di cultura cattolica della discussione biopolitica ha evidenziato spesso con allarme il rischio che l'avvio politicizzazione delle discussioni sull'etica pubblica rischiasse o di trasformare la discussione
In una discussione moralistica e povera dal punto di vista politico e culturale e poi avremo la terza relazione del professor
Uguali go che è arrivato in sala e lo salutiamo
Abbiamo scelto di coinvolgere in questa iniziativa perché
Come noi più autorevolmente di noi
Condivide il destino e l'immagine anti tremontiana di coloro che non si sono convertiti diciamo fra il due mila sei e due mila sette la polemica
Antimercato Istria antiliberista e continuano a ritenere che il nostro Paese nella sua politica hanno abbiano bisogno di iniezioni
O buste di libertà economica e non di un ruolo
Forte dello Stato che ripropone in altra adesso sotto altre sotto altre vesti
Il problema principale della storia politica italiana che è stato l'eccesso di intermediazione politica che
Prima nella storia diciamo partitocratica della Prima Repubblica poi nella storia
Ho spartiti cade la seconda continua a rimanere il problema principale della politica e della politica economica italiana la mia introduzione e finisce qui inc
Interverrò poi insieme a tutti voi nella discussione generale di do nuovamente il benvenuto a tutti e iniziamo le nostre relazioni con Giovanni Guzzetta
Grazie grazie per l'invito mi fa molto piacere essere presente ad un dibattito di Bergamo io considero libertà diamo un uno dei
Pochi eventi diciamo così significativi perché abbia delle convinzioni liberali negli ultimi anni in un Paese in cui
I liberali sono da da sempre gente senza fissati dimora trovare ogni tanto un luogo nel quale si possa discutere liberamente e quindi anche nel dissenso di
Questioni così importanti e
Certamente molto utile
Almeno diciamo loro soggettivamente dunque il titolo della relazione che mi è stata affidata che cercano di svolgerlo i tempi che mi sono stati
Concessi un titolo che ha una qualche qualche elemento di provocazione perché almeno per come lo leggo io perché contrappone il o mette in relazione il bipolarismo al gioco politico
Quindi mi ha fatto pensare all'attenzione che c'è tra un approccio alle questioni della politica diciamo così
Fatte a
A partire da una visione di sistema e quindi che cosa sta succedendo al sistema quindi sul medio e lungo periodo e il gioco politico invece ci riporta ad un'attualità
Come dire stringente in cui in cui slash le scelte da fare in
In genere sono scelte che
Come dire non vengono compiute ahinoi in una prospettiva sistemica ma soprattutto in una prospettiva di
Immediatezza evidente che io accetto la provocazione che penso che questo sia il tema ahimè della
Il dilemma di di cui di chiunque si occupi di politica e in particolare di chi fa politica cioè quello di
A tenere insieme una prospettiva di visione
Di
Spazio visione e le urgenze dell'immediatezza con la consapevolezza che assolutizzare uno degli elementi produce degli effetti
E non sono utili perché nel primo caso noi assistiamo diamo alla costruzione di modellini meravigliosi a cui corrisponde una sconforta dimessi emisoma storico dall'altra parte però
Considerare e valutare la politica solo con riferimento alla scelte immediate rischia di far ridurla ad una tecnica di sopravvivenza per un certo ceto politico
Che ci piace o che non ci piace ma questo alla fine finisce per essere
Allora mi sono applicata questo penta attivo
Per quale motivo sopravvive direi forze si rinvigorire Shehu una retorica anti bipolarista nel nostro Paese secondo me non è maggioritaria nell'opinione
Per i cittadini ma in un Paese estremamente utili e li pista
Non so se anche di lista ma sicuramente li dista e anche un po'paternalistica diciamo così il fatto che sia un'opinione maggioritaria
Tra i cittadini non necessariamente significa che i comportamenti delle élite corrispondono a quella convenzione e io ho visto mi pare ci sono tre argomenti che vengono utilizzati contro il bipolarismo
Il primo argomento è una critica dall'interno cioè il bipolarismo ha fallito perché
Prometteva stabilità semplificazione e ci ha mantenuto instabilità e frammentazione
Secondo argomento è un argomento invece più dall'esterno il bipolarismo almeno una versione italiana è un bipolarismo muscolare non presenta lire un bipolarismo armato
E questo non non va bene che in un Paese in cui c'è tanto sole se non esiste pomeridiane si va a cena tutti insieme insomma il fatto che ci sia questa divaricazione muscolare investono un po'
E il terzo argomento ovviamente mi consentirete un minimo di riempie il terzo argomento e che è l'argomento io chiamo
Eccezionali lista l'Italia è un Paese diverso ciò che funziona in tutti gli altri ordinamenti avanzati
Quindi una dinamica bipolare competitivi in Italia
Per tutta una serie di ragioni non è possibile poco importa se sono ragioni nobili o meno nobili se sono ragioni che dipendono da noi dipendono da altri però il dato realistiche questo
Ora se si considero questi argomenti a me pare abbastanza evidente che
Essi in realtà non sono la ragione principale per la quale
Si osteggia il bipolarismo nel senso che sono tutti e tre argomenti che non hanno fondamento logico a mio modo di vedere
Il primo che non ha fondamento logico è quello che sostiene che il bipolarismo non ha mantenuto le promesse
Non entro nel merito sull'abbia fatto non l'abbia fatto ma
La premessa di un ragionamento del genere che ci siano invece degli assetti istituzionali che
Possano mantenere le proprie promesse
Ora questa affermazione a me sembra molto difficile da da accettare se poi si guarda quali sono le soluzioni alternative al bipolarismo
Che sono delle soluzioni in cui si attribuisce alle alle a regole più lasche la capacità di offrire rendimenti migliori di quanto non siano stati in grado di fare regole più
Relativamente più rigido come quelle bipolari mi pare ci sia una contraddizione intrinseca in questo in questo argomento
Se il bipolarismo nella sua versione diciamo così maggioritaria non è stato in grado di mantenere
Unità stabilità mi sembra difficile questo obiettivo possa essere raggiunto con soluzioni
Almeno sul piano giuridico meno drastiche come per esempio può essere ma un sistema elettorale contro gli agli sbarramenti all'aggiramento della regola maggioritaria non vedo perché non dovrebbe corrispondere un aggiramento della soglia di sbarramento da parte degli interessati tanto per fare un esempio sulla
Sulla legge elettorale
Secondo argomento il bipolarismo e muscolare ora che utilizza questo argomento in genere contrappone al bipolarismo muscolare un bipolarismo mite
Che diciamo è altrettanto a immaginario del bipolarismo muscolare a mio modo di vedere ma
è un argomento in qualche modo contraddittorio perché è un argomento che in realtà non attacca dunque il bipolarismo ma attacca una versione del bipolarismo
E quindi non si presta ad essere una un'accusa nei confronti del del bipolarismo Mazzetto è un'accusa verso questo bipolarismo
Restando diciamo tutto da provare tutto da provare l'utilità di un altro bipolarismo del quale però non si declinano effettivamente
I termini minimamente
Il terzo argomento e l'argomento più forte quello per cui l'Italia è diverso dagli altri
è un argomento tecnico in cui ritornerò qui basta dire che è un argomento che contraddice se stesso allorché coloro che sostengono che il bipolarismo in Italia non funziona perché dai diversa dagli altri
Poi in genere si riferiscono a specifici modelli stranieri da sostituire all'attuale che dovrebbero invece funzionare ora non si capisce se se l'Italia diversa l'Inghilterra perché dovrebbe essere simile alla Germania tanto per essere diciamo per parlare fuori opportunità
Però le motivazioni che ora non credo siano queste ma le motivazioni lo dico molto brutalmente credo che siano
La comminazione due motivazioni una motivazione nobile è una motivazione meno nobile la motivazione nobile e quella di chi
Ha interiorizzato
Il come dire il modello di democrazia di funzionamento e siamo politico che io chiamo primo repubblicano e che
Affezionata quel modello di funzionamento
Il secondo atteggiamento invece meno nobile e qui
Vede in un meccanismo più fluido in cui
Come dire
Ha battuto il bipolarismo ci sia una maggiore mobilità per i soggetti politici nelle schiere immobili schieramenti nelle alleanze nel diciamo costruire e distruggere l'erogazione diciamo una
L'impossibilità di massima massimizzare le rendite di posizione che ciascun partito politico soprattutto in Italia tende a valorizzare il più possibile
Lo considero un argomento ignobile nel senso che è un argomento che ovviamente serve benissimo al ceto politico ma non credo che abbia nulla da dire agli interessi del Paese la per questo io ritengo che il dibattito sul bipolarismo è tutt'altro che un dibattito sulle regole
Ho solo sulle regole è un dibattito su modelli di sistema politico su idee di come debba funzionare la
La politica e il motivo per il quale così attaccato perché
Allude ad un modalità di funzionamento che cozza con la persistenza di
Abito UD mie di strutture di comportamenti che sono estremamente radicati nel nostro Paese
E quei modelli quelle abitudini quelli dei comportamenti sono quelli della cosiddetta Prima Repubblica
Che
Secondo me sul gol con i quali bisogna confrontarsi nel senso che il discorso bipolarismo un po'e su un discorso solo sull'attualità
Il modello primo e l'Umbria la mia tesi
Opinione sul modello della Prima Repubblica e che quel modello fosse assolutamente come dire adeguato all'Italia postbellica della del del dell'avvio della Repubblica ma che abbia poi
Per ragioni intrinseche ed estrinseche diciamo subito una degenerazione dalla quale non non siamo ancora emersi qual era il modello primo repubblicano dico Turano in tre battute
Massimizzazione del ruolo dei partiti i partiti nella Prima Repubblica sono il perno del sistema politico e non so se no io sono il perno del rapporto tra sistema politico e società sono gli intermediari delle relazioni politica
A questa massimizzazione del ruolo dei partiti
Corrisponde una minimizzazione del ruolo delle istituzioni
Il modello di riferimento non ho il tempo ma
Diciamo
Ci sono interessanti riflessioni su questo anche in Assemblea costituente il modello è quello
Facciamo delle istituzioni quanto più deboli possibili perché la palla deve restare alla responsabilità di partiti che sono in qualche misura i le avanguardie di una società troppo sotto sviluppata per poter
Assumersi la responsabilità di guidare se stesse
La terza la terza elementi questo modello primo repubblicano sul piano istituzionale e la demonizzazione della decisione maggioritaria
Cioè la decisione deve essere una decisione quanto più partecipata dalle maggioranze e dalle opposizioni perché non ci possiamo permettere all'epoca un conflitto portato fino all'estremo
Se avete sufficiente perversione vi consiglio di un grande rileggere il dibattito parlamentare sulla legge truffa
Che non a caso fu chiamata è ricordata come legge truffa perché come dire paradigmatico di questa concezione della democrazia la democrazia si inizi identifica
Non con la decisione responsabile legittima ma con la convergenza tra
I diversi
A questo modello di adesso al governo col corrisponde un modello come è noto di rapporto tra Stato e società
La società è una società assistita tutelata
A assistita non solo nel senso diciamo tecnico economico del termine cioè con un
Enorme stato sociale ma anche assistita sul piano politico perché i partiti sono quei soggetti che ammortizzano conflitti sociali che altrimenti non sarebbe ammortizza
In questo contesto nascono
Tre più uno miti
Della cultura politica sono radicati simili ecco un conto in ostilità sta sussistere a mio parere ancora oggi in molti diciamo il mo'in molta cultura politica i mitomani mista
Il processo decisionale è un processo in cui va valorizzata la convergenza tra sì
Il mito dirigista la società Buddy retta perché incapace di autogoverno il mito eccezionali sta l'Italia non è come gli altri in Italia diverso
A questi tre miti se ne aggiunge un altro
Che quello che io chiamo
è un mito funzionale
O
Perché chiamo il mito dell'emergenza in un contesto in cui l'impotenza decisionale rende praticamente impossibile governare l'unico modo per giustificare
Atti di decisioni attivi decisioni e invocare l'emergenza che richiede come dire la sospensione delle procedure
Ordinari
Il tema e noto oggi ma è noto agli studiosi da trenta quarant'anni cioè il tema degli strumenti eccezionali di governo a cominciare dal decreto-legge
Chi mi conosce sa che io cito spesso una una frase di Ingrao Presidente della Camera cammino centosettantotto in un dibattito dichiara
L'allarme del Parlamento Perra l'eccessiva numero di decreti legge che vengono presentati al Governo mille novecentosettantotto cioè quaranta anni
In questo contesto l'emergenza e quella cosa che compete che compie consente di compiere qualsiasi cosa anche la più
Nefanda
Senza dover affrontare il costo politico di mettere in discussione l'assetto istituzionale formalmente esistente con la conseguente retorica mistiche Giampio dell'intangibilità della Costituzione
La cultura dell'emergenza è l'architrave dell'equilibrio che il nostro sistema politico assunto
Mi mancano credo tre minuti e mezzo
Forse meno
Mi prendo tre minuti tutto questo modello
Entra in crisi con l'approssimarsi dell'ottantanove ottantanove il momento simbolico perché vengono meno tutte le giustificazioni reali di questo processo
Il dramma di questo Paese però è che quei a queste su diciamo brutti al firme questo giusti o c'è una reale non
Coincide
La necessarie unica riassunzione diciamo assunzione della responsabilità di riforma ma il sistema si avvia verso una lenta e progressiva degenerazione
Per cui
Come dire i limiti della Prima Repubblica
Per la sua debolezza decisionale nella sua
Appunto la mitizzazione del della decisione consensuale la demonizzazione revisione del della decisione maggioritaria
Sono il freno più grande per
La trasformazione del sistema cioè per prendere in mano la situazione trasforma
Con la conseguenza che quello che avviene una progressiva degenerazione sulla quale
Come dire
In forma di stratificazione senza cesura si inseriscono degli elementi che sono di rottura
Che sono appunto il bipolarismo che sono
La come dire la la la la
La parabola berlusconiana che sono cioè tutta una serie di elementi di
Collisione rispetto all'assetto tradizionale che che che ecco coesistono in una transizione
Eterna diciamo così
Ora
Concludendo
Il dramma diciamo sia la difficoltà della nostra situazione esattamente questa cioè
Il fatto non ci è stato mai un momento di verità
E persista una cultura una narrazione sulla politica che
Con e continua a contenere
Residui di quei limiti di cui parlavo all'inizio
In un contesto che tende ad incartarsi sempre sempre di più
E allora che cosa che cosa no quale bussola darci per non
Per non disperare CIPE la prima bussola e che
Almeno quelle qui che utilizzo io e che nel valutare i comportamenti e le scelte politiche quotidiano la mia principale preoccupazione e verificare quanto nella narrazione che li giustifica
Da parte di chi
Complici siano residui di quei miti
Quando io sento qualcuno che giustificano di una decisione perché vitale diversa
Perché LAM la democrazia il pericolo la decisione maggioritarie pericolosa perché c'è un'emergenza o perché la Costituzione non si tocca in tutti questi casi io mi preoccupo
Cioè non diciamo alzò al suo alzo il mio livello di attenzione
La seconda indicazione e che il bipolarismo
Dal mio punto di vista è l'unico elemento che è in grado di rompere come dire questo equilibrio perverso
Non foss'altro che per il fatto che mantiene degli elementi diciamo così di apertura competitiva ad un sistema la cui
Tendenza naturale alla luce di queste premesse il ripiegamento oligarchico
Probabilmente il bipolarismo da solo anzi sicuramente il bipolarismo da solo non basta ma non ho ancora trovato qualcuno che mi
Convinca del fatto che abbattendo il bipolarismo quello che verrebbe dopo sarebbe migliore di quello che c'è vi ringrazio
Ignazio amo Guzzetta per una discute una relazione molto interessante che apre
Negli spazi alla nostra discussione che seguirà in cui io inizio ad introdurre degli elementi che potranno essere oggetto di riflessioni in particolare due
Il primo e
Tornando al gioco politico capire se
La storia bipolare italiana è una storia istituzionale sostanzialmente di cui Berlusconi
è stato uno dei contenuti e uno dei protagonisti oppure se al contrario anche in questo caso il gioco politico ad avere prodotto l'assetto istituzionale cioè il bipolarismo così come lo conosciamo non sia semplicemente un prodotto
Del berlusconismo politico e si sia se è stato anche in una forma elettorale ed istituzionale
Funzionale agli interessi berlusconiani con tutte le qualità ecco tutti i limiti che la leadership di Berlusconi comporta il secondo elemento anche questo
Di scenario che però
Mi pare interessante
Sottolineare e che in fondo anche l'esperienza internazionale dimostra come
Non sia il sistema bipolare a fondare il gioco bipolare ma sia piuttosto che al contrario cioè in Italia gli enti bipolarista gli scatenati chiedono al sistema tedesco per disinnescare la dinamica maggioritaria
In Germania sistema tedesco supporta una dinamica politica essenzialmente maggioritarie che sfocia negli accordi di grande coalizione
Quando c'è un ENPAS di carattere elettorale ma che non conforme al gioco politico gioco politico è un gioco conformato su di un modello bipolare
Anche se su sistema elettorale che in Italia e gli enti bipolarista oggi non votano ne discuteremo in seguito diamo ora la parola a Stefano semplici
A cui pongo innanzitutto questa questione
Il PdL in particolare
Ha scelto ma a mio parere
Per non sapere né leggere né scrivere come si dice di
Indicare la questione antropologica come fondamento della propria identità politica ed una questione antropologica declinate in modo molto stretto nei termini essenzialmente dell'etica medica dell'etica sessuale dell'etica famiglia
La questione antropologica i valori
Di cui parlano un ministro e più significativi di questo Governo non sono
L'onestà non sono
Lo spirito cooperativo non sono il senso civico
Sono essenzialmente
Valori legati all'etica medica sono valori legati al comportamento sessuale diciamo lasciando da parte le differenze fra il predicare e razzolare e all'etica familiare
Può
Una base biopolitica di questo tipo supportare una discussione politica che serve al Paese
Mi scuso
Prima di tutto perché forse non funziona sentite
Cellario funzionante
Mi scuso prima di tutto perché purtroppo
Questo pomeriggio ho un impegno
Che dato il tema che mi ha affidato definirò non negoziabile
E quindi alle tredici dovrò lasciare questo incontro
è una cosa che mi mette sempre al disagio negli altri e che dunque trovo assolutamente inaccettabile in me stesso però la colpa è di Carmelo al quale avevo fatto presente questo problema che mi ha detto che andava bene lo stesso
Ho deciso di partire per questo mio breve intervento dalla mia esperienza al Comitato internazionale di bioetica dell'UNESCO
Sgomitato che raccoglie trentasei studiosi al massimo uno per Paese provenienti da tutti i Paesi del mondo tutti i Paesi del mondo quindi non solo l'Europa
L'Asia il mondo arabo e islamico l'Africa subsahariana l'America latina
Perché perché si tratta di un'esperienza che non solo consente di respirare un'aria diversa non dico migliore ma certamente diversa
Ma perché si tratta di un'esperienza che ha avuto su di me un effetto salutare
Che definirei una frustata sprovvisti Calizzani tre
Per le ragioni che adesso vi dirò e che mi servono ad introdurre
La risposta alla mia risposta a Carmelo e poi la provocazione che in questo momento mista più a cuore
Almeno da questo punto di vista debbo dire che l'Italia non è un Paese diverso dagli altri non ha la pretesa di esserlo
A tutti i livelli globale europeo oltre che naturalmente
L'interno
Il problema della
Dio politica uso questa espressione riassuntiva che pure non apprezzo particolarmente
Il problema dell'avvio politica è un problema di necessario e a volte difficile equilibrio
Fra i due poli dell'articolo trentadue della nostra Costituzione del citatissimo articolo trentadue
La salute ad un tempo diritto fondamentale dell'individuo e interesse dello Stato
Gliela collettiva dall'altra parte
Naturalmente si riuniscono voglio tornare su questo punto ma adesso vi non era percorribile no non è che il costituente non poco liberale no non ho bisogno di ho bisogno di Di Resta adesso ho bisogno di dire è stato
Adesso ho bisogno di Di Resta
E l'intervento medico sanitario trova comunque un argine invalicabile nella
Libertà dell'interessato principio del consenso informato
Ebbene
Questo questa questo doppio registro si ritrova in realtà a livello europeo la Convenzione di Oviedo
Recita all'articolo tre
Che le parti cioè vistati per questo ho detto Stato perché quando ci muoviamo a livello
Internazionale con l'eccezione che adesso dirò gli interlocutori
Sono sempre o quasi sempre ahimè gli Stati le parti le parti
Prendono tenuto conto dei bisogni della salute e delle risorse disponibili le misure appropriate in vista di assicurare
Ciascuno nella propria sfera di giurisdizione un accesso equo a cure della salute di qualità appropriate
E all'articolo cinque c'è una delle formulazioni Standard del principio del consenso e o rifiuto informato
La stessa cosa si ritrova nella nella Dichiarazione universale sulla bioetica i diritti dell'Uomo approvata per acclamazione dalla Conferenza generale dell'UNESCO
Nel due mila cinque documento molto importante e purtroppo praticamente ignoto non solo in Italia credo anzi che non esista neppure una traduzione ufficiale
In lingua italiana
Perché dunque parto dalla dalla sede UNESCO perché in quella sede in quella sede
La consapevolezza dell'esistenza di questo doppio registro della attenzione dell'istanza bioetica biopolitica
Ban modulare sì in una
Prospettiva diversa da quella alla quale siamo abituati
Il primo rapporto del Comitato a commento della Dichiarazione universale del due mila cinque è stato dedicato effettivamente al consenso tema che ci è molto familiare
Il secondo però è stato dedicato al tema della responsabilità sociale la salute l'articolo quattordici della dichiarazione e adesso ne stiamo preparando uno sulla vulnerabilità
Il secondo in particolare quello sulla sua la responsabilità sociale lo considero di straordinario rilievo proprio perché va nella direzione che adesso veniva sollecitata dal collega e amico Guzzetta
Non sono solo gli Stati
A riassumere e chiudere in sé la responsabilità collettiva di fronte alla tutela del diritto alla accesso
Al
Cure sanitarie di qualità e alla garanzia
Dello paia strette INEA box Standard o e a otto per ogni
Essere umano e qui il discorso evidentemente si allarga in una direzione che sarebbe molto interessante approfondire ma che sono purtroppo costretto ad abbandonare
Ebbene
Il livello della discussione in quel contesto
In quel contesto
Non può
Concentrare sì
Sul soltanto su temi
Che
A molti dei colleghi che vengono da alcuni Paesi che ho citato
Apparirebbero provocatorie se non semplicemente fuori luogo perché ci sono altre priorità ci sono altre questioni
L'avvio politica
Dell'UNESCO
L'avvio politica nella quale ci si occupa prima di tutto di un dato come questo
Del Giappone e la speranza di vita è di ottantuno anni e qualche cosa l'Italia come sapete sta messa bene perché sta perdendo qualche posizione ma siamo sempre sesti in alcuni Paesi dell'Africa subsahariana di quarant'anni
Con tutto ciò che ne consegue
Ebbene
La mia tesi la mia tesi è che
Noi non siamo più al riparo
Da problemi di questo tipo
E che l'insistenza antropologica che adesso richiamava Carmelo
A un micidiale colpevole sospetto elusivo
Rispetto alle frontiere politiche prioritarie sulle quali varrebbe la pena di impegnarsi quali che siano le soluzioni di ciascuno naturalmente
Hai problemi che sono in questione
Le mie magari non sono necessariamente molto libertarie anzi non sono per niente molto libertaria ma si tratta di sapere
Quali sono i problemi con i quali essere d'accordo su quali saranno i problemi davvero all'ordine del giorno
Cito soltanto due esempi che riguardano direttamente il nostro Paese
Qualche tempo fa è uscito su una rivista internazionale la ricerca
Di un collega della della Sapienza
Che dirige il reparto di terapia intensiva neonatale del Policlinico Umberto primo che dimostra inequivocabilmente
Come i figli delle donne immigrate che rappresentano ormai una percentuale rilevante come sapete del totale dei nuovi nati
Credo che sarà a Brescia dai dati che ho visto dieci giorni fa la prima città italiana nella quale il numero dei
In attività non italiane supererà il numero dei dati italiani dovrebbero volerci due-tre anni ma ci siamo quasi
Ebbene come fra i dati da donne immigrate ci sia
Una percentuale significativamente più alta di parti prematuri di patologie neonatali purtroppo addirittura
Di
Morte
Neonatale quasi il doppio in questo caso evidentemente siamo su percentuali basse per fortuna ma comunque significativa
Allora abbiamo certamente questo primo problema sollevato
ça va sans dire a
In particolare in occasione della discussione sulla norma
Che consentiva che si voleva consentisse i medici la denuncia
Dell'immigrato che veniva a farsi curare che ebbe
Come immediato effetto psicologico la fuga anche delle donne in gravidanza immigrate
Da ogni forma di assistenza sanitari
Durante la gravidanza stessa con le conseguenze che sono facilmente immaginabili
I diritti umani in che misura sono un diritto di cittadinanza e possono essere
Negoziati su questi su questa base non soltanto a livello internazionale dove purtroppo il più difficile è più difficile riuscire ad intervenire positivamente per ridurre questo tipo di via
Ma all'interno dello stesso territorio nazionale
è accettabile che possano prefigurarsi e non sarà certamente così condizioni per le quali
Per le quali
Chi vive sullo stesso territorio può trovarsi ad essere significativamente discriminato rispetto all'accesso ad un servizio come quello della assistenza sanitaria
Secondo aspetto secondo problema semmai vedremo il federalismo fiscale
Io e il federalismo tout-court io non riesco sinceramente faccio il professore di di etica sociale ma non riesco sinceramente a capire
In che cosa si potranno manifestare
Le distinzioni e le differenze introdotte dal federalismo se non è in quel settore che si prende la quasi totalità delle spese che avvengono a livello regionale
Allora da una parte e questo produce chiaramente su scala socialmente e politicamente immediatamente esplosiva
Le conseguenze che prima ho detto sulla asimmetria fra il diritto umano il diritto di cittadinanza ma dall'altra ma dall'altra ad una questione di carattere più tecnico
Sulla quale varrebbe la pena di interrogarsi chi si occupa di queste cose le sacche
Sa che
Una organizzazione efficiente
Del servizio di assistenza sanitaria oggi è necessariamente articolata su più livelli prima si pensava due adesso si parla di tre proprio per
La qualità particolarmente sofisticata è complessa
Di alcuni servizi tipologie di intervento che non difficilmente possono essere gestite su base semplicemente regionale
Qui si apre tutto il capitolo non del turismo sanitario per andare nei Paesi dove si può fare ciò che un sistema oppressivo vieta qui ma del doloroso
Del doloroso andirivieni di cittadini italiani fra una regione all'altra del nostro Paese alla ricerca di qualcosa che non trovano a casa loro ecco quanto si parla di problemi di questo tipo praticamente non se ne parla praticamente non se ne parla
Io
Mi guadagno da vivere in fondo discutendo di accordi Antropologia
Vorrei non sentire parlare di antropologia
E lo dico quasi con la fermezza con la quale dico che ogni volta che sento parlare di ontologia asta so che sto per non capire più di che cosa stiamo parlando insomma quando mi trovo in un dibattito fra corregge
E vengo all'immediata attualità
Che per l'appunto è l'effetto immediato di questo tipo di approccio differenziale alle questioni identitarie e alle questioni di priorità a mio avviso dell'agenda politica
Quando
Ci si muove secondo queste premesse di metodo
Inevitabilmente l'esito sarà quello del bipolarismo muscolare
Di cui sopra inevitabilmente anche laddove le sue conseguenze sono più gravi sul pavimento etico condiviso sul quale comunque dobbiamo cercare in qualche misura di continuare a muoverci
Ma si rischiano dei corto circuito
Mi piacerebbe parlare oggi delle ragioni per le quali la legge sull'università che è stata approvata da poco non produrrà e non potrà produrre nessuno degli effetti che sono stati promessi e per i quali è stata pensata
Se ci ritroviamo fra un anno
Vedremo se la mia previsione che l'inizio del prossimo anno accademico sarà peggiore
Di quello che abbiamo alle spalle troverà conferma oppure no se non altro per la banale ragione il legislatore nulla cambiato della condizione dello stato giuridico dei ricercatori
Che fra qualche mese saranno ancora più arrabbiati di quanto sono adesso con qualche buon motivo e continueranno a poter scegliere a loro discrezione se insegnare pubblico perché il legislatore si è occupato
Gli atti e
Vi dico indecente
Perché a mio avviso
Questo è il sospetto di decentramento rispetto alle questioni
Prioritario dell'agenda è in atto anche nel provvedimento nel cosiddetto disegno di legge Calabrò che ormai
Calabrò non è non è più tale
Io vorrei non sentire più parlare dell'alimentazione e della idratazione artificiali perché non sono risse il punto cruciale della legge
Che una legge
Lo dico con un vocabolario che non mi appartiene ma che appartiene hai sostenitori realizzatori più convinti di questo testo è una legge assolutamente eutanasia
Dal punto di vista di coloro che vogliono questa legge
Questa legge se correttamente applicata produrrà effettui opposti
A quelli per i quali è stata pensata
L'amico Guzzetta naturalmente può spiegare meglio di me perché in una legge non contano nello spirito per il quale è stata pensata negli aggettivi con i quali viene accompagnata ma esclusivamente il suo contenuto prescrittivo
Quello che viene proibito
Quello che viene imposto e dunque lo spazio di possibilità che si lascia aperto all'esercizio discrezionale in questo caso dell'autonomia e dell'autodeterminazione
Ebbene
Avete sentito delle polemiche che hanno accompagnato soprattutto da parte cattolica
La decisione di Firenze e di un paio di giorni fa
Ecco l'applicazione rigorosa di questo testo di legge produrrà esattamente quel tipo di affetto
Esattamente
Per la ragione molto semplice che adesso dico e che sarei felice
Di poter discutere
Con chi ha una opinione diversa ma non capitando mai in televisione dissentire sollevare questa questa questione
Perché per l'appunto siamo tutti intorno al fortino simbolico dell'alimentazione e dell'idratazione artificiale
Allora il testo licenziato dal Senato prevedeva conteneva una incongruenza quasi surreale
Il legislatore dichiarava l'intenzione
Di varare una norma che si applicasse i pazienti in stato vegetativo persistente scriveva nel testo di legge incapaci di intendere di volere cioè non e lo hanno Englaro ma tutti i malati di Alzheimer
Alla Camera il legislatore ha deciso per la soluzione estensiva anzi non solo di incapaci di intendere di volere in condizione che viene
Dichiarata al termine una procedura piuttosto complessa
Ma tutti coloro che saranno dei medici giudicati incapaci di comprendere le informazioni che li riguardano quindi uno stato di Alzheimer neanche
Troppo avanzato
A questo punto rimangono in vigore tutte le previsioni del testo approvato al Senato
Dunque la possibilità di inserire nelle date qualsiasi tipo di indicazione per qualsiasi di qualsiasi tipo di trattamento sanitario qualsiasi tipo di trattamento sanitario
Nel momento in cui
Acquista vigore la la data perché quello che ho detto adesso non lo stato vegetativo ma
L'incapacità di intendere le informazioni sullo stato di salute che riguardano l'interessato il medico prende in considerazione queste indicazioni e annota sulla cartella clinica perché
Decide di servirle o di non seguirle
In altri termini una legge che è stata pensata per evitare
Che pure essendoci una dichiarata inequivocabile volontà in questo senso un paziente in stato vegetativo persistente potesse essere privato di alimentazione e idratazione
Consentirà tranquillamente che un paziente in condizione di Alzheimer ripeto neppure troppo avanzata venga lasciato senza antibiotici
Per una banale bronchite o assistito soltanto con terapie di
Contenimento del dolore per qualsiasi tipo di patologia anche la più banale cioè si realizzeranno le condizioni del più totale abbandono terapeutico paventato tanto paventato da chi questa legge
Così ostinatamente
Buone mi rendo conto che si tratta di una interpretazione che può apparire paradossale ma
Purtroppo non ho ancora ottenuto un argomento plausibile che mi dimostri che questo non accadrà grazie
Facciamo Stefano semplici dottor ricurvo per il
Proposta
Il mio affetto
Guardi
Dice Della Vedova dal perché va bene allora ricordate allora dico no no no no no no ma è sempre la no non è un armamentario complemento no no no ma è da ma e giusto dirla tutta alle giusto dirla tutta allora
Noi e queste con noi io e il diversi amici
Queste cose abbiamo cominciato a dirle un annetto e mezzo fa e debbo dire che
La proposta che avevamo elaborato la proposta che avevamo elaborato
Che partiva per l'appunto da un principio di bilanciamento diverso che fosse più
Garantista rispetto alla tutela della vita
Ha avuto come unici dei firmatari che l'hanno fatto proprio e l'hanno presentata come emendamento alla Camera l'onorevole Della Vedova e altri due parlamentari se ben ricordo di Futuro e Libertà così l'abbiamo tentate tutte le
Così anche Della Vedova non è la allora per presentare la il professor Guarini con la parola Piercamillo Falasco
Bondi a tutti monco
Abbiamo
Chissà Ugo rigo professore di politica economica all'università Milano Bicocca
Di darci una mano a introdurre alcuni temi che secondo voi saranno abbastanza presenti poi nel prosegue della
Della discussione il dibattito di oggi
Che
Comunque a legge o no sulla
Sulla politica italiana
E
Chiedo Ugo di prendere questa introduzione con una una sorta di traccia per
Per ciò che spero vorrà suggerirci
Uno
C'è una una frattura molto forte tra la realtà
Economica del Paese che un
Sostanziale
Inizio o rischio di declino e la narrazione nella realtà che è stata fatta dal
E dal Governo in carica
Una una realtà narrata come se l'Italia fosse un Paese
Sostanzialmente a riparo da dai grandi rischi che stava correndo l'Europa in generale l'Occidente
Sulla base di una forza intrinseca endogena del Paese delle famiglie italiane del patrimonio delle famiglie italiane delle banche
E sulla forza e do sulla scorta di una forza data dalla capacità del Governo di
Arginare attraverso i suoi provvedimenti emergenziali
I rischi comunque sarebbero entrati in Italia attraverso l'uso attraverso interstizi delle finestre
A me pare che invece rispetto a questa narrazione la realtà i numeri i dati la strada
Si è dicendo altro
Secondo punto se l'ambiente invece in cui ci muoviamo è il declino la frattura sociale la frattura generazionale la frattura territoriale la frattura
Di qui il caso il caso FIAT rappresenta una delle più emblematiche
Crescendo si
C'è ancora spazio oggi ecco come possiamo oggi tirar fuori lei proposte politiche di riforma che non interessano nonostante questi siano state
Altri Turate in ogni sasso in ogni forma retoricamente da una parte politica i alla quale noi critichiamo di aver a appunto
Descritto una realtà diversa da quella
Vera
Cioè riusciamo a rendere eccome riusciamo a parlare delle cose che servono in termini ancora appealing quando queste cose sono state dette e mai fatte lanciate e mai realizzate
Terzo punto e chiudo
C'è spazio perché queste cose che noi riteniamo opportune vengano recepite da
Un elettorato una parte politica che in qualche modo per poter
E poterli ascoltare diciamo deve aver compiuto una cesoia rispetto a quelli
Che ne parlavano fino a ieri detto con nomi e cognomi il Popolo delle Libertà Popolo della Libertà
Non ti chiedo di di di di ispira resosi in termini politici ma di di di darci una mano a decodificare ciò che serve
Rispetto alla realtà economica e politica che viviamo grazie
Grazie per Camillo per l'introduzione intanto la ringrazio per l'invito son venuto molto volentieri
Ma ragionare con voi sul sugli aspetti più diciamo così economici del della fase attuale io mi sono sentito in quest'ultima non poco ma una specie di un'anziana nuovi
Uno che capita da un altro pianeta e scopre che
Quello che viene a contatto
Così dirmi facilmente diverso da quello che sta vedendo a noi come se ci raccontassero che
Il sole ruota attorno alla Terra e siamo ancora nel sistema folle mai coi però tutti credono che siamo ancora nel sistema nel sistema attuale mai cose che sostanzialmente
Il sole che ruota attorno alla Terra no è il quindi tutto va tutto va bene o tutto vanno molto nel modo migliore possibile nel modo meno peggiore possibile
Per fortuna non abbiamo avuto grandi problemi dal punto di vista della finanza delle banche quindi ci siamo ci siamo così protetti siamo rimasti esenti da quello che
A livello internazionale ha creato notevole problema poi però numeretti sul sulla crescita economica sulla finanza pubblica
Raccontano una rotta molto diverso
E nell'anno scorso siamo qua siamo caduti come PIL reale di oltre il cinque per cento eravamo già in discesa l'anno prima messe assieme consente qualcosa se lo valutiamo però in termini pro capite quindi tenendo conto che la popolazione italiana nel tempo sta
Io lamento ma intanto credo che siamo attorno almeno otto per cento in due anni
E e in termini pro capite il PD italiana ritornate livelli novantanove quindi stiamo perdendo abbiamo perso undici anni
Di crescita economica la uno potrebbe anche dire ma siccome non è nel novantanove stava abbastanza bene quindi non avevamo grandi problemi il nostro tenore di vita abbastanza soddisfacente
E neanche questo funziona perché se basta basta che noi consideriamo l'aumento della direttamente dalla popolazione quindi maggiori bisogni che possono essere quelli della previdenza delle tensioni della della sanità eccetera
Per aver lo stesso livello di benessere con una popolazione più anziana abbiamo bisogno di più risorse economiche e quindi noi oggi sicuramente abbiamo lo stesso il PIL pro capite del novantanove ma abbiamo un benessere pro capite abbiamo benessere medio familiari inferiore
A quello del novantanove in poi pro capite media quindi qualcuno sicuramente Stra star meglio qualcuna strappi Journal nella media sicuramente stiamo stiamo peggio rispetto ai fondi dieci anni fa
Questo è il dato è il dato più importante il il la Germania ha avuto uno che una caduta di PIL l'anno scorso notevole nel due mila nel due mila nove però abbiamo visto che viene quasi totalmente compensata con la ripresa dei
Una caduta notevole dovuta al fatto che quel peso nelle patto peso del settore manifatturiero nella sua economia nel suo sul PIL però
La Germania lo armi placca tutto del due mila nove nel due mila dieci la ripresa e nel due mila otto era ancora in in crescita quindi sostanzialmente il PIL del tedesco a livello complessivo ha recuperato i livelli del due mila sette
Se andiamo vedere i dati di finanza pubblica sono disastrosi ma è chiaro che questi sono influenzati dalla caduta del prodotto interno lordo quindi rapportando tutte le grandezze di finanza pubblica al prodotto interno lordo è chiaro che
Questi numeri sono notevolmente preoccupanti ma siamo ritornati sostanzialmente la finanza pubblica italiana agli stessi parametri della prima metà degli anni Novanta che furono anni di grande di grande
Preoccupazione per le finanze pubbliche
La spesa pubblica italiana ha superato nell'anno scorso dallo scorso anno il cinquantadue per cento del PIL e quindi a livelli
A livelli record in Europa tra i principali Paesi europei per per penso della spesa pubblica sul prodotto interno lordo per avere un dato altrettanto elevato bisogna ritornare al novantasei cioè l'anno prima della
Del biennio di prova per essere ammessi alla moneta unica europea
Però attenzione il cinquantadue e mezzo per cento dell'anno scorso il cinquantadue e mezzo per cento di spesa pubblica sul PIL del novantasei non sono la stessa roba perché non è un'alta nel novantasei spendevamo per pagare gli interessi sul debito pubblico undici
Undici punti percentuali e mezzo
Di di risorse in rapporto al prodotto interno lordo dell'anno scorso abbiamo pagato quattro
E quindi sostanzialmente nel passaggio dal novantasei al due mila nove ne abbiamo risparmiato ben sette punti per al due mila nove lire quando i sette punti percentuali di PIL tra il novantasei al due mila nove di spesa per interessi sul debito pubblico sette punti per uno virgola
Cinque migliaia di miliardi fa cioè cento miliardi e qualche Sonatrach
Centocinquanta circa cento miliardi di minore spesa per interessi
Rapportato alla al PIL più recente del PIL del due mila nove che cosa ne abbiamo fatto di questi risparmi di spesa pubblica rientrasse usa il dividendo di Maastricht abbiamo abbiamo aderito alla moneta unica europea abbiamo espresso il nostro debito pubblico in euro i mercati finanziari internazionali ci hanno
Beneficiato di un tasso di interesse molto vicino a quello del dei principali paesi europei della Germania per un lungo numero di anni nel questi sette punti percentuali o integralmente usati per commentare la spesa pubblica diverso
E quindi tutto il dividendo di Maastricht tutto il vantaggio dell'adesione a lei ora tutto risparmio sulla spesa per interessi dobbiamo dispensa per tutte le altre voci
E non ha pesato su questa maggiore spesa pubblica non ha pesato moltissimo la recessione economica quindi si tratta in tendenza che vanno avanti da molto tempo
Noi tendiamo a guardare erroneamente alla finanza pubblica interni di saldi e questa è
Può essere pericoloso può essere fuorviante perché può darsi che il saldo si accettabile che il saldo vada bene ma che le due componenti che quel saldo determinano se entrambe sbagliate
E quindi la differenza va bene ma
Il i due elementi che Pietro produca differenza non vanno assolutamente bene
La spesa pubblica italiana in rapporto al PIL sempre un ventata nel tempo tranne il decennio novanta che è stato un decennio di risanamento quindi è cresciuta negli anni Sessanta negli anni Settanta cresciuto di più negli anni Ottanta è cresciuta ancora di più
Negli anni Novanta e l'unica eccezione in cui si riesce a far scendere la spesa pubblica ma la si facendo e soprattutto per le spese per interessi e non per l'altra componente che è più
Ecco è più problematiche più delicata e negli anni due mila abbiamo ricambiamo avuto il record cioè la spesa pubblica nel due mila
Rapportato al PIL cresciuta di più rispetto a tutti gli altri decenni in cui cresceva
E allora questo evidentemente
Questo ha un problema è un problema rilevante è un problema di numeratore e quindi di hanno
Valori di spesa pubblica resterà disciplina pubblica o di saldi o di debito pubblico ma è un problema di denominatore quindi di crescita economica che dica si vede
Quanto ci mettiamo aumentando alto dell'un per cento all'anno
In termini di PIL complessiva recuperare quegli otto punti in questi sei punti totali otto punti pro capite che son persi forse tra dieci anni riusciamo a recuperare il livello attuale di il livello di di benessere che avevamo prima
Beh si tratta di velocità assolutamente non assolutamente non non accettabile la voce
A
Da dove arriva il problema e sostanzialmente arriva dal fatto che i noi sotto utilizziamo
Verso tutti iniziamo il mercato come strumento utile per creare benessere
Non l'ho noi non amiamo il mercato non amiamo la concorrenza non amiamo le liberalizzazioni tant'è vero che bisognerebbe forse spiegare le variabili
O che si usano e quindi le variabili come liberalizzazione o come concorrenza nell'Italia un significato molto diverso rispetto all'uso corrente a livello internazionale che cos'è la concorrenza
Altrove la competizione tra gli imprenditori per ottenere il consenso dei loro clienti danno dei consumatori e qui da noi la concorrenza la competizione tra imprenditori per ottenere il colore dei Governi per avere le regole sul misura per aver rally vantaggi per avere la fiscalità su misura per avere le concessioni delle nelle le autorizzazioni per avere un potere di mercato il caso Alitalia è stato un caso emblematico in cui chi è subentrato a che arrivato per salvare Alitalia scritto nero su bianco le regole che voleva a terra per accettare questa cosa qui allora
Se un giocatore in campo ingrato iscrivesse le regole becco senz'acqua non sta funzionando molto bene
Ma anche liberalizzazione un termine che da noi un significato molto diverso rispetto agli altri paesi cosa sono Italia liberalizzazione stiamo vedendo in ultimo
Questa liberalizzazione molto tra virgolette del mercato postale o un'altra in itinere che quella del mercato ferrovia e la liberalizzazione sostanzialmente la caduta
Delle barriere legali che impediscono l'entrata di concorrenti
Di un operatore pubblico monopolista su un certo mercato ma queste barriere legali che cadono sono sostituite
Da ostacoli molteplice di altra natura che vorrebbero avere la stessa efficacia
E quindi l'idea che prima i cancelli sono chiusi non si può entrare un determinato mercato è vietato coi cancelli vengono aperti quindi teoricamente si può entrare a competere in un mercato ma che entra nel mercato viene bastonato
Dal non dal
L'operatore dominante ma dall'arbitro che dovrebbe regolare
Regolare come funziona questo quello quello specifico
Quello specifico sistema
Allora forse si può dire si può immaginare che noi ne siamo in un
E non
La competizione economica può essere paragonato a una competizione sportiva
Può essere paragonata a competizioni sportive a qualche vantaggio rispetto alla competizione sportiva dà contezza sportiva chi vince prende le medaglie ma poi non è che gli altri riescono invitarlo a tenere i suoi stessi record le sue stesse risultati
Nel caso della competizione economica il gli imprenditori che hanno più successo
Costituiscono esempio peraltro che il debbono e possono imitare possono raggiungere risultati equivalenti
Ma
La competizione sportiva e quelle economiche abbisogna di arbitri ha bisogno di regole nella convenzione sportiva gli arbitri ingenera applicano le regole
E si guardano bene dall'intervenire in favore o contro i giocatori in campo e qui invece no noi nella tradizione italiana il l'arbitro è colui che sceglie
Un uno dei giocatori o delle squadre in campo e lo aiuta e quindi lo da aiuti all'un'indennità a quell'altro in modo tale che quindi è più simpatico o che gli è più perché gli è più continuo possa vincere
Quindi sostanzialmente non è la gara nella competizione che decide chi avrà la medaglia ma è l'arbitro che decide discrezionalmente a chi dare la medaglia
E allora se l'arbitro che decide a chi dare la medaglia sostanzialmente perché gli altri perché gli atleti si dovrebbero allenare dovrebbero giocare in campo contrattano con l'arbitro l'assegnazione delle medaglie
E contrattando con l'arbitro senza delle medaglie ottengono le medaglie se sono bravi nei rapporti con l'arbitro però
Il loro allenamento la loro capacità di di competere si perde
Si perde e secondo me è questa la principale è conseguenza del declino dell'Italia detiene in termini di crescita economica che abbiamo perso
L'abitudine abbiam perso la spinta a essere bravi essere innovativi a darci da fare
E
Sostanzialmente a comportarci come avvenne dopo la dopo alla fine alla guerra negli anni negli anni Cinquanta gli anni Sessanta col col Miracco economica italiana col boom economico quindi il mercato in Italia è sottoutilizzato
Non solo è sottoutilizzata sottoutilizzata anche la burocrazia pubblica sottoutilizzata l'organizzazione pubblica inteso come apparato burocratico che ha competenze tecniche che ha responsabilità su un certo settore e deve cercare di portare risultati che gli sono stati assegnati e deve in qualche modo adempiere un mandato specifico che il la politica ha dato
In nel nostro Paese le organizzazioni pubbliche sono sostanzialmente al servizio della politica che non solo l'indirizzo ma anche la nel Governo assi
Dettagliatamente nella gestione delle risorse non c'è questa autonomia dell'organizzazione pubblica della burocrazia pubblica rispetto al personale politico e quindi sostanzialmente i nostri dirigenti pubblici sono delle parti delle persone che hanno fatto carriera che fanno carriera perché qualcuno li ha nominati
La loro carriera non dipende da quanto sono bravi nel gestire l'organizzazione ma quanto sono affidabilità
Per per quanto riguarda colui che li ha nominati che ne segue la carriera politica
E quindi la conseguenza che non c'è questa indipendenza non c'è questa autonomia
Dell'amministrazione pubblica che dovrebbe perseguire dei fini ben precisi
A mercato insufficiente organizzazioni pubbliche insufficienti la politica svolge un ruolo
Per alcuni aspetti ci si imbatte alcuni aspetti carente cioè non fa quello che dovrebbe fare e che è semplicemente quello di prender decisioni collettive prenda decisioni sui beni pubblici e quindi fare in modo che quando noi non possiamo più scegliere singolarmente sulle singole
Sul nostro simbolo paniere di beni di consumo ma dobbiamo prendere qualcosa che poi consumiamo tutti che adoperiamo tutti la politica per far da sintesi dovrebbe cercare di dire
Quali sono gli obiettivi che una collettività vuole perseguire l'esubero qualcosa cinque miscredenti e quello di dire come se ne facesse una gita affittiamo un pullman e siccome abbiamo far tutte lo stesso diritto di andare tutti allo stesso posto dobbiamo sceglierlo Saron capo comitiva
Che sceglie checché dalle persone dalla che vogliamo andare
E poi però non è il capo comitiva che si mettermi dall'altro prospetto magari non c'è neanche la patente giusta e si affitta un autobus diciamo una persona che ha una patente adeguata capacità tecnica che si siede lì ci porta la destinazione alla differenza tra politica
E gestione amministrativa dell'organismo e questa cosa qui che la politica deve decidere quali sono gli obiettivi quali sono
Le le finalità e poi c'è qualcuno che invece deve eseguirle e se politico si mette a guidare un'amministrazione pubblica detto Camber competenze giuste non possiamo neanche volere che il personale politica abbia tutte le competenze per fare terminare tutti
Sarebbe eccessivo sarebbe una una diciamo così una conseguenza tecnocratica che non
Non è opportuna ma la tecnocrazia server per terminare le macchine pubblicando perché la politica serve per decidere dove quel ma che deve andare a parare questa cosa qui non c'è e quindi secondo me se non s'
Si
Se non lo si riesce a
Ricondurre il discorso politico mi scorso corretta anche difficile poi usava il mercato organo usare le organizzazioni pubbliche
Nella nella misura corretta e per le finalità che sono che sono ovvie di benessere collettivo diffide diciamo così è un è un mandata una triangolazione che difficile spezzare da qualche parte bisogna pur oppure iniziare
E forse lato più facile il l'idea di paradossalmente
Di cambiare le funzioni della politica e di di spiegare a che cosa serve la politica che cosa sarà il mercato e che cosa serve organizzazione pubblica
Io l'elezione pubbliche possono anche funzionari da sole se hanno un preciso compito al San un preciso Budget se hanno delle precise regole animosità poco gestirsi
Quindi prima ne parlate di riforma universitaria ma la riforma più semplice era dire caro università pubbliche dato rilevanti siete ancora pubbliche ma non siete più statali vi arrangiate da sole
Volete assumere volete assumere professore inefficiente che non sanno che non lavorano fatelo pure però né scontato e vuole conseguente poi vediamo cosa succede
Noi soldi non vediamo più lo Stato e non venga più agli studenti che non hanno ed adeguata possibilità di di pagarsi le la quota di iscrizione al loro posto la loro retta accettando gli diamo delle Borse e poi lo studente che sceglie
Se l'università x non funziona lo studente col passaparola
Comunicherà negativamente agli altri che non è il caso discusse lì e la la sostanzialmente il cliente deferire a domande seria
E poi se lo Stato invece finanzia la ricerca come è giusto che faccia bene finanzi progetti di ricerca selezionando lì e però legando una parte la remunerazione dei professori alla non tanto i risultati della ricerca sono incerti ma al fatto di di essere capaci nel
Produrre progetti di ricerca che abbiano senso e che poi siano attuati
La ricerca incerta qui non sappiamo se il risultato ci sarà non ci sarà è opportuno finanziare anche progetti che forse non ho produrranno risultati concreti ma invece possono essere interessante se ci riescono
E non è che noi la regina di Spagna ha dato i soldi a questo popolo molto dopo che ha scoperto l'America illustrati prima pensando che potesse scoprire qualcosa
Per scopre un'altra cosa ma andava bene lo stesso insomma voglio dire
Altrimenti l'inno d'armamento e tutti i soldi all'America non l'avrebbe mai scoperta questa nel modo migliore per usare alcuni strumenti di mercato e cioè la concorrenza
E l'autonomia dell'amministrazione pubblica e per per cercare di indurre comportamenti più efficiente dopodiché nell'università possa anche scegliersi a mio avviso anche i professori più inefficienti
I parenti più stretti dei rettori però purché questo si sappia perché le purché le conseguenze negative ricadono su di loro il suo sì quello che col tempo smettere Beraud di farlo
Ma il quella parte di spesa pubblica metà della spesa pubblica se togliamo gli interessi e le spese previste menti metà per la nel fare la spesa pubblica e per produrre servizi pubblici
Due terzi di questo servizio in cui ci sono domande individuale
E quindi basta che il che il il cittadino abbia soldi per pagarsi se li può scegliere lunghi ed è il miglior soggetto che è in grado di valutare se quel servizio funziona no
E quindi basterebbe dire che il se iscrivermi figli alle elementari devo pagare una certa
Una certa tariffa scelgo a quale scuola al quale scuola elementare scrivere i miei figli ma lo Stato mi riduce l'IRPEF esattamente comunitari
Ho così riduciamo anche la pressione fiscale io scelgo la scuola che viene meglio permette contratto con la scuola se qualcosa non mi piace se qualcosa non funziona
Ma purtroppo il team supermercato di Tremonti la la Esselunga di Tremonti e la spesa lunga di Tremonti funziona diversamente da quell'altra esse lunga più famosa quando noi andiamo a fare la spesa al supermercato entriamo col carrello del
Scegliamo i prodotti che ci piacciono e quando usciamo al casse paghiamo per quello che noi abbiamo scelto
E così supermercati Tremonti funziona diversamente che noi paghiamo prima di entrare nel supermercato qualcuno mette dentro nostro carrello colpevole lui
E uscendo non parliamo più uno a quel punto ci accorgiamo che il valore Dino abbiam pagata l'ingresso e non corrisponde al vero abbastanza più alta al valore che ci ritroviamo nella
Del carrello finale e allora forse se ne rovesciamo questa cosa qui
Qualche aspetto penso che su questo provare a migliorare però sono riforme molto radicale che è difficile è difficile far capire vi ringrazio e penso che insomma
Tempo
L'acconto articolo presunto articolo qualche settimana fa sul credo sul fatto quotidiano si poteva togliersi medie articolo sulla quale io sulle privatizzazioni sulle stime delle pizze più tra virgolette
Facili comunque di quantificare perché ci sono stime molto
Aleatoria campate in aria su
Su queste no intanto Anna una precisazione che io dieci anni fatto invece il fatto che lo scooter cosa liberista ad esempio sul Sole ventiquattro Ore sulle poste
Che ultimamente l'unico giornale che mi permette disco percosse liberista il fatto quotidiano mi fa molto piacere ma voglio dire
Sarebbe non potrà poco no dire qualcosa su ventiquattro ed è il caso di di privatizzare etica si dovrebbe realizzare d'altra parte regionale procede Tremonti uomo dell'economia dell'anno
Lo scorso anno con questi valori di finanza pubblica forse è stato un po'eccessiva no le privatizzazioni intanto io ed un'altra parola che indica che è sbagliata che in Italia e non capisco non sono le privatizzazioni
Pubblico-privato
Noi purtroppo pensiamo che il pubblico sia bello è buono e che privata sia cattivo brutto e questo vale per la maggior parte dei politici vale per purtroppo dalla maggior parte dei cittadini quindi basta vedere il referendum sulla quella storia del del
Della riforma del settore idrico una cosa esemplare perché ovviamente vogliamo privatizzare l'acqua
Qualcosa assolutamente assolutamente impraticabile il problema non è chi possiede i mezzi di produzione no per usare una terminologia
Ma Ban perché cosa li usiamo e quindi i mezzi di produzione privati che sono usati in mercati concorrenziali producono delle finalità pubbliche
Non voluta involontarie ma producono benessere collettivo e quindi gli imprenditori cercano i profitti ma producono cose che i consumatori piacciono e quindi li accontenta una così c'è concorrenza i partiti non sono neanche così elevati come gli imprenditori vorrebbero
Dopodiché poi ci sono altre cose cioè fa l'aggettivo competente mi sono bellissime buonissime
E ovviamente servano per raggiungere finitela
Quindi privati di chi del dei manager pubblici del dei politici della
Dei gruppi di pressione dei gruppi di interesse cioè tra ma non so non raggiungono finalità collettive non operano in concorrenza
Allora se ne non ribaltiamo la terminologia bisogna farle ventricolari concludere parola
La
Dall'amici liberalizzazione che cos'è privato pubblico e privato che cos'è allora se noi usiamo le parole sbagliate non purtroppo
Alla quali privatizzazioni considero pubblici
Le privatizzazioni sono alle privatizzazioni dei mezzi per ripubblicare quindi attraverso l'appunto
Quindi bisognerebbe chiamarle pubblicizzazione dei fini
Noi diamo ancora molte cose
L'Italia lo Stato che ha fatto più privatizzazioni valutato in termini monetari intermedi di ricavi di tutto il mondo occidentale tranne forse il Giappone abbiamo privatizzato interni di gente tentativi di ricavi addirittura più dell'Inghilterra
Ma se non è che nei modi più leonina da un lato allora ne avevamo di più e pur avendo privatizzato di più degli altri ancora moltissime cose quindi sostanzialmente il nostro Paese diciamo così socialismo surreale socialismo surreale
L'Italia il Paese del socialismo surreale del capitalismo immaginario
Socialismo surreale si vede perché alla fin fine finalità pubblica del futuro
Se non sono mai vista insomma
Le Poste le ferrovie
Mi ha detto che se il servizio dei trend esser pubblico certe pubblico in molte parti d'Europa però lì sono efficienti francese Charles Ferrovie pubbliche sono efficientissima c'hanno un costo per treno chilometro che pur con i prezzi svedesi poste svedesi
è tra il sessanta sessantacinque per cento quello italiano
Le Poste olandesi con un francobollo di quaranta centesimi guadagnano parecchi hanno un saggio di profitto molto elevato le nostre comodi
Perdona si fanno rimborsati dallo Stato per il servizio universale
Però le piazze italiane solo il Governo centrale le degli enti gli enti territoriali gli enti pubblici locali in una mai privatizzato nulla io non conosco l'impresa della quale un ente pubblico territoriale abbia perso il controllo dal
Cinquant'anni a questa parte si dal verbale
No no non ho memoria storica cioè il Sindaco Albertini a Milano era favorevole a precisazione vendetta un pezzo di
Di quella cadesse A due A ma non ne ha perso il controllo è una domanda per chiudere
E nel programma del PdL Tremonti stima che le prime di opzioni possibili
Su arrivano fino a settecento miliardi di euro
Tu hai con qualche stima credibile
Di ciò che è fattibile diciamo e se questo in qualche modo e ancora una il primo punto su cui dovremmo battere per e proporsi economica nell'immediato futuro o ormai è persa quella partita lì
E se la spesa corrente avendone da prende mangiato il dividendo di Maastricht su cui dobbiamo immaginare il primo lavoro quella mozione son tutte e due le cose in contemporanea cioè non terra diciamo così fermare il problema del debito pubblico dobbiamo sicuramente ricominciare
Tremonti ama le privatizzazioni degli immobili io amo le privatizzazioni dell'impresa Enna questo non vuol dire che non si debba fare riguardano solo uno sulla
Bisogna bisogna ridare al mercato quello che il mercato può gestire in maniera razionale sulle imprese pubblichiamo aspetta il suo sarà un giovamento tenero in dieci dodici miliardi all'anno per cinque sei sedici anni a seconda sessione deve mantenere tutte le
Mentre si sta invece sono un atto c'è cento miliardi di euro in meno in dieci anni in otto anni però spingendo anche gli enti territoriali a vendere e poi il resto beh ci sono molte cose che non sono imprese che possono si può valutare se mettere sul mercato no però attenzione queste cose qui Savona per aggredire il debito bisogna anche prima che contemporaneamente deficit
Allora noi sembra che la nostra finanza pubblica sia così rigorista non lo è così tanto la realtà perché a ritornare da cinque punti di disavanzo sul PIL quello che serve il salto sarà notevole
Il nuovo criterio che Maastricht che il l'Unione Europea proponeva quello che era del dei venti gradini annuali
Per l'eccesso sul sessanta per cento di debito il da farsi obbligatoriamente sulla membro deve assolutamente sensato che obbligava i Paesi a mettersi a posto
Ed era semplicemente la ripetizione del vecchio nella vecchia regola del tre per cento sul disavanzo
Disavanzo sul PIL quella regolari del tre per cento degli anticipi importava al sessanta per cento di debito su PIL nel lungo periodo a condizione che le economie crescessero del cinque per cento all'anno non cinque per cento da allora non abbiamo più visto
Semplice che mediamente del tre per cento dei specificità al tre per cento
E crescita al tre per cento si converge al cento per cento del PIL e non si risolve nulla quindi per forza di cose bisogna questo benedetto disavanzo toglierlo ed sarebbe un certo punto ritornare reperibile
Quindi a quella missione impossibile che sono la Destra storica italiana
Fra un po'sarà il San centocinquanta niente
Standard Rafa e io sempre secondo dietro credo che bisogna raggiungere prima del Bilancio molto prima dei centocinquanta anni e semplicemente dire
Come stanno facendo i tedeschi scrivere in Costituzione che per per deliberare spesso pubblica occorre che ci sia una copertura economica non solo una copertura finanziaria
Noi oggi abbiamo l'obbligo apertura finanziare ma la copertura finanziaria possono anche trovare i soldi prendendo le prestito facendo finta che arriveranno da qualche parte con i condoni
Quando vado al combatte l'evasione fiscale cioè la con così potenti che la compreso essere economiche cioè si spendono i soldi che si hanno salvo in periodi di recessione
Intensa in cui però si dovrebbe dire beh allora tutta in deficit tetti spendi quell'avanti
Nulla in anni in cui le cosa andava bene queste cose qui bisogna scrivere in Costituzione non perché il
Ma per far vedere che sostanzialmente che sta cambiando velocità se sta cambiando
Il tutti comportamenti passate vengono tolti
E l'altra cosa ovviamente
Se uno scrive questa regola comincia ovviamente sul pubblico
Avvocato fuori dal recinto della FIAT venga delle organizzazioni pubbliche tipo assolutamente diverso
Operare efficacemente da sole e poi fa anche le privatizzazioni queste robe qui secondo insomma organico far solo un pezzetto rischia di essere
Le privatizzazioni
Senza riduzione del disavanzo senza obiettivo del pareggio di bilancio cioè visto che ma questi territori
Il pareggio di Bilancio da solo non basta senza decreto intanto debito e poi però queste cose qui bisogna mettere nero su bianco
Sospende storica
Se non riproducesse non
Il PIL non emana che cade dal cielo e sulla quale dobbiamo dibattere come come ripartirle ma qualcosa per essere prodotto nelle cucine del ristorante italiano e cioè
La politica tagli
Magnani
Barocca intercettando i cibi che escono dalle cucine che vanno su certi tavoli
Tra le cucine ferma da nessuno
Fino a qualche immigrato per fortuna rivale sia essi questa cosa qui paradossalmente l'altra cosa che l'immigrazione assolutamente indispensabile
Le pensioni e gli anziani chi le pagherà se non
Coloro che arrivano dall'estero spontaneamente desiderose di pagare gli altri contributi sociali Italia se posso fare una cosa che mi sono scordato
Che la cosa forse la più importante la nostra pressione fiscale vera è la più alta dell'universo
Questa cosa qui un'altra cosa che non si sa
Cioè l'unica speranza che Tremonti non sia quello che ha il Paese con la pressione fiscale più alta che quel nuovo pianificano scoperta dall'altro galassia appunto come si chiama
E c'è tali ci sia un li può esserci della vita appare magari ci sarà un Tremonti Tremonti-ter Dino con Tremonti di colore verde che avrà in quel Paese una pressione fiscale più alto del cinquantadue aumenta cinquantaquattro per cento
A seconda dei calcoli che si ottiene rapportando il gettito fiscale
Al PIL emerso che quello che le tasse le paga
Perché non è che il PIL sommerso sia un Pittini doppie non vuol farsi mostrare non vuol farsi mostrare male passo le tasse le paga
Le paga le tasse non le paga le tasse non le paga e quindi non bisogna fare quarantatré mezzo su centoquarantatré andando su tant'
Anche queste cose qui non si sanno perché neanche l'unica speranza che non sia il nostro Paese il Paese recando per pressione fiscale e che ci sia una certa concerto sommerso in Danimarca
E però sappiamo che c'è del marcio in Danimarca ma che ci sia molto solida soda riguardano cinque
Non ci credo e quindi Tremonti al record universale grazie mille
Allora i lavori procedono in questo modo l'abbiamo una serie di interventi programmati e poi un inizio di dibattito con coloro che si sono iscritti a parlare sostanzialmente via mail
Facciamo precede però agli interventi programmati una considerazione a margine delle tre relazioni Di Benedetto Della Vedova
Che chiamo qui sul palco lo perché io so l'ultima ultima parte del della riflessione di Arrigo con una con un invito
E con una con uno spunto io credo davvero che per la buco una Destra liberale repubblicana si è venuto il momento di una di un nuovo costituzionalismo
Cioè
Anche per anche per per le per opporci per superare la critica la Costituzione italiana che cioè se gli ultimi quindici anni ha fatte
Un nuovo costituzionalismo il pareggio di bilancio l'inserimento di nuovi diritti in Costituzione il superamento del di questo compromesso cattocomunista che ha dato vita alla Costituzione solamente
Un alto io vi chiedo metterci nel taccuino eh essere noi una nuova destra costituzionalista oltre che liberale
Grazie Benedetto Della Vedova nomadi per cioè di conseguenza
Noi
Qualcuno farà un intervento a una discussione nel pomeriggio però ci tenevo
Così
A innanzitutto ringraziare Carmelo Piercamillo tutti quelli che hanno lavorato per
Organizzare questa
Specie di
Riunione di redazione allargata ma io credo che sia una buona boccata d'ossigeno quello che abbiamo ascoltato questa mattina
Dai relatori il lo dicevo scherzando perché mi è venuto in mente minime mentre riguardavo da soggetti al ricorso poco quindi non mi lancio ma
Uno dei punti era anche questo insomma che che dà un senso
Alle cose che abbiamo ascoltato cioè noi ci ritroviamo
E questa è una delle ragioni poi lo dirò nel pomeriggio della situazione politica in cui ci troviamo noi come Future Libertà
Per via più tangente anche noi di libertà diamo
Perché non è appunto ci ci troviamo in un Paese dei racconti
E tra i racconti oltre a quello sulla finanza pubblica la situazione economica
Al di là di Tremonti non Tremonti non lo diciamo da due anni e mezzo in cui il racconto è stato quello del Paese meglio filo d'obbligo con ciò che ha
Dato punti a tutti gli altri Paesi perché avevamo le Azzi le banche più sane senza spiegare che le banche Spitz sono sane perché sono i è vero che sono sane ma è vero che sono sane persino inefficienti e quindi fanno hanno fatto
Utili senza bisogno di Sotis di di di di investimenti sofisticati semplicemente perché se tu cioè il conto corrente io ho avuto solo in conto corrente in Belgio quindi parlo del Belgio non di un Paese
Straordinariamente noto per l'efficienza del servizio finanziario è un conto più conti correnti in Italia tu capisci perché le banche italiane non falliscono banalmente insomma quindi questi racconti questo racconto
Salvo poi svegliarsi questa mattina con un risultato quello di Mirafiori che io credo un pugno nello stomaco per chiunque
Una politica che ha fatto da curva sud curva Nord senza dire nulla che potesse non interferire
Ma che potesse essere minimamente preso in considerazione da quelli che votavano
Se ho solo detto a ragione Marchionne la ragione Landini è quella la FIOM voglio nel Medio Evo Marchionne vuole il Medioevo
E non si è riusciti
Vic ci metto davvero dentro tutti a dire una cosa che coloro che votavano referendum potessero prendere in considerazione da parte dalla politica da parte del Governo ad esempio io do dovevamo avere la forza di dire facciamo il decreto sulla rappresentanza siccome c'è un problema
è evidente che tutti in qualche modo riconoscono Occhetto anche dopo questo voto l'idea che la FIOM resti fuori dalla rappresentanza sindacale
Grida vendetta dal mio punto di vista ma non si è riusciti a dire nulla dire che
Prendiamo atto e che quindi la nostra versione visione di di di un welfare che accompagni questi progetti cessi di
Visto che lo e io lo considero tale li consideriamo modernizzazione innovazione relazioni industriali fargli capire che non è che noi prendiamo atto semplicemente di quello che succede ma insomma anche perché si continua a raccontare è un altro racconto sicuramente quello di un Paese in cui
Una delle
Emergenze per alcuni aspetti emergenza antropologica è quella di
Confrontarci robustamente muscolare mentre tra
Relativi stia assolutisti tra laici cattolici laicisti e laici eccetera meglio ben poi dopo quando fa le cose banali e le file seriamente e ti ritrovi
Forum come quello di dibattiamo non sedicente perché noi di noi non lo diciamo ma negli altri pensionati come farà la Binetti non laicista dell'arredo e i commi dal piano e poi ma non perché l'abbiamo pensato ma perché è la cosa
Naturale se uno segue l'intelligenza e non di ideologia
Che trattenere latori che scegliamo c'è ci ci viene spontaneo scegliere persone che in un modo o nell'altro vengono
Anche da quel da quella da quella tradizione quindi io credo che la la forza di un'esperienza come libertà diamo che è un Granelli no ma insomma
Che credo abbia dimostrato in questi
Pochi semestri
Che lavorando seriamente e con
Mente libera si riesce a dare dei contributi importanti è proprio quello non lo sforzo non dobbiamo fare è proprio quello di sostituire al racconto le verità con l'avvio molto minuscola naturalmente
Che non sono mai assolute per cui
Io tendenzialmente sono d'accordo
Credo con tutte le cose che ho sentito in particolare sulle questioni
Sulle questioni economiche però questo comunque deve essere il livello del confronto e della loro confronto poi
C'è chi sostiene invece che il debito pubblico sia meglio stabilizzarlo perché comunque sostenibile
Va be'questa può essere un'ipotesi che però
Parte dal presupposto che il problema c'è
E va e va a
E va affrontato io penso proprio questo che
Uno dei
Punti che ha portato al fallimento del progetto del PdL
E che secondo me naturalmente ha portato al fallimento dell'esperienza di questo Governo Berlusconi che potrà proseguire altri due anni e mezzo ma
Prosegue
A partire da un fallimento che secondo me il certificato
è proprio quello di aver tentato di fare politica sulla base dei racconti
E
Lasciatemelo dire poi
Le cose più serie le più importanti proverò a dirlo nel pomeriggio anche rispondendo alle sollecitazioni
Che non mi sfuggono Giovanni Guzzetta sulla
Questione del sistema
Istituzionale e dei rischi che potrebbe correre con
Una dialettica politica una discussione politica un confronto politico elettorale che si articola non tra due come l'abbiamo conosciuto nelle ultime due versioni tra due o o anche di più tra due polli
Ma tra tre come è possibile che succeda se si andrà a elezioni presto non mi sfuggono ovviamente le solide ragioni
Anche di polemica poi con questa scelta perché è potrebbe comportare di
Perdere per una delle ragioni elencate
Il bipolarismo su questo sono d'accordo con Giovanni Guzzetta che
Il dato di sintesi sia positivo dal punto di vista del sistema abbiamo avuto l'alternanza un po'più di responsabilità
Dopodiché però punto discutiamo anche discutiamo anche
Di altre cose
Anche prendendo in considerazione che non è certo secondo me è che andare avanti così salverà il bipolarismo è introdurre altri elementi apparentemente contraddittorio lo affosserà questo lo discutiamo dopo
A proposito dei racconti
Al di là della vicenda giudiziaria processuale rispetto
Alla cronaca di questi giorni Rubbia contro
Pur aspettiamo di vedere dico solo che
Siccome qualcuno dice alla magistratura impegnate in queste cose che non contano nulla
Io sarei più prudente non abbiamo visto cosa è successo in un Paese come gli Stati Uniti dove
In modo apparentemente autolesionistico hanno impegnato
Risorse enormi mettendo a repentaglio la credibilità del Paese più importante dal Presidente con i codici delle bombe atomiche più potenti del mondo per vicende questo devo quindi io sarei un po'più sobrio anche nel dire che
Non solo che c'è l'attacco dalla magistratura ma che forse non bisogna nemmeno occupasse ma non è quello che mi interessa il Berlusconi darà i suoi chiarimenti aspettiamo di vedere
Fa parte del racconto e questo lo dico in particolare
A semplici fa parte del racconto fragile insopportabile ormai e non era così lo è divenuto in questi due anni e mezzo perché chi diciannove avete cambiato idea Berlusconi è sempre quello no fino alla polemica
Berlusconi non era sempre quello il PdL poteva essere una cosa a centottanta gradi
Punto di arrivo tra essere esattamente direzione
Verso opposti a quello che
A quello a quello che ha preso tra le tante cose di un partito e di un centrodestra che ha scelto il racconto e non la realtà la sempre di minuscola verità come base per costruire
Un programma di governo un rapporto con l'opinione pubblica una prospettiva per i giovani ma il racconto noi stiamo in un Paese in cui il principale partito di Governo
Forte del consenso di un Berlusconi che sinceramente disse in campagna elettorale noi siamo un partito anarchico sui valori campagna elettorale di questa legislatura non sto parlando del novantaquattro
Forte del Berlusconi che fa il voto file il consenso da macho
Dando di gomito e gli orsi nonostante le tanica come Gaye eccetera eccetera
E mi auguro che non l'abbia detto anche a estendendo all'altro giorno quando è andato in Germania
Ma la cosa che a me
Perché che per me rileva politicamente
Ancor più di quello che Berlusconi è che dietro questo tipo di consenso c'è e sono i miei ex colleghi del PdL quelli che non mi faceva notare in Commissione
Affari sociali sul Bio Testamento gli emendamenti
Che erano impatto esattamente quelli di cui ha parlato semplici che vengano considerati dai nuovi Matra pensa del centrodestra italiano cioè i leghisti che volevano proibire
Che nella le volevano mettere nella legge che era proibito al medico prendere in considerazione volontà espresse in modo diverso da quello previsto dalla legge
Da che dicevano proibito prenderlo in considerazione quindi e si istituì un nuovo reato d'opinione non prendere in considerazione una cosa un aspetto e non mi faceva notare ecco dietro il racconto invece è quello di un
Centrodestra fondato sui valori
Che considera una mina antropologica per la Società dall'Occidente
Le coppie di fatto per capirci men che meno ipotizzare un riconoscimento delle coppie omosessuali e che ha fatto una legge sul Bio Testamento con le conseguenze poiché sono state dette
In questa stanza in Trentino beni ha cancellato il diritto a morire delle persone veniva dato allo Stato il diritto a mantenere in vita artificialmente l'obbligo perfino di mantenere in vita artificialmente
Che si che si inventa una società dei valori un partito dei valori che non ha alcuna
Che a vedere con i partiti dell'Occidente e e dell'Europa e che e chiudo cosa ancora più grave dal mio punto di vista sono partito da Mirafiori
E chiudo qui e che sulla base di questo racconto ideologico fatto al riparo dal consenso di questo Berlusconi
Hanno raccontato da una parte sulla globalizzazione ma più di recente anche sui problemi dello sviluppo economico che la vera chiave
E questo ha detto il Ministro Sacconi la vera chiave per la crescita economica italiana sta nei valori tradizionali hanno una famiglia
E questo questo è stato detto questa è
La strada è diventata in questi due anni e mezzo tre la cifra culturale prima e poi politica anche di iniziativa politica di questo centrodestra per cui
Non è che dice no ora vediamo dove c'è sviluppo economico in Occidente chiusa in California
Cari può nel posto dove prevalgono i valori tradizionali la famiglia di un certo tipo no quindi quanto meno devo trovare un appiglio
Di di qualche altra natura no alla Germania nel posto dove c'è una ripresa dei valori tradizionali no anzi ci hanno vodka somma i problemi i problemi i problemi posti e quindi
Io credo che una delle ragioni
Del suo
Tutto relativo naturalmente e poi saranno tutti pronti a relate rizzare contestualizzare tutte le cose che sono
Successo in questi giorni naturalmente soprattutto
Gli amici di semplice
Tutto è relativo però io credo che il successo che d'iniziativa dibattiamo avuto soprattutto da quando io me ne occupo meno naturalmente perché
Lo
Così insomma perché faccio anche altre cose e sta proprio nel tentativo che io giudico assolutamente onesto e percepito come tale di sostituire per
Alimentare la nostra passione politica e possibilmente quando ci facciamo anche l'azione politica di sostituire come carburante e come base
Al l'acconto che prescinde dalla realtà e dalla
Di minuscola verità invece un confronto di idee di possibilità di proposte che parta dalle cose per quel
Che sono io credo che questa sia
Su tutti i temi sulle questioni istituzionali sulle questioni economiche e sulle questioni
Della biopolitica questo la lo specifico con cui le vertiamo se ricavato
Uno spazio
Peraltro anche sempre meno marginale crescente uno spazio una data
Dibattito nella discussione pubblica politica italiana in particolare che quel che interessa a me ma penso interessi un po'a tutti noi in particolare rispetto alle prospettive al futuro
Del centrodestra per come si articolerà noi avevamo scommesso prima con i Riformatori liberali almeno parlo per me poi con libertà diamo
Sul centrodestra berlusconiano sulla prospettiva di un partito
Tra virgolette normale europeo non come mi dice sempre Lupi attua la politica nella vecchia politiche no io voglio la politica come la fanno nei grandi partiti oggi nel nuovo millennio anzi nel secondo decennio Nwammo rilancia una politica
In quei contenitori partito sono innanzitutto dai luoghi di competizione anche serrata
Di idee di personalità che selezionano le idee le personalità che si candidano
Al governo dei loro rispettivi Paesi
Noi pensavamo che il PdL potesse diventare questo e pensavamo di ricavare lo una specie la forza di una specifica voce
Liberale dentro questa competizione questa competizione del P.D.L. è stata decretata per bolla papale impossibile assolutamente incompatibili le idee di Fini con il PdL
Noi siamo ripartiti facendo non uno non dieci mille errori tattici strategici di comunicazione assunto e questo purché uno riconosca almeno un errore o due anche di Berlusconi e è chiaro che noi siamo partiti con una
Prospettiva non con una prospettiva con un incedere incerto ma con una prospettiva certa che è esattamente quella come Futuro e Libertà di offrire al prossimo appuntamento elettorale agli elettori italiani
Certo non con la potenzialità e la forza di comunicazione magari anche la potenza di fuoco in termini numerici che avrà Berlusconi
Un'alternativa al PDL con una fedeltà certa all'idea che ci aveva spinto nel PdL che è quella della libertà
Che quella dei liberali delle riforme
Della nazione ecco esattamente questo è lo schema
Nella congiuntura potrebbe anche essere che questo specifico di Futuro e Libertà si giochi le carte elettorali in una coalizione con altre anche con chi aveva fatto scelte diverse
Pur venendo al centrodestra come l'UDC e Casini può anche darsi che succeda questo
E non credo però che se non arrivasse MOL molto con tre opzioni questa sarebbe la fine del del bipolarismo perché poi alla fine c'è anche la responsabilità
E io credo che Berlusconi abbia tutta sulle sue spalle la responsabilità di aver in questi due anni e mezzo da una parte distrutto il progetto del PdL che era un pezzo di consolidamento della strategia
Bipolare chiamiamola come vogliamo e dall'altra anche di aver esaurito
Un'esperienza di Governo che poteva avere molto più
Molto più
Filo da tessere di quello che invece
Ha scelto di avere fin dall'inizio anche con la scelta dei ministri non ho parlato lo dico dopo chiudo di politica internazionale io ho sentito il nostro Ministro degli esteri
Una settimana fa
Spiegare il nostro rapporto con la Libia e per quel che mi riguarda la politica internazionale è uno dei punti centrali di rottura tra virgolette
Non personale
Ma
Con Berlusconi perché un conto è Berlusconi che segue il Brusca
Qualcuno di noi puramente pensa che non doveva seguire Bush io penso che abbia fatto bene e lo fa in quel modo dal due mila uno due mila sei un conto alla politica internazionale di questi due anni e mezzo per cui abbiamo un ministro degli esteri che dice
Settimana sabato scorso in tv
Dice bene
Nava nobili e dati a ma d'altra parte non vedete la Linde la l'Algeria esplode la Tunisia esplode la Libia hanno
Grazie
Allora abbiamo una serie di interventi programmati il primo dei quali è di Sofia Ventura
Un po'
Scendi allora vediamo
Come volete ma vada
No il punto è scegliamo se parlare tutti da lei oppure andiamo alla al podio
Sì sì è più comodo per sottostare però io per adesso molto
Diciotto persone iscritte a parlare ve le elenco così se qualcuno no ma non è che lo facciamo stamattina sono per
Fino alla fine biancoblù si annidino accorsi Manna ciò scordo può avvenire nella di comunque Fraschini Mucci Faraci Paganini Venanzi deliberato o interventi telefonici che ho accettato per l'amicizia seminario e ed è Nicola Andrea Benetton se qualcun altro ha intenzione di iscriversi a parlare
Venga qui e
Durante i lavori oppure nella pausa me lo dica
Inoltre gli interventi
Abbiamo
Questi interventi saranno comunque
Pronte ammezzati da
Intervento
Parte dalla dalla dalla dal caffè da interventi di qualche parlamentare che viene a trovarci nel corso della giornata noi sappiamo con quasi certezza che verranno Enzo Raisi Italo Bocchino Flavia Perina non so se viene qualcun altro questa
Avevamo
Prego
Visto
Generale
Locali
Allora
Abbia dieci minuti
Degli interventi programmati del Circolo se
Andiamo avanti fino alle tredici e trenta
Ricordo che quegli interventi prenotati sono di cinque minuti
Grazie
Allora io riparto
E riprendo un po'al discorso di Benedetto riparto da lì perché hanno
Sono quasi due anni Vittadi invertiamo non se non sbaglio era il marzo
Nove quando conosceva invertiamo e e ritengo che abbiamo fatto un percorso davvero molto importante perché piano piano grazie
Grazie al sito grazie ovviamente al lavoro in particolare direttore Carmelo Palma poi nomino tutti gli altri perché e ne dimenticherei qualcuno grazie a questo siamo
Diventati un punto di riferimento importante
Comunque nel dibattito dibattito pubblico e siamo diventati un punto di riferimento ovviamente con una impostazione
Piuttosto chiara assunto diversi temi dalla dall'economia ai temi etici
Sino ai temi sui quali io diciamo insistito in modo particolare sino in termini istituzionali attinenti il il sistema politico
Quindi temi dell'innovazione istituzionale e e per questo diciamo non non sono casuali usata casuale la scelta di aprire
Il quest'incontro vi divertiamo con queste tre tre relazioni che devo dire ho apprezzato moltissimo per loro
Per il loro livello e perché mostrano come si possa discutere in maniera alta delle questioni anche in un contesto che è un contesto che anche una dimensione una dimensione politica
E divertiamo anche condiviso un percorso più politico
Attraverso innanzitutto anche del la persona diventa Della Vedova ma molti di noi hanno condiviso la sua scelta una un percorso politico che
Ci ha portati a contribuire alla definizione di un'area cosiddetta Fini Anna
E poi nel momento della rottura ci ha portati a a gravitare all'interno diciamo in cui nell'ambito dell'area di Futuro e Libertà
E a questo proposito io credo
Che abbiamo acquisito uno vuole ulteriore
Cioè non soltanto vogliamo essere un punto di riferimento importante per la il dibattito politico nel centrodestra
Non vogliamo essere specialmente in questa fase di stato nascente un punto importante differimento
Per
Futuro e Libertà
Per questo nuovo momento numero questo nuovo movimento politico e perché l'imprinting iniziale è estremamente importante e dunque credo che a le cose che noi diciamo anche se magari non sempre siamo d'accordo su tutto sull'economia
Sulla sulle questioni etiche sulla laicità dello Stato sull'innovazione istituzionale sono cose importante che
Ci auguriamo abbiano la possibilità di condizionare
Il patrimonio culturale che dovrà essere ancora essere quello di futuro e e libertà e dunque penso che forse in questo momento abbiamo un ruolo ancora più
Astringente più importante
Rispetto a quello che abbiamo avuto in precedenza anche perché è sicuramente dentro a quest'area contiamo di più rispetto a quello che siamo usciti a contare all'interno dell'area della del PdL
E
E quindi diciamo l'approccio che dopo questo mio breve intervento
è diciamo un passo ulteriore rispetto a quello che
E ci ha spiegato Benedetto Benedetto c'è spiegato perché ovviamente noi non siamo più nell'area gravita intorno al PdL
In mio sforzo è come dobbiamo stare dentro all'area invece che gravita intorno affini e
E a Futuro e Libertà
E e a questo proposito visto che appunto il tempo giustamente molto molto breve e quindi voglio limitarmi a
Adulteri flash e a questo proposito appunto volevo
Soffermarmi su due questioni che mi stanno particolarmente a cuore una in particolare mi sta particolarmente a cuore che la questione del sistema politico dell'assetto istituzionale
Devo dire sottoscrivo parola per parola l'intervento di Giovanni Guzzetta e in particolare sottoscrivo quello che lui ha detto cioè qui non stiamo parlando soltanto di regole anche regole elettorali di regole istituzionali stiamo parlando
Di sistema politico della visione che abbiamo del sistema politico e dunque della del modo in cui concepiamo la politica del fare la politica i suoi fini e i suoi i suoi obiettivi ma in parole povere se la politica e qualcosa al servizio del cittadino o se la politica è qualcosa al servizio
Della classe politica
La differenza e la differenza è grande e per questo credo che il ruolo di leader ti amo rispetto a Futuro e Libertà sia estremamente importante e allora mi vorrei soffermare un attimo sulla sul tema del bipolarismo
Ovviamente parlerò in maniera molto più
Politica rispetto a quanto è stato fatto interramento di professor Guzzetta
Perché io credo sinceramente che il bipolarismo sia in pericolo è in pericolo per tanti motivi
Anche perché appunto come si diceva vi sono degli interessi all'interno della classe politica vi sono nuovi delle resistenze di tipo culturale che vanno contro al consolidamento dell'assetto bipolare
Italiano che comunque Berlusconi sicuramente ha contribuito in maniera decisiva a a realizzare però la mia preoccupazione è che
Noi stessi nella
Mille difficoltà
Stessi intendo finiani Futuro e Libertà
Difficoltà in cui ci troviamo oggettivamente oggi
A a capire come
Stare dentro si sa politico con
Tutte le sfide
Che ci sono manciate appunto la mia preoccupazione che voi stessi più o meno consapevolmente contribuiamo a mettere in crisi
Il bipolarismo
E
E per questo soprattutto appunto in particolare agli amici parlamentari privo di quanto
Confini
Non basta dire che non siamo bipolarista
Non basta dire quanto ci piace il bipolarismo però
Bisogna fare uno sforzo chi mi rendo conto essere molto difficile uno sforzo di originalità anche
Per farsi che i mezzi e i fini non siano in contrasto in contrasto tra di loro
Dobbiamo quindi rilanciare sul piano della degli obiettivi politici da cultura politica
Diciamo progetti relativi sia al sistema elettorale sia al sistema istituzionale che siano coerenti con il bipolarismo e ahimè la proposta che io ho sentito uscire data lì
Di una revisione della legge elettorale attuale che
Praticamente renderebbe più difficile ottenere il premio di maggioranza non è una proposta che va in quella direzione è una proposta pericolosissima
Che potrebbe consegnarci un sistema partitico ancora più frammentato e con conseguenza appunto di possibilità di costruire delle coalizioni pre-elettorali
E i e e al tempo stesso abbiamo dimenticato
Alcuni temi che erano cari al mondo Fini hanno relative all'innovazione istituzionale come il semipresidenzialismo
Ecco dobbiamo avere il coraggio di riproporli sapendo che i tempi e i modi per realizzarli possono essere punti possono essere complesse i ma ha
Comunicando facilmente comunicando l'opinione pubblica e quelli comunque sono i nostri obiettivi e poi punto non basta poi socio non basta tenere fermo sul piano delle posizioni in maniera alta però tenere fermo appunto alcuni punti ma bisogna come dicevo prima
Farsi e gli strumenti che si utilizzano in questo momento per
Continuare ad esserci afferma essere sconfitti brutalmente in questa fase non pregiudichino questi obiettivi
Mi rendo conto che
è molto difficile fare questo però mi rendo conto anche che non è sufficiente dire che bisogna confrontarsi con la contingenza politica e il pragmatismo necessario in questa fase
Per risolvere il problema bisogna fare tutti quanti noi insieme credo un
Un uno sforzo di di originalità che forse restò esaurendo
No
Vi
A
No allora soltanto una battuta sul tema vera laico controlla grazie circolo
Una battuta sul tema della laicità per poi concludere
Un po'più generali
Il tema da lei citata a mio avviso un tema importante
è un tema importante perché
La laicità
Può essere discussa anche nei suoi confini nei suoi contenuti però lo strumento
Anzi
Ricordiamo innanzitutto che su
Anche su questo tema che
Il mondo Fini hanno cominciato a prendere le distanze da Berlusconi
E quindi in qualche modo sta un po'dentro al nostro al nostro DNA
E i ed è la città è uno strumento è uno strumento innanzitutto per
Garantire qualcosa che a noi liberali è molto caro i diritti e le libertà soprattutto le libertà
Individuali ed è anche una
Uno strumento comunque un riferimento necessario se noi crediamo che la politica
Abbia un ruolo in una una società
E questo ruolo lo possa svolgerà al meglio quando i suoi confini sono ben definiti quando cioè riesce
A
A svolgerle propri le proprie funzioni con una sufficiente una sufficiente autonomia e quindi qui non per amore di polemica ma perché mi sembra necessario dirlo devo dire che io sono rimasta molto colpita negativamente da due interventi che sono stati fatti all'interno del mondo finiamo di parlamentari di Futuro e Libertà
Uno con una un manifesto sottoscritto da molti secondo me non tutti con grande consapevolezza e poi una lettera al Corriere della Sera
Dove appunto si rimarcava comunque la vicinanza e valori cattolici eccetera eccetera ma non mi voglio soffermare sui contenuti mi voglio soffermare sul fatto che purtroppo notato in questi interventi una grande
Ciò questi interventi e mi sono parsi indicare l'esistenza di una notevole debolezza
In politica un pensiero politico debole
E un pensiero politico in realtà che non è un pensiero politico ma è una rincorsa a
Diciamo a
A
Garantire alcuni pezzi di potere in questo Paese e forse anche a rincorrere un elettorato che in realtà è molto più laico
E disincantato di quanto non si voglia riconoscere quindi espressione in qualche modo
Di una debolezza sul piano politico una grande superficialità sul piano intellettuale e questo mi ha molto avvilito perché
E la stessa superficialità e leggeri Bonelli
Tante posizioni assunte all'interno del PdL solo che in quel caso mentiva non sapendo di mentire in questo caso non lo so
Ecco io credo che invece
Da Futuro e Libertà noi chiediamo una capacità di elaborazione intellettuale più importante più alta che sia
Alla diciamo che sia in grado di rispondere alla sfida che noi stessi abbiamo posto hanno gli stessi cioè inventarci una politica diversa per la per un Paese per un Paese diverso
Quindi
Questi diciamo sono due esempi due temi che sono a me particolarmente cari per dire noi abbiamo cominciato un percorso difficilissimo un percorso che credo che potrà portare risultati nel lungo periodo
E non chiediamo
La nostra visione al a alle tattiche del momento
Perché è necessario sopravvivere sicuramente ma se si sopravvive tradendo il motivo per cui si nati si diventa
Sostanzialmente inutili e questo sarebbe un vero peccato
Allora
A tamburo battente Claudio abbia un cotti invito tutti a presentarsi poi dal bar dal podio
Dunque io sono caute bianco OP qualcuno di voi forse già mi conosce per gli articoli che ho pubblicato recentemente sull'invertiamo
Io sono un economista lavora in banca italiana sono
Di ritorno dava meno di ventiquattro ore da due anni di espatrio vivevo in Germania dove ho lavorato la Banca centrale europea per qualche tempo e molti esce vorrei capire
Primo evento a cui ho partecipato rimpatriata sino al proprio nessuno infatti ha poc'anzi grazie mille per avermi
Invita a controllare Dio tornò in un Paese che mi sembra offra in questo momento delle opportunità per i liberali
Siamo in una contingenza in cui esiste
Sicuramente una domanda di ideali e di valori cosa che noto come diverso rispetto al passato soprattutto vengono osservata dall'esterno insomma guardando un po'l'Italia dall'estero
Mi sembra però che questa domanda in questo momento sia un pochino confusa parlando con amici colleghi sento dire ma io non so se votare Fini o Vendola Emily quello come
Questo ci dice però che siamo in un momento in cui
Chiunque proponga dei valori che sembrano di loro un pochino più alto
Verrà al piccolo cabotaggio anche del grottesco a cui siamo stati abituati ultimamente può avere un pochino di ripresa e anzi potere molta prudenza
Ora
E importante far capire che nord è la stessa cosa a sentire Fini che parla di legalità e sentire Vendola che dice che il capitalismo e contrari una vita non sono proprio la stessa cosa
E infatti il punto sul quale volevo parlare e che riprende un po'i temi per chi l'ha detto di un mio articolo Ostuni partiamo di un mese tutta
E come si può comunicare in maniera efficace e oggi di realizzare una cosa che mi sta particolarmente a cuore
Ora in Italia quasi nessuno sa che cos'è il liberalismo
Alcune persone che pensano di sapranno hanno un'idea un po'di sorta purtroppo combattiamo contro pregiudizio
Serio che in parte viene dalla tradizione culturale marxista per cui i liberali perché sono solo i soldi ci va bene che le multinazionali a famiglie popoli dell'area dell'Africa
E qui invece abbiamo una pregiudizio conservatore per cui lì però rimangono gli embrioni Fitto bene
Ora
è io questo tra l'altro lo dico Simone Gargano entrare popoli della esatto esaurito
Una cosa veramente drammatica
E quindi siamo un pochino presi tra accuse di avidità e accuse di moralismo
E è proprio vero no non è vero basterebbe spiegare quello che sottolineavo qualche tempo fa
E a quanto si debba fare il punto per cui un riparare non ha un obiettivo di società competitiva animata dal darwinismo sociale dove i più disgraziati rimangono indietro e vengono distrutte
Il punto che ci distingue rispetto ma un socialdemocratico e che abbiamo in USA nel iniziativa nel valore dell'individuo e dei corpi sociali intermedi
Crediamo nel principio di sussidiarietà per cui riteniamo che la Società buona di queste realizzata spontaneamente liberamente dagli individui lo Stato debba intervenire soltanto laddove non ci sono altre possibilità perché dice
Si direbbe Intermite economisti un problema di coordinamento
Dobbiamo in qualche modo spingere quest'idea
Per cui quello che distingue liberare da socialdemocratico e che individua come soggetto dell'azione sociale l'individuo e la libera aggregazione gli individui e l'impresa
E non lo Stato e la distinzione non è quella che vorrebbe etici Alleanza per cui i socialdemocratici e non vuole no ecco
Questo
Sembra un pochino ma insomma parlare sulle nuvole invece è molto molto molto importante perché
Sia andiamo a raccontare a quelli che sono indecisi se votare Fini o vengono anche noi
Siamo buoni ecco che non non è solo Vendola che fa questa figura
E però diciamo anche delle cose fattibili ed invece dall'altra parte non è vero
Possiamo in qualche modo
Garantirci
Una base secondo me piuttosto solida
E in questo senso io volevo lanciare un'idea che spero trovi collaboratori ma a che punto essendo liberali facciamo le cose in modo volontaristico che spero non sia prioritario
Alenia sarebbe preparare un pompelmo libricino
Che dia una risposta semplice ma non stupida ai alle domande frequenti che potrebbe porre qualcuno che conosca superficialmente liberalismo
E quindi somma perché liberalizzare il mercato del lavoro non
Fava I gli ultimi
No alto di questi temi sui quali il primo viene visto con sospetto
Realizziamo un piccolo libretto di una quindicina di pagine cinque lire formato A cinque con le frequenti accuse che vengono rivolte contro i liberali ieri poste congrue sensate
Che non voti o appunto ad un livello intellettuale bassissimo come i libri illustrati Berlusconi ecco cioè cerchiamo di
Pochino più
Però riescano a raggiungere anche la persona che non è un economista di professione o che non è un professionista era pubblica
Di questo io ne avevo già parlato con una coppia che vedo e con altre persone di erogazione di mandiamo
C'è un piccolo gruppetto di persone che sarebbero interessate a cominciare a lavorare su questo progetto
Però qui servirebbe veramente la collaborazione di qualcuno che sia competente in comunicazione politica di qualcuno che sappia fare i lei auto di libriccino insomma ci vogliono i soldi quindi
Esiste
Questa proposta
Elaborati che diceva che la delibera le prove di interessi noi chiaramente alla tutto debbo dirlo però sempre risponde no se sono scarse parte se in qualcuno no interessato a partecipare potrebbe ma insomma se so che non ci sono si fa puramente su internet
Proprio competenze ci sono a disposizione più persone che hanno voglia di impegnarsi per fare un pò non di propaganda ma di informazione io diciamo magari a parlare alle persone che sono indecise che potrebbero trovare in fondo rilievi però interessante se solo sapessero di cosa si tratta
Con questo io vi ringrazio
Allora Domenico Giugni
Il cinque febbraio ci sarà a
A Bologna un convegno preparatorio di Futuro e Libertà assicuro per il congresso di novembre di prima e abbiamo proposto un intervento di Claudia
Dal titolo Ian
Debito pubblico spiegato agli under trenta proprio questa chiave proprio la chiave diciamo di iniziare su questo tema un una narrazione dei temi liberale Domenico grazie
Buongiorno a tutti io mi chiamo Domenico Giulini o ventinove anni sono un avvocato mi occupo di procedura penale impatti nel mio brevissimo intervento vorrei parlare di giustizia
Perché la giustizia è da sempre il tema centrale del mio interesse per la politica in generale e
Ma anche per l'attività di queste associazioni in particolare voi perché
Anche al di là delle contingenze di questi giorni anche di queste ore la politica sembra
Il tema centrale attorno al quale ruota tutto l'equilibrio della politica italiana
Da tantissimo tempo adesso c'è stata la sentenza sulle gite impedimento della Corte costituzionale
C'è questo dell'inchiesta sul Presidente del Consiglio non si può negare assolutamente che le accuse siano sempre più gravi sempre più circostanziate
Come dall'altra parte non si può fare a meno di osservare che provengono sempre dalla stessa Procura anzi addirittura sempre dagli stessi magistrati intesi proprio come persone fisiche
Io però di di tutte queste da tutte queste vicende vuole semplicemente dare lo spunto per fare insieme a voi una riflessione che io devo confessare che nonostante gli scandali continuino nonostante
L'imbarazzo vere e proprie per delle accuse che vanno assumendo dei connotati sempre più personali io avverto un certo disagio quando mi rendo conto che intimista intorno
Utilizza un linguaggio che io personalmente trovo giustizialista e che sarà anche coerente con
La storia personale con il passato di chi law lo adopera quel linguaggio
Però non è linguaggio New nel linguaggio che posso parlare io io sono convinto che al centro della nostra idea di gestite ci debba essere il concetto di garantismo
è chiaro che su chi è stato con Berlusconi o su chi ci sta tuttora aleggia da sempre un'accusa che quella delle leggi ad personam
L'accusa è quella di aver fatto delle leggi in Parlamento lo strumento per cercare di risolvere i problemi del Presidente del Consiglio però io credo che i termini della questione siano esattamente opposta
Io ero convinto che fossimo noialtri appare strumento dei processi di Berlusconi per trovare la forza nel Parlamento nel Paese per farla la riforma della giustizia
Io credo tuttora a dire la verità che questo sia l'unica strada per ottenere quelli che sono i nostri obiettivi più importanti c'è la separazione delle carriere un processo più veloce la parità fra accusa e difesa
Personalmente io per ottenere questa obiettivi sono disposto ingoiare calici anche molto più amari del legittimo impedimento dello scandalo di Ruby però mi rendo conto che legittimamente
Ci può essere qualcun altro via da qualche tempo a questa parte non la pensa più in questo modo
Nonostante questo io credo che ci sia un dissidio che comunque bisogna scongiurare
Ho la sensazione che ci sia qualcuno che davvero ritiene che
Se è necessario combattere una battaglia per ottenere le dimissioni ogni volta che un ministro un Sottosegretario un deputato ma anche solo un assessore comunale diceva un avviso di garanzia
Quella non è la mia battaglia quella secondo me non è la battaglia
Verso quella non puoi la battaglia di chi crede nel garantismo e nelle garanzie
Per principio e la mia battaglia e quello postale quella di chi quelle dimessi quelle dimissioni non le vuole fintanto che non ci sia una accertamento definitivo della colpevolezza
Chi è veramente liberale al principio di colpevolezza al garantismo e alle garanzie non può rinunciare a nessun costo
Perché altrimenti la giustizia diventa semplicemente il pretesto per segnare la contrapposizione con Berlusconi
Ma questo è quello che era gestito è stata per la sinistra o meglio quello che è stata per la sinistra da quando sulla scena c'è un personaggio che della giustizia sempre fatto scempio
Perché l'ha usata da pubblico ministero per arrestare delle persone senza nemmeno processarlo e forse soltanto per diventare note per fermare il suo partito grazie
Grazie molte a Domenico
Tentiamo anche di alternare gli interventi in modo tale che
I temi trattati presumibilmente da quanto interverranno siano diversi per dare un minimo di varietà alla discussione adesso Stefano ma minaccio
Segue Francesco ascoltando
Dunque siamo Stefano ma Narciso
Questo precarietà nella perché non del mercato delle norme
Possiamo anche fare ecco
Dunque mi chiamo Stefano ma nasce intanto rappresento sono portavoce del Comitato unitario dei patrocinatore stragiudiziali
Ringrazio la rivista Libertà siamo di avere ospitato un
Un editoriale scritto a quattro mani
Con Giorgio per l'ho fatto il Presidente di Assoprofessioni una federazione di associazioni che
Cui appartengono professioni non regolamentate da dei collegi dal titolo Medioevo alle porte professione forense in arrivo
Svolgo una riflessione non personale ma rappresentativa tanti temi sono stati sollevati molto interessanti all'interno di questa riunione mi fermo invece al
Al mio tema che cosa sta succedendo che
Ci sono per molte componenti politiche degli articoli diciotto
Probabilmente
C'è un articolo diciotto anche per le componenti liberali della politica italiana e culturali ovvero è passato al Senato un emendamento anzi è passato in prima lettura
Al Senato il disegno di legge sulla riforma della professione forense che al di là
Di come la professione forense decide di riformarsi all'interno
Vuole assorbire sostanzialmente tutte le attività che si sono formate negli ultimi cinquant'anni
Che sono le attività stragiudiziale ovvero una nuova riserva per espellere dal lavoro invece tutta una serie di professioni e di professionalità che si sono affermati sul mercato
E che sostanzialmente hanno avuto la loro confermo e la loro legittimità dal diritto vivente ceda luminoso sentenze della
Corte di di Cassazione quindi a ogni tanto i giudici sbagliano ma ogni tanto qualche il diritto vivente è utile per per definire alcuni alcuni paradigmi liberali che magari non sono
Non hanno ancora il il conforto della legge e che magari non lo devono avere neanche
Abbiamo avuto il conforto della dell'Unione europea abbiamo avuto il conforto dell'antitrust perché sul
Sul disegno di legge della riforma forense l'Antitrust soprattutto sulle nuove riserve per l'attività stragiudiziale si è pronunciata in maniera
Assolutamente negativa in quanto potrebbe causare una restrizione della concorrenza
Conseguenza di questa di questa riforma è l'espulsione dal lavoro di almeno cinquanta mila operatori che lavorano nell'attività stragiudiziale che siano patrocino attori o che siano
Cultori del diritto ex dirigenti d'azienda che autonomamente svolgono l'attività di consulenti legali in alcuni rami del diritto molto specifico ci come l'ambiente la navigazione e via dicendo la contrattualistica
C'è anche però un altro un altro motivo per cui io voglio ringraziare la redazione libertà diamo a questo un motivo molto importante che hanno è un'associazione che francamente mi piace perché non si fa a parlar dietro come si dice
Come si dice a Roma
Ci hanno tramutato una posizione politica di Futuro e Libertà favorevole alla in Senato al a questo
Disegno di legge che ha votato secondo me in maniera anche un po'inconsapevole
In una in una critica e questa critica è diventato peraltro l'appello affini a arginare diciamo gli elementi corporativi della riforma forense questo appello è stato
Firmato da quasi mille mille
Professionisti una buona parte di questi professionisti sono patrocino attori cioè sono persone che comunque prima di
Entrare in un ambito di firma vedono simbolo politico eccetera quindi è stato secondo me una un'azione interessante che spero possa anche
Sì
Spero possa assolutamente dare un contributo pratico e pragmatico al fatto che questo argine corporativo che si è che ha tracimato al Senato possa essere ricondotto
In un altro io ragionevole perché siamo a parte il fatto
Che che per una componente sociale forte perdere o chiudere un posto di lavoro e un'attività professionale per una legge o per un tratto di penna possa tra virgolette rompere un po'le scatole dare fastidio
C'è essere disoccupati per tanti motivi rompe ma perdere lavoro per corporativismo è una cosa o per mancanza di liberalismo è una cosa tra virgolette che sfiora l'oscenità soprattutto in un Paese che ha bisogno di riforme liberali
D'altra parte io penso che il contributo che ha dato libertà diamo come associazione naturalmente noi abbiamo dialoghi e rapporti con tutte le componenti politiche ma io devo dire che ringrazio ancora di Bergamo
E l'onorevole l'onorevole Della Vedova per essere attento vigile quando questo disegno di legge andrà alla Camera per far sì che almeno questa parte venga ricondotta nell'alveo
Della democrazia economica liberale di stampo europeo
E via dicendo vi ringrazio
Grazie Stefano mandati o che faceva riferimento appunto ad un'iniziativa che sicuramente
Liberali dibattiamo impegnata
La doppia veste dell'iniziativa parlamentare traverso Benedetto Della Vedova ma anche dell'iniziativa pubblica il pubblicistica la parola Francesco scorretto
Buon pomeriggio sono Francesco scordo studente universitario ventidue anni
Il mio piccolo contributo con invertiamo si sostanzia in materie di bioetica
Proprio di questo che potevo parlare diciamo le mie considerazioni
Ricalcolo parte degli interventi che hanno caratterizzato la mattinata
è bene premettere ed è diciamo di conoscenza tutti i presenti che purtroppo
La bioetica diciamo a una Presa su elettorale o comunque di interesse delle volte limitata a eventi mediatici sporadici
E questo è un ostacolo se vogliamo al dibattito della materia sarebbe bene
Che le coscienze culturali
Interpretative siano una costante all'interno del dibattito politico non limitarci
A casi di cronaca il più recenti casi perché nell'arco di
Caso Welby ecco limitare a semplici episodi un dibattito che di per sé molto complesso che investe sia le coscienze singole
Ma anche le tutele legislative normative che competono alle istituzioni
Ed è bene soffermarci proprio su questo purtroppo o almeno a mio avviso o la
La corrente che si segue quella di una eccesso moralistico o è una presa di posizione delle volte asettica che limita
Il dibattito in materia bioetica
Sono co conosciuto a tutti
Le delle cose gli interventi ecco mediatici esponenti politici pro vita la morte pro dalla sia
Ecco questo a mio avviso rischia di essere un limite alla al dibattito bioetico o ebbene a mio avviso oltre che
Considerare questi argomenti nella loro morale appunto
Strettamente personalistica anche riprendere dei temi e tecnici giuridici più stringenti
Trattare la bioetica
Secondo criteri prettamente giuridici quale disponibilità del proprio corpo dei propri diritti delle libertà dell'individuo
Io e per raggiungere con questo obiettivo e necessario un
Tecnicismo da parte del legislatore formale
Ed è una cosa che ebbene lamentare i nostri testi ma terribile etica delle volte
O meglio delle volte troppo spesso
Lamentano dei
Del delle imprecisioni la carenza otto l'esatta o la mancata
Di presenze di definizioni
Questo perché perché
Il legislatore per mantenere una precisione
Nella nella nel suo ruolo istituzionale necessita anche
E anzi indispensabile
Una un colloquio con la comunità scientifica sarebbe bene
Che si abbinasse a una coerente intelligente funzione normativa anche un dialogo con la comunità scientifica indispensabile
Per la produzione di testi normativi efficienti che non portino a contraddizioni interne
O che anziché soprattutto possano
Tutelare al meglio le lobby le libertà individuali dei cittadini
Anche perché l'ampliamento dei temi bioetici va di pari passo con l'ampliamento delle conoscenze scientifiche
Il problema delle garanzia del testamento biologico tavolo dell'alimentazione forzata e via discorrendo nascono o proprio con l'evoluzione medico scientifica in questi campi
Ma è bene almeno a mio avviso non limitare
E il dibattito bioetico a questi temi che sono sicuramente importantissimi
E necessario sottolineare che la bioetica si occupa anche
Di poi GM
Di
Della salute a trecentosessanta gradi in materia di esempio farmacologica
Una un serio o dibattito bioetico tocca la totalità
Di questi argomenti
Ed è questo che ritengo la classe politica dovrebbe
Affrontare
Detto questo concludo purtroppo lamentando una
Un utilizzo poco sufficiente delle volte resistente del Comitato nazionale di bioetica che conclude nel due mila undici diverso mandato nella speranza che l'intervento di
Esperti
Possa aiutare il legislatore nella formulazione i testi normativi condivisibili e comunque
Rispettosi delle libertà dei cittadini grazie
Allora pertanto che nella
Segue
Segue nessuno perché poi sono le tredici e trenta prego
Allora grazie perché non mi conosce io lavoro in banca
Faccio il trader
Di una banca che ha sopravvissuto alla crisi tanto per collegarmi a quello che diceva Benedetto prima e magari se c'è tempo dico anche la mia sul perché le banche italiane
Hanno o hanno superato la crisi è magari nel tentativo di declinare qui l'inefficienza di cui parlavi prima solo così un flash
Aprirò questo mio breve intervento con un comunque con una considerazione banale non su quello ma il fatto che proprio a volte
Nelle trincee quotidiane del dibattito politico le cose che possono suonare come banalità delle buone diventa una questione di vita o di morte politica naturalmente
Diciamo il succo della questione e che
La mia idea che poi una etnia liberale credo ampiamente condivisa dalla maggior parte dei presenti qui oggi e che la democrazia moderna nasce dall'esigenza di limitare i poteri di chi governa
Su questo credo che siamo d'accordo tutti ho sentito prima discorsi
Molto condivisibili sullo statalismo attualmente imperante in Italia però insomma
Per limitare i poteri di chi governa
Io
In primo luogo intendo quello la potestà tributaria
Diciamo
So magari
Può essere un discorso molto utili parti vedo che oggi fa di va di moda però le idee che sto riprendendo un sorso le idee di della scuola storia Khaled Edi ai di vecchie divi di di di cinquanta sessanta anni quindi non inventiamo niente di nuovo
E se la potestà tributaria viene usato come uno strumento viene usata come uno strumento per togliere qualcosa più di qualcosa a qualcuno e ridistribuire lo agli altri
Diciamo che con un unico limite poi quello del diciamo della voracità delle corporazioni che danno il consenso a questa azione politica allora diciamo che la democrazia
è più una farsa della democrazia
Sono ottimista di natura e credo che l'Italia ma come tante altre democrazie occidentali abbiano le potenzialità per uscire da questa barbarie fiscale chiamiamola così in cui circolo gioiamo
Perché questo possa restituire a noi a noi tutti i cittadini di la libertà di scelta
E che vuol dire
Che vuol dire due cose innanzitutto che ciascuno diciamo possa agire
Secondo la propria natura perché questo discorso e anche etico qualcuno come la la ragazza che parlava prima diceva che
Cioè liberali vengono tacciati di avere in poca etica secondo me questo è un discorso molto etico
Perché ebbene dirlo magari è scomodo magari non non si può dire nei dibattiti ma qui mi sento di non fare un'affermazione non forte quando ricopre diciamo storicamente la spoliazione di qualcosa è il fondamento dell'azione statale
E di cui
La fiscalità e e un'arma essenziali
Su questo credo che
Si fanno tanti bei discorsi sulla di sulla redistribuzione diciamo sul fatto che
Diciamo questo questo assunto manca di solidarietà però
Non è una questione di sentimento di solidarietà secondo me è la solidarietà familiare
è propria della natura dell'uomo cioè noi siamo
Cioè io mi sento
Chiaramente
In questo caso soli dare o solidali vista perché comunque permetto ai miei figli di avere messi di sussistenza di creare ricchezza
Però diciamo che su su sul sul resto sulle diciamo sulle politiche statali ho qualche dubbio
Per far per abbreviare diciamo che la la vera politica di rilancio per l'Italia e diciamo e l'azione politica che dovrebbe dovrebbe portare avanti Liberti amo e una politica di seria rigorosa e onesta riduzione dello Stato
Del peso dello Stato nell'economia ma del peso dello Stato tout-court
E una cosa sulla crisi economica veramente un breve flash so che c'è poco tempo
Un'altra banalità se volete ma si dice spesso comunemente che
C'è crisi economica a volte la si nega ma quando la si ammette si dice che c'è crisi economica perché la domanda al globale insufficienti allora io mi credo io mi chiedo
Come possa essere come si può parlare di insufficienza della domanda cioè cittadini col consumano poco
Quando
Il mercato mondiale e praticamente illimitato questa cosa io non non me la spiego francamente ma io in realtà mi spiego un'altra cosa che se la crescita è debole e perché diciamo e l'offerta
Che viene meno
E perché subito produttori sono scoraggiati a produrre
E non avendo una rete una remunerazione supplementare una remunerazione ritenuta sufficiente
Che ricavano che ricadrebbero da questa crescita di produzione e quindi siamo
Fuori e di fronte a un problema di offerta e non di domanda questa cosa qui ebbene dirla perché è a un
A un ha un peso importantissimo concludo diciamo con una
Per per tentando di declinare questi questi contenuti sull'attualità del Governo perché
Io mi chiedo diciamo la ragazza che ha aperto era ottimista sul territorio favorevole che trova un'azione politica liberale io invece anche in base a quello petto Sofia sono un po'meno ottimista su quel sto perché diciamo anche con con la colpa cosiddetto Polo della Nazione con Fini e Casini che trovano ad aggregare i moderati in tono certi valori il merito la responsabilità
La legalità etc mi chiedo chi presi dirà in questo Polo della nazione le politiche liberali e e soprattutto che cosa è liberale
Non so prima prima attuale avevi avevi provato ad abbozzare una definizione
E per me c'è io mi sento liberale e lo sarò perché comunque con lo Stato li con lo statalismo italiano partitocratico corporativo che STIR si voglia il futuro della libertà penso che sia in serio pericolo
E poi libertario perché anche in base a quello che abbiamo sentito diciamo la mia vita mi appartiene ma non non
Non credo che ci sia qualcun altro che debba decidere per me in questo senso e liberista perché la libertà economica e qui voglio citare Antonio Martino e
Il contenuto della libertà senza aggettivi poco grazie
Allora facciamo adesso la pausa ho due comunicazioni di servizio la prima
C'è la signora Loredana Ventura in sala che Saba ce l'ho delle fotografie saranno sicuramente potrebbe molto carine per chi volesse poi acquistarne qualche copia per vanità o per
O per altre ragioni la trova
Seconda comunicazione riprendiamo tassativamente alle quattordici e trenta con l'intervento di Francesco Valsecchi
A seguire Valentina DT in cui i giovani proprio Dini ad un certo punto che abbiamo l'economia ci saranno poi altri interventi programmati dei membri della redazione
Equilibri stiamo
Carmelo Lucio scudiero il sottoscritto e poi a quando arriveranno i parlamentari
Lasci ruolo la parola proveremo poi
Per a Fano interloquire comunque con con Della Vedova che tornerà ad un certo punto a ad intervenire
Alle quattordici e trenta
Il quattordici e trenta ci sono le quattordici e trenta
Dimostrano l'evidente fallimento della stringente
Contare sulla responsabilità delle persone
Allora
Non è servito
Coordinamento normativo
Un torpedone socialista non ebbe
Adempiuto al compito molto meglio
Quali sono state tanto per l'interno Ettore
Come
Allora
Se ci accomodiamo tutti quanti diamo inizio ai lavori di questo pomeriggio il primo intervento parlare e di Francesco Valsecchi che invito
Al podio di intervenire salutiamo ci hanno raggiunto interverranno dopo due deputati di Futuro e Libertà per l'Italia Flavia Perina che direttrice del Secolo d'Italia Enzo lei sì che ascolteremo in seguito
Grazie a Carmelo Francesco Valsecchi avvocato in Roma
Comincia a vergognarmi a dire che ho quarantasei anima insomma ci sono tutti
Quest'anno ne faccio a quarantasei
Mi è stato riservato il momento più critico per intervenire che è quello della ripresa in cui le pance sono piene
E quindi l'attenzione inevitabilmente Cavalla a meno che non riesca a fare appello al dono della sinteticità cosa che
Proverò anche perché il mio non vuole essere un
Contributo in senso tradizionale ma innanzitutto un
Ringraziamento a Benedetto Carmelo
Tutto lì perché amo per
Ospitare da un qualche tempo a questa parte i miei noiosi contributi sul sito e per
Avermi così
Consentito di ritrovare un po'di freschezza un po'di politica di cui
Si sente il bisogno e quindi un
Ringraziamento
E al contempo un incoraggiamento un incoraggiamento ad
Ad andare avanti a non mollare
Purtroppo sono arrivato tardi questa mattina e mi scuso sedici volerò vi anche tra i primi e quindi rispetterò la regola che gli ultimi che arrivano devono parlare poco e ascoltare molto
Gli interventi che ho sentito hanno sollevato problemi interessanti
Direi che questo Paese unico per tipicità di problemi al mondo abbiamo
Un debito pubblico che numericamente mi pare di ricordare deve essere un secondo il terzo al mondo
E non è un'eredità felice che c'è stata lasciata
Abbiamo un'economia sommersa che
Tra nero e sommerso più o meno assorbe il venticinque per cento del prodotto interno lordo che anche questo nome un dato confortante
Abbiamo una giustizia qualcuno stamattina un collega era intervenuto Palagiustizia
Che est ci colloca se non ricordo male al cento cinquantatreesimo posto nella classifica mondiale per efficienze
In compagnia
Tutto sommato i Paesi abbastanza poco noti come il Burundi la
E questi qui insomma no con un arretrato di cause che
Di quattro milioni
E con un monte di nuove cause solo civili che si aggiungono ogni anno di duecento mila
Quindi una giustizia che non funzioni
Una giustizia che non funziona
Non
Certamente
Non rende un buon servizio al cittadino e
Getta nella
Disperazione chi invece ha necessità di ricorrere
è un pochino anche noi avvocati non è che ci troviamo proprio così bene in questo sistema comunque
Abbiamo
Una crimini fare una criminalità organizzata molto forte molto presente nel territorio a mio giudizio la Marcello migliora alleato di Bossi perché
Tenendo il Meridione sotto il tallone della violenza della criminalità organizzata non consente che il Meridione liberi le migliori energie che anche sono tante
E quindi
Spacca l'Italia inevitabilmente in due
Con tutto quello che consegue non è un quadro confortante e
Io penso che la sfida la vera sfida il vero contributo che
Una associazione così vivace con un invertiamo potrebbe dare anzitutto al suo interno e poi all'interno del contesto politico dove lavorare dove continuerà a collocarsi sia quello di
Porsi il quesito di che cosa vuol dire oggi essere liberali di fronte a questo mondo dove gli eventi corrono più veloci delle idee perché ho la sensazione
Che mutuando le vecchie categorie ma questo non vale solo perché si
Professa liberale vale anche per chi visita a maggior ragione perché si professa socialista o socialdemocratico anche significa cioè di fronte a questi esenti che ho ricordato che sono solo alcuni dei più drammatici per non parlare della cercavo dell'attività nazionale di fronte a questo mondo che così cambiato
C'è una risposta liberale c'è una ricetta o ancora bisogna lavorarci io penso che tra il professa arsi liberale e il trovare una soluzione a questo problemi ci sia ancora molta strada da fare
E la sfida è proprio questa
Provare idee nuove per un mondo che è cambiato e che cambierà ancora sempre più velocemente soltanto
Attraverso questo percorso e non scala rotti Zanda o se nelle lotte di potere in tutto quello che ne consegue soltanto con questo sforzo
Intellettuale prima ancora che
E politico probabilmente si potrà
Tentare di fare qualcosa di nuovo che non c'è nell'attuale panorama politico e di cui si avverte esige
Quindi
Concludo con un incoraggiamento acché divertiamo
Non molli insista continui ad andare avanti delibere più mi ricordo noi proveniamo da esperienze politiche diverse io ero
Quando c'era prima Repubblica
Chiamiamola così divertivo militare nelle file del movimento giovanile della Democrazia Cristiana tu e ieri su altri versanti ma ci conosciamo e ci rispettiamo da sempre
Quando si evocava i radicali almeno personalmente
Io le ricordavo come un gruppo di quattro gatti rompi coglioni però che ci credevano territori nelle loro idee no e che facevano delle battaglie concrete
Su cui a volte vincevano anche ecco questa caratteristica mi raccomando se posso dare un suggerimento volevo
Se è di sei diventata imparato a diventare molto diplomatica questa caratteristica non non vada persa
Soprattutto in un momento in cui veramente prima ancora che crisi e povertà economica c'è crisi e povertà di i tetti passione di importanza
Non
Sentirei completo questo mio intervento e concludo se non porta sul
Piccolo contributo non solo come cittadino come
Relatore come avvocato professionista ma anche come genitore
Mercoledì scorso e mercoledì mi risulta che sia il giorno centrale per i lavori alla Camera
Mio figlio maggiore atto schema quattordici anni è andato a fare colla
Classe una la visita a Montecitorio
L'ho aspettato la sera ero confesso che ero emozionato nella
Sentire che cosa rivisto che cosa voleva eccetera mi ha detto quando è tornato nel ma non c'era nessuno corra c'era nessuno no no ma io li ho contati erano quelli della lega tre
Quelli del PdL forse otto dieci un po'più
Nella centro sinistra ma che ha visto l'importanza e c'era Fini c'era Di Pietro ha pronta una cosa ma quando parla qualcuno tutti erano cellulare o sul computer e suo se ne frega di quello che diciamo agli altri
Ecco se il primo e veramente concludo io non mi rassegno all'idea che i nostri figli abbiano della politica e delle istituzioni questa immagine e questo concetto
Non dobbiamo rassegnarci a quest'idea non dobbiamo
Rifugiare ACI nella speranza che tanto possano andare a studiare all'estero per carità il mondo è palestra intervenire non ha più i confini che conosciamo
Però penso che
Anche come genitore ci sia molto lavoro da fare
Per evitare che questa deriva in cui ci troviamo ci spinga sempre più al largo grazie
Grazie a Francesco vale secche la parola Enzo Raisi
Saluto
Gli organizzatori perché amo emidischi viene invitato anche perché la mia presenza qui era presenze che non vuole essere semplicemente
In passato ma vuole essere la presenza di adesione e quindi anche perché
Anch'io vengo da esperienze completamente diverse
Ma in questi Nesi questi due anni ho avuto modo di
Lavorare con Benedetto in Parlamento
Dalla mia esperienza comunque
Queste tre parola liberale liberista
E libertario sono valori che comunque ho portato anche mila esperienze politiche precedenti che ho avuto la mia vita perché
Io vengo dall'MSI
Dove però avevo
Gli stessi pensieri o compensare volta emessi comma uno uno mono o no no
Un partito mono culturale era un
Esprimiamo esperte prima che poi parlerà dopo ma mi può confortare in realtà una pluralità di voci
Per subito ad un passato di più il tema no della destra Londra e nord
Realtà era un pluralismo culturale né molto più complesso purtroppo gli anni che abbiamo passato io ho cominciato giovanissimo
Facevano emerge più alcuni aspetti che altri ma dibattere molto più profondo molto più serio spetta anche da altri partiti di oggi presente
Detto questo io credo che noi
Abbiamo appuntamento importante io scusa fra auto collaborando quel mi ci ripetiamo nella sede
In questa bellissima infezione che spero
Che facemmo il cinque febbraio
A Bologna sui giovani in cui ci sarà un taglio in cui per altri meccanografico ruolo importante perché future dotarci di fare quattro cani manifestazione
Una sul
Sulla legalità l'altro sul sul Mezzogiorno quell'atto sull'economia e la quarta è proprio quello sui giovani e sui giorni faremo anche una post legge molto importante che abbiamo collaborato
Quei lucidi perché amo la la cooperazione impeto nella sostanza oltre che nei valori
Ma mi permetto di sottolineare un aspetto
Lo dico come esponente di Future Libertà che anche il partito di Di Benedetto e di altri amici che sono qui presenti
Non avremo appuntamenti porvi sull'arco di Milano noi adesso abbiamo lavorato molto
Come direbbe l'amico soffia sul tatticismo no e meno che sulla sostanza e sulle idee
A Milano ci sarà il confronto vero
Ora io mi aspetto la ripetiamo
Che oggi considera anche la mia casa
Ecco momento importante anche per metà la barra al centro su quei valori che abbiamo condiviso che condividiamo che sono espressione
Di questi tre
Aggettivi ma non solo
Sì e non la costituente la Costituente è lì che ci giocheremo la vera partita io so ad esempio
Che c'è questo timore anche sul terzo polo sul fatto che
Perdiamo identitario bipolarista io sono e rimango bipolarista convinto e farò e farò tutto quello che nelle mie
Le possibilità per mantenere fermo questo questo valore
è chiaro che va costruito all'interno di passaggi che non sono facili
E che comunque sono far saggi importanti con quel di Milano che l'appuntamento secondo me non voglio qui enfatizzare quel momento però in politica ci sono momenti che
Danno anche la linea appare per il futuro
E allora l'invito di mente quello di
Aderì Rimassa perché vogliamo contarci perché voi politica vanno i numeri io ricordo sempre no visto che all'Assemblea aperta tutti possono aderire evidente che in quella sede più siamo quelli che aderiscono e che condividiamo
Un tema
I temi qui esposti tenevano risposte che sono mine valori
Lì ci confronteremo e ci conteremo perché
Non basta dire penso e condivido questo vorremmo che si è fatta dà i numeri i numeri sono importanti per cui io credo che in quella sede è bene che tutti quanti aderiamo facciamo vedere che c'è una presenza forte che noi siamo
Noi siamo il timone di questa nuova come azione politica che
Comunque fino adesso
Ha espresso nelle varie sedi ha cominciato sull'idea di condivide in pieno il tema della
Dei valori qui espressi e credo che appunto anche col nostro contributo vedete io
Debbo dire qui non voglio
Credo che siamo in casa
Di me detto enfatizzare o addirittura
Gli chalet il pelo come si dice no però io ammetto che una le cose che mi è piaciuto molto divertiamo è stata la serietà con cui affronta gli argomenti
Allora visto che me la politica è una cosa seria non è quello che appare perché non è vero permette di partire l'intervento di prima che in Parlamento sono solamente legati richiesto che scuote il telefonino confuso il computer
Il Parlamento ci sono fa composto da seicento venti persone
Che lavorano uno delle quali viene saranno anche dei fannulloni ma faccio parte lavora seriamente a
Da questo punto di vista un comportamento corrette professionale poi chiaro che se ci vai conosce question-time perché
Se per prima le cose che poche hanno capito che uno unica riprese televisive che c'è in Parlamento e qual è questo in tanti dodici Vacchi fa la proposta la domanda e gli amici che si porta dietro musiche undici dal Parlamento è sempre vuoto evidente cosa sto a fare in questo taglio
Ma detto questo che
Integra digressione
Io credo veramente che riconosco invertiamo la capacità di produrre idee
Io
Credo che il
Per portare un alto immagini positive anche qui non perché qui presente
Ma mica Perina che dire triste secco io sono un semplice amministratore quindi un semplice funzionario di licenze mari artatamente politico culturale e Flavia ecco
Anche Flavia così come ha presentato una
Capacità di produrre idee in questi anni rivoluzionando anche quel giornale che era in qualche modo finito
Come dire nel dimenticatoio perché
Per tanti motivi e su cui molto
Ad esplicitare quando demente riconosco libertina su persone e anche il teste non quel sei con la capacità di aveva riprodotto all'interno del centrodestra in tema di questa realtà comunque in cui
Siamo finiti questo percorso
Questi ultimi anni l'unico io faro reale in cui si è parlato di politica ci sono fatti i dati evidenti che non è da supporre nasce capace poi di riportare l'intera società civile perché io quello che ho paura del porto berlusconismo
E che si venga lasciata tabula rasa cioè io
Mi lasci si discute risiedeva dell'ultimo episodio che ha colpito il Presidente in realtà quello che mi preoccupa è da parte della gente la gente comune come dire umana una sua frazione che la politica può essere quello Cecilia gossip siano
La sciocchezza dell'autista il punto che colpisce oggi uno domani e quell'altro quando citate imparare dire e quindi anche la complicità di affrontare l'argomento
In modo anche più più profondo purtroppo vedo che la gente Apa sul rifiuto non dico sarà questa la politica
L'abbiamo anche questo compito l'abbiamo innanzitutto entrano altro partito dentro Futuro Libertà o diamo anche nostro stemma per cui io credo che
Rafforzare l'esperienza di perché amo anche con la presenza di più parlamentari sia utile io smetto disposizione umilmente
Come il collaboratore ma lo stiamo già facendo peraltro poi mi conosce sa che c'è una persona molto concreta che va direttamente agli obiettivi cui o quello che posso fare niente
Augurare di continuare su questa strada e sicuramente posso confermare che potete Conf con potete sicuramente
Confida da oggi sulla mia collocazione completa nonché adesione è motivo per cui oggi che non è una bella giornata per me fatico lasciar reperti chiedo scusa devo ritornare un'altra volta Bologna però volevo esserci per come testimone
Dal vivo per dire che vi ringrazio quello che avete fatto e cerchiamo di lavorare insieme
Registrando l'adesione dell'onorevole RAI se li becchiamo guardando
No
Cinquantamila del parlamentare
Valentina di chimico
Dirlo Valentinetti in quel dopo Giovanni da Perini cinque minuti a testa torniamo a
Al
Al rigore nel rispetto dei tempi
Buonasera sono Valentina gli convengo indagine nota è un piccolo paese la provincia di Taranto
è quando penso alle mie origini a nidi iene spesso in mente la alla falde che indica un una battuta che mi fece una mia compaesana
Che collabora con l'Istituto Bruno leoni e che mi disse a a quando le idee liberali varcheranno i confini di Ginosa vuol dire che è il cambiamento è realmente è possibile a
è
Effettivamente a ho iniziato ad appassionarmi alla politica anche grazie all'invertiamo
Perché
Ho trovato in questa associazione diciamo uno strumento per dare voce ai giovani che non voglio né posso fissava vogliono guadagnare
è a chi crede negli anni il libero mercato a chi crede in una in una scuola che sia
Di Ersaf competitiva e anche in un sistema meritocratico in un'Italia diversa insomma
E quando
Libertà siamo ha deciso di appoggiare questo nuovo progetto politico che Future Libertà
Dopo avere conosciuto anche personalmente Piercamillo l'uso e avere iniziato rappezzare anche detto che l'arido Fastweb S.p.A. Ventura
E o c'ho creduto anche io ho creduto che attraverso scusate il mio intervento sarà forse un po'naïf ecco
Ho creduto che attraverso questo progetto politico fosse possibile
Realizzare questo sogno di un'Italia liberale era effettivamente dopo l'errore
è stato un errore grossolano quello commesso che poi ha portato a una prevedibili stimate sconfitte quattordici dicembre scorso ci sono si sono presentati questi due scenari
Quello che attualmente Vienna sostenuto la Future Libertà ovvero di ipotesi a
Di un di un terzo polo sinceramente non mi convince affatto non mi convince affatto perché
Perché e mi sembra forte non compromesso storico
Ed in cui ci cioè sinceramente io chiedo basta i parlamentari che sono qua presenti credete le annienta che un ipotetico Governo Casini possa durare più di tre mesi
Cereali tipico dice villetta nelle condizioni di realizzare le riforme liberali di cui abbiamo parlato e continuiamo a parlare quotidianamente
Cercando di diffondere questo messaggio liberale io plaudo all'iniziativa di di Claudia e mi a mio offrono volontaria per l'impaginazione di questo libretto
Informativo
Echi sembra una cosa un una cosa veramente valida perché io credo in questo laboratorio di idea
E credo che sia necessario diffondere il messaggio e liberale in maniera sana nonna parlando politica estera è hanno
Credo che sia possibile e che dobbiamo prenderci la responsabilità e di
Dipendenti dovremo prenderci è quindi rischio di di affondare posso etc però
Restando quei venti qual è nostra idea
Non ripeto forse sono un po'ingenua a parlare a voi in questi termini però queste quello che stenta a questo questa belle il mio messaggio mi piacerebbe che impera dispone ecco la mia domanda
Dopo
Essendo chiaro
Assolutamente incompatibili
Io
Secondo me
Tradizione molto in voga
Visto l'Italia
Do la parola
Buonasera e io sono chiamo giorni Cappellini sono un consulente di immigrazione cittadinanze alle location assisto quindi cerco di
Bambini e di attirare di fare in modo che superino le bolle difficoltà burocratiche
Talenti ma nasce da stranieri qui in Italia
Delle grosse difficoltà
E
Questo mi sono avvicinato circa un anno fa Aliberti amo io non ho mai partecipato nessun movimento politico non sono sempre stato estraneo pur essendo
Comunque di dei liberiste liberali sono sempre sono sempre tenuto fuori dalle dalla politica
Perché lo considerata male lo considerata come malata come partitocrazia e non come della politica quindi quando mi sono avvicinato ripartiamo
Ho avuto diciamo la possibilità
Di scrivere ringrazio molto diciamo predazione Benedetto Della Vedova e altri che mi hanno
Spinto a collaborare perché ha avuto la possibilità di scrivere quello che ho voluto senza nessuna limitazione di natura partito col partitocratica
Io in base anche al
Al discorsi che ho sentito stamattina e anche oggi
Ritengo che sia importante non limitare l'intervento di ripartiamo
A un ambito strettamente politico politichese come hanno detto la persona che mi ha preceduto ma allargare il nostro intervento anche alla società nel suo complesso perché ritengo che i problemi che Alitalia in questo momento si o no
Molti molti di questi problemi Simone di natura culturale più che politica in senso stretto cioè c'è una
Grave
Blocco mentale
Che impedisce la maggior parte della popolazione a svincolarsi da quelli che sono delle idee preconcette delle idee conservatori conservatrici nel senso peggiore del termine
E adeguarsi a quello che è la realtà della globalizzazione quindi io ritengo che sia importante
Superare quella che può essere Luni dimensione in vita della politica per
Proporre dei un movimento nella società io vivo proposto anche nella
Nenni perché amo l'ho chiamato
Movimento attualizza ante con brio cioè in pratica un utilizzo della di tutti gli strumenti che andiamo a nostra disposizione della cultura della cui sia
Della musica per poter entrare in sintonia un'empatia con la società
In maniera migliore di quella che può essere la semplice SISTRI strumenti di natura politica economica
Perché molta parte Della società ormai è estranea si sente estraniata da questo mondo perché lo ritiene soltanto
Partitocratico soltanto che fa i suoi interessi e molte delle persone che abitano in questa società in questa nazione
Lavoro hanno scrivono etc in maniera completamente autonoma e indipendente da quello che sono i movimenti di natura politica quindi io penso che bisogna fare
Come movimento politico un
Con movimento che non è solo politico che non è solo diciamo di un certo partito politico
Cercare di allargarsi di allargare il proprio intervento alla società in maniera più ampia
Quindi facendo mi ricollego anche Cotral all'idea che ha avuto Claudia prima del libro che potrebbe essere un pamphlet che non sia soltanto strettamente politico economico ma in qualche modo
Spieghi alla società quello che è il liberalismo liberismo non soltanto io notti ca strettamente economico economicistica ma più
Più basta che possa in qualche modo colpire il sentimento dalla popolazione
Più di quello che può essere un saggio di natura esclusivamente politica quindi diciamo superare quello che la uni dimensioni ITA uni dimensione in vita ora faccio un esempio
Se io vi faccio una domanda molto semplice presento quanto fa uno più uno più uno più uno
Qualcosa rispondete
Sì avete sbagliato cioè non è solo quattro potrebbe non essere qua e ve lo spiego
Uno
Due
Quattro
Ritorno al punto di forte
Dobbiamo avere un'idea prima ossia sul fatto
Tante famiglie nazionale ma probabilmente no
Prego
La stagione tappetini di cui vi invitiamo a seguire gli articoli sulle vertiamo soprattutto ma non solo in tema di immigrazione che mi pare una una chiave e di integrazione molto utile anche per
Per la l'iniziativa finiamola Umberto Mucci si prepari Marco Faraci e dopo Pietro Paganini
Salve richiamo Umberto Mucci
Sono un consulente per l'internazionalizzazione
Siccome ci si deve scrivere io mi posso scrivere un questi tre aggettivi qui quindi mi trovo a casa sono felice di essere qui e orgoglioso di essere parte della famiglia di libertà diamo
Siccome non sono in grado di di fare il match con l'oratorio di mi ha preceduto soprattutto per quanto riguarda la parte politica
Io butto lì tre idee le lancio all'Assemblea di invertiamo le metto a disposizione di chi vorrà condividerle
Perché perché la mia grande passione sono gli Stati Uniti d'America allora quando io penso al alla al fatto che negli Stati Uniti d'America c'è stato il più grande Presidente liberale liberista libertario
Che per me è stato Ronald Reagan penso al fatto che
Venerdì prossimo sono trent'anni che ha giurato alla Casa Bianca e il sei febbraio
Sarebbero stati scelta anni dalla sua nascita nessuno credo stia festa facendo assolutamente nulla per ricordare questa cosa e mi ha colpito che prima qualcuno giustamente ha meritoriamente accennato alle virtù della Germania che però
A Berlino ha rifiutato di nominare una strada Reagan anzi per la verità la piazza dietro la quale ha celebrato il famoso discorso
Di apertura della del del muro allora io lancio la prima idea vogliamo fare insieme una battaglia per nominare una strada allora Reagan qui a Roma nella capitale
Dove secondo me ci sarebbe il caso di farlo e sarebbe anche un messaggio politico forte
Una battaglia culturale forte per
Quelli che sono credo i valori che almeno soli niente credo siano condivisi e spero siano condivisi da molti di noi questa prima cosa lancio delle idee poi naturalmente sono cose più pratiche che ideali ma forse
In un certo punto la seconda cosa è questa né quest'anno celebriamo i centocinquanta anni dell'Unità d'Italia mi ha colpito molto ascoltando una trasmissione radiofonica del mai troppo encomiabili ed il cognato Oscar Giannino
Che sapere che dall'Unità d'Italia il PIL italiano fino a oggi è cresciuto del ottocentocinquanta per cento di cui
I cinquecentocinquanta per cento è cresciuto dal mille novecentoquarantasei al mille novecentosessantuno
Ora tutti noi bene o male sappiamo che quello è un periodo nel quale gli italiani si sono rimboccati le maniche hanno lavorato sodo hanno ricostruito un Paese anche grazie ai soldi degli americani ma non solo per quello
Vogliamo fare in modo che i giovani italiani i quali tutti più o meno oggi dicono io voglio andare all'estero
Possano capire che vale la pena anche di spostarsi nel tempo oltre nello spazio e spiegare loro fino in fondo e c'è stato un periodo non troppo lontano
In questo Paese negli stessi posti dove sono loro città per città da Ginosa a Milano a Roma a Bologna
Dove i nostri genitori o comunque alcuni che sono addirittura i nostri nonni oppure noi stessi per qualcuno che ha un'età un po'più avanzata
Ci siamo rimboccati le maniche abbiamo lavorato duro non ci siamo spaventati di fare pause di cinque minuti o dieci minuti
Abbiamo fatto quello che stanno facendo nei Paesi dell'est Europa adesso cioè abbiamo lavorato duro per i costi per il nostro Paese non l'abbiamo fatto noi non l'ho fatto io
Per me l'ha fatto il mio padre non ho fatto i nostri genitori vogliamo farlo vogliamo raccontare nel l'anniversario dei centocinquanta anni d'Italia
Che in Italia è stato fatto questo che si può rifare e che non c'è niente di male e che forse siamo abituati un po'troppo bene perché allora abbiamo ricostruito il Paese ripeto cinquecentocinquanta per cento di crescita di PIL su ottocentocinquanta per cento del totale in quei quindici anni
Questa è un'altra idea che io metto a disposizione vostra spero che piangeva la terza un po'più strategico però io
Nell'ultimo anno e mezzo mi sono occupato anche di imprenditoria giovanile e di innovazione tecnologica all'innovazione tecnologica è il futuro per mille motivi
E io SMI sorgendo che nel mondo c'è chi sta cercando di fare alla tecnologia quello è stato fatto i diritti civili
Al femminismo all'ambientalismo cioè connotare queste cose positive e a politiche di
Idee di sinistra
La tecnologia è fondamentale l'innovazione è fondamentale e si stanno appropriando in tutto il mondo di questo alcuni per esempio il caso Wikileaks secondo me paradigmatico
In Italia ci sono molti imprenditori e molti che si occupi di innovazione tecnologica
A a politici parlo di giornalisti parlo di gente e non so se vi dice qualcosa in nome di Riccardo Luna Luca De Biase Luca conti
E altri che non trovano feedback nel centrodestra non c'è non c'è nessuno c'è il centro destra che da Roma da loro retta e questa gente che parla con imprenditori italiani di meno di quarant'anni e sono in Silicon Valley
Afferma principi come l'imprenditoria giovanile la libera impresa la libertà di licenziare e assumere il fallimento non è una una
Una alla fine del mondo ma un modo per imparare
Bisogna lavorare duro bisogna credere in se stessi questi non sono valori di sinistra secondo me questi sono valori che debbono essere
Incamerati anche da qualcuno nel centrodestra io non vedo nessuno che lo faccia vera mente quindi secondo me
Vi perché amo se è quello che penso io spero di sì
Deve prendere quest'occasione al volo
Perché altrimenti rischiamo che anche la tecnologia si ammanta di sinistra come è stato fatto con l'ecologia e vi potete immaginare che cosa succede se alla fine di tutta questa fiera sulla tecnologia si prendono le idee di sinistra
Ci si copre l'innovazione e
Di fatto si dirotta quelli che sono principi che secondo me sono liberali e liberisti e libertari grazie
Organizzazione diamo
La viabilità
Io ricordo solo imprenditori
Non è
Dico segnando attenzione secondo me
Non solo
Ancora direttore buongiorno a tutti sia ancora dimettere sei dolo no chiesto adesso di
Di intervenire adesso perché era molto interessante l'intervento che mi ha preceduto
Per proprio per questa questa un tema che a me interessa molto questa delle questo delle nuove tecnologie nuove frontiere della comunicazione di internet ed è un tema che se abbiamo in gran parte sviluppato attraverso l'interesse convergente
Degli omicidi repertiamo e volevo appunto darti una risposta immediata proprio su alcune cose che detto dei Riccardo Luna sarà presente a Bologna questa convention
Dedicata al mondo dei giovani alle proposte giovanili che sta organizzando Enzo Raisi
E anche nella in tutto quello che il percorso valutativo della politica dei confronti o nuove tecnologie la nostra area l'aria di Futuro e Libertà malaria Di Liberti Amodio personalmente sia espressa ad esempio
Sei mesi fa raccogliendo ancora stavo all'interno del PdL oltre cento firme parlamentari per l'attribuzione del Nobel della Pace internet ora c'è un'altra interessante iniziativa in cantiere che riguarda l'inserimento in Costituzione
Del dire del del diritto alla Rete tra i diritti di libertà dell'individuo posto un modello
Sul modello della Finlandia che è stata la prima in Europa introdurre questo tipo di cose e sono proprio gli argomenti su cui la sensibilità di chi come me viene da un percorso completamente differente dal vostro
E si è incrociata perché nel mio percorso c'è stata sempre la considerazione l'attenzione del per la modernità
Che è uno un somma dei dati storici nel DNA della destra italiana
Così come c'è stato sempre l'attenzione ai temi alla Destra libertaria che sono stati purtroppo occultati nell'ultimo quindicennio ma non tanto
Per quella che è una responsabilità delle sinistre ma quanto per lo stesso arretramento della destra la destra scelto deliberatamente di occultare questi temi dei rifugi di rifugiarsi
In una deriva securitaria para leghista xenofoba ostile a tutta la novità a tutte le novità e cioè non è che la sinistra cavalcato i temi dei diritti dell'ecologia e oggi della Rete di internet
Per una sua specifica abilità è stato perché l'area del centrodestra li ha rifiutati
Sta rifiutando la categoria intera a mio giudizio della modernità in difesa di nicchie anche elettorali garantire in molti casi in difesa di interessi consolidati e piuttosto palesi perché
Su questi temi il tema del conflitto d'interesse ci sta tutto e quindi diciamo io credo che uno degli aspetti proprio più fecondi della tipo di collaborazione che andare in tempi non sospetti perché
Ecco la cosa curiosa è che ben prima dell'esperienza di Futuro e Libertà alle nostre sensibilità in qualche modo si sono incrociate proprio in quello che era stato definito l'arcipelago finiamo anche
Non c'è ancora una forma non c'era neanche al me l'idea di un'intenzione politica la prospettiva nessuno pensava che le cose sarebbero finite
Come sono finite con un gruppo autonomo con una stima passaggio l'opposizione etc
Però c'era una sorta di sensibilità che si sono incontrati attraverso la collaborazione giornalistica la reciprocità tra i siti tra i siti e il giornale che ha coinvolto non soltanto liberiamo il Secolo d'Italia
Ma anche la fondazione Farefuturo anche il web ma anche aziende la fondazione Farefuturo dove si è creato
Secondo me è un una una cosa che io ho visto raramente politica un circolo non non solo politico ma anche quello di dibattito politico pulivo intellettuale estremamente libero non pilotato da non pilotato né dalle correnti mi dai rispettivi referenti politici
E che ha prodotto il risultato di consegnare a Gianfranco Fini e oggi al mondo di Futuro e Libertà una piattaforma politico-programmatica che è estremamente solida ed estremamente omogenea
Anche sul tema spigolosità Simone dei diritti delle persone io racconto sempre che una delle cose che mi ha più colpito a Bastia Umbra è stato diciamo la l'applausometro
L'applauso più grande nel durante il discorso di Fini è stato senza dubbio quello quando c'è stata la citazione di Paolo Borsellino ed era per me naturale scontato è un'icona del principio di legalità
Che è stata sempre al centro delle riflessioni e degli interessi della destra ma è stato per me stupefacente vedere che il secondo applauso in ordine di tempo è stato quando
Fini ha citato
La necessità di aprire diritti alle coppie di fatto perché oggettivamente non mi aspettavo da un'Assemblea che era un'assemblea
Fortemente egemonizzare al mondo della destra che una diciamo un entusiasmo di questo tipo al passato a questo passaggio
Questo secondo me dovrebbe aver confermato anche a tutta la classe dirigente del partito che il nostro mondo il nostro in quello che hai dovrebbe esteri naturale riferimento anche in termini elettorali perché qua sono mesi che siamo sull'orlo di elezioni si elezioni no è molto più avanti di come molto spesso ce lo rappresentano
E quindi da qui nasce secondo me il valore di questa esperienza dell'arcipelago io ho un timore lo esprimo qua apertamente e pubblicamente
Io ritengo che qui l'esperienza dell'arcipelago fui finiamo sia stato il cuore di una elaborazione il motore che acceso l'interesse all'esterno
Perché se noi abbiamo avuto un
Così forte al pensionamento da parte dei media dei giornali la televisione sicuramente ha per la sfida che personalmente ha incarnato Fini ma è anche perché abbiamo detto delle cose nuove e spiazzanti che scompaginato degli stereotipi nella politica italiana
C'è il rischio oggettivamente che il valore di questo libero dibattito si perda in quello che il Progetto di costruzione nel passaggio dall'arcipelago alla struttura perché la costruzione del partito sicuramente poi prevede
Questo tipo di passaggio noi dobbiamo collettivamente secondo me salvaguardare invece questo tipo di esperienza e cancellare una volta per tutti l'idea un po'novecentesca che hanno avuto tutte le famiglie politiche che
Faceva riferimento all'Espresso dell'intellettuale organico cioè che ci fosse per il dibattito delle idee dovesse comunque essere organicamente allacciato a quelli che erano gli interessi dei partiti
Mentre invece dovremmo avere io penso che sarà al suo ma un tentativo una battaglia che faremo l'idea
Che questa questa esperienza di dibattito intellettuale con la stessa vivacità e con le stesse capacità di critica e di autocritica anche dei confronti e il nostro mondo
Debba sopravvivere anzi migliorarsi anche mentre abbiamo costruito a costruire una struttura vera e propria come quella del partito
E la base delle nostre considerazioni deve essere quella che questa è sempre stata io credo cioè penso che sia il minimo comune denominatore vero di questa esperienza del rifiuto
Non tanto del pensiero unico ma del pensiero semplice perché oggi veramente la politica ormai è ancorata a un pensiero elementare
Che non so che va bene per una lite tra bambini dell'asilo ma che non ha più nessun riscontro con le categorie sofisticate e complesse che richiede l'analisi e il Governo e il governo della modernità
Quindi diciamo
Se io vedo un valore nella prospettiva dell'esperienza di libertà diamo così come dell'esperienza del mio giornale che spero vada avanti ieri
E di fare futuro è proprio nel continuare a costituire il motore della trasformazione del centrodestra perché la declinazione di un centrodestra alternativo al centrodestra berlusconiano deve essere precisata
Deve essere ancorata dei paletti a maggior ragione destro nel momento in cui si struttura questa idea del terzo polo
E sono queste
Sono questi i in modo le strutture sono sono queste gli ambiti in cui si preside si possono dare questi contenuti
La politica non può pensare di essere autosufficiente di cercare da sé di contenuti all'interno poi magari del picco tatticismo parlamentare ma ha bisogno di un polmone e credo che li vertiamo sia uno
Polmone importante in questo momento
Grazie
O ringrazio molto per la dottrina per il suo intervento io non so se ci sono giornalisti in sala visto che almeno due giornali del centrodestra italiano il giornale
Fratello il giornale compare cioè il giornale Libero hanno dedicato numerosi articoli
Alle polemiche interne al centrodestra accusando Flavia Perina che viene discriminato Sofia Ventura sul Secolo d'Italia per i suoi interventi addirittura abbiamo saputo da qualche agenzia
Che il tema sarebbe oggetto di una linea il Comitato dei garanti della fondazione
Di Alleanza Nazionale tranquillizziamo tutti non non esistono problemi di questo tipo grazie ancora a Flavia Perina la parola a Marco Faraci
Salutiamo insomma ISI
Marco Faraci ingegnere di Pisa ho avuto il piacere di scrivere per Liberti amorfi nel dall'inizio di questa rivista
Reputo che il bilancio di questi due anni sia estremamente positivo
Li becchiamo è di uscita accusa sullo spazio ma più ancora una reputazione di attendibilità di autorevolezza di serietà che mia riconosciuta dai lettori
Al di là della loro affiliazioni partitica
Io ritengo che il massimo consenso l'attività di invertiamo l'ottenga proprio sulle posizioni di merito sulle issues sulle policy essa
E penso io Consiglio
Di connotare sempre più in questa direzione l'attività perché ritengo che sia la più
Propizia per parlare ad un pubblico più vasto e per portare un contributo originale all'applicati Agliana
Inesperti un po'tutti parlano del contingente un po'tutti parlano dell'interessa se
Di Benedetto o di brevissimo periodo
Il nostro valore aggiunto è quello di riuscire anche a indirizzare grandi tematiche di prospettiva
E di guardare alla Dick fiction
Sono meno convinto invece della identificazione forte con un partito in quanto
Le culture politiche resistono e vanno oltre ai partiti
Che al più diventano lo strumento con cui queste culture si esprimono in un certo momento
Tra l'altro io non considero neppure che Futuro e Libertà siano necessariamente i uno dei prodotti definitivi della politica italiana che necessariamente nei prossimi anni
Assisterà a scomposizioni e ricomposizioni quindi
Sosterrei di non considerare neppure archiviata in prospettiva l'ipotesi di un nuovo partito unitario del centro destra
Nello specifico di futura libertà io ritengo che un possibile rischio sia quello nell'urgenza di smarcarsi da Berlusconi
Sia quello di smarcarsi non tanto
Dalle politiche concrete
Del quando del Berlusconi dalle quali ne hanno trovate casi è sacrosanto prende le distanze ma semmai di smarcarsi
Dall'estetica e dalla retorica berlusconiana perché questi rappresentano comunque elementi più visibili
Quindi siete smarcarsi ad esempio che esso dal tema delle tasse perché considerato tema di Berlusconi o dal federalismo perché considero il tema della lega
Ebbene io penso che sarebbe un errore esiziale lasciare la battaglia anti fisco Berlusconi
E lasciare il federalismo alla lega
Penso invece che li becchiamo debba tenere alta la bandiera della motivazione fiscale dell'anti statalismo e del federalismo competitivo
Ritengo anche che sia opportuno rilanciare
I fucili istmo come ideale e rilanciare sull'accordo conclusiva con Sofia Ventura
Il concetto di democrazia bipolare e competitiva
Questo vale passare secondo me anche attraverso l'elaborazione di una proposta di riforma elettorale che non sia
Per forza a quella che massimi tecnicamente i seggi il tutto diventa Alpa sulle elezioni
Bensì quella che sia in grado di innescare
Le dinamiche più virtuose e più salutare in questo Paese
La riforma
Che conduca al modello di democrazia competitiva che vorremmo per i prossimi trent'anni
Anche quando non ci sarà più nessuno degli attuali protagonisti delle applicati Agliana grazie
Pietro Paganini
Si presenta da solo
Paganini professore conosco molti di voi quindi
Qua un bellissimo sito nuovo per cui potete vedere tutto sul mio sito
Se volete ulteriori informazioni io volevo fare un intervento prima che breve su su tre punti che sono i tre punti con cui si può sostenere oggi li mettiamo al primo punto
è si può sostenere ripartiamo politicamente di cui non parlerò perché
Olive similari invertiamo politicamente ed esprimo dall'altro
Più ampio sistema in modo economico
Molti di noi facciamo e c'è un modo culturale quindi non parlerò di modo di di sostegno economico di sistema politico ma parlerò insiste io culturale all'invertiamo e
Prima di parlare di come culturalmente si possa sostenere rimettiamo vorrei fare i complimenti a un applauso che immagino avete già fatto stamattina li mettiamo perché ripartiamo credo sia una delle poche o pochissime
Espressioni in Italia di un pensatoio o di un tinte anche come si vuole chiamare o di un'associazione di riflessione
E di dibattito politico e culturale in Italia che nonostante voi chiaro e stretto legame con alcune sue politiche delle tegole atto Della Vedova però
Resta estremamente indipendente spesso riferisce spetta la vita politica lasciando spazio enorme alla partecipazione di tutti perché siamo partiti ormai da da due anni di RAI due anni e mezzo eppure questa sa
Di Sabato e piena il giornale vive quotidianamente quindi oggi li mettiamo riflette poi quelle che sono le dinamiche visto che si parlava prima di Stati Uniti
Anche di quelli che sono le dinamiche dei pensatori americani e quindi che parte proprio dal basso e dà la possibilità di partecipazione dal basso cosa che ahimè in Italia con i pensatori finora non abbiamo visto perché la maggior parte delle delle fondazioni la maggior parte
Delle delle associazioni politiche culturali o pensatori parte dall'alto cioè parte dalla politica e la politica che ha costruito e pensato voi
Come l'immagine di sé stessa quindi non possono essere pensato e che portano le istanze
Da parte da parte della gente invece divertiamo e su questo
Veramente di nuovi complimenti soprattutto per l'anno passato e spero che sia ancora meglio nell'anno presente a un'espressione che parte che parte dal basso quello che negli Stati Uniti si chiamerebbe un'attività un'attività di
A di Grass oggi
Partendo proprio da questo la mia riflessione su quello che potrebbe fare invertiamo sull'anno a venire e
La mia mio stimolo e a continuare nel nel percorso che si è intrapresa ma in continuare alcune scorso che si è intrapreso
Entrando meno del mero dibattito politico e aumentando quello che è già stato fatto bene ma incrementando ancora di più quella che la proposta politica
La proposta politica su temi alcuni che sono stati menzionati che possiamo vedere velocemente qui ma su alcuni temi che sono fortemente
Oggi deleteri per lo sviluppo economico del Paese per i diritti dei cittadini perché basta pensare all'altro giorno io non ho sentito nessun politico porci un problema che
Abbiamo
Abbiamo vissuto
Una spunta Napoli generale di sia un conto all'estero ci oggi avere un conto all'estro e prima di tutto un reato
Che porta poi a un'indagine e sulla quale indagine poi si verificherà se c'è un'evasione fiscale è un giornale primo giornale italiano è una lista di nomi di gente che ha un conto
All'estero queste un populismo disputa oppure cioè mettere dei nomi vicenda non conta lesto consegue che sono necessariamente evasori cosa che non è assolutamente vero
E qui come divertiamo ci si può porre anche un problema e chiedere perché e vadano evadono solo perché gli italiani sono tutti scusate dei fili Buonadonna o evadono perché italiani sono obbligati I valevano pressione fiscale che oggi in molti casi supera la sessanta per cento e come ha dimostrato la stessa OCSE quindi non lo studio di rimettiamo alla stessa OCSE e la terza pressione fiscale che c'è al mondo
La terza pressione fiscale che c'è al mondo
E basta vedere
E qui arriviamo qua secondo argomento basta superare il confine di Mendrisio cioè il confine
Tra Italia e Svizzera e ci accorgiamo che maggior parte di quello che noi definiamo il made in Italy ebbi ci sono dei numeri che basta andare a cercarli da maggio parte del made in Italy nei limiti dei quindi le grandi aziende di moda non sono a Milano come crediamo Cioni Svizzera
La domanda è perché sono in Svizzera non per evadere il fisco sono in Svizzera semplicemente perché la Svizzera fa una politica fiscale e industriale più intelligente di quella di questo Paese
Che deve fare chiaramente fronte un debito pubblico
Ma che fa una politica che attrae investimenti per cui chi oggi faceva affari in Italia si è spostato in Svizzera con un danno economico enorme per il nostro Paese un vantaggio chiaramente per un Paese che per giunta non è nemmeno nella Comunità europea
Quindi dalla politica fiscale su cui chiedo
E spero di partecipare con vertiamo maggiori interventi anche quella politica industriale in questi giorni con il dibattito e con il referendum che per fortuna si è concluso con un sì questa mattina
Però il referendum di Mirafiori ci pone un altro problema che non è tanto solo con la riforma del lavoro
Che è sicuramente fondamentale marchio e Marchionne
Pone dei problemi seri sull'innovazione di questo Paese in termini di politiche del lavoro ma che riguarda pensate bene quelle che sono state negli ultimi anni
Compresi i Governi Berlusconi ma compresi i governi di sinistra
E su cui non sento parola le politiche industriali di questo Paese che non ha avuto politiche industriali il caso di Mirafiori è la conseguenza della mancanza di una politica industriale seria di questo Paese di un disegno politico serio
Perché prima l'amico Umberto ha parlato di nuove tecnologie e quando parliamo di nuove tecnologie
Non possiamo che pensare a Silicon Valley nella Silicon Valley negli Stati Uniti non è il caso
Non è come qualcuno può pensare un momento di libero mercato in cui ci si è trovati non ce la tassazione si sono creati multe la Silicon vale per chi legge la storia economica è un progetto politico specifico voluto dai Governi degli Stati Uniti
Dove i Governi privati e pubblici si sono riuniti per dire in questa zona precisa in cui creare un settore di industria annuo
E intanto sono arrivati i soldi pubblici perché le migliori università torta Stanford degli Stati Uniti nella California sono pubbliche
Le famose il si sono università pubbliche non sono diversità privato
Università pubbliche che hanno un costo molto elevato e questo sarà il mio terzo tema ma
Che hanno anche i grossi investimenti per cui quando la Gelmini dice
Occorre anche pensare agli investimenti privati nell'università non dice fesserie pone un problema serio un problema che va affrontato all'interno dell'università ma il problema che va affrontato lo dico da privato è tra virgolette imprenditore anche attraverso Confindustria
Perché in un Paese a tendenzialmente socialdemocratico come la Svezia oggi ci sono molti più investimenti privati nell'università pubbliche che in tutto il resto d'Europa
Quindi ci si chiede perché gli imprenditori non possono investire oggi nelle università italiane come fanno negli Stati Uniti
Bene dare la colpa al malfunzionamento delle università d'accordo mai bene anche darsi
Una una responsabilizzazione per cui
E questo lo dico anche soprattutto a Benedetto gli amici un intervento su quelle che devono essere politiche industriali di questo Paese oggi fondamentali fisco politiche industriali e visto che abbiamo toccato il terzo tema
Con le università
Come investimenti è bene che anche su questa posizione liberiamo prenda un'idea chiara questo lo dico anche Benedetto a prescindere dai tetti cioè di dire quale che il bene di questa riforma ma anche quello che
Non è stato portato in questa riforma
Perché questa riforma è sostanzialmente una riforma metraggio
è una riforma che ha fatto un passaggio ma una riforma che si è dimenticata di tutto il resto per cui la sfida
E deve essere una sfida amici proattiva non è quella di dire va bene la riforma c'è adesso università va bene non la riforma cioè ma non è detto che l'università vada bene è ancora molto vada fatta
Per quanto riguarda invece riguarda le tecnologie ritorniamo al discorso prima
Silicon Valley le tecnologie vedo che è rientrata la Perina quindi posso permettermi anche di indirizzarsi gli italiani onestamente del Premio Nobel la tecnologia di item interessa poco
Perché non risolve nulla quello che gli italiani e le industrie italiane oggi e su questo dibattiamo ha fatto tanto
Possono fare incentivare gli investimenti nell'industria tecnologica
Voi vi ricordate menzione ancora Umberto visto che hai toccato l'argomento i famosi dieci punti sul Private equity e venture capital perché se noi non abbiamo industrie Venture Capital cioè gli investitori le tecnologie non vengono in Italia vanno altrove
Quando non abbiamo idea tecnologica e con l'Associazione Baia questo lo vediamo tutti giorni quando l'abbiamo la DIA e tecnologica sono abbiamo le risorse da investire
E non la facciamo andiamo a farla altrove non è che
Zuckerberg voi Google GAI Sochi che altro siano più sveglie per cui siamo nati in California in Italia nascono gli stupidi no in Italia forse nasco individui più brillanti solo che non trovano gli strumenti
Per investire da investire per sviluppare le proprie idee per cui dove vanno all'estero basta vedere sul sito di Baia fra i cinque mila iscritti negli Stati Uniti
Quanti individui brillanti ci sono e chiederà quanti di questi hanno lasciato l'Italia per trovare quegli strumenti all'estero per cui la sfida
è non solo vivere sull'ideologia perché spesso le persone che sono stati menzionati prima vivono anche di ideologia internet gratis per tutti accesso alla rete gratuito quello che noi dobbiamo garantire un accesso un'apertura totale alla Rete ma dall'altra parte dobbiamo anche garantire gli investimenti per cui esista una rete
Ebbene quindi quanto viene fatto oggi sul Wi-Fi libero ma anche chiedersi come possono funzionare le rette
L'Italia e come oltre ad avere le reti e la banda larga come i cittadini siano incentivati a utilizzare le reti perché il nuovo andiamo su un piano industriale
In Italia ha una buona copertura di banda larga Milano alla migliore copertura di banda larga in Europa crederci o meno
Però la quantità di domanda della banda larga
Una tra le più basse d'Europa e le imprese italiane sono quelle che
Più di di tutta Europa usano meno la banda larga per cui la sfida è quali incentivi
Per stimolare l'utilizzo della rete sia nell'ambito imprenditoriale sia nell'ambito
A gli studenti individuale per cui
Se su un piano politico ed economico non mi esprimo più di tanto sul piano culturale credo che le sfide gli aspetti non invertiamo che spettino tutti noi sono queste partendo veramente come è stato fatto ma ancora di più dal basso senza di nuovo cadere
Nel potevo Agazio politico che poi spesso e volentieri occupa le stesse pagine ripetiamo che va benissimo ma occorre fare una proposta politica culturale scusate sull'invertiamo maggiore e che parli di più ai cittadini perché oggi ed è qui l'avete menzionato quello che manca il cittadino che sostanzialmente Ski fatto è stufo se ne frega e quando sente parlare scusatemi di grandi
Ideologie oggi e di grandi proclami populisti si stanca e diceva bene non è cosa ben intasca
Daniele Venanzi poi il sottoscritto Carmelo Palma
Non so se Bettole replicare poi dopo o aspettare ancora non so che lei
Aspettavo Butti
Avevo solo in parte
Vado giorni sono gliele l'altissimo collaboro molto entusiasta con libertà amo da luglio di quest'allo
E io volevo vorrei una piccola diciamo chiarificazione su un punto per cosa si intende per libertari svolge
Perché è un termine con un grande ombrello che racchiude molti significati e spesso noi che veniamo dalla formazione di libertà di ISMU di matrice anglosassone
Diciamo faccio un po'a cazzotti con
Altri significati che vengono attribuiti al termine molte volte si rischia di incombe Rini ideologiche
Relativi stemmi e
Più propensa libertini Smoke come se il nemico da combattere fosse
Il conservatorismo sociale nel senso della del mantenimento di valori tradizionali
La religione religioni in generale non il cristianesimo Nemi sulla confessione
La tradizione
Invece che
Il Bingo veramente di grande Governo il mito del legislatore che vuole imporre una morale prestabilita
Cioè il punto appunto Air ricordarsi che
Con il relativismo si sfocia in una sorta di determinismo marxista per cui si crede che l'uomo sia determinato dalle istituzioni sociali e non da quelle politiche perché effettivamente un uomo all'IST alla moralità
Che vuole imporre uno Stato non può dire di no è costretto dalle leggi
Mentre
A una moralità
La moralità che derivava dalla Società
E dalle sue istituzioni può essere libero di aderire o meno
Quindi appunto non bisogna dimenticarsi
Dimenticare che
Fondamentalmente e il Bingo veramente il nemico e non li e non il tessuto sociale
Detto questo ringrazio Piercamillo
Sì però anche
Carmelo Benedetto no ma questo
Questo io
Ci tenevo a
Tenevo a dirlo anche probabili editoriale di libertà diamo perché
So che che molte persone insomma la pensano come me
E altre volte vediamo un po'il contrario quindi
Ci tenevamo a voi quando
Più
No Carlo
Davvero no no no
Bancabilità volte magari ecco che noi
Noi i libertà di più
Tenervi di attaccati a questo concetto proviamo a volte delle
Delle definizioni un po'contraddittorio per noi decideva precise da precisare quello che intendiamo in libertà ritmo
Grazie
Abbiamo il dovere
Ricordiamo vincere
Però poi
Replico anche a Daniele a questo punto allora
Molti di voi si ricorderanno che circa due anni fa abbiamo fondato un albergo non lontano da qui questa associazione
Non conoscevamo le nostre potenzialità quell'Assemblea nata
Su internet su Facebook l'abbiamo convocata e li abbiamo deciso che in un costituendo Partito avevamo bisogno di trovare una nostra forma
Che fosse diversa da quella che avevamo prima con i Riformatori liberali e che però conservasse un ancoraggio forte alle nostre idee alle nostre posizioni c'eravamo inventati con Benedetto l'idea della polarità liberale l'idea di un
Ed un aggregato è un aggregatore di persone e di idee che potesse che volesse competere all'interno di un partito che facevamo finta
Essere simile al Partito repubblicano americano
Abbiamo scoperto due cose sostanzialmente
La prima che non eravamo gli unici che avevano avuto quell'intuizione diciamo nel senso che anche altri
Con i quali poi casualmente o per la sua mente ci siamo incrociati avevo pensato che in quel tipo di partito così si dovesse operare così si dovesse competere superate le correnti superata l'idea del
Del come dire
Di uno schema del come dire vince chi ha più tessere c'era l'atto divo di competizione possibile
Oltre oltre almeno male che Silvio c'è che già c'era per la verità in un partito che poi ha
Costituito il PdL che posseggono della competizione delle idee da cui poi dovesse discendere quella delle persone
Questa è una novità la seconda novità la seconda cosa abbiamo scoperto che non era possibile fare questo perché quella
Pensione a cui l'aveva voluto credere che in realtà
Era già forzata all'epoca nel due mila otto nel due mila nove
Era che questo partito non era il Partito Repubblicano americano non era nemmeno uno dei grandi partiti moderati europei in realtà lo sapevamo già tutto questo devoluto aspettare il punto in cui questo fosse conclamato
In politica devi anche
Come dire saper attendere il momento perché l'opinione pubblica veda percepisca delle cose che tu probabilmente in maniera tragica già conosci e fino alla fine perché poi
Non c'è mai un un come dire un paracadute devi sperare che ci sia un
Un un passo indietro questo passi che non c'è stato anzi
Avendo lasciato il PdL questa roba andata avanti in maniera
Come dire cronica e allora stiamo dove stiamo
Ma spiegherò perché ci stiamo con con convinzione
A circa due anni di distanza per libertà vostro cambiate molte cose innanzitutto
Questa organizzazione è cresciuta in termini di capacità di elaborazione di idee di proposte di polizia abbiamo ugual magazzini che funziona dopo variano Mascioletti lo ricorderà abbiamo
Tra i tre quattro mila utenti singoli al giorno possono sembrare una piccola pratica
Medio dentisti veri sì le persone che
Al loro computer
Digitavano invertiamo arrivano all'invertiamo attraverso i vari Linke lavare la rete di diciamo di di informazione che c'è
E ci leggono commentano partecipano molto spesso ci contattano chiedono di diventare autori e la lista degli autori diventata oggi un elenco lunghissimo
Non abbiamo contati ma credo che superi o punto andamento il centinaio di persone che
In due anni ha scritto sull'invertiamo è un gruppo di venti trenta persone lo fa
Lo fa regolarmente con un approccio professionale oltre che
Oltre che politico abbiamo abbiamo imparato ad essere presente nel dibattito pubblico e politico quotidianamente o quasi quotidianamente siamo sulle agenzie stampa
Che sono poi la via per essere sui giornali spesso per essere per essere in tv qualche volta ci capita
Veramente grazie a Benedetto e qualche volta grazie hanno gli altri e soprattutto per essere eletti per fare lobbying termini intellettuale del sistema politico pensiamo pubblico italiano
Noi abbiamo convocato questa riunione con l'idea di DVD interrogarci su cui sul ruolo che potesse giocare ripetiamo nella stagione politica che verrà un po'ce lo siamo detti abbiamo capito ne vogliamo
Non essere un'organizzazione territoriale non ce l'abbiamo non puntiamo ad averla non saremmo nemmeno in grado di fare una cosa del genere vogliamo essere un centro di elaborazione di proposte concrete
E insieme però tutti intendo che allargato e diffuso in cui vi sia una forma di militanza intellettuale
Non necessariamente
Relegata quindi all'UE magazzini in ai convegni che organizziamo
A me piacerebbe che in giro per l'Italia ci sia gente che si senta diciamo di libertà diamo perché sa che proponendo ripetiamo un una una proposta come la lettera aperta affini contro la riforma delle della professione forense sa di fare politica mi mania militante raccogliendo firme in giro petita alle presentandole alla stampa perché alla fine mi pare questa sia la militanza due punto zero a cui noi dobbiamo aspirare con le nostre con le nostre potenzialità che sono quelle del think thank
E lo immagazzina
E insieme a questo del think thank allargato cioè della militanza della militanza intellettuale ma mi pare molto buona infatti secondo me dobbiamo dato mai lavorare all'idea di Claudia
La dobbiamo cotti cioè quello di un libriccino Duma annuale carta poi con Simona Bonfanti siamo già pensato all'idea del tipo il debito pubblico spiegato gli under trenta la riforma delle pensioni spiegate lavoratori la riforma del pubblico impiego spiegata a
Ai lavoratori pubblici e cose di questo è cosa di questo tipo dobbiamo aggredire quella fascia sociale che oggi è completamente scoperta dalla politica che la che sono elementi di frontiera
Sono giovani ma non necessariamente giovani a cui aspri offrisse una sponda rispetto alla politica e di cui non si fidano per la maggior parte dei casi di cui hanno hanno molta diffidenza
Offrire loro una voce interessante in un coro di voci retrogrado e noioso
Noi su questo realtà se ci pensate che abbiamo incrociato l'esperienza l'iniziativa politica finiamola su alcuni alcune grandi
Grandi questioni di frontiera dove c'erano elementi di frontiera e ci metto dentro le istanze degli omosessuali le istanze degli immigrati di prima e seconda G
Pone le istanze degli italiani che sono stati costretti dopo la laurea o per laurearsi operano per o per questioni di diciamo di di di lavoro
A vivere all'estero
Queste menti di frontiera le dobbiamo in qualche modo
Incontrarle rappresentarle con le nostre politiche che sono sempre di più di frontiera
C'è un'analisi elettorale fatta qualche giorno fa da chi segue i sondaggi per Futuro e Libertà le analisi che ha spiegato che c'è una
Straordinaria capacità di Futuro e Libertà almeno realtà c'è stata fino ad un certo punto proprio mente di
Suscitare un interesse in una tenuta spetta di elettorato che non era rappresentata fino adesso perché l'annoiata dalla politica dalla politica politicante e che è uno
Un bacino che dobbiamo continuare a
A intercettare intermediari
Contemporaneamente però lo dico a Daniele Venanzi dobbiamo evitare ogni tipo di
Innamoramento ideologico rispetto alle nostre idee liberali libertaria e di
Qualche giorno fa Flavia Perina matti ma contattato perché temiamo
Prima di collaborare all'idea del di questa proposta di inserimento di internet nella Costituzione quando lei mi è un po'dalle me l'ha chiesto e ho risposto sì lei non sa che in quel momento io io mi son già visto tutta una serie di obiezioni che vengono dall'inventiamo questa ipotesi
E sono quelle a il diritto alla Rete è pericoloso
Perché noi sappiamo benissimo che voglio impedire ogni diritto poi arriva la richiesta di gratuità la richiesta di quel fare lo all'idea del di internet internet gratuito venire otto o la famosa questione dall'ex neutrali che ciò che sta dietro norme del diritto costituzionale pratica acclari in prima istanza non l'ho detto
Perché in quella partita noi vogliamo esserci e vogliamo far capire con la nostra lobby intellettuale che internet in Costituzione ci sta benissimo
Se è innanzitutto un modo per affermare la libertà della Rete dalle intromissioni statali dall'intromissione della politica dalle intromissioni pubbliche più che
Il diritto alla gravità della Rete che francamente è impossibile per definizione perché come l'acqua
Scende dal cielo ma se la può in casa devi pagare il servizio
Il servizio idrico così internet perché arrivi in casa tua qualcuno paga il il modo in cui questo questo accade
Quindi
Cerchiamo di intercettare le cose parliamo la politica con la nostra capacità di essere sulla frontiera ma contemperamento e lo dico soprattutto a a quella grande fascia i liberali libertari che che ci legge costantemente che commento in maniera forsennata il nostro sito proviamo anche però a far la sfida che i libertari non ho mai fatto
Liberali non sa come fare cioè di non essere rappresentativi poi delle istanze sociali reali della della della
Della realtà per quello che
Altra remora che molti hanno quella collocazione politica qui devo fare un passo indietro rispetto futura libertà perché era stata silente dire che qua c'è un corso ancora molto dubbi sul fatto che noi abbiamo scelto in maniera così forte netta di abbandonare
E abbandona il PdL per me le parole causato oggi Benedetto sono abbastanza
Abbastanza
Come dire oserei dire definitive ma non è trovo di migliori
La distinzione tra realtà e narrazione della realtà per me è offensiva oltre che oltre che impraticabile io non riesco assolutamente a stare punta a mio agio
Nel partito di Maurizio Sacconi
Questa è la per me è quello il punto a cui io leggo o ogni decisione che ne abbiamo preso nell'arco di tempo o degli ultimi mesi
Non per la sua idea di poi della biopolitica perché la sua era un'evidente strumentalizzazione politica
Era un modo per prendere per il con la gente e che io trovo trovo intollerante non perché le sue idee sul welfare fossero diverse dalle nostre ma perché nel bel mezzo della crisi più più importante degli ultimi decenni l'ha preso per il coraggio
Con l'idea che sa omissione degli atti che basta essere basta storia morti e sociali che avevamo per
Favorire l'occupabilità delle persone e non era vero e perché né io non posso stare in un partito
In cui il Ministro del welfare con delega alla sanità negozia ben due leggi finanziarie consecutive con sua moglie il tetto di spesa
Per la spesa farmaceutica pubblica senza che nessuno in quel partito senza la televisione in quel partito gli anticorpi perché questo non avvenga più e questo è successo con Maurizio Sacconi
Se è successo
Con Berlusconi che succede in tutto il resto del partito non ci sono all'interno del partito gli anticorpi
Democratici evitino che si arrivi poi
Alla alla magistratura alla giustizia e alle scissioni perché poi l'assenza in quel partito di queste di questi anticorpi a
Ha decretato le vicende degli ultimi giorni che era e che riguardano il Presidente del Consiglio e le vicende che hanno portato la dolorosa scissione del PdL in due
Rispetto
A futura libertà
Chiudo il mio intervento troppo noioso con Tremonti con tre paletti
Ricapitolando quello che ho detto sul tipo di tinte anche vogliamo essere e su come lo possiamo essere secondo me il primo esperimento con credo che dobbiamo fare e questo libretto che a cui possiamo mettere mano fin da subito con Claudia e con chi ci vuol stare
I tre paletti sono uno indietro non si torna ne vogliamo andare oltre Berlusconi non ci scriveremo mai al nelle fila dell'antiberlusconismo di sinistra ma siamo ormai diventati alternativi al berlusconismo e a Silvio Berlusconi
E da questo punto di vista io devo dire una cosa che sento che sento francamente di dover di dover di dover esprimere
Sofia sa che a me convince
Che io sono
Riconosco e credo che dopo l'arrivo e l'unico sistema elettorale all'interno dell'alto della democrazia che possa
Rappresentare un argine alla bulimia legislativa alla bulimia poteri Istica della politica
E concordo con te quando dici
Noi dobbiamo
Tener ferma la barra sul bipolarismo continuamente però io oggi non me la sentirei
Per fare un esempio di presentare in Parlamento una proposta di legge sul maggioritario perché non possiamo ragionare pezzi Berlusconi non dare Turra
Io credo che sia molto più sensato in questo momento può perché noi crediamo al bipolarismo
E crediamo a quella riforma elettorale di stampo americano
E sarà il momento di derubricare questo argomento dalla dal dibattito politico evitare cioè che
Berlusconi si appropri per il bipolarismo quatto qualcos'altro l'Italia anche di un sistema politico che
Che va a raggiera molti frutti nell'Italia post berlusconiana
E si va al voto di lavoro in questa legge elettorale
Se non si va al voto
Potrebbe partire un una
Come dire un circo rispetto alla legge elettorale io non credo che possiamo fare gli utili idioti con la legge elettorale sul maggioritario in questa in questa fase diciamo
Do lettura non vuol dire lo diventare teorici del del proporzionalismo perché
Io non lo sono e mi fa
Non bisogna però stare io la mia idea che lo dobbiamo
Derubricare questo tema dalle nostre istanze anche rispetto a Futuro e Libertà lo dobbiamo accusare Futuro e Libertà di giocare al al proporzionalismo perché
La tattica un senso per superare questa fase che ha
Questa fase politica dobbiamo certamente fare lobby sul futuro e Libertà perché
Perché non si peggiorino le cose ma
Probabilmente il momento di derubricare quel tema libero quel tema diventa un tema
Che viene usato contro Futuro e Libertà
Contro di te in questo momento contro chiunque illusi a favore di Silvio Berlusconi scusate la personalizzazione del dibattito
E
Il secondo paletto che io vedo
E per e che si sta conflitti
Si sta conflitti e si
E si lavora per costruire un partito
Più simile possibile libertà siamo
Il problema il problema perché Fli avrà successo saprà contendere apporto di Berlusconi e la rappresentanza politica di un'opinione pubblica che ci interessa diciamo e
Io credo che comunque nonostante tutte le remore che molti di voi che scrivo sull'investiamo hanno
Devono essere superati da una considerazione di fatto non c'è oggi un posto migliore all'interno dalla politica italiana ecologiche che Futuro e Libertà e non c'è oggi nessun posto migliore di Fli perché le idee di rivestiamo possano
Diventare grandi possano cioè
Davvero partecipare alla costruzione delle politiche concrete vedere qualche giorno fa è stato unito reale di Gianfranco Fini sul Secolo d'Italia
In replica ad un editoriale ad una lettera di Tremonti sul Corriere in quell'editoriale c'è molto Della Vedova c'è molto ripetiamo
Voi non avreste avuto in passato questa capacità di incidere nel dibattito politico diciamo prime di primo livello che oggi c'è
In termini di opportunità dobbiamo cogliere alla cosa in termini di responsabilità in termini però di di voi dell'imprenditorialità delle nostre delle nostre idee
E questo lo dico anche dico anche a Benedetto la sfida innanzitutto queste cioè se Vibe stiamo cresce e dentro Fli diventa la voce sempre più importante autorevole
Anche tu sarai in qualche modo beneficiato da questa da questo schema quindi
La chiave con cui dobbiamo
Far crescere invertiamo e questo lo dico
Queste quasi pleonastico
è sempre di più quella di
Di
Di
L'arroganza dentro Fli di voler competere
Con le altre voci che ci sono di continuare a fare nonostante oggi la fase della galassia
Sia diversa da quella che era prima dobbiamo continuare a credere che ripetiamo non sia e non venga percepito neanche dagli dagli atti e dai dai dai degli ascoltatori
Meno attenti come il super blog di Della Vedova o
L'associazione della vedo ma un'associazione importante di Futuro e Libertà
Che agisce in terra fu dell'età di cui Betto Della Vedova il maggiore esponente
Per me la differenza è sostanziale in questo caso si gioca la sfida tra il teen tenga la militanza intellettuale e il PIL due magazzini
Confine e solo a se stesso
Si sta conflitto ovviamente utili vertiamo questo il terzo paletto
è utili perché a molti e conservando quello schema quello spirito che noi avevamo costruito con la galassia
E che oggi in qualche modo mi sembra però all'interno di Fli aver perso un po'di smalto io mi chiedo anche perché questo sia successo ad un certo punto le parla offeso con Sofia c'è stata la prevalenza
Del gruppo delle logiche parlamentari sulla galassia di futuro
Sulla galassia sull'iniziativa finale ora questo CEN evitabile quello di ritenere un gruppo parlamentare di vista evitare che la gente vada via
E di ridare la
Conto al fatto che sono rappresentanti diciamo del del del popolo italiano contemporaneamente se è vero quello che hai detto Flavia e cioè che che grazie a questa galassia si è dato
Non è il contorno affini ma sostanza all'insediamento di Fini io mi chiedo come mai oggi vi sia stato questa questo appannamento se qualcosa non sia il caso di porlo come punto all'interno del dibatte di Future Libertà anche a partire dal Congresso
Perché noi dentro Fli vogliamo starci ma utili invertiamo diciamo pratiche abbiamo bisogno della competizione poterci stare altrimenti si rischia
Di fare il contorno
Non dico che fa o meglio nel PdL che non ci stavamo ma avremmo fatto meglio a fare altro diciamo della vita grazie
Passo la parola
Al direttore dell'invertiamo punto it che ringrazio in prima persona per il per il successo per l'Armani Jeans avendo in questi anni Carmelo Palma
Grazie ma in realtà perché mi va detto moltissime cose gennaio assunto una parte della discussione del nostro dibattito una parte delle risposte che io
Avrei voluto dare quesiti più direttamente politici innanzitutto io tengo a precisare un'apparente ambiguità invertiamo e a tutti gli effetti una parte
Della galassia politica finiani aerea tutti gli effetti un componente costitutivo di questo progetto politico e nello stesso tempo non è
Uno strumento di affiliazione politica è un luogo di discussione libera
In cui persone che condividono sul piano delle policy una serie di ricette che in Italia non hanno avuto straordinaria critica e neppure straordinaria stampa
Le vogliono riversare nella discussione politica a partire da uno strumento messo a disposizione da una banda di
Macrì liberali molti dei quali di storia radicale che hanno scelto un determinato percorso politico questo ci tengo a dirlo perché lo sentiremo anche da Marianna
Il target di libertà siamo quelli che leggono Liberti hanno non è direttamente sovrapponibile neppure allo schieramento di centrodestra è un target di persone che hanno provenienze e convinzioni politiche anche sostanzialmente diverse io tengo molto non tanto all'autonomia politica di Bergamo che detto così
Sarebbe semplicemente ridere ma
Alla capacità di analisi non sofisticata ma robusta di un giornale o anche per non diventare il predellino duettare o tanti
Giornali che stanno sulla rete deve col matasse con una capacità ripeto
Di analisi e di più e di proposta più robusta
Questa è una carenti diminuita certe un'apparente ambiguità invertiamo eh sul sito di Futuro e Libertà per l'Italia come se fosse una corrente semplifico di Futuro e Libertà per l'Italia evidentemente non è una corrente e un pezzo
Di quella Galassi intellettuale nello stesso tempo fra i collaboratori di ribaltiamo ci sono
Persone che non necessariamente condividono questo percorso politico ne sono anche sostanzialmente
Insensibili preferendo coltivare interessi più diretti sulle policy e non sulla politica risposta invece più direttamente politica da
Persona di ripetiamo che condivide anche questo pezzo di percorso politico dentro Futuro e Libertà per l'Italia
Ma io quando sento parlare di bipolarismo penso spesso che il bipolarismo perfetto in Italia e quello per cui Berlusconi può mandare via dal posto dove il cui stare per mandati dove tu non puoi andare perché la difesa del bipolarismo in Italia è stato stai con Berlusconi o non stai con Berlusconi se non stai con Berlusconi perché Berlusconi non vuole stare
Te tu devi andare con quello con cui non voi state cioè con Bersani conveniva e il massimo della difesa del bipolarismo in Italia è stata letteralmente teorizzata dai Comuni per cui
Fini doveva andare a sinistra visto che Berlusconi voleva espulso dal centrodestra e quindi Fini non aveva nessun diritto di stare in quel perimetro politico
Che
Berlusconi abbia occupato diciamo con tutto il peso dell'ampiezza del suo ego e del suo narcisismo facendo piazza pulita ecco quello non è il bipolarismo quello e Berlusconi che una cosa diversa dal bipolarismo
Seconda cosa il bipolarismo non è il porcellum
In Italia esiste un bipolarismo diciamo Moon può sbilenco
Costruito sulla parabola politica berlusconiana e sulle sue diverse contingenze appoggiato ad un sistema elettorale che fa letteralmente cambiare e fa letteralmente cambiare non esiste in nessun altro Paese del mondo unicamente perché la lega ai impedito una razionalizzazione effettivamente bipolare del nostro sistema elettorale per cui ha perfettamente ragione Buzzetta quando dice il problema
Teorico del sistema politico italiano e portare a compimento il bipolarismo italiano dovrebbe aggiungere non solo lui che è stato il capo del comitato referendario boicottato dal PDL dalla lega
Ma tutti noi ricordare che se il bipolarismo non è stato possibile nel nostro Paese è stato perché la lega Nord ha detto notte il PdL e accettato che no venisse detto e visto che non è una cosa di trentadue anni fa
Ma è una questione di un anno fa un anno fa
Non casualmente destini stava nel Comitato per il sì al referendum Guzzetta
Bossi stava nel no e Berlusconi stava a casa quindi sì Berlusconi stava a casa il referendum è naufragato per questo del Rusconi non è il campione del bipolarismo Berlusconi pioniera il campione di se stesso cioè il campione del berlusconismo di una storia politica
Assolutamente straordinaria e citarlo che non coincide con la storia del bipolarismo universale coincide con una storia del tutto particolare
Del della vicenda politica italiana detto questo
Qual è il bipolarismo si da oggi in Italia non si dà nessun bipolarismo perché per il fatto stesso che all'interno di una coalizione c'è qualcuno che ritiene che in quella coalizione non ci possa stare crea automaticamente un terzo polo
Si può e su questo io sono d'accordo con Sofia ritenere imprudente un'ulteriore sabotaggio boicottaggio legislativo della legge elettorale per renderla ancora meno bipolare
Io ripeto che anche su questo bisognerebbe stare attenti il sistema elettorale tedesco che chiaramente in Italia viene evocato in utilizzato dai nemici del bipolarismo
E in altri Paesi il supporto di un gioco politico sostanzialmente bipolare perché in Germania il gioco politico
Evidentemente bipolare però capisco perfettamente che esistono numerosi rischi e noi dobbiamo
Conservare per il dopo se vogliamo guardare oltre Berlusconi condizioni di praticabilità
Del campo o politico ma non possiamo evocare come un mantra il bipolarismo per il fatto stesso che un terzo polo esiste perché la frana del berlusconismo ha prodotto un terzo polo da una parte buttando
Fuori Fini e i finiani dal Popolo della Libertà dall'altra parte facendo
Inevitabilmente coincidere
Con una parabola terminale della sua vicenda politica identità del centrodestra italiani in questo momento
Per cui per rispondere ad un autore di ripetiamo
A cui io sono molto affezionato che ad esempio Marco Faraci il fusioni ISMU anche per me lui evoca fusioni ISMU americano cioè la convergenza
Non puramente occasionale né compromissoria fra i conservatori e libertà che all'interno del Partito repubblicano americano e possibile se i conservatori non buttano fuori da tale si ribalta alcuni conservatori perché se qualcuno butta fuori qualcun altro il fusioni ISMU non è possibile cioè diffusi sono quelli che vengono appunto fusi e buttati fuori
Dal partito ma non sono fusi in uno stesso in uno stesso progetto politico
Quindi sul bipolarismo io ripeto la realtà fa la realtà cioè la realtà della prossima elezione
Delle prossime elezioni politiche sarà una realtà inevitabilmente tripolare
E supportata era un sistema elettorale neppure perfettamente bipolare quindi darà un esito elettorale evidentemente evidentemente regolare lo sappiamo tutti con
Relativa probabilità chiunque vincerà le prossime elezioni alla Camera non le vincerà Senato proprio perché avendo Berlusconi concepito una legge elettorale su di sé non ha dato neanche come ipotesi la possibilità che al Senato ci potesse essere un terzo polo invece il terzo polo ci sarà al Senato e quindi al Senato
Ne Berlusconi né chi vincerà le elezioni
Potrà avere la maggioranza
In tutto questo noi dobbiamo iscriverci al partito antiberlusconiano io penso di no penso che sarebbe sbagliato e penso che sarebbe addirittura ingeneroso nei confronti di Berlusconi i tende a rileggere
La storia politica degli ultimi diciassette anni
Come una storia politica sostanzialmente criminale oppure come un grande sortilegio consumato ai danni
Della coscienza e dell'intelligenza degli italiani la italiani più cretini quanto loro non siano i Berlusconi molto più potente di quanto Berlusconi non sia
E Berlusconi sicuramente
Una persona molto potente
La parabola berlusconiana intercettato tutte le ferite aperte
Della società italiana ha sdoganato in maniera meritoria e secondo me
Storicamente straordinaria la questione economica come grande questione civile del nostro Paese la questione fiscale come grande questione di libertà civile del nostro Paese
Ha recuperato in maniera sostanzialmente opportunistica ma va bene allo stesso modo
Quel vocabolario garantista che in Italia apparteneva alla minoranza e radicali che è diventato incrociando inevitabilmente sui processi parte della navigazione non certo della proposta di governo
Del centrodestra a per un lungo tratto interpretato il ruolo di capo
Del centrodestra con la stessa spregiudicatezza un pochino visionaria con cui aveva interpretato il ruolo di innovatore della cultura televisiva italiana quindi con dei meriti che vanno
Riconosciuti e che non gli vanno oggi mi sconosciuti
Se non possiamo sposare per con la strada della criminalizzazione non possiamo neppure sposare la strada il vittimismo nel senso che
Nessuna persona
Io penso mediamente informata e modestamente avvertita può accettare
Questa favola ormai intollerabile per cui uno che sta in politica da diciassette anni ha governato otto anni negli ultimi dieci anni
Ha in mano tutte le leve del potere si è sostanzialmente conquistato anche l'ultimo fortino simbolico che è cogliere della sera e uno che non lo lasciano governare perché i poteri forti sono contro di lui
Berlusconi ha fatto il buono e il cattivo tempo della politica italiana degli ultimi dieci anni
Purtroppo non ha fatto una buona politica non l'ha fatta per tante ragioni non tutte addebitabili alla persona di Berlusconi perché sicuramente lui ha scontato
Resistenze politiche in particolare nella legislatura due mila uno
Due mila sei in amplissimi settori anche di Alleanza Nazionale e dell'UDC sicuramente Lugli a non a tutte le colpe
Del del decennio perduto del due mila che ha sentito oggi la relazione di uguale leggo sa a che cosa
Sa che cosa mi riferisco
Però non si può descrivere i diciassette anni del berlusconismo come
Diciamo il riscaldamento prima che Berlusconi esca e scende in campo non è la fase di risponde mento de il berlusconismo e durati in Italia quasi quanto e dura do il fascismo e adesso nella sua parabola terminale che potrà durare un mese due mesi due anni due anni e mezzo ma evidentemente è una prospettiva politica che in una
Più
Forza e neanche capacità di evocazione cioè se nel novantaquattro Berlusconi evocava l'Italia futura
Oggi a distanza di diciassette anni Berlusconi evoca unicamente una pagina passata che può essere una pagina di orgoglio una pagina di un impianto
Ma solo una pagina passata quindi non la criminalizzazione ma noi il vittimismo proibiti perché il vittimismo berlusconiano e uno insieme all'INEA reazioni
Parta fisiche di Vendola più una delle cose più insopportabili che io trovo nel vocabolario politico
Ultima considerazione la cosa con l'UDC
Però come tutti sanno io sono un po'
Note corrispondente della cultura cattolica italiane quindi
Le mie relazioni Oltretevere mi mettono al riparo da qualunque critica quindi io
Apprezzo in particolar modo l'accordo con l'UDC no al di là delle
Al di là delle battute io vedo tutti i rischi
Di un accordo essenzialmente necessitato
Che il risultato
Diciamo combinato della franare il sistema politico e di una sconfitta politica sul voto di fiducia
So perfettamente
Che molti ritengono probabilmente con alcune ragioni
Che un partito Fini hanno avrebbe potenzialità maggiori rispetto ad un partito che rischia di evocare
Scenari compromissoria di
Da Gorgo centrista come dice molto bene
Molto bene Sofia Ventura questo lo vedremo andando avanti
Una cosa non è accettabile descrivere
Il rapporto con l'UDC come una svendita di alcuni valori e di alcuni principio gli alcuni reali nel senso che uno che è stato
Come me Della Vedova mio stesso partito di Sacconi e della Corcella può andare dovunque nel senso che non esiste più nessun problema col unici si può andare di voti più se tutti i segni meno sono assolutamente simili a quelli che
Diciamo connotano l'apporto abbastanza complicato
Con alcuni esponenti del PD era e poi con la linea ufficiale del PdL il partito della vita eccetera eccetera una serie di segni più ci sono e sono assolutamente evidenti sappiamo perfettamente che
Su alcuni temi che riguardano essenzialmente i diritti e l'innovazione sociale
Lo dice un partito altrettanto sensibile del PdL ad alcune sirene di Orte tendere sappiamo perfettamente che un partito probabilmente tre tanto disinteressato
Come il PdL a ragionare sulle cose dovendo rendere i dovuti omaggi a chi loro ritengono
Abbiam con una particolare influenza elettorale sono sicuro che non è un partito che scriverà Gianfranco Fini nel partito della morte sono sicuro che un partito in cui si potrà discutere di ditemi senza essere sbattuti alla porta o senza essere sbattuti davanti alla porta di Palazzo Chigi come è avvenuto a Benedetto Della Vedova durante le discussioni
Sul decreto legge che doveva fra virgolette salvare Eluana Englaro voi dite questo la questione di stile no questa è la questione sostanziale perché uno può accettare che in Italia le posizioni prevalenti
Nelle due gambe del centrodestra italiano non siano le stesse
Degli altri partiti del Partito popolare europeo che
Sui PACS non prevalga la linea sarà così che sul fine vita non prevalga la fine della linea Merkel che sulla ricerca scientifica non prevalga ce ne vorrebbe
La linea che ha Cameron che a Cameron in Gran Bretagna
Ma quello che non può accettare che queste posizioni vengano definite come posizioni non solo esterne ma estranei contraddittorio addirittura eversive rispetto all'identità del centrodestra visto che questo il PdL lo ha fatto
Nel senso che il PdL ha teorizzato che su questi temi la questione antropologica definiva l'identità politica del partito e quindi Fini non era una minoranza Fini era un eversore per il fatto stesso di accettare determinate posizioni e cos'è il PdL faccia questo l'UDC non lo farà quindi se esistono dei segni più
Sedi segni meno assolutamente evidente esistono dei segni più altrettanto poco chiudo perché sono stato per fin troppo lungo ho fatto un intervento tutto politico che adesso immediatamente smentito perché la cosa che più mi interessa e per cui in fondo abbiamo
Convocato questa riunione di vertiamo è molto più simile al senso dell'intervento che ha fatto Claudio bianco ottica senso dell'intervento che ho fatto io adesso nel senso che difficilmente
Noi diciamo decideremo le sorti della politica italiana negli ultimi tre mesi
Nei prossimi tre mesi
Difficilmente determineremo le scelte di quello o di quell'altro protagonista politico sicuramente possiamo essere in grado di fornire al dibattito politico è in particolare il dibattito politico di Futuro e Libertà per l'Italia ma di chiunque
Vorrà prendere il materiale che noi produrremo se sapremo ancora migliorare e rendere
Più penetrante anche più attrattivo
L'analisi politica di libertà diamo tutto questo comporta
Una fatica è un lavoro notevole perché tutti noi che teniamo in piedi vertiamo facciamo anche libertina ma non facciamo solo
Li battiamo questo è un appello quindi su questo concludo a tutti quanti di ragionare su come individualmente o rispetto ad altre persone possono dare un contributo a questa scommessa che
Nei primi due anni di attività abbiamo vinto e che speriamo di poterle vincere anche in futuro grazie
Allora grazie Carmelo allora abbiamo adesso l'intervento telefonico di Alessandro De Nicola Presidente della da Smith society gratis
Ma non l'ho ancora c'è
Non è ancora con noi quindi non la Prodi termico
Risalisse al Sole ventiquattro Ore però colgo l'occasione per dire una cosa che ho dimenticato dire prima dell'evento del cinque febbraio di Futuro e Libertà
Sto lavorando ad una proposta di legge debbo dire manifesto sul welfare sul mercato del lavoro i ecco mi piacerebbe avere
Sostegno da parte di chi tra voi ha voglia e
Le competenze il tempo per farlo l'ho già detto a Claudia è un lavoro che va fatto a tamburo battente c'è il nome se capaci in due settimane di elaborare partendo non da zero perché non non partiamo da zero per fortuna
Una proposta abbastanza ampia
Dalla dal tema del mercato del lavoro dipendente al mercato del lavoro autonomo al tema del
Degli ammortizzatori passando per qualche altra
Altro altro altro intervento che ci pare e ci pare necessario sufficientemente ed evocativo questo è parte della diciamo delle della battaglia sulle idee critiche
Corriamo combatte fin da subito
Chiamo di Nicola
Qui quindi chiude lavorano un po'nelle prossime settimane me lo dica
Pronto
Sì allora
Pronto
è preferibile
Sì adesso sì variegato se puoi parlare forte per favore
Ora
Ecco
Pertanto
Un po'ma buongiorno a tutti
Misure agevolative debba votare diritto sappiamo perché
Qualche anno attacca i pareri
Molto meno tempo di quello delle oltre che economico teme alla
Ad Andrea fondativa dei Riformatori liberali sembra colloquiale declinare che avevamo
Per lui doveva caveranno
E concorre con i notai
Prego Bernanke non siamo diventati più ricchi e non
Però credo che il documento fotovoltaico migliore unico laddove non l'onere del Presidente del collegio
La unico faceva quelli
In qualche modo vicino aveva detto che pochissimo perché vedo
Nei piccoli euro tardi almeno telefonicamente
Variabili macroeconomiche dopodiché potete io appartengo soprattutto a vuoto dei pericoli e io l'ho trovato
Tanto in tanto quindi inopportunamente voi terminata elevato deve Daniela propositiva proiettata come quello di Berlusconi però
Chiedevano di mantenere al al massimo la la prevista
Volevo Unione da portare
Oppure evitarlo la prima è questa
In questo momento come
Diciamolo come liberamente avete quando quella e una volta
Orientata
Non ci sono in Italia
Porgo le bonifiche ad arrivare etnicamente liberali autenticamente liberali dal mio punto di vista un profilo
Ormai politiche che mirano
Liberiste in economia liberali in criticare il che vuol dire aderirò cuore darle quarantuno e è vero avete a cuore lo stato di diritto davvero a cuore una legalità ma quello che ho da tenerlo e qualche collega vuole tutti liberali lei non letterari
Liberali anche me rapporti sociali comprendendo il liberalismo in questo caso
Comunque è vi leggo io avevo in Italia
Perché prevederlo vere che invece un'altra lingua perlomeno occidentale Hillary Clini con la laicità viene inserita nel modo in cui viene impedito inglese in italiano nello per i laici
Sono e quelli delle altre la lingua che quelli ARPA dalla Convenzione archivio di tale impedimento coloro i quali non sono
Trentino dovrebbe vengono agli ordini gli ospedali ma appartengono alla comunità etnica quindi quello che oggi per l'Ulivo noi intendiamo invece come
La richiesta naturalmente un'equa e la alcuni potrebbero dire che quello non è tutto vero molti di voi vengono dall'esperienza radicale quindi radicali potrebbero condivido
Adombrare liquido che dovrebbe avere
Margherita fabbricano liberare i Pelillo libertarie
è logico che i radicali
In qualche modo
Per la loro legittimamente perché avere gran parte del m a nel nel loro interna corporis solamente che io credo siano troppo delocalizzato e le umori ormai
E quella in patria contemperati
Evitare una compra Pepe al milione liberale ai loro programmi quindi anche il turismo che inquinano sicuramente tali
La loro azione politica un po'troppo delocalizzata quello volevo era
Anche culture libertà cui
Fanno riferimento quadro di cui molti di voi perché
Anche leggendo mille firme Ruotolo colpito svolto dei lavori
Per
Li vede bene che comunque poi vanno sicuramente gradimento pulita ma alcuni lo fanno riferimento alla Mecca riteniamo che un atto di allora
Non hanno né da tempo dal tipo di portare probabilmente per quanto votarlo o meno nel momento in cui proprio nei giorni per un bene per una motivazione politico-culturale tutto ciò detto
C'è bisogno importare politiche pian piano
Rivali parlando con i limiti Monti nuova liberalismo voi un gran parte di coloro i quali i lavori prevedere fondatore di per abbiamo
Ne ha fatto una scommessa politica importante e coraggiosa al rinascimento Futuro e Libertà quindi probabilmente quello il partito
Sul quale potete avere la migliore la migliore previa naturalmente voi tutti e tre veicoli verrà
Una un raggruppamento
Giovane dalle carabinieri per i piccoli aderenti non proprio indubbiamente da Mirko Tremaglia per Della Vedova parlando Chiara Moroni dottor correre ingranata credo che il modo con e il contrario a quello impopolare liberalismo politico del Governo per quelli di recuperarlo
Io credo che non può andare in modo da politica soprattutto i politici
A legittimamente anche quello di richiede
Il proprio intervento immediato del proprio nell'immediato col piede rilevare
Non tale da non non occorre Guarini fare la previsione che ciascuno di loro
E grana e Falloppio ed è quello sicuramente è vero allora il modo migliore
Per voi è quello di Clarke coincidere il porto elettorale il Governo ha una copertura politica e è incredibile io un'identità e che in qualche modo determina al futuro e Libertà con quella
Fringuelli rispetto agli altri in parte questo rilevato
Ho visto che
Bellini in una dichiarazione l'approccio europeo ha parlato dell'importanza delle opere pienamente l'abolizione delle province
Elettiva con i colleghi
Io credo che
Io voglio un messaggio chiaro il paniere in quel momento
L'identità di Futuro e Libertà non è ICRAM al cento per cento nel paese delle norme come
E non dal punto di vista della legalità promotori Caritas sulla quale poi vorrei loro operato in uno di questi dieci minuti
Allora puoi fare avete un decalogo vuoi per quello che il tavolo dei relatori pericolante aumenta quello quello che mi pare a voi
Gare realizzabili anche in questo e questo Parlamento tanto liberale Alpi reti in modo inequivocabile dal milione economica e il futuro di questa con la Milano economica a favore dell'Ecuador
Che cosa parlo ma parlo di cose molto lenta impedirle di parlare genericamente evacuati preparato ma riflette in cui l'unica ad esempio
Il bando Co-lead nulle Olimpiade inutili vanno con i produttori in tutto il mezzo milione di abitanti va privatizzata Fincantieri varrebbe la pena vede a varie parate annullarla
Sta venire va privatizzata radio Calabria Rete ferroviaria italiana da Trenitalia per quindici avremo del livello di ragioneria e per l'Italia ma in tutta
RAI innalzata l'età pensionabile per le donne paritariamente quello degli uomini all'Iran per cinque anni
Quello del potere arrivare pare introdotta da pioveva dell'etica
Locali introdotto invece che il quoziente familiare
Ma una riduzione e il mille euro
Appiglio naturalmente per quanto riguarda la quota
Quote sposate le coppie non sposate e invero anche
Dodici lingue
Recuperarla nel minimo scelgono perché il Consiglio non accusare il padre e quindi con me garantisce l'équipe
Si vuole in qualche modo
Programmatica concreto con l
Uno studio di un programma che volesse ottenere tutto quello che noi camorra l'apprezzabile la privatizzazione di tutto
Regolatore completa ecco perché io dopo il numero chiuso per i notai a vedere
Ercole un una lingua piglio ogni le norme delle gravi di quelle sono riforme che abbiamo deliberato in
Praticamente a costo zero barra cambiare una legge non cambiarne allargando centocinquanta legate
E possono arrivare in quello che dovrebbe un grande Belluardo dobbiamo poter lavorare il proprio grado di produrre per bambini
E quello del Milan riportiamo perché creiamo la leadership intellettuale è un lavoro molto importante nel battaglia politica dei rimangono Futuro e Libertà perché ha bisogno di un'identità ampliare anche per
Ha un'identità diciamo intuibile mandiamoli realizzabile alquanto anche commentatori impedimenti come Luca Ricolfi lo ripeto ricavarne la priorità è pure per Tiger Woods il partito della spesa pubblica dell'INPS è chiaro che ipotizzare l'accordo che bisogna alla quale bisogna per lavorare quindi produttori per tale localmente almeno
Politico proporvi nel il cui rapporto alcune valutano il programma di governo Albaredo mentre io
Credo che il CIPE per le imprese coniugare l'intervento politico che il primo
Poter un attimo per le politiche
Ultima cosa per poi rubare
La legalità
Nei libri nei luoghi tutti in quanto verrà
Immediato però a non credo che per l'appunto IPM migliore l'abbia migliore dell'Italia anche il patrimonio ci sono molte pago carne
Potrebbero yogurt ognuno di loro raccontare la sua piccola europeo ridurlo i pubblici ministeri ma per ronde quindi per il recupero in comunità umana e professionale hanno i buoni i punti
Evviva noi mediocrità negligenti
Hanno il genere danno risolti naturalmente al Pubblico Ministero ma poi non vale per le prime al mondo ma una mentalità
Curare il male mettiamola così quindi superarlo anche
Laddove non c'è elaborarle tentare dal
Raggiungendo il bene
Dico normale non è l'italiano è normare quelle nei Paesi del mondo però non bisogna economico come un un partito amplificatore
Nella interi
Quando anche noi perché
Conveniente delle contingenze politiche a volte devono capire alcune cose
Io credo che bisogna proseguire graduatorie
Il pm librerie migliorando più liberi non influenzati dal dal Governo nella politica biancheria introdurrà la responsabilità civile la riparazione delle carriere la tanto e i dipendenti quindi
Spendere ogni volta l'emblema di valutare quello che diciamo il
Nelle liberale per quello che lui da questa un qualche cosa di importante non c'è bisogno e Borriello di parlare vorrei garantite
Non c'è bisogno di un ulteriore perfetto limpida proprietario di opinioni Gerolin riescono a noi in questo Paese anche quando governa prova abbia gente che ascolta veramente la pena anche quello la cosa importante altre televisioni riescono ad al periodo non in condizioni il mare come vogliono italiane i delinquere quindi più anche quest'oggi è una corda da temere le attrezzature
Ti volevo fallito una domanda
è una prendo rispetto
Alla patente
La cosa questo editto presente Luca Ricolfi e che ha avuto questo pregiudizio che ha questo pregiudizio nei confronti di Fli come partito della spesa pubblica posto che per esempio free anche grazie a noi possiamo dire che l'unico partito che non ha presentato in sede di riforma dell'università questo Carmelo
Batte sempre
Un emendamento di stabilizzazione prego o dei precari e l'hanno fatto tutti gli altri posto che il FLI è l'unico partito che per esempio nel dibattito sulle mozioni
Sulla riforma fiscale che si è stato il mese scorso è l'unico partito non ha presentato una proposta di cedolare secca al venti per cento
Posto che il il centrodestra berlusconiana quello che si è mangiato scusami la la la formula il dividendo di dritta nei negli otto dei dieci anni di Governo che ha
Che ha avuto
Come non ti sembra che da parte di di certi editoriali editorialisti
Importanti giornali vi sia non solo un pregiudizio perché Futuro e Libertà e ambigua ma anche la mal celata boia ma ciò tentativo di stroncare l'iniziativa politica di Fini perché Fini non è credibile in quanto ex fascista mentre altri solo fatto di essere stati nel corso della loro vita liberali sedicente tali avrebbero come dire un marchio di fabbrica Pili che li vedi Meda ogni
Azione concreta
Allora la domanda che tutti i giorni una domanda
Assolutamente legittima però la risposta sperare una ricoperta credo del paniere dei titoli
La vita politica la lotta politica e la percezione politica errata colline
Si tratta e immancabilmente vengono proiettate elevato degli ottimi frutti private e lì in qualche modo
Retaggi del parlato
Eccoli bisogna libere e consapevoli
Così come
E posso dire
D'Alema convinca qualcuno di voi avete ritiro americano voi limitato determinare delle Caprioglio mortali molto superiori a Carpi comunque altro canto lavoro abbiamo sicuramente cambiato quelli normale nella mobilità la lotta politica nella vita politica e nella percezione della politica che accada
Bisogna garantendo una maggiore
Ci vuole per le opere un miraggio Air Europe bisogna farlo in modo coerente ripetuto volutamente martellante perché non bisogna andare
Fuori luogo le chiedo
Egli vuole permettere documentata Futuro e Libertà un partito liberale è un partito acclarate per intendere intenda lamiere pendente
L'altro perché il Governo e che l'amico ricondurre al milione liberale alla quale la plausibilità impedito a molti livelli produttivi possono guardare
Fiducia
C'è un gap
Il non li può prenderla contemplino cinico e baro bisogna lavorare tutto
Privata sparire lezione un poi il problema hanno dei le donne nel nella loro carriera professionale
Soprattutto qualche anno fa potevano evadere bravina ma dovevamo arrivare il gruppo per dimostrare prevalevano quanto gli uomini perché c'era un continuo periodico maschile
E qui la libertà non era lamentare l'incontro al mondo conto il fatto che tali aziende produttrici di quello di prima ieri
Ma quello che bisognava arrivare e tante donne hanno fatto lavorato ribaltare il pregiudizio
è una cosa che richiede tempo ma quando riesce riepilogo una volta e per gli altri
Grazie
Grazie mille Picciao Praga
Allora per
Marianna Mascioletti
Per
Un intervento
Sul sito
E beh stiamo punto it poi Simona Bonfante
Ma voi non c'ero io sono Marianna nasce letti mi presento perché non mi conosce lavoro diciamo investiamo punto it occupandomi principalmente appunto del del sito internet
Ha pagato l'origine a
A tutto quello che sappiamo e tutto quello che con soddisfazione anche oggi abbiamo ricordato mi sono tolta gli occhiali perché mi imbarazza di meno se vi interessa sapere noi perché non li vedo sta molto meglio perché comunque non perché iniziate antipatica perché il timore tanto da dire
No sono sono Fantetti ed è un pubblico meravigliosa una
Verrà problema non va comunque io vengo qui a suffragare con i numeri quello che in sostanza ci siamo già detti cioè quelli bestiame in questo ultimo anno
Ha avuto una è una espansione notevole tanto appunto che i numeri ci dicono che nel due mila dieci libertà siamo fatto più del doppio degli utenti totali di tutto il due mila nove
E paragonando ecco il mese di novembre due mila nove con il mese di novembre due mila dieci mese quest'ultimo che è stato il migliore mese in assoluto di sente
In termini di visitatori diversi nel novembre due mila dieci abbiamo avuto cinquantanove mila centocinquantacinque visite
Visitatori diversi
Paragonati ai ventisette mila settecentoquarantatré del novembre due mila nove possiamo sostanzialmente capire che siamo abbiamo cambiato non dico ordine di grandezza perché siamo sempre nel numero dei siti medio piccoli ma
Sicuramente abbiamo cambiato diciamo passo noi nel senso che l'anno scorso
Stavamo più o meno fra i mille e due mila utenti al giorno quest'anno da settembre in poi siamo tra i tre mila e quattro mila utenti al giorno
E addirittura siamo stati ecco per questi ultimi mesi siamo stati tra settembre ottobre tra i due mila tre mila quindi insomma
Diciamo che sicuramente abbiamo cambiato passo
Quello che ci ha fatto cambiare passo è innegabile che è stata naturalmente tutta l'attenzione che ma anche grazie a noi era sicuramente non solo
Nella nel mondo della politica italiana nella cronaca politica italiana se è creata intorno a
Gianfranco Fini quindi va intorno alla galassia Fini Anna come bene viene sintetizzata in Francia
Intorno a Futuro e Libertà quindi ecco il picco sicuramente come molti siti dell'aria finivano abbiamo ancora giunto con il video di Gianfranco Fini quello su Montecarlo
Che insomma ci ha appunto poi portati a questo cambio di passo e i dati di Alex appunto comma sebbene non
Forse non in assoluto il più affidabili che ci possano essere però dimostrano come comunque sicuramente ci sia stato ma in tutti i siti dell'area Fini Anna un
Progressivo calo di interesse non a partire dalla sfiducia ma da prima da
Fine novembre
è stato un calo di interesse nei nostri confronti seconde poi
Opinione anche politica personale dovuto forse al
Può indire al radicalizza se lo scontro sulle rispettive posizioni mentre prima
Era un po'più tutto più protetti forme poi dopo
C'è stato però un arroccamento e quindi una sostanziale immobilizzazione però ecco noi abbiamo tenuto abbiamo tenuto bene anche questo sicuramente siamo un po'chiarisce stima addentra dicembre-gennaio anche fisiologicamente per quanto riguarda le
Le feste natalizia insomma dicembre è stato un mese con lo ricordava Dario Di vico sul Corriere per altri motivi ma con diciassette giorni lavorativi persi vendetta
Nel complesso anche noi abbiamo risentito di questo però ecco abbiamo tenuto meglio rispetto ad altri siti dell'Area
E ora naturalmente
Tutti tutta la proposta politica che c'è stata in in questa Assemblea che io personalmente anche come componente della redazione di divertiamo punto it e non posso fare a meno di salutare con grande con grande gioia e fiducia
Che riusciremo a tradurre in pratica naturalmente questo sarà il il metro di come poi anche noi andremo nei prossimi mesi
Che devo dire siamo stati sicuramente capaci di capitalizzare quello che avevamo di
Aumentare il numero di di autori che esprimono nel nostro sito che sono arrivati ho contato adesso velocemente quindi può essere sbagliata di qualche unità ma cento cinquantotto autori abbiamo che scrivono sul nostro sito
Scrivono e danno contributi sicuramente
Ponderosi cioè non contributi così tanto per dire non contributi per il novantanove virgola nove nove nove nove per cento dei casi
Non contributi che attengano a quella narrazione di cui tanto abbiamo parlate in termini negativi giustamente oggi cioè la narrazione di quell'Italia
Per cui tutte le parole vogliono dire qualcosa che farete
L'invenzione della il riportare un nuovo Cabo Lario nella politica come diceva anche Ugo Arrigo questa mattina sicuramente
è un'azione che ci vede in prima fila e e forse anche per questo noi gli attiriamo attiviamo il consenso attiriamo la curiosità attiriamo anche il dissenso però sicuramente
Solo in minima parte dissenso sta riattiviamo il dibattito appunto su
Temi che non sono
Per la stragrande maggioranza dei casi parte della narrazione serio politica italiana ma invece sono parte di una
Narrazione
Di realtà che di politica nonostante tutto politica liberale Prada nella realtà anche
Come dimostrano anche i dati che ci vedono crescere non è necessariamente un ossimoro grazie
Allora si vota Bonfante
Il dato della flessione degli utenti di libertà è un punto it e degli altri siti della raffineria
Anche un po'prima del voto di fiducia secondo me testimonia quello che poi anche gli studi i sondaggi dicono sull'elettorato potenziale di Futuro e Libertà cioè c'è stato un appannamento dell'inizio della percezione dell'iniziativa politica in qualche modo questo innegabile c'è stato il senso che anche per
Perché poi quando
Si è scesi sul campo del della battaglia di prossimità per
Il voto di fiducia il senso diciamo che questa novità si stava in qualche modo
Stava arretrandosi stava stava parlando in ogni caso secondo me
Questo è una verità che va presa in quanto tale e che su cui dobbiamo cui lavorare perché la lucentezza torni
Esserci
Siamo a buon fine
E fa nasca mila entra per dire la mia
La la mia rapidissima affrettata
Non era chiaramente una frecciata io sono una redattrice di Bergamo e ho vissuto quindi molto da vicino le le varie fasi alla elaborazione della
Della del Progetto culturale
Alla mai conversione in un progetto politico quindi alla alla
All'auto avviluppa amento di quella di quelle grandi ieri al tavolo di inserita no che si sono poi
In
Da incerta senza
Sostenervi condotte in una specie di gruppo che c'ha un po'messa io vorrei che anche la la Flavia Perina ascoltasse un po'perché francamente questa è una cosa che anche a volte a che fare con la comunicazione politica attorno
Alle mai nato progetto politico di Fli e cioè il
Incorrano ancora non nato naturalmente lei a quella del diciamo sembrava a poter avere una una una una nascita un parto molto più agevole molto più anche colleghi Artico impone gente no
è è illeggibile rischio che è stata una che per il rischio però la sensazione forte che molti non solo di noi che c'eravamo già più aperti a questa prospettiva ma anche di quelli che ma ci ascoltavano da fuori con le con interesse sta da una delle accada cani
E a maggior rischio di diventare i Capezzone di Fini ecco via
è
Trasformino effettua i sanguinosa voglio dire sono anch'io record corresponsabile coprotagonista di questa di questa casa
Il rischio di diventare
Un po'di l'n Galfano
Di una raffigurante
Che non è non era più nella figura rappresentativa di un progetto semplicemente perché il Progetto nel frattempo era venuto meno
Per cui questa è una cosa che io ovviamente della quale non imputo alcuna non attribuisce alcuna responsabilità a figure precise di qui però vorrei davvero a segnalare quindi
Sensibilizzare perché non è una percezione credo del tutto campate in aria e non è soltanto la percezione di chi comunque a che fare dall'interno poi con la difficoltà anche no di
Comunicare
Cosa nel momento in cui questo Progetto appunto come d'altra parte
Voglio dire e anche quanto quanto diceva di Nicola prima non mi pare
Possa essere così lasciato cadere Celli nell'idea i dei messaggini messaggio un po'contraddittorie non si era arrivati semplicemente en grande pubblico liberale sono arrivati anche al nord è tendenzialmente non abbiamo
Anzi
A soprattutto a noi che
Siamo ben consapevoli che il partito di Fini non sarebbe mai stato il Partito Liberale rigorosamente puramente tale vorrei sanerebbe avrà avente Venanzi
Per cui tutto questo e questa Assemblea infatti è stata fortemente diciamo i bisogni di questa Assemblea è stato fortemente avvertito dada da molti di noi soprattutto da noi che appunto attraverso il sito di becchiamo a monitoriamo quotidianamente anche l'ha il polso diciamo dei nostri
Lettori
C'è voglio dire sono anche potenziali eh lettori
E i nostri elettori ci segnalano malessere manomesse perché c'è un discostamento dalla purezza liberale perché c'è una un discostamento dalla traduzione del progetto culturale
In progetto politico quindi prima ancora della struttura e della diciamo
Chiarezza della struttura la necessità ovviamente di mettere in piedi questa struttura io credo che si debba riso fermarci e su quello che è mancato io direi prima ancora di diciamo che il passaggio che si è compiuta da da Mirabello a Bastia Umbra è che a Bastia Umbra io credo proprio appunto un po'quella Sofia realtà si sia interrotta
E credo si debba riprendere la quindi io sono una ventina Anna unico una falla spianare una benedetta ora vedo viale dell'arredo Diana
E dunque
Noi tutti abbiamo io credo
Ma
E
E quindi niente
Mi auguro appunto che questo incontro di oggi esci licenza ma ci ci aiuti anche un po'a riflettere a su come a riprendere un po'la strada è evitare il Werder cerco di perderci perché sarebbe davvero un peccato insomma un po'per due che poi ultimissima cosa la giornata in quanto egli ha già è stata mandati indiretta Twitter Juan del
Concrete appostati e con una tempestività pazzesca dal chi qui vi parla e quindi sarà rintracciabile tre analizzeremo quindi Palma stasera si studierà detenuti fruite grazie
Con Roberto Roberto Lovari
A cui chiedo di presentarsi oltre che di
Oltre che di salutarci
Per un breve saluto
Concludo e poi dopo segue
Benedetto Della Vedova per la replica pomeridiana e poi riprendiamo il dibattito
Provvediamo dopo che c'è semine io in al telefono e poi riprendiamo dopo con Pietro Mucciolo De Pasquale Michino
Io vi chiedo vi ringrazio per avermi concesso di salutarvi mi chiamo Roberto Lovari o una lunga militanza e ludico
Dopo quello che faculta puliscono certa vergogna nel Partito Socialista sullo stato dell'altro secolo Presidente della Provincia di Roma e fino alla rottura euro membro di una cosa
Misteriosa del Comitato regionale di coordinamento del PdL che in due anni sia riunito una volta ma
Non devo concettualmente spiegargli o voi il fallimento del PdL
De oggi ho letto sul Secolo
Di questo convegno voglia corretto guardato Generazione Italia quel porto al riguardo
E e
Sono venuto perché
Non non è un atto di piaggeria ma io vi devo un grazie
Poi devo Della Vedova le cose che dite
Perché vedete con la mia storia se io
Ho vinto alcune remore e ho detto basta alla vergogna del PdL li ho deciso di aderire a Futuro e Libertà lo devo anche
Molto alla vostra battaglia perché voi rivendicato una cosa che il mio piccolo mi sono sempre sforzato di dire
Che le battaglie del PD diritti civili non ci sono patrimonio esclusivo della sinistra dell'estrema sinistra ma anche del mondo liberaldemocratico nel mondo anglosassone le battaglie per i diritti civili
Sono un patrimonio delle forze di quella democrazia e quello che ricordo l'umido
Però
Sui vari argomenti eticamente sensibili Floris Della Vedova Miele
Mi è di grande aiuto quando discuto presente col mio mondo no di origine che mi dicono ma
Come forma ai confini no io non pago né confini del con nessuno vado a scuola a lavorare
Per dare una possibile alternativa allo sfacelo del berlusconismo che ha ridotto
Il mondo liberaldemocratico uno azienda personale di basso profilo
Questo ecco lorda ragione che in tre parole per cui poi
Sì conosco come lo pago perché o diciamo qualche frequentazione del radicale ci parlo
Su Ulm mondo latinoamericano sono un piccolissimo culo brutture del secco che è un bellissimo giornale
Il mondo è strano perché quando penso Regione socialista oggi e poi mi sono trovata legge del compiacere e loro la mattina lo compro ogni volta in edicola con curiosità il Secolo d'Italia va il mondo ha cambiato ma ecco ancora
Grazie anche a uomini coraggiosi come Fini come Della Vedova come quei tanti giovani qui
E vogliono continuare la battaglia non si arrendono alla idea
Che
Come dice Sacconi si possono fare le maggioranze su Bologna etici
E quindi ho letto oggi questo come in Occhiuto veramente sono in futuro dei tavoli stiamo insieme
La vostra va presenza dentro Futuro e dai importante perché
Occorre seminare liberalismo dentro oppure di beffa genere mi piace l'espressione si siamo stati coloro cioè la costa alcune possiamo anche correre il rischio di stare con Buttiglione
è vero è un rischio però non ce lo dobbiamo nascondere ecco perché
Prescelte moltiplicato ivi e portato avanti le battaglie liberali grazie
Allora piccola inversione chiedevo prima Mario se Minieri o che ha problemi successivi le poi Benedetto Della Vedova
Siamo stati anche con Bossi
No però
Mario
E ciao sei indiretta con l'Assemblea ti prego prima di
Prevedevano il presentarti e poi di drizzare un intervento cinque minuti Laucussi Nerone buonissima ti prego di parlare ad alta voce
Va bene alla quarantena tutte provare il mio fa più parte della rete opinione anche invertiamo erano ragioni ovvero conseguiti prova lascio attui interrogativo
Interventi esterna del corso della giornata sono sembrati tutti molto interessanti o comunque la
Quindi sono tardive compatibilità e da chi ha ritardo perché
Riguarda ecco ammette efficaci ed esplicativi su ferro esattamente cosa vogliamo focalizzare
Grande amico perché trovare una mia valutazione debordante
Cambia la residenza sono
Carota ma comunque la gente continua ad ascoltare
Aiutavano
No
In genere abbiamo chiesto tu non hai potuto seguire la discussione generale ma
A ciascuno degli intervenuti di
Esprimersi sulle cose che maggiormente prestiti anche nella sua attività e nazionali invecchiano Clini se unica venire sulla discussione politica più generale che più o meno eseguite da qui oppure
Limiti si ritengo allora diciamo questo per quanto riguarda il biennio economico credo che per quelli che Maroni per piano e che hanno magari avuto occasione di leggere i miei interventi
Credo che l'ENAV la mia posizione e avrà tanta perderemmo labolani proporre penso che
La mia idea e che Paese come l'Italia che portarlo però colloqui informali dell'uno per cento elaborare prima o poi lo si metta nei guai
Per cui dalla valutazione economica alla valutazione politica mi pare che patologia brevissimo noi proponiamo
Con un Governo non solo guerra umanitaria tutti quelli che lo hanno preceduto quindi schiavitù e questo centrodestra turco del centrosinistra raggruppabili praticamente nulla perché occorreva una situazione di discontinuità
Potenzialità di crescita del Paese
Samir Khader gestione è una banalità assoluta sicuramente non sono col Ministero me ne scuso colpire il tema delle da molto tempo a questa parte
E la situazione italiana Iacono talmente bloccata vi è una situazione in declino quel proprio assolutamente poco da dire io
Fare limoni Ministero anche lui far donna relativi all'intervento di Ugo Arrigo o anche per formazione professionale del potere che si sono pienamente d'accordo sul per le considerazioni
Quello è un Paese in cui il probabile che l'unica vera grandezza ci dà la misura velate il progresso
Declino che non fa niente
Tardivamente regredendo mi pare e un
Cioè perché siamo arrivati in Alabama la ripropone dopo il mille novecentonovantanove
Malgrado ciò nel dibattito politico
Lati alimentate numericamente orientale di discussione questo dato
Cioè quello è un Paese che ci sta progressivamente impoverendo è un Paese in cui non capiamo sopravvive la progettualità del futuro non è un quadro
E questo è un partito che si trova ugualmente alloggiavo attualmente diciamo almeno da un decennio a questa parte con i vari Governi
E
Limitano ad amministrare l'esistente buona progettare il Governo attuale un percorso sovente ricurvi o della dell'ottanta mattone
Se la bambina diciamo come io scrivevo nella proprio per l'Inter piano che è stato obbligatorio perché se non sbaglio fanno
Che cosa vicino a migliorare questo Berlusconi il momento che il terrorismo non è ancora invito
Penso che prima definire
Parete può tranquillamente apportare colare definitivamente a picco
Grave una ravvivato guardaroba interpretare il guardrail come corpi perché questo Paese in declino
Capiterà un'alternativa presumo il fatto che abbiamo avuto un Governo in lista al momento giusto nei tempi giusti non è vero
Riguardo al Governo che non ha promotore su una riforma di struttura fa promosso numerose controriforme orientamento conservatore stavo riflettendo questa mattina sui risultati ed a priori
Questo è lo stesso Governo Carnate errata diciamo la possibilità che questi accordi piatte portano interlocutori discontinuità e di rilancio
E la produttività italiana ed è
Governo abbia di Padova Padova
Elette pare come paravento di mettere il cappello su quel tipo di ripercussioni avrebbe
Contemporaneamente può essere anche il Governo Kenya Eduardo per alcune robuste controriforme
Laboratori forma dell'ordine forense attardati dalle parafarmacie e il fatto che i servizi pubblici locali
Paolo regolarmente in una cornice che socialismo municipale che viene attivamente equità dalla lega
Ed anche lui io ritengo evidente fondazioni bancarie questo parlo di cose per una compiuta disciplina che qualcuno in grande
Dico
Alla piena libertà ieri e di rilievo linee più o meno abbiamo un paio d'anni talmente ormai inesorabilmente in avvicinandosi purtroppo ho ribadito al pubblico continua a derogare su argomenti
Con l'imperativo crescere diventano assolutamente nulla Fulghieri economia globale penso che anche abbastanza rapidamente Laurelli solo una curiosità
Non è
A sulla sull'eventuale ruolo del bugiardo porno in questo continente dottor Morvillo Futuro e Libertà archiviazione
Questo tempo autentico molto lontano io voterò
Abbastanza bene però sinceramente convinto gli impegni elettorali
Potrebbero realmente appare la differenza in termini di intrappolate nell'ordinamento del sistema politico e quindi anche perché il tema Paese
Oramai chiaramente non sono più cauti dopo che quell'età considerazione ancora valida credo che ci siano dei tratti culturali troppo breve la classe politica varie ed eventuali la possibilità anche di riforme delle leggi elettorali non abbia quel valore taumaturgico nel senso di migliorare il rendimento perché il clima
Per quanto riguarda
Intanto un po'noioso laddove una libertà nello specifico
Ma un
Ecologico operato buono
Penso che i soggetti che ne fanno parte maggiore non è la quasi totalità dei capi dei soggetti robustamente centri rimane
Superiore del termine perché si tratta di soggetti
Stiamo parlando dell'arte del galleggiamento della democristiani Garlatti risparmi che ad una filosofia evita mi sembra abbastanza difficile è una buona parte dei soggetti che compongono il terzo polo chiamati ad eventuali responsabili per il Governo può prendere quelle decisioni dolorose forte discontinuità portarono a questo Paese per il rilancio però credo io notoriamente un pessimista per natura dialogo ed tagliare completamente
Per quanto riguarda invece Cucurachi D'Addario
Io non ho un giudizio
Pietrini vendita anche perché il modo in cui è Cardani diciamo dal nuovo Governo e attivabili lordi dovrà avere delle valutazioni compiute è chiaro che
L'attuale politica proponeva
In alcune circostanze anche qui tatticismi piuttosto il Berardi per cui l'ordine del giorno ricattati abbastanza confusi con il quale
Fermo restando che la polifonia a non è una volta eventualmente un merito purché preda in modo la quantità tali mi auguro che i colleghi per favore da conseguire alla creazione
Delle discontinuità veramente non ne ricordo particolarmente come dire prova ripeto per cemento da mia percezione Veronesi ponendo avvalere del contributo dei Liberal Piave ora onorevole non equivoca nel corso della giornata crocchio qui ritorniamo può ripetere
A soggetto collettivo e che quindi addestrare determinate norme
Abbastanza quello che mi piacerebbe
Il futuro e Libertà una
Enipower più occultati ricavare un po'meno retorica ad esempio parlando su temi economici
Ancora in cantiere un po'meno e i riferimenti a alla lettera Daria spesa pubblica improduttiva che poi è sempre quella degli altri viene un po'più piccoli importante innegabilmente incarichi
Fermo restando che poi vorrei anche che unità guardate identità politica ma qui ci sono chiaramente in un ritardo l'idea delle cosiddette io dico vorrei anch'io un po'più di realismo perché quello che in fondo è il rapporto tra politica
Viene
Invece chiediamo al Governo regionale chiedano dicendo con il denaro pubblico delle cose che sono assolutamente raccapriccianti però mi rendo conto che le specificità locali andando al di là diciamo dei determinati ragionamenti accordi
Quindi non abolirla e a uscire dai dati tante battaglie declamatoria naturalmente nella misura in cui sia possibile visto che rinnovare dunque c'è un Governo in carica chiarisce o meglio non esiste per determinare remunerazione inseguimento del barile ci fosse un po'più di proporre evitare un senso vero e non retorico
Grazie a volte
Ringraziamo semine meglio per questo collegamento da Milano ovviamente inutile dire che anche Max migliaio sarà espulso dall'invertiamo
Al termine di questa Assemblea la parola al presidente dibattiamo Benedetto Della Vedova prestigio
Faccio il punto poi proseguiamo la discussione dico altre tre quattro cose rispetto a quelle che avevo detto questa mattina mi sembra che
Tutto alla alla alla discussione di oggi di questo Comitato di redazione
Allargato
Cancelli anche il rischio di come è stato detto da altri io non avrei mai tento di carte somministrazione insomma nel senso che
Credo che
La la discussione sia
Stata
L'unica discussione utile e quindi tutt'altro che scontata c'è una discussione libera per in cui magari prevalgono anche le le obiezioni dubbi rispetto all'enfasi rispetto alle imprese alla
Alla geografia e questo credo che sia il dato importante emerge da una parte la discussione più interna
Finalizzata però a dare
Prospettive ancora più solide e di spessore all'invertiamo di quelle che già ci siamo conquistati giorno dopo giorno in questi due anni io mi ricordo quando con quella parte
Diritti di noi
Che avevano dato vita alla Riformatori liberali un certo punto ci fu una famosa ditte riunione in cui io dissi ma secondo me dobbiamo pensare a derubricare l'esperienza dei Riformatori liberali
E e io avevo in mente una cosa di questo tipo cioè l'idea di
Costruirci uno strumento di lotta politica e di iniziativa politica
Tagliato sulla competizione dei piuttosto che sul sul far finta di giocare ai soldatini che che eravamo troppo pochi non avevamo abbastanza
Tutta una bella discussione
Ma io credo che questo obiettivo lo stiamo lo stiamo raggiungendo il
Perché insomma pro quota in un mondo di squali il nostro
Pesciolino salmone allora
Nuotando spesso controcorrente sono comincia ad essere uno dei punti che segna no non dico la vita politica del Paese nemmeno quella ma che segna hanno quanto meno dentro
Prima l'Area Fini Anna e io che ho come dire
Credo
Una visione abbastanza critica di tutto per più di me stesso credo che però noi non possiamo che salutare senza
Cioè stando attenti a un meccanismo psicologico no che è quello dire si vede una cosa si proietta su quella cosa su quel leader le nostre ambizioni nostro desiderio la nostra salvo poi
Quindi proiettiamo una roba di di di noi stessi salvo poi illudersi per disilluso e se questo è un meccanismo rispetto al quale bisogna stare attenti ma sicuramente la rottura che fine ha portato dentro il centrodestra
E forse non è così così casuale che l'abbia portata a luglio ma la rottura è aveva assegnato un
La vera incrinatura nella quale è stato possibile dentro il corpaccione ampio del centrodestra inserire
Le cose fra virgolette liberali quelle che piacciono a noi molto laicamente
Come
Non succedeva ormai più
Perché le cose liberali hanno segnato il centrodestra nel novantaquattro da allora quello spazio si è chiuso quella fenditure la si è chiusa io vedo sembra di vederlo il povero Martino che cerca di e di arginare questa cosa che
L'iceberg distratta di di delle Ravacciano perché lo schiacciano compie Fini ha aperto obiettivamente una crepa nel conformismo che stava costruendo il centrodestra un punto di vista culturale e politico
Noi da una parte probabilmente abbiamo contribuito a dargli la forza per crearla quella crepa assieme ad altri è stato detto
Da Flavia molto bene l'arcipelago Farefuturo il secolo eccetera sicuramente quella crepa è quella che ci consente di giocarci la nostra chance
Mi interessa io ho molto apprezzato l'intervento di
Di Carmelo in particolare anche Piercamillo ma mi interessa dire altre due-tre cose non perché senta il bisogno di giustificare ma perché ci tengo e ci tengo soprattutto con voi dire due o tre cose rispetto alla vicenda berlusconiana e poi all'arrivo al terzo polo a Casini
Su quello sul punto poi condivido ed ho per acquisite le cose che ho detto Carmelo
E io credo che ci sia un problema vero di moderazione nel senso che noi vogliamo fare lo schieramento dei moderati e io ci credo in questo non non il moderatismo ma comunque
Ai moderati per me significa una cosa che parli
A un pezzo consistente d'Italia ve lo dice chi pellicce mente ha vissuto una stagione straordinaria radicale
In cui
L'obiettivo era di parlare
Hai radicali e influenzare le cose più generali attraverso proposte radicali
Ma io credo che quello che si è completamente perso nell'esperienza berlusconiana e io contesto l'analisi di chi diciamo a voi l'orgia dicevo già questa antica ma voi lo sapevate ma non è così
Non è così io che voglio bene a Berlusconi che l'ho seguito l'abbia prima riunione da dirigente radicale fu una riunione
In cui seduti a un tavolone in cui c'era
Cesare Previti e altri esponenti
Di per Forza Italia
Si studiava la fusione tra tra Pannella Riformatori e Forza Italia
Quindi ed era lì
L'autunno del novantaquattro poco dopo
Non è vero che il berlusconismo è sempre stato quella cosa lì
Probabilmente nemmeno Berlusconi come accade a tutti noi lo stesso di quindici anni prima ma sicuramente il berlusconismo non era ecco una delle cose che
Uso questa chiave una delle cose che si sono persi in assoluto in questi due anni e mezzo che prima c'erano che è la cosa che io ritengo abbia segnato in modo decisivo e negativo l'esperienza
E in modo definitivo ritengo l'esperienza politica nella parabola politica berlusconiana è quello della misura quando
Alessandro De Nicola diceva è state attenti al giustizialismo eccetera
C'ha perfettamente ragione io
Assieme a Carmelo ad altri negli anni Novanta raccoglievano le firme IRPEF le le riforme dalla giustizia che sono esattamente quelle che in teoria c'erano nel
Pacchetto Alfano anche due mesi fanno separazione delle carriere responsabilità civile riforma riforma del CSM ora
Che senso della misura c'è
Sì quando si oscilla tra appunto la riforma liberale
Garantista e l'attacco
Inverecondo che viene fatto nei confronti della magistratura dei PM è lì che bisogna trovare il punto di misura e la misura è stata completamente perduta tutta la polemica sul caso
Battisti
Se io fossi stato un nemico di Berlusconi quali non sono mai stato non sono nemmeno diventato
Io l'avrei risolta prendendo un po'pubblicando su un giornale un comunicato qual sia si che riportasse le parole dette da Berlusconi sulla giustizia italiana non nemmeno in Italia ma in una qualsiasi sede estera perché è Presidente del Consiglio che va come ha fatto l'altro giorno
In Germania e dice quelle cose sulla giustizia credo che il l'alibi più l'alibi decisivo a Lula che non vuole dare uno nelle mani del giustizia italiana scusa dice questo il premier ecco
Su questo si perde il senso della misura e si perde anche la scommessa di parlare in modo moderato ragionevole liberale i moderati
Tant'è che questa è un'altra delle cose geniali detto senza ironia di Berlusconi o no di essere il moderato che parla avendo bisogno di rinfocolare la rivoluzione a parole
Quotidianamente
Dicevo anche del debito pubblico stamattina che senso la misura eccetera continuare a dire l'altro giorno ero in televisione con Fabrizio Cicchitto
Io ex capogruppo sul quale non ho anche detto che dicevano del debito pubblico l'abbiamo ereditata agli anni Ottanta ecco
Avrei voluto dirglielo in modo esplicito gliel'ho detto esibita a partire dal fatto che tu negli anni ottanta stare in Parlamento stare al Governo e il debito pubblico costruire quindi non è che devi venire a spiegarlo a me
Ma che se senso della misura c'è nel continuare per difendersi e dodici nel due mila uno appena arrivato al Governo salvo la parentesi dal novantaquattro è comprensibile non c'è no abbiamo il problema del debito pubblico ereditato
Dopo dieci anni non lo puoi più dire che c'è
Una che ha il debito pubblico ereditato dagli anni Ottanta degli anni ottanta sono stati dieci
Da ottanta dall'ottanta al novanta dopodiché son passati già
Altri venti di questi altrimenti tu per dieci se è stato al Governo è colpa di Berlusconi il debito pubblico no
Ma non c'è nessuna misura nel non prendere atto che non si è fatto nulla su questo nemmeno delle cose che erano nel programma per parlare delle questioni bioetiche dove si è perso totalmente il senso della misura per cui come dicevo poi già c'è questa roba raccapricciante per cui c'è una schiera di eletti berlusconiani che rivendicano il consenso di Berlusconi che poi vanno a fare
La retorica la propaganda della morale della famiglia eccetera così come sulle questioni di politica estera
Certo Venezie totalmente perso il senso dalla misura io ritengo che dal due mila uno due mila sei Berlusconi abbia segnato in modo assolutamente straordinariamente positivo la politica internazionale l'Italia
A sua portato il Governo ad assumere una posizione limpida sulla crisi irachena no alla guerra sì anche all'intervento militare
Dopo
Per qualcuno e quella sbagliata ma non può non importa per me era anche quella giusta è quella che io avrei
Assunto la tenuta con rigore fino alla fine del periodo di governo fino alla fine
Oggi
Nella politica internazionale cioè lo sbracamento tale c'è l'assenza assoluta di senso della misura qual è il senso di una misura che quando Berlusconi va
In Kazakistan da Nazarbayev fa classi ma tutti gli altri primi ministri capi di Stato dei Paesi occidentali e anche di più
Due ritiene perché simpaticamente a la questione del ti esagerano
Brianzolo tutti di sempre di più ha ritenuto di rintervenire
E lui è intervenuto ludiche era quello che aveva teorizzato la sua la la la lega delle democrazie la organizzazione mondiale per la promozione dalla democrazia eccetera è andato da Luca esce in coda Nobel Parma con un altro è andato Nazarbayev
A Dini quella roba grottesca che non c'era assolutamente bisogno di DDA io vengo a dire
Sono molto ti ammiro molto perché secondo un sondaggio assolutamente indipendente novantadue per cento del tuo popolo
Ti stima e ti ama perché era nella Baghdad partivamo
Sembra una banalità io credo che il Presidente ed esigo dal Presidente del Consiglio di un Paese libero che se non c'è nulla da dire non dice nulla ma se deve aggiungere una parola dice che noi stiamo comunque l'otto per cento di cui la metà
In galera non può
E anche su quindi la cosa di di Gheddafi delle Valchirie eccetera su tutto questo sempre su se non sbaglio
E non era così e non era così neanche su un altro punto che io ritengo decisivo poi
Questa diciamo fa parte dell'etica dalla convenzione poi veniamo anche conclusione all'etica della responsabilità
Che la questione che una volta si chiamava del conflitto di interessi io non ho mai
Pensato che il conflitto di interessi non esistesse
Non ho mai detto non comincio oggi a dire che il conflitto d'interessi possa essere affrontato con la legge sul conflitto di interessi che vorrebbero a sinistra giacché
Una legge fatta di un articolo Silvio Berlusconi un po'di fare politica appunto perché il resto
Sono chiacchiere no cioè
Ex post
Poi solo fare questa norma qui
Questo è un punto un altro punto in cui totalmente si è perso il senso delle misure si sono persi i freni inibitori tra il due mila uno due mila sei c'era Mentana al TG cinque c'era Rossella TG uno
Oggi abbiamo la situazione che abbiamo dei principali TG
Diventa un problema nel momento in cui Berlusconi editore a un giornale che
Viene usato non so più nemmeno se è giusto chiamarlo giornale un affare che viene usarci vorrebbe non l'ordine dei giornalisti ormai il porto d'armi per chi guida questo tipo di fogli no viene usato come corpo contundente contro
I
Nemici possibilmente quelli interni perché come si sa come sa bene chi
Conosceva i regimi comunisti sono i nemici interni quelli che bisogna ammazzare poi gli altri va bene tanto sono cosa dire
Con un giornale di proprietà con un altro giornale diretto da una persona che lavora per lui cioè Belpietro
Ce lo ritroviamo intervistato in questi ultimi tre-quattro giorni da suoi dipendenti cioè Da Vinci Canale cinque da Signorini anche all'ispirare
E e da Belpietro di nuovo su conflitto di interessi per esempio che non esiste come problematica ormai in quanto
Conflitto di interessi ma sul fatto che è un editore che è stato per tanti anni un editore
Che oltre ad essere Presidente del Consiglio dirigeva un impero editoriale
Tendenzialmente di centrodestra sicuramente non lo stile
A lui il senso la misura si è perso completamente nel momento in cui questo diventa
Uno strumento
Deliberatamente e in modo militante usato per usato per
Finalità politiche e qui si perde il senso della misura
E da questo punto di vista io credo che di queste cose non si potesse che prendere atto in chiave politica
Soprattutto nel momento in cui come dicevo questa mattina la scommessa che era quella di usare il PdL anzi si poteva essere una stuzzica
Se non dalle persone dalla storia nel PdL cioè nell'idea di un contenitore così grande
Dati riuscire a arginare
La singolarità straordinaria e potente di Berlusconi consentendo che anche la fase cronologicamente ultima fosse
Contenuta dentro una cosa che desse prospettiva quello che c'era stato prima e lucenti eticamente questo passaggio la questo passaggio la impedito perché poi Berlusconi nel racconto
Diceva questa mattina il racconto è la verità con la D maiuscola nel racconto di Berlusconi c'è anche il fatto che arma come vuole settari fattibili Fini fa Presidente della Camera con i miei voti al Governo e mio il voto il mio il popolo ha con me
Manca in questo racconto il fatto che la coalizione Berlusconi abbattuto quella di Veltroni del tre e mezzo per cento
Alle elezioni del due mila otto non del trentacinque
Del tre e mezzo per cento per cui
Non c'è bisogno di essere comunisti come arrivo
E Mario se mi Nerio per conoscere
Il valore dell'utilità marginale per cui Fini può anche alzare la mano non dico il quindici per cento di AN o il dodici per cento di enti ma un tre virgola cinquantun per cento di voti all'abolizione li ha portati Luzzi
E quindi questa retorica del voto il mio io al popolo eccetera si scontra poi anche contro i dati oggettivi e se non fa i conti con i dati oggettivi va in crisi anche la tua collezione politico come è successo
Potevamo fare scelte diverse può anche darsi
Che
Non fosse necessitata negli ultimi mesi in termini dati ICI la strada che abbiamo
Che abbiamo percorso ma
Il perché ci siamo arrivati a un perché tutto politico tutt'altro che personalistico personalismo che un elemento fondante della politica in generale e dalla politica democratica a maggior ragione dove ci sono le alleanze d'amicizie
Gli sgambetti eccetera da da da sempre sicuramente c'è un elemento personalistico sicuramente c'è un elemento
Di reazione perfino alle campagne di stampa ma
Il fondamento da cui tutto questo origina è un fondamento chiaramente
Chiaramente politico e credo che
Per non rimanere
Complici di questa fase complici politici
E per e anche per cercare di evitare di rimanere sotto le macerie
Va bene ma c'è non ci saranno avremmo sbagliato tutto ma per evitare di rimanere sotto le macerie fosse doveroso aprire un cantiere diverso e alternativo concorrente con quello
Del con quello del PdL
Da qui nasce Futuro e Libertà tutte le cose che sappiamo soprattutto Carmelo secondo me in modo molto calibrato ha individuato anche rispetto all'esperienza del terzo polo all'interno del quale se ci sarà il terzo polo davvero Polo donazione ci sarà una competizione ivi
Io vi
Ivi
Ivi compreso ivi compresa la dialettica sulla prospettiva sulla prospettiva istituzionale
Perché è vero che magari nell'UDC presentai la la
La retorica darà questo bipolarismo muscolare fallito io credo però che su quello ci sarà un confronto e continua a pensare che
La
Per paradosso
Io non escludo nemmeno andare le cose così scontate no nasce il Polo della Nazione cioè un altro soggetto quindi muore il bipolarismo paradosso del paradosso posso anche scommettere sul fatto che proprio grazie
Alla nascita di un soggetto
Competitore in più si salda in prospettiva il bipolarismo o comunque la democrazia
Beh competitiva baite baite a vai ter saperlo
Poi vedremo se ci saranno le elezioni immediate questo processo dovrà precipitare per forza magari sarà anche più sommario e magari sarà bene che sia più sommario che non una roba troppo pensata programmata
Paludata e certo che rispetto a tutte le cose che abbiamo letto oggi penso per esempio i temi economici penso alla politica internazionale penso alla giustizia
Sulla bioetica è già stato detto tutto su questi temi comunque la possibilità
Di avere uno spazio che si allarga e non si restringe
Per quello che interessa diciamo a noi come piccola comunità degli invertiamo e per la possibilità che quello che si impicci interessa anche e non solo attraverso lo spero lo strumento dibattiamo incida nella vita politica
Nella vita politica
Italiana
Faccia di queste idee e soprattutto di queste poliziesco
Un elemento che partecipa al confronto alla scelta delle varie idee delle varie politiche credo che sia
Che sia possibile ovviamente prima
Dicevo che ci vorrebbe il porto d'armi perché quel tipo di fogli vengono usate come armi e non come
Fogli d'informazione naturalmente a scanso di Consiglio il sentito dire
A qualsiasi tipo di equivoco quindi la discussione prosegue io credo che
Nella grande libertà di questa di questa giornata
Sia uscito un mix felice tra la discussione interna di libertà diamo e il piano più politico perché la singolarità di questa esperienza esso non son tutti mi diceva
Si diceva questo ma forse forse si muovono forse lo prendo lo spunto da una cosa che diceva Simona Bonfante
La singolarità di questa esperienza poi ognuno viene dalla ha fatto l'ASP le scuole che ha fatto insomma
Io
Noi
Abbiamo fatto
Molti di noi la scuola radicale la singolarità di questa esperienza è proprio di non
Fare fingere di separare il piano della politica politicante concreta attiva dal piano della riflessione della cosa per cui la
Questi ultimi tempi e poi ci sono quelli che fanno politica poi ci sono quelli che fanno militanza
Io credo che la la singolarità e anche
La forza relativa ma che forza delle esperienze dibattiamo nasce proprio dal
Non avere remore nel mischiare tutti assieme senza
Un'operazione dice che il raggio è senz'altro propri
Senza essere troppo perbenista mischiare gli elementi e credo che la discussione di oggi ci sia tutto quello che ci consente anche
Dedicarsi che aveva l'esperienza di Bergamo continua a dare contributi
Fondamentali persone che pensano che noi come futura libertà io come dell'aveva abbiamo fatto delle scelte sbagliate che magari bisognava stare con Berlusconi piuttosto che aprire saltare Casini e arrivare
E arrivare a Bersani questa la forza
Di un'esperienza del gene siamo e chiudo anche uno credo dei pochi
Quelle poche esperienze di questo tipo che danno i dati veri come quelli che abbiamo dato prima senza dire aviatore abbiamo trenta mila trentatré mila contatti para unici al mese ora
Però
Quei numeri che sono appunto numeri veri comma sono sicuramente un
Punto intermedio rispetto a quello da cui siamo partiti che è significativo
Cominci
A seminare anche
Poi sappiamo che la Rete per sua
Natura un
Un ambiente virale tu cominciasse a a seminare anche parlando direttamente quotidianamente a un numero di persone a un numero di persone significativo e poi
Stiamo cominciando a farlo la la la
Privatizzazione della RAI diciamo è uno stato uno dei degli elementi
Più incisività a questo punto di vista
Lavorare sulle su sui Pay pal sulla bozza del signor invertiamo sul sulle indicazioni politiche concrete quello che
Stiamo facendo soprattutto grazie Piercamillo rispetto all'appuntamento di Futuro e Libertà insomma
Diciamo che è un buon mix io perché sono molto meno molto meno come diverso sono più propenso all'ottimismo di altri ma anche sensore sulla so che questa è anche una fase particolarmente felice
Dibattiamo per lo è stato negli ultimi mesi
E continua ad esserlo e che
In particolare rispetto all'esperienza che poi hanno il punto di di conta su internet si fa presto a
A sgonfiarsi insomma
Però
è un tentativo un tentativo una scommessa che sicuramente ad oggi abbiamo vinto cioè quello di partire da
Idee
Senza interessi costituiti i nostri e senza neanche la volontà di essere i rappresentanti di qualche interesse costituito e cercando di fare non solo finisco con una clausola moralista una roba che secondo me
Sono un po'cerco mi mi picco di dire che sono un po'calvinista ovviamente non è vero ma insomma
Mi piace dirlo
Una cosa che è fatta innanzitutto da persone magari non lo sono ma che cercano anche nella quotidianità della vita politica italiana di fare le persone perbene grazie
Allora chiamo Pietro buzzurro leggo questo elenco di iscritti a parlare per evitare di aver saltato qualcuno perché siamo
In dirittura d'arrivo praticamente Pietro consumo Pasquale Annecchino
Diego volevo Lucio scudiero Andrea Benetton andrà deliberato già convocarla lento Luca cuoco Michele Dubini Annalisa Chirico sarà della corsi
C'è qualcun altro
Oltre l'emorragia che vedo in sala
Ho paura o Di Muccio
Solo cinque minuti cinque minuti orologio saremo
Saremo fiscali d'altronde vi siete iscritti ritarde parlare quindi vi meritate
Maggior rigore
Pietrosa
Buonasera scusate la voce lo dimentica la casa
Io sono abbiamo un sono e sono un liberale austriaco nel linguaggio politico italiano significa che sono un liberista selvaggio di quelli che vanno in giro con la clava
A
Volevo parlare del perché
Tagliare la spesa pubblica perché secondo me sia l'italiano medio diamo davanti alla
Diamo il pulsante tagliare la spesa pubblica del sette dieci per cento
Non lo spinge perché noi abbiamo fallito nello spiegare perché
L'italiano Nadia probabilmente vittima del ricatto morale dei difensori dello Stato scuote parlerebbero di macelleria sociale ma la vera macelleria sociale lo status quo perché incompatibile con il nostro futuro
Cosa potremmo fare quindi con queste risorse che non sono bruscolini ma l'Italia non si salva con l'aspirina a problemi gravi
Potremmo evitare di fare la fine dell'Argentina della Grecia potremmo risanare i conti pubblici e ridurre lo spread da ridurre le risorse che aspettiamo per mantenere la spesa pubblica per finanziare il debito
Potremmo migliorare la posizione finanziaria delle imprese rendendo al credito più disponibile perché non andrebbe a finire in debito pubblico
Potremmo ridurre le tasse sulle imprese Veras l'IRES e l'IRAP
Potremmo ridurre i contributi pensionistici in modo da permettere ai giovani di mettere da parte un capitale per pagarsi una propria pensione invece di pagare le pensioni di chi è andato in pensione vent'anni prima del dovuto
Potremmo
Iniziare a crescere perché a liberare risorse significa aumentare la produttività la dotazione di capitale e quindi anche i salari potremmo in pratica uscire
Dal declino questa non è sufficiente l'Italia più di un problema ma
Una riforma di questa genere e necessaria per il futuro del Paese di conseguenza mandavamo spiegare le ragioni morali ed economiche del taglio della spesa pubblica perché non è vero che si noi siamo per la macelleria sociale
Per la macelleria sociale è lo status
è quindi ho finito che l'intervento perché penso che il taglio alla spesa pubblica sia il più importante tema di politica
La Pasqua Michino fatta euro faccio la password quando penso alla macelleria sociale penso un posto in Emilia Romagna dove la carne costa meno gestito dalla cooperativa Nucara non buonissima m'accettata
Buona buonasera a tutti sono Pasqua Nichilo qualcuno veramente
Le
Già
Correttissimo ma
No mi occupo soprattutto di la cosa può sembrare un po'strana soprattutto in un covo di ex radicali anche perché il mio approccio un po'un po'diverso rispetto
Se cedevole probabile dalle occupo di di diritto di diritto e religione volevo parlarvi per il
Delibera Lisma dolente Lorenzo Chessa
Tecnico secondo rigo dopo l'attacco
No
Rispetto
Rispettano rispetto alle contingente politico credo sia stato già detto tutto mi ritrovo molto ora non lo vedo in sala mi ritrovo molto all'interno do di di Marco farà direbbero colorato Marco credo sia una posizione molto molto lucida rispetto a quelle dette mi trovo mi ritrovo anche molto in quello che ha
Credo l'abbia detto Carmelo ma l'aveva già sottolinea ma sottolineato Marco
Cioè che comunque l'andare quello che Piercamillo dicembre l'andare oltre Berlusconi
Non sarà comunque risolto da un'eventuale come dire Terzo Polo o due da questa nuova creatura perché l'oltre Berlusconi porterà comunque come dire un
Un rimescolamento ulteriore delle carte
Ed è proprio su questa natura contingente della situazione attuale e sull'oltre Berlusconi che si inseriscono le vicende le vicende di libertà diamo
E nel pensare a a cosa dire a cosa dirvi il mio intervento sarà focalizzato proprio su cosa libertà non può fare su come lo può fare anche sulla base di questa esperienza che ormai
Dura da quasi due anni devo dire come come alcuni di voi come molti di voi hanno già sottolineato che l'esperienza ad oggi di libertà siamo
E più che positiva e più che positiva lo dicono i numeri lo dicono i numeri che Marianna abbia dato con
Con precisione certosina
E lo dice lo dice la storia di di questi due anni se possiamo utilizzare la quale la parola storia lo dicono le proposte il vertiamo portato avanti
E lo dice anche una piccola analisi comparativa qualche giorno fa sull'invertiamo abbiamo pubblicato un'analisi di quelli che sono i
Che noi chiamiamo tinta anche realtà ho provato a spiegare che non sono dei think tank Marcovalerio che ora non so chi ha avuto la bontà di proporlo riproporlo pure sul foglio quell'articolo
Marcora erano prete avuto la bontà di di riproporlo pure sul foglio perché
In realtà quelli che non abbiamo nel nostro contesto politico partitico non sono think tank come quelli che ritroviamo nella tradizione
Anglosassone americana del termine lo ha sottolineato bene Benedetto prima lo ha sottolineato anche Carmelo nel suo intervento
E perché non sono le istituzioni che non ritroviamo nel contesto anglosassone americano perché
Per i partiti istmo e per l'influenza della politica anche su queste istituzioni per cui Benedetto sostenuto che in realtà questa può essere una forza
Di un'associazione come di bestiame io credo che sia una necessità non credo sia
Un punto di forza quello che però invertiamo abbia come dire in modo
Abbia trovato la quadra come avrebbe detto Bossi in questo contesto nel far come dire
Nel combinare le necessità alla questa necessità che deriva dal convivere comunque con un sistema politico partitico costituisce con la necessità
Direi di elaborare delle proposte di policy che voi possano essere riprese nel da dai partiti
E le proposte e le idee di libertà diamo sono riproposte ora mi dispiace che non sia qui l'anno l'onorevole Perina audience qui Enzo Raisi perché in quello che è stato definito l'arcipelago
Probabilmente
L'isoletta che ha qualche idea in più rispetto alle altre
Forse solo libertà diamo perché non voglio essere critico nei confronti del di nessuno non è una critica personale non venga presa come tale l'eventuale esponenti di altre isole dell'arcipelago
Ma se si guarda la capacità di elaborazione penso a fare il futuro
Ma devo dire che
Ci potete andare sul sito di Farefuturo vedere qual è la capacità di elaborazione ma
Troverete ben poco onestamente soprattutto troverete ben poco in maniera arrivino in materia economica cioè moltissimi interventi di fare future Farefuturo all'organizzazione che potenzialmente
A
Potrebbe avvenire un una
Una possibile possibilità di crescita notevole
Le risorse per la capacità delle persone che ci lavorano dentro torte alcun tolte alcune come dire uscite
Un po'troppo giustizialiste forse ma potrebbe avere come dire una capacità di di elaborazione notevole la cosa che mi ha colpito di più quando è uscito con l'articolo sui libertà me sul foglio
è stato che sul suo profilo Facebook Alessandro Campi il direttore scientifico di Farefuturo ha immediatamente pubblicato quell'articolo dove io criticavo Farefuturo
Per cui voglio dire anche per per quella che la gara se c'è una capacità di di prendere da Liebert diamo per quello che possono essere le
Lei deve di Farefuturo del secolo e di tutte le istituzioni che gravitano in in quest'ambito in questa ci perdo che è e può essere notevole per cui
Come dire
Avanzati presentate questo messaggio alle varie isole della dell'arcipelago e cerchiamo di essere ancora più più incisivi rispetto a quanto già dove siamo stati con le con le varie proposte
Per cui per quel che riguarda le le proposte concrete non proprio più volte completo a mille o essenziale che il bel stiamo
Non si dedichi al al contingente politico cioè ad avere la risposta pronta alla alla prima agenzia ANSA che viene per cui ci vuole l'articolo che viene
Che va a rispondere a Tizio o Sempronio che ha dichiarato questo dichiarato quello
Nell'ultimo Berlusconi il vestivamo le idee liberali vivono solo se risponda alla contingenza politica del momento
Per cui è essenziale la nascita di di elaborazione di riflessione che punti ad essere
Per quel che è possibile in un contesto antiliberale
Come quello italiano egemonica scusa del termine il termine un po'gramsciana e per far questo essenziale anche che li vertiamo non viva del di risorse essenzialmente sull'ambiente
Politico partitiche e questo già in parte così perché Carmelo
Piercamillo Benedetto Lucio tutti quegli la libertà ovunque sono stati bravi anche in un'attività che non è assolutamente secondaria come quella del found racing per cui investiamo è stata
Capace di crescere
Anche economicamente nel netti di testimonianza il numero di persone che lavora e li vertiamo anche oltre la contingenza dettata dalla dal mondo dell'emolumento parlamentare per dirla in termini spiccioli per cui il mio
Il mio augurio è che li vertiamo possa essere sappia essere
Sempre di più qualcosa che possa radicarsi in un'area che sappia andare appunto come piace dire a voi oltre Berlusconi grazie
Craxi per gli spunti
Richiamata uno degli imputati glielo nego l'odierna audizione
Sì in realtà non ha fatto una lista dei peccati o dei capi di imputazione né una traccia quindi me intervento sarà brutto ma a breve dunque
Dunque
Così verso come le cento influenza ne sono
Metodi pensano suoi sa dei giorni della poca lista con quindici anzi la Consulta che sono scesi al dirci cosa succederà su
Acqua nucleare le illegittimo in Puglia impedimento che
è una normativa monca
Il giorno dopo Presidente Consiglio che
Non ho ben capito se tutto accusato di favoreggiamento la prostituzione cosa che non capita in tutti i Paesi tutti i giorni e la queste cose però il dato più interessante da un punto di vista politico è stato ciò che al avvenuto a Mirafiori
C'era anche l'angoscia di
Capire questa mattina se il nostro sistema Paese doveva
Condannarsi all'immobilismo
Ho si nonostante la politica
Possa trovare una via d'uscita
Attraverso un'auto quasi un'autoriforma del del sistema contrattuale da parte del parti sociali termine che io aborro però so dire le relazioni sociali relazioni contrattuali
Cercano di trovare delle soluzioni al cui le politiche si astiene da di fronte al al silenzio della politica comunque l'economia sembra procedere attraverso un un adeguarsi e i tempi
In questo contesto
Il lavoro di di questa associazione mi sembra che sia una virtù alquanto rara cioè quello di insistere
Nei contenuti
E aveva di fronte anche a numerose sfide
Non solo appunto per questa politica che ormai
Da tempo impantanata nel nel berlusconismo antiberlusconismo e noi cerchiamo le l'oltre berlusconismo ma
Ma anche perché in ogni sede dove ci si ritrova si deve vendere i propri prodotti e cercare di convincere della bontà di questi prodotti ora né i rapporti con all'inizio
La problematica si poneva nei confronti
Di Futuro e Libertà è stata una scelta
Meditata
Non
Non troppo contestata
Credo abbia trovato una condivisione di buona parte di chi collaborava invertiamo come
Anche questa un'una sfida adesso
Anch'io per leggendo l'intervento da da Pagnano
Infine
Ne sono agli atti
Io so compagna e gli dicevo leggendo il link evento di Fini sul secco
Mi son comportato
Praticamente c'è una un'ampia condivisione c'è una
Forma mentis che che è la nostra cioè le convergenze sono enti socia
Lamenta è rassicurante dal punto di vista certo se penso
Che a interventi di questo tipo a
Messaggi ad esempio a sostegno della privatizzazione RAI che sono
E questo confortante comunque abbiamo avuto
Dei dei risultati
Altre volte sono state delle cadute un po'
Diciamo quando si è chiesto vanno prima chiesto Emo questo piano per il sud più risorse quindi significa più spesa pubblica
Qua mi son venute braccio non so se intendesse riduzione dell'IRAP detassazione votazione palo non ha detto altro quindi
Poiché su
Anche qui però sul piano della della condivisione delle idee
Credo che si siano fatti passi in avanti
Credo che
Il vero il vero ostacolo sia poi tradurre in infatti quelle che sono le le proposte programmatiche
Perché
Cosa servirebbe anche più convinzione nel
Proporre in Parlamento nel momento giusto le cose giuste nel senso
Senz'altro è un
Un grande passo in avanti dal punto vista culturale il patto di
Depositare una proposta di legge sulla privatizzazione della RAI
O
Insistere sui temi degli OGM mostra deserta coerenza quando si discutono tematiche importanti
Poi però
Ad esempio casa finanziaria della legge di stabilità siccome spiega spendere meglio le nostre risorse nostre energie per
Sfruttare meglio utilizzare meglio le risorse che sempre forse virtuali che venivano
Scavate da vendita improbabile di
Di frequenze
Oggi per fra tre anni sono
Con quei soldi quei soldi che sanno trovati non sono stati usati per una riduzione pressione fiscale che probabilmente
è l'unica risposta di cui il Paese ha bisogno
E se qualche mese fa settembre
A Mirabello si diceva una rivoluzione liberale mancata
Spesso trasmetta su missioni si dice la pressione fiscale aumentata dal quarantatré tre quando tre virgola cinque per cento e del
Ed è la promessa mancata dal novantaquattro
Un minuto
Ecco forse forse il nostro impegno e la storia d'essere deve essere diretto anche se è difficile difficile da un punto di vista tecnico del di chi c'è un punto di vista
Trovati compromesso i soldi e
Le le soluzioni anche tecniche per
Redigere un emendamento una proposta di legge in concreto qualcosa presenta rimpallare però nostro impegno dovrebbe indirizzarsi anche
Da questo punto di vista scoop su questo piano
E forse anche alla luce del
Anche all'uso delle nuove alleanze che sembrano che sembrano
Probabili sono delinearsi perché anche con l'UDC nell'MPA sono
Partitiche spesso presentano come base programmatica in campagna elettorale un volano anche liberale cioè l'UDC nel due mila e otto aveva una di programmi elettorali più liberali si riduzione a tasse meno meno spese meno spesa pubblica
Voi però avete gli emendamenti che presente no più tasse per gli alcolici perché tanto va beh son vizi che
Dio può perdonare non li tassiamo di una cioè il costume
Tassazione a rendite finanziarie si sono accodati a Di Pietro
Quindi anche anche con con i nuovi probabili alleati dovremo competere nel piano delle idee e anche nelle delle proposte politiche da presentare in Parlamento
E quindi questa sera credo se lo sforzo
Da compiere congiuntamente a quello culturale come presenta il progetto lodevole posatori bianco attivi
Chiarire cosa e liberalismo e poi anche portarlo nelle sedi istituzionali giusta
La parola a Lucio scudiero Rio colto nell'intervento di Di Benedetto pocanzi l'invito neanche troppo l'agguato al al senso della misura quindi sarò breve
Sta mi spiace aver perso la la sessione mattutina perché sono stato impegnato in un'altra dall'alto consesso c'era una riunione del Comitato promotore dei giovani di Fli
Lo lo ricordo perché Vielmi giovani è utile per ricordare che
Anche in quella sede
Ci stiamo come libertà a fare ciò che facciamo sempre che faccia cerchiamo di fare al meglio delle nostre possibilità e cioè due cose essere vitali rispetto alla diffusione delle nostre idee
In secondo luogo ragionare cercare di ragionare a mente fredda e di sottrarre il come dire la riflessione politica
Sui nostri temi da quella che può essere la contingente la contingenza emergenziale in cui come dire il dibattito politico e la e la congiuntura politica italiana ci spingono ci spingono ogni volta
Noi
Tra l'altro per il messaggio che intendiamo lanciare ne abbiamo bisogno di questi tempi di riflessione un po'più come dire un po'più ampi per una ragione semplice ed è stata enucleata bene
Da chi mi ha preceduto negli interventi anche da da Monzuno perché il liberalismo e contro intuitivo su tutto quindi va spiegato ma assimilato ma ragionato bisogna parlare con le persone
E questo è quello che ho cercato di fare nel mio piccolo anche stamani alla riunione del Comitato promotore di Fli saluto e vedo che ci Armando raggiunto alcuni alcuni alcuni miei diciamo tra virgolette colleghi di di quella sede che sono lì
Due ragazzi che la partecipata come alla riunione di stamattina
Come come con quali strumenti noi affrontiamo come dire ci facciamo interpreti di queste esigenze cioè la realizzazione di idee liberali
Il il ragionamento a freddo rispetto alla alla dinamica politica crea qui alla dinamica reale
Del Paese l'abbiamo fatto fino ad ora e con un certo successo contino anzitutto con il web Magazine
Il quale appunto grazie alla alla linea e alla conduzione che Carmelo ha sempre saputo tenere
Abbastanza ferma non abbastanza molto ferma riusciamo ad avere come dire analisi molto tagliate molto penetranti e molto pertinenti rispetto ai problemi che affliggono il Paese
E quindi quasi mai ci lasciamo andare al alla all'inseguimento della notizia ragiona certo ogni tanto anche noi ci prendiamo qualche licenza d'agenzia ma lo facciamo
Per stare come dire un po'sul pezzo perché ci piace anche un po'così ma lo facciamo veramente in via eccezionale non è come avete come diseguali stiamo sanno né un modo uno strumento con cui noi analizziamo e interpretiamo e focalizziamo sulla realtà
Il secondo il secondo strumento attraverso il quale libertà diamo negli ultimi due anni ha saputo ritardi attività Yassin influenza crescente nel panorama politico del centrodestra è
Quella felice commistione tra appunto questa capacità di astrazione di astrazione della dinamica politica del reale e l'impegno tecnico politico diretto di alcuni di noi cioè non è non è secondario il fatto che due due dei nostri cioè Carmelo Palma e Piercamillo farà scala volino all'Ufficio legislativo del gruppo parlamentare di Fli
Cioè questo ha consentito anche a Fli uno scarto positivo verso iniziative anche tecnico legislative di stampo liberale che altrimenti non avremmo avuto che non è che non c'era dato come dire imprimere nella nella precedente e collocazione politico quindi quando ramo del PdL quindi anche questo è un come dire è un sistema un sintomo ed è ed è un ed è un elemento positivo della nostra crescita dell'aspetto il lavoro che compiamo il giorno
Il terzo strumento che abbiamo per la verità battezzato varato quest'anno era quello
è quello strumento perché la chiamiamo le bozze di Liberti amo altra esso il quale noi elaboriamo proposta di policy su alcuni temi specifici e cerchiamo di dare come dire un una grigia di di priorità o comunque un un un modo per affrontare determinate questioni andando veramente nel concreto del delle specifiche questioni
Ho ascoltato ha preso ma per la verità ne ero già a conoscenza che questa mattina è stata avanzata un'ulteriore ipotesi di di lavoro cioè quella di realizzare una sorta di collana di pamphlet evangelici divulgative rispetto al al liberalismo
Benissimo era una cosa su cui si era riflettuto spesso
Insieme tutti gli amici che finora hanno condiviso questa questa felice straordinaria avventura
Ed è bene mi fa piacere che anche Claudia bianco ti che è una risorsa veramente una visto che non non la vedo in sala dunque è una risorsa veramente molto molto apprezzata in questa in questo momento abbia sollevato questa quest'idea che intenderemo sicuramente perseguire nei prossimi nei prossimi mesi
Ne voglio avanzare io un'altra la cosa che avevamo già bocciato come libertà è una cosa che abbiamo già cominciato a fare cioè il lancio di campagne specifiche mirati su temi che possano interessare
Il dibattito politico generale a Perugia ad esempio sperimentando
Un tipo di evento di questo tipo dove con una campagna contro di stage gratuiti praticantato i gratuiti
E secondo me questo è lo strumento fluido che ci consentirebbe di agganciarci ad intercettare una domanda politica che altrimenti ci sarebbe preclusa
Quindi inviterei anche anche nei prossimi giorni tutti partecipando a questa riunione ad avanzare ci fa passi in questo merito al nel merito cioè
A ad ad indicarci quali secondo loro potrebbero essere le le campagne o i temi su cui noi potremo imbastire appunto delle specifiche campagne come di comunicazione o di approfondimento politico
Che dire sono mio mi unisco al coro diciamo in quanti
Si sono detti soddisfatti di come stanno andando di come stanno andando le cose sono soddisfatto parimenti
Continuava a lavorare in questa in questa in questa chiave con questa passione c'è ancora molto da fare c'è molto sopra c'è soprattutto molto bisogno di noi nel nell'aria in cui siamo grazie
Grazie molte
Lucio scudiero la parola ad Andrea Benetton
Sono tutti andrebbe è donna faccio di lavoro il consulente costantemente sanziona l'informatico sono nel comitato promotore di Fini di Como
Penso di portare e per quello che son voluti intervenire un punto di vista agilmente diverso un po'più provinciale se vogliamo un po'più legato al territorio e
Ci tenevo a a intervenire magari su temi che
Dal punto di vista politico Sanja hanno già avuto delle risposte ma
Cercando di attimino di di di far pensare come le risposte che stiamo cercando di dare vengono in realtà interpretate dai cittadini quando andiamo parlare qui stiamo parlando di
Delle idee ridicole portarli devi liberty campo farle capire alla gente fare sì che le la gente in qualche modo voti
Poiché effettivamente un progetto politico che porti avanti le idee in cui tutti crediamo
Allora qui io quello che ho sentito oggi a una
Bisogna anzitutto riuscire a spiegare
Una cosa importante che forse non abbiamo chiaro e stiamo assimilando ma che la gente ed è probabilmente che
Va meno sui siti internet io sta subendo un raffreddamento della situazione sul territorio
Ma quello che non che dobbiamo riuscire a spiegare eh il cambiamento di prospettiva cioè il solo fatto che siamo stati conflitti di quattordici non può giustificare un repentino cambio di prospettiva dalla
Il PdL in realtà non è mai stato creato e non lo andiamo a supplire a Como partito a
Saliamo casi ne faccia un terzo polo preso un gol prospettive strategiche diverse allora questa cosa bisogna che
Lo dico deve essere spiegata bene imprigiona ritornarci ritornarci che spiegarla bene perché questa cosa non è Patrick concetto che sta dietro queste cose così non è passato per nulla
O c'è un altro aspetto l'aspetto dei tatticismi e all'altra cosa che secondo me ha lasciato la gente un pochettino perplessa del nostro modo d'agire e che oggi ho rivisto per altre cose quando si parlava della del discorso
Della della legge elettorale
Mi scuso della legge elettorale anche qui non è
Io capisco benissimo il ragionamento politico che ci sta la base dicendo non è il momento giusto per parlare di legge elettorale ma sia ben chiaro noi non possiamo andare a dire circa Dini
Immaginiamoci Berlusconi che dice Ari Cristo questi qua erano maggioritaria adesso sta più bene che cosa sono sono opportunisti perché l'alta Salerno con Casini non possono più fare niente nello mettersi nell'idea che dobbiamo rispondere a questa domanda e i cittadini uno dei più giovani che ci fanno perché sta Berlusconi vili chiedercelo quindi noi dobbiamo rispondere a questa domanda allora
Noi dobbiamo tira fuori una in via di legge elettorale in qualche modo dobbiamo tirarla fuori pensi stampa
Dobbiamo ridare con Casini abbiamo sul sul sito sono esso apparso ottima proposta che tira ma descriveva il discorso della legge o staliniana
Guardi guardiamoci a riguardiamo ci va bene è un'ottima proposta anche perché anche questa qua è innovativa quindi è una bella idea bisogna lavorarci un attimino meglio e tira fuori una proposta concordarla con Casini se vogliamo allearci con Casini io ho qualche scetticismo ce l'ho però proviamo insomma il Polo e poi si può sempre fare
Però in qualche modo dobbiamo avere delle risposte perché i cittadini ci faranno delle domande eroico dobbiamo anche queste alle risposte dobbiamo saper le dare e e quindi vale anche per tutte a tante altre questioni alcune volte altro
Tema che che sollevo Genova
Quel prima un intervento telefonico diceva che è stata polifonia di voci una polifonia di voci vuol dire che ci sono voci che dicono cose diverse su temi diversi
Quando ci sono voci tante voci diverse sullo stesso tema a breve distanza in azioni ogni o in parole che dicono cose non convergenti
Ma abbastanza divergenti che esso
Che diciamo figli limitante negli edifici o di libertà siamo più chi è sul territorio spiegare la gente ci impiega più di
Trenta secondi a spiegare cioè faccio un esempio pratico Della Vedova sul tetto e Valditara che in Parlamento
Sosteneva giustamente la la la legge Gelmini questa cosa è un segnale
Che è comprensibile da me perfettamente comprensibile ma dobbiamo sempre tener presente quando facciamo le cose che dobbiamo essere in grado di spiegarle state adesso
Magari non sono tanto bravo io e per carità spera lecco però
Bisogna tentare di far passare i messaggi buoni Imera tale che anche magari gente che non è particolarmente ferrata quando è sul territorio in grado di di spiegava bene e fare comunque ottenere un risultato che ci prefiggiamo
Dire che con l'intervento spero di avere
Scusatemi
Questo però deve essere un vincolo al pluralismo
Cioè sul caso del del del tetto l'altra roba però
Ci sono tante altre situazioni credo che pensare che sia una regia unica dietro iniziative politiche dietro le scelte cioè quando le professiamo il pluralismo delle idee anche dentro un partito ci sta che i miei
Proponiamo di prevedere la RAI e Barbareschi dica di no ci sta che
Sui temi etici si dicono cose altri cioè
è inevitabile che vi siano vi siano dissonanze su certi su certi argomenti certi temi alternativa qual è la regia unica vini di un ufficio stampa centrale cioè no o no il cioè questo questo tipo di problematica loro capisco benissimo
Il problema
Mamma
Come posso dire nel caso di Barbareschi caso che hai esplicitato io credo che alla fine
Ci si sia riusciti a spiegare in qualche modo venendo incontro questo caso all'idea che aveva proposto ripartiamo allo stesso modo in qualche modo per un'esigenza di comunicazione
Ci possono essere idee diverse ma non possono essere come posso dire
Non posso mandare un messaggio di di
Non verso messaggi pluralità hanno un messaggio contrastante di di conflitto una con l'altra non so come spiegarlo perché o meno provoca un passaggio difficile proprio perché siamo in un momento
Di discussione di pluralità che è anche necessario
Anche per definire
I contenuti del del partito che stanno a creare però è importante proprio perché nel dall'altra parte non abbiamo monolite che prende ogni nostra contraddizione
L'amplificazione Souilmi con il CONI mediare di cui anche disposizione e enfatico piccione come posso dire
Allora sono
Concludo
Guardi
Nicola
Cinque minuti
Pongo ai voti sentiamo molto puntuali
L'organico richieste molto breve
Dunque
Allora
Delibera
Insomma
Salvando ha deliberato solo militante dei Radicali Italiani della
Partito Radicale
Non c'è assolutamente non credo vi sia mai stato alcun rischio di i capezzoli dazione di libertà siamo a mio modo di vedere perché né Benedetto Della Vedova né libertà siamo si sono mai abbassati
A fare da vuvuzela di Berlusconi come purtroppo Capezzone che non riesce a valorizzare le sue portante edotti
Il rischio
Stato semmai un altro quello di fare un po'da foglia di fico di liberalismo
A una P.d.L. che il liberalismo mi sembra lo abbia sempre rigettato perché queste tre parole illiberale
Liberista e libertario
Dalla politica marcia italiana vengono Visser forse anche giustamente dal loro punto di vista vissute come dei battelli o dei virus da rispingere
Però abbiamo assistito anche ad altri oramai quasi del tutto totale fuoriuscita dei illiberali dal PDL sono rimasti pochissimi lì a fare foglia di fico forse un Antonio Martino e nel Partito Democratico un po'lo stesso forse
Pietro Ichino
Però partitiche rigettano del tutto senza di la politica liberale al mio modo di vedere
Il problema eh
Secondo me semmai un altro
E cioè che a Futuro e Libertà con libertà diamo sta entrando in un terzo polo che per come si va prefigurando non mi sembra che possa o voglia esprimere ed essere un'alterità rispetto
Alla politica regressiva e conservatrice che c'è si aveva a destra ma anche nella sinistra e lo testimoniano i recenti fatti di Torino
Quindi se non sarà così si tratterà solamente dell'ennesima espressione della partitocrazia
Per venire alla parte un po'più centrale il mio intervento che vuole davvero chiudere al più presto vuole dire questo
Io ma non solo io e tanti altri compagni radicali abbiamo veramente auspicato degli ultimi mesi
Un dialogo fra noi fra Futuro e Libertà sicuramente i radicali alloggi difficoltà a fare interlocuzione politica perché sul liberalismo
Sul liberismo e sull'essere libertà abbiamo la posizione molto intransigente che quindi viene vista male da tutti gli altri con il Partito Democratico dobbiamo dircelo sinora dove abbiamo ottenuto granché se non un accordo elettorale
Nell'ultimo anno ricordo due inutili comunicati del tesoriere mille appigliava h ricordo degli interventi nostri congressi alla volemose bene di Bindi e Bersani
Altri due incontri trovano nostro delegazione e una delegazione del PD sempre capeggiata da Bersani che non hanno portato a nulla se non ha dei generici
Delle generiche attestazioni di buone intenzioni e finalmente poco più di un mese fa a Bersani ha scoperto che i radicali fare una politica per ideali e non per poltrone beh bella scoperta cinquantacinque anni
Abbiamo avuto che lo per otto mesi Della Vedova Sottosegretario per meno di due anni Emma Bonino ministro
Del del Governo Berlusconi nono mai mai va bene
Grande tre prendo atto della della correzione mi scuso per la guardino Ministro ce lo ricordiamo tutti la vedo al sottosegretario
Trovato allora un solo ministro cinquantacinque anni mi sembra sia stato sia stato poco
A questo ma ancora una volta credo che deve Coppa è stato dato una risposta intanto dalla dichiarazione di Pannella di prima di Natale
E più di recente sul Secolo d'Italia un giornale che so voi dovreste ben conoscere e leggere due interessanti articoli Prodi per Paolo Segneri
E dopo qualche giorno quello a firma di
Marco Cappato e
Mario Staderini quattro minuti purtroppo devo dire che anche in questo caso un po'come succede del Partito Democratico non è arrivata nessuna risposta
Nei da Fini o da altri di Futuro e Libertà che magari vengono da storie politiche diverse e forse sono liberali ma meno liberissimi o libertari ma nemmeno da voi
Io quindi del rinnovare ma con grande piacere e la mia iscrizione per quest'anno Aliberti siamo che è oltre al partito radicale l'unica isola di dello di vero liberalismo che vede l'Italia vorrei sollecitare non solo la vedo
Ma anche Carmelo Palma o Piercamillo Frasca a
Dialogare perlomeno a dare una risposta a
Almeno all'articolo
Di Marco Cappato e di Mario Salvi vivi
Perché se in questa fase è chiaro che non è possibile probabilmente creare una SDP tagliare una grande aggregazione di liberali
Che possibile che e di sia un'autorità non solo d'intenti ma anche politica tali vertiamo e i radicali almeno con voi perlomeno un dialogo ci dovrebbe essere grazie
Grazie Adam Tuluc da
Ad Andrea Di liberato Antunes Luca cuoco
Buon pomeriggio io sono un po'Luca cuoco vengono a Salerno insomma vista l'ora cerco di essere concisi approfittare ed alla vostra attenzione mi auguro per anche meno di cinque minuti
La giornata allo considerata molto positiva l'invito che
Piercamillo anche altri gli amici che con i quali
Condivido battute riflessioni anche critiche va accolto con grande piacere
Soprattutto perché
Dopo due anni una cosa un un'associazione un punto d'incontro quale libertà diamo mi sembra possa
Come dire a guardarsi allo specchio con con grande piacere voglia di proseguire questo percorso che pensare all'invertiamo come punto d'incontro per
Imparare confrontarsi ascoltare punto di vista diversi
è una sfida che ritengo debba essere molto ferma deve
Indicare la strada sia benedetto ad altri
Che io oggi in sala hanno anche ovviamente responsabilità di
Parlamentari perché qualificarsi in un mercato elettorale come quello italiano credo che Pertini si professa liberale liberista libertario chi crede
E si augura di voler essere un portatore sano di tutto ciò contaminato ore
Liberale anglosassone per certi versi in quello che lo scenario italiano tutt'altro che
Anglosassone beh sono sfide domande che vanno vanno poste
Io mi auguro che le idee le gli spunti che son venuti fuori oggi così come
Il BPER rilevi insolito invade me come liberale possa essere uno strumento che nel giro di poche settimane
Diventi una sorta di pillola per rispondere pillola per dibattere pillola per
Dare qualche spunto a chi si guarda intorno non capisce tanto in magari a qualche voglia di approfondire di vedersi soddisfatto almeno in minima parte
Questa voglia questa necessità dicevo della necessità dell'obbligo per tutti come libertà ma ha fatto un percorso finora vincente
L'obbligo di qualificarsi nel mercato elettorale
Siamo in un altro uno scenario in cui chi ha qualcosa da dire
Se è un po'furbo in gamba e anche la capacità come accade a chi scrive all'invertiamo di elaborare un discorso fondato qualificante e qualificato
Beh credo abbia tante carte da giocare abbiamo possibilità di
Emergere
E quindi in questo senso io dal mio punto di vista di osservatore dalla realtà italiana ho notato qualche anno fa il nostro Presidente della Camera
Navigare un po'alla ricerca di idee era in campagna elettorale anche con se stesso e ha incontrato invertiamo incontrato chiari in grado di
Rispondere elaborare dialogare
Dal punto di vista liberale libertario liberista tra l'altro oggi ho scoperto che il Movimento Sociale Italiano era un movimento liberista
Bene cardine nuova ha condiviso insomma
Tutti gli aggettivi io mi auguro che
Sì sì sì
Scoperto questa cosa e mi auguro che fra qualche anno Futuro e Libertà possa come anche del Camillo si augura
Diventare sempre più un un parente stretto di quello che li perdiamo e quindi definirsi risega secondo questi aggettivi però temo che non sia
Davvero
Un'ipotesi che vedremo però avvicinarsi a questo scenario deve essere una sfida che
Ma Cottafava tenuta ben presente con le persone che quattro minuti grazie con le persone che scrivano sull'invertiamo e con chi vuole
Approfondire i temi che vengono di battuti che quotidianamente
In un mercato di dove cioè ipocrite Paperino non riesce neanche lontanamente accogliere che cosa sta dicendo questa persona con chi vuole magari fare un percorso e per quale
Obiettivo
Da questo punto di vista e chiudo
Mi confesso molto scettico rispetto alle ipotesi di
Camminare per correre e giocare la partita elettorale in un mercato di idee con personaggi quali
Insomma centristi Casini e Buttiglione ed altri che Corno non solo con questi aggettivi non c'entrano nulla ma che vanno a
Per certi versi anche screditare la capacità di chi dopo due anni si è
Qualificato viene riconosciuto come
Una voce
Con la quale interloquire ma anche per raccogliere degli spunti interessanti e qui torna a fini in campagna elettorale dialogava con chi per esempio Benedetto e tutte le analisi vertiamo aveva qualcosa da dire
Nel corso dei prossimi mesi temo che questa capacità cinque misurare
Drammatica mentre
Vista si scemata esaurita
Però rinnovo insomma tutto il un plauso all'invertiamo e mi auguro piccolissimo
Parentesi finale di poter
Vedere organizzate magari più tavole rotonde e tematiche per esempio replicando il modello allo staff nell'envelope scordi Bay c'è un tema come diceva l'uso non lo si decide e ci sono due prove contro anche per aumentare il materiale su cui dibattere con il quale poi
Trovare gancio con qualcun altro e fare rete perché
Se qualcuno qui in questa sala con le farò a Kadima con Rutelli piuttosto che
Casini
Mi auguro che abbiamo è davvero tante frecce nell'arco per
Bombardare sui temi chi oltre a mi serve la spesa pubblica perché o da
Soddisfare il via alla mia
Possa vedersi scopi ambizioni grazie e buonasera
Grazie tanto Luca cuoco allora ci sono ancora Michele Dubini Annalisa Chirico Serenella colossi c'è ancora insalate SIP
Va bene a perfetto Paolo Di Muccio e Nicolò Fraschini allora in modo sempre i tempi molto stretti Nicolodi Bini e Michele Dubini chiedo scusa
Buonasera tutte
Io sono Michele Nardini studio giurisprudenza perso insista di Milano Bicocca mi sono avvicinato questo evento vivace intraprendente teli vertiamo in occasione
Dico il grande in conto che la Bastia Umbra dove ho visto una notevole vivacità una prospettiva comune è un nuovo slancio in avanti verso il movimento e andasse a costituire un nuovo centrodestra
E
Dalla tradizione che provengo molto attaccato i diritti individuali della persona mite emozionato molto sentire fino a quel parco parlare di coppie di fatto di diritti dalla persona
Ma devo concordare con chi IRBA indicare tatticismo parla parlamentare come uno dei di peccati fra virgolette di Futuro e Libertà infatti mi ha colpito molto come su questa discussione il DDL Calabrò che
Qualche volta tornava a suo figlio è stato calendarizzato mi pare a febbraio
Alla Camera che sia dedicato come unica stella polare del voto libertà di coscienza ora penso che qui nessuno si
Arrivi a dire che i deputati non lo libertà di coscienza nel votare una qualsiasi disposizione legislativa
Sarebbe folle ma non si può indicare in un voto ittico che va toccare la libertà di più persone lasciamo che da parte dl Cavallo e diamo un campo di visuale una libertà di coscienza rimessa la morale personale di ogni deputato
Sarebbe opportuna forse la direzione univoca di voto
Del lontano e da rivolte libertarie addio via i conservatori dalla porta qui si vota solo in determinato modo ma un partito che veramente si professa liberale come Futuro e Libertà che libertà
Dedica anche una parte sul nome della sigla non può non farsi carico di determinati diritti individuali
E soprattutto della protezione e la morale di ogni persona qui si sta parlando e l'autodeterminazione dell'individuo
Non parlerei neanche di diritto alla morte a me pare più un diritto di disporre della propria vita intesa non sono in senso fisico ma in senso psicofisico ora una legge che da eliminare
La vincola Rita delle date e quindi tu comune mortale se le detto dichiarazioni saranno
Idonee Crocetti editore del medico sarei soddisfatto altrimenti pazienza e medico potrebbe non attenersi a quello che tu hai deciso
Per l'Autorità ora
A me pare uno scarto non da poco è vero assolutamente che nelle aree le alleanze politiche non vanno costituirsi su questi temi
Ma invocando la libertà di coscienza come un'unica bisettrice di voto si toglie ogni discussione ora in Italia soffriamo credo che sia noto tutti gli un regresso culturale su questi temi
Tutto ridotto una dicotomia fra a noi difendiamo la vita se fa parte della vita che voi siete lei cistica non ho mai capito cosa significhi fra parentesi
Portati al
A dare il diritto
Al diritto alla morte verso alcune persone ora
Se si continua a o a fare ammuina
Dicendo si decide ogni singolo deputato non preoccupatevi evitando quindi molto abilmente di discutere di queste questioni
Non si fa altro che dare fuoco ora capisco che parlare di temi etici se impopolare che espone al fuoco di bordata dei vascelli ideologici che solcano il mare a destra a sinistra
Però è un partito che si dice veramente liberale non può esimersi da questo compito non può lasciare tutto la libertà cuscini coscienza
Di ogni singolo deputato altrimenti si rischia di far approvare leggi come DDL Calabrò o come è successo la legge quaranta qua grazie chi sono leggi dei divieti esprimo un'unica morale che vanno a schiacciare la morale altrui
In un'ottica di legittimazione concreta va bene chi vota a favore va bene chi vota contro
Non ci sono problemi va tutto bene non va tutto bene bisogna sottolineare chi difende i diritti minimi individuali chi non è una scelta coraggiosa e difficile consiste nell'andare contro di te mi ha disposizione nelle sapore disposizioni sobrie
Chi di annoto declinazione ogni individuo ma non si può assolutamente
Fare finta di niente e mo'Caravita di coscienza e terminare il discorso metterlo da parte come fosse
Un fardello una cosa da più ereditare attinenti fiducia Mona buttato di libertari
Che si interrogano un po'filosofa andò cosa voglio dire di di part-time nel senso anglosassone o francese
Come possiamo declinarlo al meglio poi
Dagli effetti pratici
Questa cosa viene continuamente disattesa rimaniamo sempre i soliti quattro gatti che difendere detta individuali e passano per dei pazzi le cisti con la vorrebbero sono in un terreno di confronto
Votato all'utile dell'individuo grazie
Agli ultimi quattro interventi Annalisa Chirico
Grazie
Io devo dire che ho ascoltato con interesse il dibattito di questo pomeriggio e o pensato
Parlava anche insomma con altri che qui si parla radicale altro io sentivo nelle proposte delle idee che venivano lanciate proprie temi è le proposte le idee che ritornano dei vari appuntamenti radicali
E quindi poi tra Mannani sono anche chiesta perché queste persone però trovano più attraente a tanti voti anche nuovi
Liberti amo e e questa è l'aria comunque anche dei figli è piuttosto bene partito ma questo non è diciamo dibattito di questa sede
è un dibattito che affrontiamo è che io su un problema che spesso mi pongo all'interno del mio partito io ero a Bastia Umbra ero lì con alla comunità di libertà siamo ho seguito con interesse il discorso di Fini
Ne ho pensato davvero che si stessa appunto proponendo una soluzione per realizzare quella rivoluzione liberale mancata da parte di Berlusconi sentivo parlare di andare oltre a Berlusconi di fare un centro destra moderno ed europeo
Devo dire poi che qualche giorno fa ho letto l'intervista di Fini su Repubblica è non mi ha
Entusiasmato notato quanto meno una un ridimensionamento degli obiettivi
Almeno due volte in quell'intervista ritornava l'espressione emergenza nazionale si anale l'espressione rispetto alla quale io un po'
Qualche diffidenza perché storicamente è stata proprio l'espressione con la quale i partiti hanno regolarmente e cercate di giustificare peggiori acrobazia per
Realizzare quelli che erano meriti affetti dei poteri esistenti e non vere riforme liberali per il Paese
E sono anche proprio quelle acrobazie che talvolta non sono comprensibile al cittadino comune che negli anni hanno anche
Poi ha reso la politica così indigesta per tanti
Arriviamo in un Paese in cui in un paese diciamo anomalo in cui sicuramente la nostra democrazia a
Dei problemi in cui le regole basilari della competizione elettorale vengono violate in cui il service sì ho e l'Italia del PEG del del dirai setta l'Italia del referendum traditi dal finanziamento pubblico dei partiti alla responsabilità civile dei magistrati il Paese in cui filmico ogni Governo e Lombardia sebbene on line e vi siano le le copie delle firme truccate con le quali si è candidato un Paese in cui lo Stato di diritto è ormai sotto attacco quotidiano è un Paese quindi in cui site sia rende ancora più urgente
La necessità di creare un grande schieramento liberale io credo che FLI di Bastia Umbra aveste molto chiaro questo obiettivo e questa proposta una proposta che e ritengo anche abbia oggi proprio lo spettro dell'elettorato completamente
Scoperto perché hai tutti gli elettori delusi dal dal progetto del novantaquattro sono lì che ormai non sanno più a chi a chi votarsi nel quante poi però penso che il Polo della Nazione è questo a questa proposta neo centrista con Casini e Rutelli insomma non sia proprio il lo sbocco naturale
Io vedo due rischi fondamentalmente due rischi da una parte rischia di diventare uno specchietto per le allodole anche dentro il il e il terzo polo cioè lo strumento di Rizzato
Per darsi un po'una un'immagine liberale e dall'altro rischio anche di cedimenti culturali quelli che spesa anche se già Ventura ha posto in
Il risalto per esempio sul bipolarismo non mi sono e sulle molto alcune dichiarazioni che ho sentito oggi sul bipolarismo c'è il fatto che si dica in questo modo in questo momento potrebbe tornare comoda Berlusconi quindi vediamo magari troviamo un accordo su una soluzione mezzo proporzionale
Io penso che su alcuni spunti si debba rimanere
Saldamente ancorati e un baluardo è un pilastro delle liberalismo è proprio il bipolarismo la democrazia dell'alternanza dove veramente il cittadino lo strumento terra responsabilizzare sanzionare la classe politica
Ma comunque
E poi anche sulla giustizia e sul garantismo su questo dentro Fli a volte ho sentito delle voci diciamo
Che cercavano di cavalcare o la condanna di Berlusconi oppure anche un po'la il movimento insomma dell'antimafia che diventa una professione sembra lezione di Leonardo Sciascia sullo sfondo
Quindi il rischio diciamocelo francamente quello di sacrificare alle le idee per la Realpolitik per questa logica delle
Delle alleanze non voglio neanche parlare poi del capitolo bio politica bioetica perché lì appena l'Associazione Luca Conso lo con sogna lanciato un video in qui si voleva soltanto riaprire uno spiraglio di dibattito su quel tema che riguarda la vita di milioni di persone che l'eutanasia la libertà di scegliere quando e come morire
Subito alcuni autorevoli esponenti di Fli si sono schierati per il no dibattito cioè continuiamo con il tabù questo argomento non non va affrontato e non va messo
Nell'agenda politica di questo Paese io non so quanto questo sia un progetto con vincente periti per i cittadini penso che rimettiamo debba avere ambizioni GRA ANDI io rinnovo anche quest'anno la mia adesione a agli invertiamo a patto che anche Benedetto magari anche Carmelo perché Miglio vogliano iscriversi al partito radicale critico
Anche quest'anno quindi rinnovare l'iscrizione esimente lo sapeva Ventura ecco tenti ignare a rinnovare l'iscrizione al partito radicale nella prospettiva che è anche quegli elementi che sicuramente oggi rendono al partito radicale all'ambiente
Meno appealing diciamo così per tanti liberali che continuano magari a non
Non si è avvicinato oppure non si attivano appunto nel nostro schieramento io penso che è lo sbocco naturale dei nostri percorsi sia proprio una contaminazione reciproca che deve realizzarsi anche con la responsabilità di chi ha ruoli di leadership in questo movimento e anche nel mio Momi toh per lavorare insieme magari porti appunto obiettivi alte attiva vadano al di là dei terzi poli che possono nascere e morire l'abbiamo tiranti grazie
Nove Serenella corsi
Comunica il riferimento
Grazie ecco si radicata
Manifesterà Gallicano
Io sono di rigenerazione del Circolo di Bologna di Generazione Italia volevo far notare che siamo in quattro oggi qui
Il Bologna ha vinto in Italia
C'è un motivo anche perché siamo molto molto vicini alle posizioni invertiamo ci siamo sempre trovati molto vicini
Anche avevano scritto una lettera a proposito della laicità che poi è stata per motivi difforme di forma comune data a nome mio ma in realtà è stata fatta da tutto il circolo di
Generazione dalla Polonia
Voglio dire sono una cosa brevissima solo il tema della laicità per noi è fondamentale pensiamo quando c'è stata la questione venuta fuori la questa il test del terzo polo
E e ancora adesso abbiamo dei grossi interrogativi dei dubbi
Però non dimentichiamoci che un'altra grande paura l'abbiamo avuta quando rosso ha scritto quel meraviglioso testo è stata firmata da altrettanti
Meravigliosi
I nostri
Politici
E
Mantenere una dignità
Una dignità della propria identità che credo che sia fondamentale per far
Per
Il
Futuro e Libertà
Cioè negare la possibilità
Di di di
Di dire chi siamo cioè far parlare sembra Casini far parlare sempre gli altri cioè noi dobbiamo dirlo Benedetto con più forza tra perché non ci stanno sentendo in questo momento e la gente
Non ha veramente veramente spaventato te lo dico perché non li sentiamo tutti i giorni tratta siamo lì in mezzo loro eh questo fa paura
Quindi prendono una posizione ha proprio sulla nostra identità laica e continuare a ribadirla e se c'è una cosa come ero sulla la lettera di rosso il documento di rosso
Cioè va bene esprimere tutti giustamente le proprie opinioni però anche che si lega anche degli scudi contro delle cose del genere
E qui chiudo perché poi laicità si è tanto parlato io l'ultima considerazione che volevo fare è che anche qui a Bologna anche ex ante alcune circola di Bologna ci battiamo molto era
Una parola che
Non si sente mai non si è sentita a Mirabella non si è sentita Bastia
Allora io stamattina non c'erano però oggi pomeriggio non l'ho sentita nemmeno oggi e da quel cultura
Credo che sia il grande assente della destra italiana
E sarebbe ora di tirarla fuori veramente quindi pensiamo
Al fatto della sfiducia a Bondi francamente
Potrebbe essere anche
Poco interessante il fatto di stare a discutere se dobbiamo sfiduciare il sì o no Bondi
Perché c'è un'intera
Sistema della cultura italiana la sfiduciare tutta intera Bondi
Cioè
Ecco il simbolo soltanto
Perché un esempio ci stiamo occupando in questi giorni anche una cosa con cui di fatto un esempio concreto a Teatro Comunale di Bologna stare innovando le cariche il consiglio di amministrazione
Ha fatto il CdA abbiamo lottato contro delle nomine fatte solo politica in modo politico va bene quattro
E cessavano meno del sovrintendente a breve
Cosa succede succede che
Quel teatro come tantissimi altri teatri stanno chiudendo perché
Sono immane sindacati
In Italia ne abbiamo settantasette i sindacati cosa che ragioniamo appunto su questa cosa del Comunale settantasette in Germania uno
I lavori li gli orchestrali del teatro comunale guadagnano sessanta mila euro
L'anno
Lavorano diciassette ore alla settimana
Allora vogliamo cominciare a dire queste cose a tirarne fuori e a dire che il sistema in marzo marzo fino in fondo dico vogliamo parlare del FUS Fondo unico dello spettacolo che premia chi più va in rosso
Vogliamo dirlo a queste cose una volta per tutte avere il coraggio di dire
Che la cultura o va riformata anche quella in senso
Liberale o crolla tutto quanto e
Un indotto tra l'altro importantissimo anche a livello economico
Grazie molte
Nove
I tre interventi rapidamente Paolo Di Muccio Nicolo Fraschini e poi giovani Basini e poi sono terminati gli interventi
Buonasera a tutti
Paolo Di Muccio liberale liberista libertario
Voglio innanzitutto accodarmi gli interventi di fanatici Benetton cuoco e Accorsi
Rizzo riguardo alcune perplessità
è per brevità che parlo delle perplessità se no avente
Complimenti ovviamente la brevità soprattutto con
Su Facebook consapevole fa una deroga o che concorre a corsi e la la condivido la la perplessità dimettersi colonna con i lupi democristiani con Benetton il problema della non solo essere coerenti ma anche apparirlo
E con Faraci soprattutto questo mi sta a cuore di non lasciare alla lega
Per esempio la bandiera del federalismo
Bandiera che la lega rubato alla tradizione liberale perché sappiamo tutti che da Locarno parte i libri della federalismo la terza quarta priorità assoluta
Sulla scelta se andasse a il mandare confini lasciando Berlusconi penso che è stata una scelta
Che a priori non si può valutare solo sarà saranno i fatti bisogna fare fare il meglio di questa scelta sicuramente sapevamo da tantissimi anni che mi di Berlusconi è inadeguato moralmente
Lo sospettavamo
Lentamente con gli anni si è palesato il fatto che Berlusconi anche inadeguato politicamente perché di fatto non sta riuscendo a fare quello che lui stesso c'aveva
Promesso già quindici sedici anni sedici anni fa
La nostra analisi per l'analisi di più o meno anche dei radicali è quella perché Berlusconi non è la causa del disfacimento italiano Berlusconi innanzitutto il prodotto del disfacimento italiano e della partitocrazia
La moralizzazione della politica però si può tenendo i modi ho subito protestando facendo la rivoluzione o nel tempo attraverso delle soprattutto delle riforme istituzionali e la prima secondo me anche in concreta quella federale
Federalista in senso americano sicuramente non in senso leghista però la mia critica che a volte mi sembrano poco costruttive le critiche che
Sono state le rivolta al CIPE al federalismo leghista
Mi è piaciuto invece molto come si è come si come si siamo vi siete mossi per quanto riguarda la riforma della Gelmini è stato un critica costruttiva e alla fine sono state anche le soddisfazioni mi sembrano
E quindi c'è anche un sì anche ottenuto qualcosa mi piacerebbe ci fosse lo stesso atteggiamento almeno almeno di dialogo
Riguardo non so presente raddoppiamento delle voci di spesa ma si dice che non si capisce dove sembra finiamo questo federalismo perché dice solo che che anche le regioni faranno quello che fa lo Stato ora ma non si interno si toglie di fatto
Anzi non si capisce ancora bene cosa in Campania si toglieranno le competenze allo Stato quindi tutto verrebbe esplodere finirebbe
Tutto alla bancarotta benissimo allora diciamolo facciamo sapere però non lasciamo appunto questa questa bandiera alla alla lega mi sembrava che tra parentesi qualche tempo fa qualche anno fa anche Fini fosse un un sereno e convinto con
Condivisone del del federalismo che lui giustamente accoppiava anche all'al presidenzialismo benissimo diciamolo voi non non si atterrà però importante appunto anche anche di fronte a una platea un pubblico liberale difendere le nostre bandiere tempo insomma fra cui a questa parte grazie
Grazie molte Paolo Di Muccio Nicola Fraschini
Sì buonasera sonico lo Fraschini e sono Capogruppo di Futuro e Libertà nel Comune di Pavia
Allora io
Volevo parlarvi brevemente di quello che ho fatto a Pavia qualche penso che possa essere
Modesta CIPE ciò comunque un buon un buon modello per come poi giro un retto sul territorio che si ispiri valide divertiamo
Penso mai aderito al Gruppo allora questo nuovo gruppo consigliare da da un paio di mesi
Prima non c'erano ancora potrà provinciale condizioni numeriche perché del gruppo
Ma in questo tempo siamo già riusciti io il mio collega denti crea un ex deputato che probabilmente per Della Vedova conosce siamo usciti a presentare un ordine del giorno importante sulla perché battaglia radicale che era quella dell'anagrafe pubblica degli eletti dei nominati
La dotazione
Già da qualche anno comunque sotto i radicali ne parlano e prossimamente la settimana ventura dovremo approvarlo definitivamente senza praticamente i voti contrari
Poi questo per quanto riguarda la battaglia sulla trasparenza prelevato la battaglia sulla diverrà di sulla liberalizzazione dei servizi pubblici locali di Pavia
L'unico partito che in Consiglio comunale si è espresso chiaramente a favore della legge Ronchi che ho spiegato una sua rapida applicazione
Siamo stati noi in un covo di statalisti che invece avrebbero voluto la prosecuzione del nostro carrozzone clientelare classe medica via mare un carrozzone clientelare come cioè praticamente in tutte le città italiane
E da ultimo
Terza battaglia che abbiamo fatto
Sta quella sul tema della legalità Carfì manderete anche avete divertiamo sul caso di Chiriaco della 'ndrangheta Pavia
Questo magari qualcuno di voi avrà sito nominare Giancarlo Abelli deputato del PdL
Purtroppo questa persona alla nomina avuto il pelo sullo stomaco di nominare a capo di una sola come quella pavese che muove ottocento milioni di euro all'anno
Una persona condannata per esercizio abusivo dalla professione medica
La persona condannata per tentato omicidio
Anche io un po'diciamo che adesso è stata quella famosa intercettazioni questa persona aveva creato hanno sbagliato Padania condanna per tentato omicidio perché ci son quasi riuscito personaggi del personaggio e come Consiglio comunale abbiamo dentro
Si siede incredibile o che in Consiglio comunale mo'abbiamo denunciato fortemente questa situazione nel silenzio assordante dalla lega del PdL che invece hanno saputo fare un minimo di autocritica su certe nomine criminali
Dato che volevo fare un'altra Giunta mio pensiero
Diceva su positivamente colpito
Dei risultati della nostra decisione Futuro e Libertà inizialmente per Camillo che testimonia popolato qualche volta
E o di quelli scettici perché temevo che un partito del genere
Con tanta gente potente dal lato della storia del movimento sociale non potesse essere un partito liberale de mi sono dovuto ricredere presunte sono anch'io reduce da una lunga riunione dei giovani di Fli devo dire che in quel comitato
Siamo dei liberali siamo la maggioranza
Tenuto conto che i giovani teoricamente sul futuro questo mi fa ben sperare significa che davvero il futuro di realtà è probabile che noi liberali ed è molto dato una casa
Per ciò che è stabile
Tuttavia volevo anche portare delle perplessità che non soltanto minimo che penso che sia giusto che
Questa perdere sabbia censito tanta gente tanti teatrini giovani lettori su tutti i giovani tendenzialmente di ispirazione liberale
Falsi alcune critiche per alcune scelte che abbiamo fatto in primis
La scelta di andare all'opposizione
Tanti mi hanno mette altri mi hanno fatto questo ragionamento il nord oggi ho avuto difficoltà ad Ali tolto
Le ho detto noi che eravamo noi come Futuro e Libertà eravamo l'ago della bilancia della della
Della maggioranza di centrodestra
Potevamo essere quelli che condizionava la positivamente l'attività del Governo potevo mettere di fatto dei veti sulle leggi sulla giustizia in tema di giustizia che non ci purché non ci fossero piaciute
Volevo potuto premere sull'acceleratore di norme che riteniamo giuste è opportuno sulla legalità sulla libertà e non ci sono sui nostri cavalli di battaglia le quante volte ci sarebbe capitato nella vita del rancore lasciano stesse determinazione a maggioranza mai
Abbiamo deciso di fiducia del Governo in quel ramo l'ago della bilancia senza nemmeno riuscirci peraltro
Per cui il le perplessità che mi hanno detto essenzialmente riguardano il fatto che non ci siamo accodati a una linea impostare da Bocchino da Granata quattro
Ok dava di Julio che insomma è stata una linea però
Questa però Bocchino che ne consegue io e la tripletta di Berlusconi per è vero che hanno laterale esotico dopo fotografato una situazione che ad alcuni docenti libri su questo nel mio pensiero non è una critica che però mi hanno fatto i molti che mi sembra giusto riportare
Insomma queste tre persone sopra su alcune obiettivamente politicamente molto preparate ma che hanno dato un imprinting la nostra linea politica che non era esattamente di dalla recente nell'intervento di validi di Bocchino
Non vedevo che Ali differente rispetto a quello di Di Pietro che non so cosa i nostri lettori siamo magicamente diventati dovuta berlusconiani e antiberlusconiani posso sulla via di mezzo quello che abbiam detto tante volte oggi del sole oltre Berlusconi
Ultima cosa potete avete già parlato in giornata mi ero assente piacere perché alcuni dei dirigenti possibilmente lodevole della di
Dovrà
Stesso qualche lume in merito hai referendum che dovremo affrontare in particolare quello sulla Corte secondo delle priorità di una battaglia di principio come facciamo
No
Basta io ho finito
Leva dovrà
Siamo su quello noi siamo parte del Comitato per il no al referendum sull'acqua in particolare il Carmelo siamo anche tra i promotori del comitato per il no
No proprio perché poi abbiamo una una una
Alcuni via dei radicali dei dei referendum che
Tipo qui a discutere
Per comunque il Comitato dei nove della
è chiaro per lavorare es stiamo lavorando diciamo alla Costituzione anche nel Comitato per l'inno al referendum sul nucleare tentando di essere
Come in quello i referendum sull'acqua parte del Comitato promotore
Ultimo intervento giovani Pasini brevissimo visto che si è iscritto a parlare fuori tempo massimo
Penso anche ad andar lontano buona sera fate dato perché c'era il Comitato motore dei giovani Future Libertà qualificata pare probabile anche squillo lo stesso problema Marini aveva sette ore
Ora
Riprendo un attimo perché mi conosce io sono Stato fino a un mese e mezzo fa uno dei dirigenti punta della parte di giovanile ex Forza Italia PdL
Ero responsabile a scuola
Sono passato futura libertà un mese e mezzo fa e ho spiegato le mie ragioni sull'invertiamo potete immaginare il motivo per cui l'ho spiegato proprio sull'invertiamo
Perché appunto sono liberale liberista libertario
E in
Sui produzioni a parlare di tediarvi con questo ulteriore minuto di sofferenza che condivido con voi dalle sette ore di riunione
Perché obiettivamente ho sentito alcuni interventi che mi hanno fatto
Dato l'impulso intervenire per dire qualcosa a difesa delle scelte del partito
è stato tanto criticato l'accordo con Casini
Io ho fatto un intervento spiegando il perché sono uscito dal dal PDL tutto sulla mattanza liberali di Berlusconi fatta negli anni
Precisamente nei decenni ormai
Ora
Noi
Quando parliamo
Lamentando ce ne
E io sono un anticlericale abbastanza duro anche
Dell'accordo con una forza sicuramente giudicare sicuramente conservatrice e via così
Che non condivide molte nostre battaglie dobbiamo sempre tenere presente
Che stiamo facendo fuoco amico
Poco amico in senso tecnico
Perché stiamo danneggiando la linea del partito ecco
Vale la pena vale la pena di fare poco amico in questo caso io sono convinto di no non perché sia sbagliato scrivere apre opinione ma perché dobbiamo tenere presente quali sono state le mattanza di liberali ribadisco
Vogliamo citare il caso dei novanta leghisti
Che nel novantaquattro e la parte migliore della lega votarono la fiducia a Berlusconi e quindi fecero la prima di primo gruppo di responsabili diciamo della storia
Del del mio ex leader che ho rinnegato prescelta
Ecco questi novanta furono tutti promessi di ricandidatura in cambio del del sostegno al governo novantaquattro nessuno di loro è stato ricandidato
Specie fuori novanta deputati in una sola tornata
Alle elezioni successive aveva fatto fuori anche la maggior parte dei liberali che erano dentro Forza Italia e si passò da tra i Ministri Benalì a uno nel Governo
Inverare intendo rivali Bury libera l'ex PLI liberali liberisti Martino post abbiamo
Siamo arrivati in cui con questo Governo a non aver nessun
Ministro in senso tecnico liberale
Sono stati fatti fuori tutto
Da ultimo c'è stata questa scissione questa scissione
è
Almeno per me la disperazione di non poter stare al partito unico centro destra che avevo sognato
Perché non c'erano più le condizioni politiche
Dobbiamo tenere in conto che mettere in dubbio l'alleanza con Casini in questo sistema elettorale con lo sbarramento al Senato l'otto per cento significa dichiarare che non vogliamo senatori significa dichiarare che se prendiamo il quattro per cento leggeremo meno dei nostri Luppia parlamentari attuali
Significa sostanzialmente sui Sindaci
Per questa ragione non agevoliamo la mattanza liberali per l'ennesima volta Berlusconi io lo dico da persona che ha appena rinnegato e che ha
Fresco il dolore di insulti dei propri amici di aver perso un incarico firma segreteria così
è una storia
Ma non possiamo rischiare veramente l'ennesima mattanza da che cosa serve l'ultima
Sarebbe l'ultima l'alleanza con Casini è imprescindibile perché se non si raggiunge l'otto per cento al Senato non c'è una sul senatore e non saremo determinanti mai in carcere
Grazie a tutti non so se ci sono ancora interventi all'ultimo minuto ma non ce ne sono più
Non ci possono più essere
Ringraziamo Radio Radicale per avere seguito i lavori di questa Assemblea aperta credo che saranno disponibili tra qualche ora dotti interventi
Sia
Sul web che poi verranno trasmessi in radio
La sintesi Twitter di Simona invito tutti a ad aderire per l'anno due mila undici a libertà diamo credo che da qui a breve anche sul sito pubblicheremo Manderino per l'adesione
Si tratta di quel piccolo sforzo economico che può tanto far bene a alla
All'Associazione grazie c'è
A partire da Marco farà sì che che che ha già messo mano al portafoglio no
Ma
Di
Dice
Enorme grazie
Io
Ma si tratta alle
Emotivamente
Comunque
Innanzitutto quater
Non oscuro
Allora
Questi
Quindi
O
Insomma
Fatto
Bisogna