America 2011. La sicurezza nell'epoca dell'austerità

Ringrazio tutti i presenti
Di essere qua
Questa sera per un incontro
Comma
Personalità certamente di
Alto livello e di grande spicco su un tema quanto mai
Attuale
Questo incontro
è stato organizzato in vista della
Pubblicazione da parte di Aspenia del volume su America due mila e undici è questo il tema di fondo nel nostro incontro
Lo abbiamo realizzato quindi in
Collaborazione tra Aspenia e ISPI e anche con la collaborazione
Della fondazione x Intelligence calcio Strategy canale Angels di cui
Il
L'ambasciatore si posso chiamarlo affinché si ambasciatori per sempre
Una volta che lo si è stati
Volker
Che qua con noi e come dicevo sono
Personalità di grande riguardo quelle che ci sono da questa parte anche da quella
Parte del tavolo ma da questa parte del tavolo questa sera
Anzitutto
Per Falck
Von credo che a alle spalle una
Importante carriera nella
Diplomazia al servizio del
Del Dipartimento di Stato come rappresentante americano professor
La NATO e presso
E anche del National Security Council
Che adesso è
Insegna alla Johns Hopkins nella
Scollo fra Johansson Mentana Shoes adesso
E come dicevo nella Fondazione x
Qui da questa parte del tavolo poi ripresenterò via via che chiederò
Il passero loro la parola
Io limiterò me stesso alla parte essenziale che è quella di
Guidare in qualche modo il dibattito che verte
Su un tema
Che direi cruciale
In ogni momento critico
Nella rete internazionale
Il tema è
La sicurezza
E la si pensa la sicurezza l'austerità
Quali sono le esigenze
Che impone la sicurezza nei suoi
Vari profili
Sicurezza sul piano interno
Sicurezza sul piano internazionale sappiamo
Quanto in numerose siano le sfide
In tema di sicurezza
Ma come si affronta la sicurezza con quali mezzi
E quanto le risorse del Paese e quante risorse del Paese
Possono essere destinate a questo scopo soprattutto in momenti in cui
La crisi economica esige
Delle contrazioni dalla si pesa
Dei riesami dei bilanci nazionali
Una politica
Volta
A riservare quante più risorse possibili alla produzione
Anziché alla difesa questi sono i due
Termini di un dilemma
Che in parte riguarda tutti
Ma che evidentemente quando lo si pone
Nei confronti degli Stati Uniti d'America diventa non solo un problema americano ma diventa evidentemente un problema mondiale
Di questo parliamo io mi proporrei
In linea di principio
Anzitutto di fare introdurre questo importante tema
Al dottor Volker
Poi di approfondire gli aspetti e le esigenze della sicurezza
E poi di vedere come a queste esigenze
L'attuale situazione economica
Quell'americane in particolare
Consentono di far fronte
Anche
Liviu d'Flo tutto Falck
A
Atto io su
Mac pro fine hostess
Bene
Definisco il tempo tutti queste
Weah alto United States scoring
Adesso
Potete STEA da election
Quella dei Basement lì
Honda forense
E a fare adesso issues
Quelle di
Meli consegnando ed maestri proprio non se ne a otto quel Security
Sì osterie tre dico in banca ed fiducia atto io
Più
Grazie maggiore
E grazie a Malta dal sud Aspen Institute Italia
Anche i farmaci frenare in Iran per APT
Recente aziende non hanno
Male sempre rese Sergio Romano è uguale
Paolo del Macro io offro la lontananza suprema estensivamente a Frost appenninico Assoelettrica tra questi mi
è peggio sotto questo aspetto epico e Stefano e studiato il secondo piano
Più ampio
Al primo al secondo
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Incisa Hosni Mubarak
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Edison esso
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Lingua sesso
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Elezione Moreno
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Previsioni congrua per
è nato diciamo diciannove Scrivia
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Inizio a conoscenza canzone Isonzo eccetera eccetera diciamo centrale
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Dai che nasca
Anche io se anche Overmach quadro
Interessante è quello che dottor Volker cd ci dipinge di una
Gli Stati Uniti condizionati nella loro azioni
Al contrario di ciò che è avvenuto varie volte nel passato in cui a una prima fase dedicata soprattutto problemi di politica interna
Si passa in una seconda fase perché le circostanze lo permettono
Dedicata soprattutto prevalentemente a problemi di sicurezza e di politica estera
In questo caso non è probabilmente è così questo mi sembra che sia
Il disegno sostanziale che il dottor Volker
Ci dipinge e su questo vorrei
Sentire
Il pensiero degli altri partecipanti a questa
A questa tavola rotonda
Forse partirei dall'ambasciatore Romano
Non ho bisogno di spiegare chi è l'ambasciatore Romano perché chiunque sta a Milano non può ignorarlo ma insomma
è un grande esperto di cose internazionali è stato tra l'altro anche lì come del dottor Volker
Ambasciatore rappresentante italiano presso il Consiglio atlantico
Credo che sia un caso quasi unico ne abbiamo tre addirittura dietro lo stesso tavolo
Di ambasciatori presso la NATO quindi se c'è qualche domanda ci sarà certamente che riguarda questo tema non potremmo trovare
Personalità più autorevoli per rispondere ma vorrei lasciare
Momento la parola all'ambasciatore Romano su questo disegno che c'è stato introdotto
A
Grazie Presidente
Naturalmente tutti ci chiediamo se l'America saprà rinunciare a una parte delle sue spese militari
In teoria questo dovrebbe essere piuttosto possibili addirittura semplice
L'America ha un bilancio militare confesso di non avere mai fatto la somma
Che apparentemente superiore a quello di tutti gli altri Bilanci militari del mondo stop ma
E quindi dovrebbe esserci spazio per dimagrire
L'America si dice ancora non mette così facile fare la somma perché
Sembra che non sappiano farla nemmeno gli americani
A grosso modo trecento installazioni militari all'estero
Le basi propriamente dette come quelle di abbiano per esempio sarebbero grosso modo una trentina
Ma se calcoliamo tutte le località del mondo in cui vi è una presenza
Militare americana sotto vesti diverse addestratori io pure
Posizionamento per radar o per altri strumenti utili e la sicurezza nazionale
Parliamo di grosso modo trecento installazioni militari nel mondo
Non dimentichiamo poi che sempre molto difficile valutare prevedere le reazioni di un Paese come gli Stati Uniti come del resto di qualsiasi altro Paese perché in realtà la sicurezza non è un problema oggettivo
Non esiste la sicurezza come problema oggettivo
Esistono percezioni diverse della sicurezza esistano percezioni diverse del nemico
E non dimentichiamo che il nemico e in proporzione alle ambizioni che un Paese si pone
Naturalmente la politica estera di quel Paese dirà che il nemico è un nemico non ammetterà mai e che le sue ambizioni possono averne in qualche modo sollecitato l'esistenza
E fornito gli che argomenti lo diranno mai
Ma così è nel senso che qualche volta nel miglior modo per
Spendere meno potrebbe essere anche quello di rinunciare a certe ambizioni che suscitano una particolare ostilità e in una particolare
Regione seduto quindi francamente non riuscendo rispondere
A queste domande faccio molta fatica a immaginare quello che accadrà
Lo so lo credo anch'io sono perfettamente convinto di quello che ha detto Court Volker credo anch'io che a Obama interessi molto di più la politica nazionale che abbia il desiderio in qualche modo di dare una risposta
A certi problemi sociali degli Stati Uniti che né
Sono stati a suo giudizio trascurati dalle
Lunghe Presidente
Repubblicane ma di Stati Uniti hanno una loro identità e una loro continuità istituzionale che va al di là del singolo Presidente gli Stati Uniti sono una democrazia militare
Sono sempre stati una democrazia militari non c'è altro Paese al mondo
Bisognerebbe ritornare all'impero romano in cui tanti generali siano diventati Presidenti ed ero le Forze armate sono al servizio del Governo civile
Ed è certamente vero che quando il mercato cerca un certo punto d'imporre la sua strategia editore
Fu messo in riga del Presidente trovino
Ma d'altro canto
Soltanto Israele a una nella sua più breve storia infinitamente più breve storia
Proporzionalmente forse un numero più elevato di militari che sono passati al Governo dello Stato ma credo che l'espressione democrazia militare si attagli
Bene agli Stati Uniti perché non hanno mai escluso come dire
La
L'uso dello strumento militare dalla loro prospettiva lo hanno sempre sconsiderato come realisticamente possibile e necessario e che questo comportasse naturalmente una preparazione militare
Adeguate
Ho l'impressione quindi che gli americani strano in qualche modo costretti a
A continuare ad avere un alto livello di spesi militari perché non ho l'impressione che per il momento possono rinunciare certe loro prospettive certe loro visioni
Del mondo non bisogna poi dimenticare che è una grande democrazia e delle delle lobby
Cioè dei gruppi di interesse
E che fra i gruppi di interesse non esiste soltanto la corporazione militare in quanto tale
Ma esiste l'industria della difesa e l'industria della difesa a mezzi potenti per
Fare sentire la sua voce
Suggerire se non addirittura imporre certe linee di tendenza e con qualche argomento anche perfettamente giustificato perché non dimentichiamo che
Gran parte della
Del dinamismo tecnologico degli Stati Uniti nel corso degli ultimi cinquanta anni è legato all'industria e difesa
Lo spazio non fu una una Scelta esclusivamente militare ma fu anche una scelta militare dallo spazio sono discese una serie di innovazioni tecnologiche che hanno fatto degli Stati Uniti che hanno mantenuto gli Stati Uniti all'avanguardia
Ed è vero che le spese militari sottraggono denaro
Alle ad altri programmi sociali ma non è certamente vero che le spese militari siano necessariamente dannose per l'economia nazionale perché mettono in moto un comparto dell'industria nazionale che a una
Ha un alto tasso di occupazione di occupazione di qualità e quindi
Alcune aree geografiche americane dipendono dalla
Dall'industria militare insomma
O più interrogativi che risposte non sono sicuro che Obama riuscirà a modificare la percezione del mondo
Che ancora oggi prevale degli Stati Uniti credo che questo sia particolarmente difficile tra l'altro in un momento in cui non soltanto
I Repubblicani sono in ripresa ma in un momento in cui
Appare un nuovo una nuova variante del vecchio populismo americano questo questi questo partito questo tipo arti
Le memorie di Sarah Palin recentemente sul libro molto interessante molto interessante non è affatto un libro stupido è un libro con una idea della società americana che è un'idea tuttavia bellicosa
E non per nulla
Nella piccola ma importante l'obiettivo
Dei fabbricanti di armi da caccia o di armi personali per uso domestico
A come abbiamo visto molte volte in passato
Potuto condizionare qualsiasi Governo degli Stati Uniti insomma per tutte queste ragioni o più ripeto più domande che risposte grazie
Grazie
Grazie volte per
Ci troviamo di fronte chiaramente ha un
A degli interrogativi complesse
Vorrei sentire pare amico Stefano Stefanini Stato
Conosce gli Stati Uniti per esserci stati conosce bene i problemi della sicurezza della difesa e delle relazioni internazionali essendo stato anche lui rappresentante
Italiano al alla NATO
Questa
Diciamo in questa
Alternativa di condotte
Quale
Qual è il tuo pensiero
Ti ringrazio Boris
Tra se mi permette vorrei parlare inglese perché vorrei rispondere direttamente a Accra
Va bene
Ai tra
Creata già chiusa
Pure qualunque sia considerato il tempo
Ed ENAC
I e qui equilibrio Dal Mas condanna ai disabili relatrice ha reagito per
Non domestica poiché
In America
Io Bach qua marciamo club indaga e a
Per osso per via
A chi l'hai
You notturna film con peraltro rispondimi vai come insomma gradita il domestico sì
A so le stelle questa
International Affairs
Mi io
Sancio fomenta
Francese al corretto richieste la e da qui all'estate Obama e signor concepire fine policy Presidente
Fa una promessa sta
Perché José so sintetico ex spetta Obama commosso cui cioè oggi fondi ma un
è una sorta di
America fine connessi metta
Fuori security pochissimo
Mai a poi tutti da
Guai Sciutti
Tra
Qui
D'Docks foni policy ad Obama spin fondente istituire essa alcolica mix opportuni strumenti leadership
Fra quattro davano scommette mensa
Abruzzo mal tirato indietro
A
Da Symphony affairs a avere che spero today o in tutta la sentenza
Arricchimenti
Il rischio GIAS tette Chiu Cass Afghanistan
Al
Al diretta sperano studenti nobili così la scarsa attenzione prometto per sempre di cose rese senso corposi grande attenzione da est l'estate è forte ponte commossa esca in Afghanistan
I ranghi
Sì
A
Mascia arietta Reichelt fra ipertrofia tutele così in tuta sintetico a
Staccati fiction esuberi allocarsi è una brutta da possibili tra
Attuato quasi sugli orrendi
Possibili
China ad classifiche che sulle spese Boris modifico
Ad agosto nonno trimestre che entra
Al sei Menia dissenso due ore di inglese Wham Giorgia più tra Bush l'ASP office cuore su cento Hezbollah in questo momento
La Rosa franche trasferte ASI ugual nove costruiti scadessero il Times
Bush preziosi per ed data i binari venti fai
Carta Prodi
By
Tutta la segreteria in tal senso il resto
Dal messaggio di Camp consistenti fretta è spiacente se andrà meglio
Insomma
Ma è come tubi allora lo blu che era suo che ha chiuso guerre darsena
Lui strumenti bar nota cui cioè in città America i TG uno
Vuoto d'asilo per
Cui cinesi una fase intenso Security alle furie così questa
Sergio Romano detta securities Agrimar CIPE Macciotta esserci
Allora
Datteri
Ansetta Chiuro
Che è motivo di realismo pazzeschi verso la sua lista e chiudo o evita Sicilia autoscontri duecento Securities l'altra
Cioè
La Juve progredita sezioni europea contribuisce security da si
In netto
Temi Ascani sta dati quindi io Enzo Mazza sale
Senta seconda verbalizzato io azione
Non vero fra
I di you aste però
Catasti occupa svolto medio sai soppressione inerti non impattante uccide una tesi al mix priva
Milich sui
Silvio
Non saprei cosa su cui al nuovo nato espropri togati assentano indotta espertissimo
Del secondo
Poiché ci sposti Vedomosti incensi relativo pays du insomma ritengo che in aborti Izzo
Valdera Pivetti indotto post Manila Air France posta io racconto eletti in campo Breast parla
Do per Sting sulle
Doversi personali session offre investe questa Francia a qualcuno lo dirò dopo sulle fossi queste nazionale
Questo
Publish da perché lì tutta se dei biforcuta Financial price indennizzo mo'espressioni dei costi
Non può intorno tra coprifuoco sta is detta
Franz spende for Europe fine senza fine situation Valdera abiliti montani RP fuori del foro
Frase in Europe carato a Ford l'accetto applications queste pezzetto eccetera per tuo Prete
Deve dell'attuale non Security intanto salvagente bacile construens NTSB esatto pesi sport
Franci rientri
In elementi invito misure straccio Denis Buoso Osoppo in
Bucci utile su July
E mi fosse io netto cooperation
Uno non muoverti insisto attinente pochi sappiatelo veri
Allora loro l'errore
And sporco vuota visita octies Campese France e di ok ciò in più
Ora vale l'altro il National basis tu sappiano intuito vedono
Di Francia British convivente
Cambi Campese sfora Why per
European Cooperation
Rivesto dissi Patumi esoso disposto dal fatte ti io ho letto Corporation estorte che ostacola
Pannelli dottor Hans
Ed assumere Chiocchetti cui ci siamo stati distratti anche colpite aziende presto per di scarso disattenta del nido foglio Luppino struttura Strand laica angoscia mais
Mi dice spending
è un intarsio di Sasco capisce decies fondamento est
Consumi don spenta si faccia dire testé bar qui Giusva allora
In merito sui al Paese
Lui questa lotta
Allora
Famosi andasse copertura dopo il mezzo
Va in basso romano
Ma
Lui
Quindi tua ottanta
Qui il mio un opportuno atte
Per sette giorni of Security piene profili tre
Tuttavia rileva che spero di
Quando l'altra volta cui si
Tunisia
Messina avvenire
Mi sento
Dopo chiedo questo
è stato il mio partito
A
Che lui visto con presentato Security
A
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Baget construens
Architetto
Va
Auto UILTuCS
Vuoto
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Puerto trattate spense spesa ma tutto ciò
Bene
Direi che
Interrogativi aumentar no
Mi sembra che le voci
Europee sono
Scettiche nessuno
Sempre eventualità che diciamo il
Il mondo esterno sia lasciato a se stesso
E più consapevoli delle esigenze che in qualche modo
Non è facile
Cambiare un ordine solo perché le esigenze di politica interna
Te lo dettano
Io vorrei sentire su questo
Altra persona che ben conosce il mondo americano perché ci ha passato vari anni direttore della Stampa Mario Calabresi
Che poi segue
I problemi internazionali nella loro
Interezza certo non esiste
Un uomo settoriale e un uomo divisioni larghe che cosa pensi
Di quel che si è detto che di qui che sono le prospettive di questi anni che
Ci troviamo di fronte
Intanto buonasera diciamo che parlare dopo quattro ambasciatori di politica estera è come se come essere imbucati è una festa che uno dice sarà del pasto svaniti occupare gli ambasciatori parlano di giornalismo
Largamente ne abbiamo qua uno che ne fa quotidianamente quindi fortuna MT preoccupare di questi
Diciamo così che
Il mio punto di vista
Diverso io quasi per tre anni ho fatto il cronista seguendo l'attuale Presidente gli Stati Uniti da quando si candidò fino alla
Alla prima parte la sua Presidenza
E oggi loro Lollo osservo da lontano mi ha colpito la la relazione diritti cultural che era
Soprattutto nel nel nel nell'evidenziare come negli ultimi due mesi ci sia stato un cambio di passo dopo la l'allarme alla strage di Tucson Arizona e e per dei passi che Obama molto pragmaticamente ha fatto soprattutto quello sulle tasse
Diciamo una cosa che
La vera partita oggi se sarà di politica estera se sarà di politica
Economica si gioca sulla capacità del Presidente è un po'un passo importante sarà proprio questa notte nel discorso punto sullo stato dell'Unione di vedere di capire
Se sarà capace davvero di cambiare passo e agenda
Perché quello che
Mi sembra si possa dire oggi se si guarda con un po'più di di distanza a questi Jalla i primi diciamo due anni di presidenza
E a quella che è stata la lunga campagna elettorale che è venuta prima quindi a un periodo lungo sostanzialmente quattro anni
E che il Barack Obama e capace di avere dei grandi idee progetti anche di affascinare su questi sulle idee sui progetti
E quindi era un capace di strategie di lungo periodo ma mi sembra che le cose abbiano dimostrato che invece è carente nella tattica nella capacità di di muoversi
Soprattutto
Nei momenti di cambiamenti improvvisi di fronte agli imprevisti avrà difficoltà a cambiare in fretta ad aggiornare la sua agenda e a farlo in fretta
Si è detto che
Ha vinto e io penso che in parte sia vero grazie
Alla crisi economica al crollo sul finale della campagna elettorale al fallimento di Lehman brave all'al crollo di Wall Street
Ma
Si sbaglierebbe a pensare che abbia vinto perché è stato più veloce accogliere questa cosa diciamo che
Io ricordo quando Obama lancio alla sua candidatura ormai appunto era Springfield né in in Illinois
Ed era
Ormai
Tre anni fa ufficialmente e Obama aveva fatto un discorso che in quel momento sembrava fuori tempo
Perché aveva parlato del disagio dell'americano medio delle paure dovute al posto di lavoro la globalizzazione l'economia
La salute aveva fatto un discorso che però in un momento in cui si si intravedeva la prima crisi dei mutui ma lo sembrava così devastante sembrava un discorso di qualcuno che aveva una grande attenzione al sociale all'economia
Ma che difficilmente poteva per intercettare
Diventare Presidente gli Stati Uniti a me era sembrato un discorso un po'naïf
Che cosa è successo e che
Il suo discorso è andato che lui ha ripetuto per un paio di anni è andato tutto diciamo per un paio di anni ma da quando si è candidato per per un per un anno e mezzo è andato esattamente a coincidere
Con il momento della crisi americana che c'è stato poco prima delle elezioni quindi diciamo che li hanno coinciso
Ho la capacità di visione ma anche come dire un
Certo momento in cui c'è stata una coincidenza fortunata ma
Non hanno non è che c'è stata una sua capacità di di vedere la crisi che arrivava e e di di scartare di essere il più pronto in quel momento
E così
Il Presidente dal momento in cui è diventato Presidente è stato un Presidente che però ha continuato a portare avanti
Nonostante
Avesse vinto anche per quel motivo a portare avanti un'agenda che però la gente precedente
E secondo me
Lo so lo si dimostra sul fatto che sia partito dalla riforma sanitaria e abbia continuato a tenerla in testa i problemi
Tenendo fede all'alla sua come dire all'Aula alle sue prime avesse alle alle sue idee alla sua ideologia
Ma in un certo senso
Come una cosa che risultava
Non più primario e fondamentale per la maggioranza degli americani soprattutto per l'americano medio e per l'americano che diciamo che sta al centro l'indipendente che si sposta che decide le elezioni
Il quale invece chiedeva drammaticamente di dare risposte sui posti di lavoro sulla disoccupazione sul fatto che si stavano perdendo le case non
Tanto sulla sanità che certo era un problema perché perdeva lavoro perché perdeva la sanità
Perderà l'assicurazione sanitaria ma che non era il problema primario era una conseguenza secondaria
Allora in questo Obama a mostrato di avere una
Scarsa elasticità nel di uscire a cambiare l'agenda a seconda dei problemi lo abbiamo visto drammaticamente quando c'è stata
L'esplosione della parte dalla piattaforma di bici Petrolini nel Golfo del Messico di fronte alla violenza Louisiana
Che per giorni il Presidente anziché rispondere come i cittadini americani si aspettano mi sembra di poterlo dire cioè del
Del il Comandante in capo
Che se succede qualcosa sul territorio americano ne deve rispondere anche se la responsabilità non è sua ma deve immediatamente dare una soluzione per giorni ha detto ha buttato la colpa su BP come se
Naturalmente la colpa era di BP ma non si può chiedere il prete sviluppo che da un'azienda privata
Tu devi dare la soluzione può poi metterla sul banco degli imputati ma evolvere dal punto di vista del cittadino medio a capo dell'azione più potente del mondo e allora ci mostri come possono essere risolti i problemi
Allora in questo senso
C'è stata una
Un'incertezza una difficoltà a cambiare le cose e a rispondere in tempi veloci e in tempi non ideologici
Per cui se da una parte Obama si è presentato come il Presidente che doveva superare lì per partigianeria Lai propaggine cd cui
Si è parlato molto in questi anni questo questo scontro questa polarizzazione
Del del Paese dall'altra parte però è stato da una parte
Ha proposto poi però delle delle un agende delle ricette che erano vissute come partigiane da una gran parte del Paese
Mi sembra però che effettivamente negli ultimi due mesi
Ci sia stato un
Dopo la sconfitta diciamo di delle lezioni di me e di mezzi in mezzo al termine di medio termine ci sia stato un momento una presa di coscienza
Diciamo che di questo passo si avviava il disastro e a una quasi certa non di elezione
E che cosa è successo c'è stato appunto un trattativa coi repubblicani sul estensione dei tagli fiscali
C'è un maggiore pragmatismo un linguaggio diverso e c'è stata per esempio per passare al tema dell'economia che
Che seguirà adesso la scelta
Di mettere nel Consiglio presidenziale dei Consiglieri diciamo sul sul sul lavoro al posto di un Liberal che veniva dalla dalla fede come Paul Walker di metterla mi sottoutilizzata delegato della General Electric
Cioè Jeffrey Immelt
Una persona
Che stava grava il capo di una grande corporation americana che era come dire esattamente uno dei nemici del primo biennio di Obama una persona che veniva vista come un avversario
Ed è una persona che avversava le politiche di Obama perché l'Obama che diceva si fa ripartire l'economia
Con la tecnologia la green economy e la ricerca Immelt rispondeva gli Stati Uniti in questo momento della crisi solo come una ciambella
Cioè hanno
Di lavoro sulle due coste ma in mezzo dove c'è la manifattura c'è il grande buco
Apro una parentesi non so se sia corretta la mia analisi ma se uno guarda i punti gli Stati che sono passati dai democratici ai repubblicani nelle in questo o nelle elezioni di novembre
Sono sostanzialmente dall'Ohio alla LUISS col Insiel al Michigan solo gli Stati in cui
Si è persa manifattura c'è stata la crisi del lavoro
O meglio mi riesce solo questo tipo di interpretazione
Un'interpretazione
Che la merita di di mezzo in tutti i sensi ha bisogno di risposte sul lavoro e quindi anche l'innamoramento
In parte condivisibile dal mio punto di vista di Obama per un un nuove tecnologie nuove energie che ricerca investimenti sul futuro
Non non è sufficiente da solo a far ripartire il Paese
E allora delle la scelta di Malta e come dire mi rendo conto pragmaticamente che per poter far ripartire il Paese c'è bisogno anche di economica più classica più traditio alle c'è bisogno di lavoro più classico c'è bisogno di manifattura c'è bisogno di dare una risposta ai disoccupati che sta nell'orario che stanno un discorso in che stanno NN in Michigan
Non si può pensare che Detroit sia una città morta che pensa soltanto di ridursi di due terzi e di mettere campi agricoli dove prima c'erano fabbriche case cioè quindi
C'è un un un passo diverso se questo passo poi sarà reale ed effettivo
Non sono assolutamente in grado di dirlo
Stasera
Domani ce ne renderemo conto prevedere essendo il suo discorso ci sono dei passi reali e delle offerte in questo senso reali e vedremo se i repubblicani su questa piattaforma saranno disponibile a collaborare
Grazie
Ma io adesso
Credo che sarebbe opportuno
Vorrei dare la parola per esempio
Al al professor Fortis
Che professore di economia industriale commercio estero alla Cattolica passato anche
A
Esperienze anche importanti gruppi imprenditoriali
Notevole Ferruzzi Montedison e quant'altro
Facciamo un momento approfondiamo un momento diciamo l'aspetto
Economico quali sono
Le costrizioni di fronte alle quali
Obama si trova
Quali sono
Lì le ragioni più pressanti e in che limiti queste ragioni
Pressanti
Possono agire
Che cosa
Concretamente ha in mano che tipo di
Bilanciato
Giustamente calabresi
Sottolineava come
Un conto sono le prospezioni verso il futuro la visione di
Nuovi strumenti nuovi mezzi nuove tecnologie
Che è un conto è il dato concreto realistico di chi si trova ad aver perduto il posto di lavoro o la minaccia di doverlo perdere
Una perdita di patrimoni dovuto a
Calo di valore di beni immobili per esempio
Quali sono i dati
Obiettivi di questo problema per gli Stati Uniti d'America in questo momento io pregherei il dottor forzisti dirci qualche cosa a questo riguardo
Grazie
Grazie all'invito di occuparmi di economia non corrono il rischio di
Sembrare un imboccato ad una festa perché mi occupo di una materia
Non è più familiare
Ho preparato anche qualche lucido che vorrei farvi vedere
E diciamo il tema è come si comportano come si sta si trovano oggi gli Stati Uniti sotto il profilo economico dopo lo scoppio della grande bolla la grande bolla immobiliare finanziaria
Quattro punti toccherò in maniera sintetica dati i tempi relativamente ristretti quindi scusate se sarò
Concentrato solo su questi quattro aspetti specifici però mi sembrano cruciali il primo punto è che
Gli Stati Uniti sono oggi una nazione più povera con reddito ricchezza che per di più ci sono venuti sempre più concentrando negli ultimi anni
è una nazione che faticherà riprendersi con una crescita del PIL che rischia di diventare italiana come del resto
Rischia di diventare italiana la crescita del o giapponese la crescita del PIL di gran parte dei Paesi avanzati se non della maggioranza dei Paesi avanzati
Proprio perché non c'è più spazio oggi per bolle come quella economica e finanziaria degli ultimi anni che hanno drogato la crescita
In molti Paesi in più abbiamo è stato anche richiamato e anche nel volume di Aspenia molti trattano di questo argomento una nazione molto indebitata
Con un debito pubblico ormai diventato quasi italiano tra pochi anni si prevede nel due mila
Il quindici due mila sedici arriverà al centodieci per cento del PIL il debito pubblico americano quindi con un debito pubblico ormai italiano
E un debito privato pesantemente americano però purtroppo che la peggiore delle combinazioni possibili perché sono indebitati sia il dato pubblico col privato
In più una nazione che sta perdendo l'economia la sfida competitiva con la Cina
Gli anni precedenti la crisi sono stati anni in cui i paesi avanzati sono stati chiaramente separati in due grandi tipologie quelli che crei sono cresciuti molto grazie alla bolla e quelli che crescevano poco perché
Stavano facendo di tutto chi per una ragione che per l'altra per ridurre il debito pubblico per ridurre contenere il debito pubblico oppure per ridurre il debito privato come la Germania
E quindi c'era Anda una parte Paesi che si sentivano che crescevano meno si sentivano addirittura frustrati rispetto ad altri che crescevano di più
I quali erano
Incentivati ad andare avanti e crescere in quel modo proprio perché ma recavano una differenza rispetto agli altri credevano di avere trovato il modello migliore per crescere
Ma non è stato il modello migliore perché riesce è stato un modello basato su bolle
La prima bolla quella di internet vedete qui il rapporto tra ricchezza delle famiglie PIL negli Stati Uniti è stato un primo momento in cui le famiglie americane hanno
Percepito attraverso i valori azionari una sensazione di avere una ricchezza che lì incentivava spingere ancor di più i loro consumi a crescere ma pal quella bolle scoppiata subito dopo però non è stato inventato un'altra può ancora più potente di diversi me Gattoni direi quella immobiliare e finanziaria che ha determinato
In nella
Società americana una sensazione di poter crescere
Molto a livello di consumi e grazie agli investimenti anche nella bolla immobiliare
Che hanno reso apparentemente le famiglie più ricche quindi le hanno incentivata spendere anche in altre tipologie di beni di consumo però come vedete adesso sono tre anni che la ricchezza è ricaduta pesantemente
E non riesce più a Schio darsi tali così come il PIL che è fermo e cresce relativamente poco considerando anche il fatto che quel poco che cresce lo deve anche a un deficit fiscale impressionante che si è stato aperto
Che genere di crescita è stata dunque ho fatto più un confronto provocatorio con due paesi di sicuramente di bassa crescita l'Italia ma anche la Germania perché adesso tutti pensano che la Germania vada come un treno ma la Germania
Negli ultimi dieci anni è cresciuta meno della stessa Italia
Qui vedete reddito disponibile delle famiglie tedesche americane cresciuto di cinque per cento in nove anni mentre quello americano è volato in maniera straordinaria
Ma che crescita è stata per diventare più ricchi
No è stata una crescita per diventare più poveri perché questa è la ricchezza delle famiglie americane in termini reali
Come vedete è diminuito diminuita pesantemente crollata dopo la crisi e soprattutto non riesce a ripartire quindi traffico finisce nel due mila nove ma che nel due mila dieci siamo sugli stessi livelli del due mila nove
E poi è stata una crescita per diventare più disoccupati oltre che più poveri perché come vedete l'esplosione della bolla provocato un'esplosione della disoccupazione in America
Che quantunque si calcoli anche in maniera diversa la disoccupazione in Italia in Germania includendo anche di scoraggiati bisogna per farlo anche negli Stati Uniti dove con gli scoraggiati la disoccupazione arriva al diciotto per cento
Qui c'è un interessante studio che vi segnalo recentemente fatto dal ufficio del statistiche sul lavoro degli Stati Uniti un interessantissimo documento che esamina qual è stato l'impatto sull'occupazione della bolla immobiliare
Solo nel settore dell'edilizia dei settori collegati cioè cemento
Manufatti per le costruzioni eccetera
C'è stata una bolla di uno virgola due uno virgola sette milioni di posti di lavoro che non sto ci sarebbero stati
In assenza questa bolla
E che porti più poi una volta che la bolla scoppiata provocato rispetto i trend storici che ci si sarebbe potuti attendere di occupazione del settore dell'edilizia in quelli collegati enormemente la caduta dell'occupazione nel settore dell'edilizia nei settori collegati
La ricchezza come ho detto è crollata in maniera forte formidabile come mai non era successo dopo il mille novecentoventicinque
E come vedete se guardiamo la caduta della ricchezza l'arretramento della ricchezza delle famiglie
Rispetto ai livelli pre-crisi a tutt'oggi cioè al due mila dieci vediamo che gli Stati Uniti sono tra i Paesi che a tutt'oggi nonostante un po'di recupero hanno ancora la ricchezza che è inferiore di quasi
Del tredici può oltre tredici per cento rispetto agli altri ai livelli pre-crisi come è accaduto in Grecia in Irlanda e Spagna cioè i paesi più colpiti in Europa dalla caduta della ricchezza delle famiglie
Questo grafico è invece interessante perché dimostra una prospettiva di lunghissimo periodo come il pile la ricchezza delle famiglie negli Stati Uniti si siano mossi sempre in maniera sincronizzati con pochissimo scarto
Il rapporto tra ricchezza delle famiglie pile oscillato per praticamente quasi un secolo sempre in un intervallo molto ristretto poi improvvisamente
A seguito delle due bolle prima quella degli internet e poi quella dei mutui subprime la ricchezza è sembrata per un attimo diventare così impressionante da spingere a consumare anche i disoccupati persino il disoccupato si sentiva ricco perché entrano in banca di venivano dati
Trecento quattrocento mila dollari senza garanzia per comprare spente
Ecco cosa succederà ora
Io credo che ci vorrà parecchio tempo prima che la ricchezza degli Stati Uniti delle famiglie americane si ricostituisca perché come tutti sappiamo i valori mobiliari sono ancora molto bassi
E la ricchezza finanziaria artificialmente sostenuta da una politica di quantitativi Singh
Che e a tutti gli effetti qualcosa di
Ti di anomalo diciamolo pure nel senso che si tiene alta la borsa si inietta liquidità ma non c'è un'economia reale reale che è stata risanata le spade di tutto questo
Se poi
Vediamo cos'è successo dal mille novecento al mille novecentoventinove sono i pallini rossi
Le serie storiche ricostruite da RAI bongos mette noi vediamo che nei primi ventinove anni del secolo scorso la ricchezza avuto una crescita mo'progressiva delle famiglie e poi è crollata e nel trentanove era ancora più bassa che nel ventinove anche il pile americano nel trentanove era più basso del ventinove
Gli Stati Uniti sono usciti dal dopo crisi solo con la seconda guerra mondiale con l'esplosione della produzione industriale tutta la guerra
Se adesso prendiamo i primi venti no i ventinove anni che vanno
Dal settantotto al due mila sei due mila sette cioè prima che scoppiasse la bolla vediamo che la traiettoria è stato uguale a quella che c'è stata dall'inizio del secolo fino al ventinove
Dobbiamo solo augurarci che adesso non debbano passare da più di altri dieci anni prima che la ricchezza delle famiglie americane
Torni sui livelli precedente le famiglie siano indotte a consumare come prima
La conclusione è che come dice quindi l'editorialista del Financial Times
Gli Stati Uniti e l'Inghilterra non sono più ricchi come si pensava non sono affatto e anzi questa
Improvvisa sparizione di ricchezza Peter mirava a delle crisi fiscali che diventeranno inevitabili questo veniva scritto l'anno scorso ma le crisi fiscali che abbiam visto son diventate effettive e non erano qualcosa di effettivamente inevitabile
Ci sarà vita dopo tutto il debito che è stato cumulato prima privato e ora pubblico vediamo che ormai i giornali anglosassoni addirittura fanno le copertine chiedendoci se ci sarà vita dopo debito
Io credo che se la situazione sia un particolarmente complessa non solo dal coté del debito privato ma anche da quello del debito pubblico
Sono convinto anche che perché l'Europa gestito male la crisi dei suoi debiti sovrani questa crisi diventata molto più grande di quella che avrebbe dovuto essere ma
Quella americana lo è molto di più
E qui faccio vedere un grafico ultra
Diciamo di lunghissimo periodo dal dall'unificazione italiana fino ad oggi anzi con le proiezioni del Fondo monetario fino al due mila quindici sul debito pubblico
Mentre l'Italia in fondo ho sempre avuto un debito pubblico altissimo perché dopo subito dopo gli anni dell'unificazione siamo partiti a stare tra il cento centoventi per cento
Poi nell'epoca giolittiana come la definisce Giorgio FUA c'è stato il percorso dell'economia italiana quindi il PIL è cresciuto molto e si è riassorbito in parte questo rapporto debito pubblico PIL poi la Prima Guerra mondiale ha fatto esplodere il debito
Il fascismo la tenuto tra l'ottanta e il cento per cento
Poi
Seconda Guerra Mondiale ripartiamo da zero con gli alleati che ci aiutano a ripartire ma vedete che l'Italia tra il mille novecentottanta e il due mila tre ha reagito
Si dice
Regge registra il suo grande ponte il debito con un'esplosione praticamente si passa da sessanta per cento del PIL centoventi per cento del PIL gli Stati Uniti si esclude con la seconda guerra mondiale hanno sempre avuto il debito pubblico sul PIL molto basso inferiore addirittura al quaranta per cento per lunghissimi periodi
Mentre sta succedendo adesso con questa crisi formidabile che tra il due mila otto il due mila quindici il debito pubblico americano farà in soli sette otto anni quello che la bolla della Prima Repubblica italiana ha fatto in quindici anni
Portando il debito pubblico americano livelli praticamente italiani
Però come vi dicevo all'inizio il debito privato meritano di famiglie imprese più alto di quello italiano quindi la situazione complessiva e particolarmente
Carta per gli Stati Uniti che hanno un debito aggregato pubblico e privato insieme il più alto di quelli della Francia dell'Italia chi della Germania che è molto più virtuosa
Siamo passati cioè da un'inversione del deficit di bilancio
L'Italia per anni ha avuto un deficit primario molto alto superiore
Al quattro cinque per cento che ha costruito la montagna di debito pubblico che ci troviamo oggi ancora sulle tale
Gli Stati Uniti stanno facendo invece una progressione formidabile di deficit di bilancio in questi anni che non si arresterà probabilmente nonostante le misure ancora molto vaghi che sono state annunciate
Paradossalmente quindi lo storico dell'economia nel Ferguson dice attenzione i pixel siamo noi giocando sul gioco di parole siamo gli Stati Uniti P.I.C.S.
E ultimo aspetto la competitività la competitività del Paese andata
Molto deteriorandosi richiamo i calabresi sul fatto che vede precisi si è perso voti proprio nei posti dove c'era la crisi manifatturiera si vede nei numeri
C'è stata una una perdita di posti di lavoro nella manifattura impressionante
La globalizzazione ha portato profitti alle imprese che do localizzava la norma non ha portato benefici alla macro economia americana portato solo benefici
A chi prendeva le stock option agli azionisti delle grandi corporation e nel frattempo il numero di primi e secondi posti detenuti dagli Stati Uniti
Nei cinque mila cinquecento prodotti in cui si può suddividere il commercio mondiale al massimo livello di dettaglio è crollato gli Stati Uniti erano il primo Paese
Per numero di primi e secondi posti nell'export di cinque su questi cinque mila cinquecento prodotti considerati ne avevano quasi mille ottocento adesso ne hanno soltanto
Poco meno di mille duecento mentre la Cina che ne aveva ottocento e i novanta circa è balzata mille settecento primi e secondi posti nel commercio mondiale l'ha fatto ancor più importante
Guardate il valore in miliardi di dollari di questi primi e secondi posti la Cina aveva solo cento miliardi di dollari di primi e secondi posti nel commercio mondiale oggi a
Mille centoventi miliardi di primi e secondi posti e che Caro che non tutto questo export cinese in parte anche l'export di corporation americane che hanno aperto in Cina il problema è che i posti lavoro ora sono in Cina che i profitti sono all'estero e che le tasse si pagano all'estro queste anche una delle ragioni per cui la crescita
Negli Stati Uniti di molti altri Paesi avanzati si è inceppata perché troppo lavoro è andato in Asia e non tornerà più indietro
Perché certamente sono dati cifre
Statistiche che
Ci lasciano preoccupati e perplessi
Senza dubbio non so se
Vengono rappresentate in questo modo forse i paragoni con l'Italia
Sono frequenti immagino negli Stati Uniti ma
Ma se fossimo se lo fossero e Obama avesse questo davanti io credo che
Non avrebbe molto scelta se non andare verso quel tipo di opzioni che aveva delineato Falck
E cioè di
Di un'attenzione
Dedicata principalmente a fatti interni sia per delle ragioni politiche ma soprattutto per delle Regioni
Di carattere economico e obiettive ci troviamo di fronte e che esigono un ridimensionamento di quella che comunque sia che sia per
Sicurezza militare sia per
Proiezione generale del Paese nel mondo cosa strategia degli equilibri mondiali di cui valida
Tre quarti di secolo
Gli Stati Uniti sono evidentemente alle leve del comando impongono chiaramente una revisione di polizia
Ma
Vorrei prima di approfondire questo tipo di
Di così di approccio conclusivo vorrei sentire da
Dal dottor terzi che Presidente della Camera di Commercio americana in Italia
D'altronde
Viene da una delle più
Importanza illustre consorte in uso che che ci siano al mondo la Marchese
Vorrei sentire un momento quale il
Suo pensiero su questi
Dati economici su queste prospettive economiche
Grazie e buonasera a tutti vorrei aggiungere qualche nota di ottimismo
Personale al quadro che abbiamo visto guardando un po'a lungo termine non guardando soltanto a
Alla domattina
Le risorse disponibili sono limitate come abbiamo visto
La scelta di come allocare quelle risorse
E una scelta e sarà
Una scelta politica si allocare queste risorse alla sicurezza e alla difesa o alla crescita dell'economia non può che essere una scelta
è politica e questa scelta dipenderà molto da
E
Come l'Amministrazione Obama ragionerà
In base al dividendo elettorale e
Una decisione di quel genere può portare
Spiego però perché io
Dopo comunque una nota di ottimismo
Dimensionando il
Problema che abbiamo visto
Impreparazione mi era stato chiesto di
Parlare del percorso di uscita dal debito degli Stati Uniti qui dare questa dimensione
Spiegherò dal mio punto su dove siamo
è un po'lo abbiamo visto
Cosa
Chi cos'è richiesto ancora per uscire dal debitore quali sono le implicazioni sull'economia dove siamo il quale ha fatto il professor Fortis non soltanto qualche indicazione aggiuntiva
Per dare una dimensione mi ai più più sprofonda storica del problema
E l'America è cresciuta nel mille novecentottanta accresciuto accresciuto il suo debito abbiamo parlasse superare il debito quando parliamo di debito stiamo parlando del debito complessivo quindi del FAS debito delle famiglie delle imprese delle banche e dello Stato
Accresciuto questo debito dalla dagli anni ottanta agli anni attuali del doppio era circa il centocinquanta per cento del prodotto interno lordo lordo al anni sugli anni Ottanta
E arrivato circa il trecento per cento del prodotto interno lordo in questi anni
Questo debito è cresciuto in proporzione
è cresciuto per le famiglie che supera imprese credo per le banche certo anche per lo Stato
Ed è cresciuto sulla presunzione di una capacità di creazione di ricchezza che come dice il professor Fortis alla fine si è rivelata un po'
Inconsistente
Dalla due mila nove
Questa crescita del debito complessivo sia arrestata
Si è arrestata perché
Per vari motivi la gente ha preso consapevolezza che probabilmente la sostenibilità di questo debito in funziona la capacità di tutta l'economia di generare ricchezza
Era
Un po'una chimera
Quindi cominciata la fase di rientro dal debito
Lo ha come è cominciata questa fase di rientro dal debito e questo dà incrocio da una
Caratterizzazione di quale problema che oggi vive
Ma diciamo che il peso del debito in funzione del residuo disponibile in senso negativo e molto rilevante per le famiglie come evidenziato il professor Fortis molto meno per le imprese e per le banche
Le famiglie si sono rese conto di dover ridurre i loro consumi
E di cominciare a risparmiare infatti segnano guardare
I tassi di consumo degli americani
Stati molto alti negli anni passati sono conosciuti presso molto alti sono scesi da altra in mezzo per cento all'uno all'uno per cento in questo periodo
Per contro il tasso di risparmio degli americani passato anch'zero uno per cento al sei per cento cioè famiglie stanno
Risparmiando non stanno più consumando negli Stati Uniti per ripagare i loro mutui
Quelli che ci riescono quelli che non ci riescono vanno in folta e provano delle penali e sui bilanci delle banche qui l'economia ha avuto una frenata fortissima per questo motivo essenzialmente per questo motivo
Quindi il debito sta scendendo dall'atto del
Privato
Come abbiamo sentito tutti debito sta crescendo però dal parto da parte del pubblico se
L'economia frena le entrate fiscali si riducono e il deficit sale se il deficit sale oggi circa dieci per cento del
Prodotto interno lordo il debito americano sale
Quindi questo punto abbiamo
Un delitto privato che
Sta frenando è un deficit pubblico che che sale e questa è la situazione che è stata descritta questa è la situazione oggi
Si è parlato di debito pubblico italiano
Se uno fa bene i conti e anche peggio di così
Si trovano dati comparabile a debito pubblico greco
Perché il debito pubblico americano logicità nella settantaquattro qua settantaquattro per cento del PIL ci si aggiunga giudizio giù il debito che i detenuti dello Stato che le due agenti alcuni enti governativi si arriva
A livelli pari a quella che è cioè quindi ci fa abbastanza elevate
Perché davo ottimismo noi in McKinsey abbiamo fatto
Uno studio
Per andare a capire e qui passo Abu come si esce dal debito questa situazione
Per capire
Cosa è successo in situazioni simili mi ha studiato quarantacinque situazioni ovviamente ciascuna di queste di dimensione diversa nel mondo negli ultimi
Cinquant'anni di uscito dal debito
Di queste circa trentadue
Erano conseguenti a fasi di crisi come quella che stiamo vivendo magari non così severa non così grande non di queste dimensioni
E
Però molto simili e li abbiamo visto che ci sono quattro modi per uscire dal debito
Di
Queste
Trentadue sedici situazioni hanno previsto lo cito del debito
A tale superiori o se Rita
Si tira la cinghia
Non si consuma che si tira la cinghia
Otto di queste sono
Hanno troppo hanno
Portato l'uscita dal debito con una crescita dell'inflazione
Che sensazione e uno degli strumenti che permette
Di venir fuori da un libero il debito pesante
Sette
Sono situazioni che hanno previsto l'uscita dal debito Traverso
Una serie di fallimenti sulla via Scala
E soltanto uno ha previsto l'uscita dal debito con la ripresa intensa della crescita economica soltanto in cambio
Quindi diciamo che la grande nella quale per la maggioranza dei casi si parla di ostilità che quella che stiamo vivendo in questi questi temi
Le caratteristiche di un di una fase di questo genere e qui
E dove arriva un po'di ottimismo cioè la storia ci dice che dal debito si esce in un modo o nell'altro qui stiamo discutendo come suscita dagli Stati Uniti e vedremo poi come si esce dagli Stati Uniti
Le caratteristiche di questi periodi uscita prendono circa sette otto anni
Che prevedono una prima fase in cui
L'ostilità dura a lungo e poi
L'ultima fase due ultimi due o tre anni in cui l'economia riprende
Il rapporto tra il debito e il del prodotto interno lordo si riduce seduce
Del venticinque per cento anche in alcuni casi e questo permette di
Destabilizzare i fondamentali dell'economia e poi di riportare una ripresa allora
Se la storia insegna qualcosa equilibrato semplice altro evidenza storica si può uscire anche da da questa situazione
Cosa e richiesto per uscire da questa situazione ma allora considerando che abbiamo una crisi della domanda quindi che negli Stati Uniti i consumi sono bassi sono più bassi
L'ultima parte dell'anno c'è stata una ripresa ci sta a voi per i consumi tutti hanno registrato anche una ripresa di Wall Street
Sono gli effetti delle
Dell'azione di stimolo che la banca accentrare americana sta tenendo i tagli i tassi interessi bassa però la fragilità economica rimane qui si consumi sono bassi c'è solo modo per uscire con degli investimenti
Per i quali però ci vogliono del risorse e con un maggiore controllo sul
Deficit pubblico
E questa è la direzione in cui tutti quanti spingono
La previsione del deficit corrente a bocce ferme negli Stati Uniti così come
Continua a essere negativa per i prossimi cinque anni è il fronte Congressional Budget Office
Ha fatto delle stime e su due potrebbe essere il deficit ha il debito pubblico
A due mila venti se non cambiasse nulla che le cifre sono quelle che abbiamo sentito Seriola centoquaranta per cento quindi è evidente che qualcosa deve cambiare no
E
Cosa deve cambiare che
Come dicevo prima
C'è una grossa spinta qui ci sono due
Proposte una che nasce dalla dal Commission
Ford deficit for per il FEP per il deficit fiscale che è una Commissione che è stata creata da Obama per studiare il problema della riduzione del deficit fiscale
E un'altra da questo by quattro se non policy senza che è un think tank era molto ascoltato
Queste due proposte spingono criteri in nella stessa direzione spingono per
Tagli di spesa e incrementi fiscali Mania riversa misura diversa
Però di essere la stessa tagli alla spesa Silvia taglia spesa fondamento necessari sanitaria e della difesa spese per la difesa e gli interventi fiscali sono di diverso livello si parla di differenza nella Ricolfi scali
Ecco
Questa e la direzione
A cui spingono oggi di
I tecnici
Quali sono le scelte e quali saranno le scelte dei politici non è chiaro vedere perché e e qui di scuole incertezze di cui l'han parlato perché noi non abbiamo nessuna evidenza dimostri di tecnici per il due mila dodici
Quindi
Per il momento le cose sembrano ferme così come
I più pessimisti hanno intravisto però
Se non c'è una ripresa dell'economia una ripresa dalla domanda una una ripresa della
Capacità di crescita della ricchezza e quindi dei consumi e quindi dell'occupazione e difficile che questo problema possa essere sollevato allora mio punto di vista personale che pensando la personalità di una
Di un profilo come Obama
Persona molto attenta come abbiamo sentito prima agli aspetti sociali e gli aspetti delle colonie in Terna e forse un po'più fredda agli aspetti di politica estera
Posso ritenere che
Le scelte finali
Che avremo a che fare anche con la scusa loro percezione della di Taddei di dove proveniva dividendo del decreto reale a saranno tutte nella direzione di
Premiare la crescita interno dell'economia quindi tre retaggi attenere tasse comunque basse e favorire con investimenti lo sviluppo della dell'economia
Questo ovviamente ha
Diciamo parziale
Apro i propri riprese ritorno o rientro delle spese militari
E
Dopodiché però quali sono i gruppi di pressione insisteranno su Obama perché
è si muova in questa direzione e questo io
Non sono un politico quindi non lo so ma lo conosco e non lo so dire e e ce lo diranno soltanto io i fatti
Grazie beh
Non mancano non mancano gli interrogativi sembra che
Il quadro che ne emerge un quadro dei
Che evidentemente esige
Metter mano seriamente idea
Riduzioni
Del deficit ma quali scelte questo poi comporterà il senso pratico su quali settori questo dovrà incidere per assicurare allo stesso tempo la ripresa
Economica di cui si parla
E quanta parte di questo
Comporterà inevitabilmente un declino della posizione
Americana
L'ovale nel resto del mondo
In particolare per ciò che attiene alla sicurezza ma generale per quello che riguarda diciamo il ruolo di
Strumento determinante delle strategie internazionali
Rimane da vedere io vorrei
Sì abbiamo credo il tempo ridare brevemente la parola mai
Ai pennelli star qua forse
Prendendo di interrogativi ne abbiamo sentiti parecchi ma se uno o due interrogativi supplementari dovessero venire dal pubblico e poi darei brevemente la parola hai agli interlocutori c'è qualche domanda dal pubblico su quanto abbiamo sentito che sia pertinente brevissima da raccogliere perché qui gli stessi
Oratori hanno sollevato molti interrogativi
Grazie
Non vedo delle mani alzate non vedo delle mani alzate allora
Io forse da lei
La parola
A col Falck
Per per sentire che reazioni a alle reazioni che nella sua introduzione ha suscitato qualche euro neanche un armadio
Ne ha Wasp
Professor
Forte si è espressa in crescente Santu ivi Kroes dunque anche in cui ciniche microfono vende IRE Presidente stranezza che faccio
Auguri
Gratis Kamel microemboli fare Budget favorisca Mangano per Peschiera ordini cinesine a Ovest neghi Stefani
è il possiamo chiudere seminario estetista tra gli uffici io
E Noè tipo occupa ore venti volte perplesse sballati dei seggi ricevo Feng carte Cenci
Abbia fuori tempo
Andasse a Stefanini medici entrate Yugansk o ho esperienze muore ciclo cioè tavola saggi Roma una vostra essere sfera e novazione rese in Oriente spezzi nonché membro decanta i voli fra Monte interessante inchiodati
è presente
Secco c'è ricchezza operi cascò anziché campestri proprio riscatto sembra de France pace serve dirette Olinda horas
E insiste anch'esso
Allora
Deprecabile che imponeva Cenci andasti insistente vuol far bene tifoso assieme a Ciocca es sei nove Chianca attestante spende in asta pormi presero show evocate ad senza
Perna lire members multipolare in vendibili dei teatri spicco ISCOP maggiore chiederei che anche nel
Sei Biamonte senza mastrino ammettevo uiguro metta aziende Franz spanne mi su no
Ai ruoli qui questa questa base Stefanini esista di uva si sentono anch'essi cifre cioè Ships Marocco homo tirare tristezza so PAC fanno quattro
Ma per una bieca non sequenza a fare questi enti ora FSN accensione nera Giaime Resources ho avanzato Indesit ma Stefano come sanguinare era che anche se
Estreme a sedici ad attestarsi come dire Francesco in tipi
Senza
AIA era uno nette Bettin deve giudici risacca ma per assenza di muoversi whisky Sabatini entità rose nere nel strofa Buemi autore tal quale se non la media lamentarsi Bernardina giusti a dire la propria coscienza amanti di questa sua
Chiederei forse all'ambasciatore Romano ai
Delle osservazioni da aggiungere
Vorrei ritornare soltanto per pochi minuti sul problema della sicurezza e della percezione della sicurezza
L'ambasciatore Stefanini ha detto l'attenzione siamo circondati da possibili minacce Tunisia oggi l'Albania domani
Eccetera io anzitutto non sono convinto che la minaccia e che sono percepite come tali negli Stati Uniti siano delle minacce anche per l'euro
E ho l'impressione che uno dei peggiori problemi che siamo che abbiamo in qualche modo ha creato a noi stessi nel corso di questi ultimi anni è il fatto di esserci in qualche modo adeguati a considerare come minaccioso
Quello che gli Stati Uniti consideravano tale ma che non è necessariamente minaccioso per noi
Se io guardo alla crisi tunisina è costato che non c'era un islamista in piazza a Tunisi
Allora che cosa significa questo che
Tutte le nostre tesi sul
Islamizzazione radicale del Medioriente sul pericolo che questo avrebbe rappresentato
Per l'Europa di domani forse non erano così fondate
Forse le masse
Avrà ben non sono necessariamente soggette al pericolo dell'islamizzazione come sono state invece dopo il fallimento della modernizzazione iraniana
Perché in quel momento sì nel fallimento della modernizzazione iraniana ha creato la rivoluzione degli Ayatollah
Per certi aspetti mi sento più tranquillo con una
Tunisia in piazza
Per le ragioni per cui è andata in piazza dopo tutto andava in piazza per una rivolta del pane
E la rivolta del pane è un fenomeno che noi conosciamo che appartiene alla nostra storia che appartiene alle nostre
Alle nostre memorie non è andata in piazza come sarebbe accaduto dieci o quindici anni fa con dei cartelli che dicevano leghista ma è la soluzione che è il motto della fratellanza musulmana
L'Albania a me sembra francamente che sia semplicemente uno dei tanti problemi balcanici
Inevitabili nel corso di questa lunga transizione ma quello che mi ha francamente più colpito nella questione balinese non era tanto gli scontri di piazza ne abbiamo visti altrove ma il fatto che sia il Governo che l'opposizione
Dicessero esattamente la stessa cosa con riferimento a raccogliere la parte con l'Italia e i rapporti con l'Europa
Sia per i socialisti che per il
Cosiddetti liberali di Belice
Il fondo le stelle polari continuano a essere un buon rapporto con l'Italia un buon rapporto con l'Europa
E finché dei Paesi hanno quelle ambizioni francamente non mi preoccupano
Aggiungo che non sono convinto che la percezione della minaccia iraniana degli Stati Uniti sia condivisibile dagli europei
E ho l'impressione che gran parte di questa
Accondiscendenza europea nei confronti della politica estera americana derivi da quel
Duplicazione a cui faceva riferimento
Stefanini è chiaro che finché gli europei continueranno a spendere tutto sommato relativamente poco ma abbastanza per le loro possibilità
Ma in modo forsennato voglio dire
Stupido con
Tutte le duplicazioni che abbiamo visto nei bilanci militari dei Paesi dell'Unione europea B è chiaro che non porre non potremmo che a fare la politica estera degli Stati Uniti
Perché a quel punto saranno loro in qualche modo a dettare l'agenda della sicurezza
Ha ragione Sarkozy siamo vulnerabili ma perché siamo vulnerabili siamo vulnerabili perché ci sono delle minacce e quelle che minacciano gli Stati Uniti o non siamo piuttosto vulnerabili perché spendiamo male i nostri soldi
Stefano
Ho menzionato
Rapide rapidissimamente Albania Tunisia in rapida successione chiaro persone casi completamente diversi quello che volevo dire semplicemente che
Si tratta di di crisi
Alle nostre porte
Che una situazione di instabilità a
Così vicino all'Italia e l'Europa ha degli effetti di sicurezza non necessariamente nel senso di una minaccia esamina certo ANCE minacce islamica
Dall'Albania ma
Per altri per altri pericoli di sicurezza anche in terra prescrizione migrazione clandestina pensiamo I traffici
Per cui non possiamo permetterci l'esistenza di situazioni di mancanza di controllo dall'autorità statale così vicine allo
A
Ora a
Spero sperabilmente il processo deroga Tuni tunisina si arresta alla rivolta del del pane però è chiaro che c'è tutta una fascia nordafricana che
Che inquieta
Dove c'è un altissimo tasso disoccupazione specialmente giovanile
C'è una mancanza di crescita che almeno nel caso nostro alla casa di crescita si Massina sta su un situazione di benessere nel CAD nel caso loro e il contrario questi studi
A mio parere sono problemi di sicurezza che toccano l'Europa ben più da vicino che non che non gli che non gli Stati Uniti
Ma che cosa
Però sul piano pratico che cosa comporterebbe quindi rivolgo
Al dottor forse
Voglio dire
Per raggiungere a significativi
Inversioni di tendenza in un breve periodo di tempo
Tutto il comparto diciamo attinenti alla sicurezza in senso lato
In in che ordini di grandezza ci troviamo se ci fosse
Un'azione determinata perché ci possono produce
Ci può essere diciamo semplicemente una tendenza a occuparsi di problemi interni di far apportare delle correzioni lì dove la situazione si sta aggravando
Specificamente senza intervenire in modo particolarmente pesante per tanti motivi alcuni anche di carattere interno oltre che di carattere di carattere internazionale
Ma che cosa
Voglio dire che
Che tipo di
Ordini di grandezza si renderebbero necessari
Per giungere a dei ha degli impatti significativi sulle
Diciamo sulle criticità maggiori di fronte alle quali in questo momento l'economia americana si trova
Ma
Diciamo che
Di interventi devono andare ben oltre quelli che sono i tagli per il momento preannunciati e nel senso che
E qui purtroppo sta il problema dei problemi
Che purtroppo in questo momento la situazione finanziaria sia pubbliche che privata non solo negli Stati Uniti ma in tutto il mondo avanzato è estremamente complessa
Se noi prendiamo la Gran Bretagna la Gran Bretagna anche c'è un problema di deficit di Bilancio gigantesca in questo momento
E tra l'altro nonostante questo deficit di Bilancio gigantesco oggi è stato annunciato un calo del PD inglese dello zero virgola cinque per cento nel quarto trimestre del due mila dieci la Francia sta crescendo non molto di più dell'Italia con un deficit di bilancio dell'otto per cento
La Germania è cresciuta molto nel due mila dieci grazie ed esportazioni ma adesso gli stessi tedeschi pensano che crescerà continuerà a crescere nel due mila uno ci non più con le esportazioni che ormai
Detti l'export metto la bilancia commerciale sta rallentando ma soprattutto con la domanda interna
Io sono per la verità un po'
Preoccupato
Mi piacerebbe molto che la domanda interna Crispi tedesca crescesse perché sono esportazioni per le imprese italiane ma ho la netta impressione che
Sarà molto difficile che i tedeschi riesce nota riescano crescere con la domanda interna
Nel due mila undici dopo che sono cresciuti in meno di noi per tutto il decennio prima della crisi con la domanda interna
Se andiamo a vedere altri Paesi avanzati come per esempio
Diciamo i Paesi periferici dell'Europa per moltissimi anni questi Paesi saranno in convalescenza dalla Spagna l'Irlanda non parliamo della Grecia
Il Giappone ha un altissimo debito pubblico ma fortunatamente una posizione netta sull'estero positiva
Grazie alla sua bilancia commerciale e al fatto che il Giappone e si finanziano da sei il loro debito pubblico quindi sono un po'meno a rischio però il Giappone sappiamo che
Proprio per gestire gli errori del passato sono vent'anni che non cresce
Cresce allo zero cinque uno per cento molti anni crescita zero
Quindi il vero rischio che abbiamo di fronte
Anche se all'inizio dello scoppio di questa crisi si diceva che non è come quella del ventinove certo non è come quella del ventinove perché nel ventinove
C'erano le persone che dormivano sulle fiancate delle ferrovie o che giravano sui treni merci come Codega free
Sappiamo l'epopea insomma della crisi del ventinove abbiamo visto che è durata dieci anni si è protratta una crisi di povertà
Però questa è una crisi moderna altrettanto profonda come quella del ventinove perché abbia già visto che son passati quattro anni negli Stati Uniti e siamo ancora fermi diciamo poi anche che
Il PID americano è cresciuto un po'd'il più si sta riprendendo ma è fortemente drogato questa volta dalla stessa componente pubblica la spesa pubblica in America è aumentata è aumentata in Germania è aumentata in Francia solo in Italia la spesa pubblica non è aumentato infatti cresciamo meno degli altri
Perché non abbiamo nemmeno dato il contributo della spesa
Io credo quindi che non c'è
Tanto una soluzione a portata di mano contanti
Più o meno drastici che poi come detti comprendiamo tutti più di tanto non si potrà fare nelle spese per la sicurezza militari che comunque in America sono come è stato richiamato prima spesi fondamentali anche per la ricerca cioè se in questo momento l'America TAR via troppo le spese militari crea un buco da una parte dopo averne riempito uno da un'altra parte qui il problema non è trasferire risorse da un settore un altro è proprio che bisogna risanare i Conti di tutto il mondo occidentale che sono conti che sono del forte mente deteriorati questi conti non si risana né in un anno due mila sei risalgono probabilmente in quattro cinque anni
Quindi purtroppo questa situazione ci condanna una crescita molto debole in tutto l'Occidente e se vogliamo crescere di più vuol dire che lo stiamo facendo peggiorando ulteriormente i conti e quindi rimandando in avanti la soluzione del problema
Grazie
Dottor terzi che cosa aggiungere questo
Ampia in cinque
Sono trent'anni lavoro con gli americani
E su questo particolare tema faccio due osservazioni
Prima
Una prima soluzione che valida in generale
Americani sono molto pragmatici
Quindi
Chiunque negli Stati Uniti e troverà una strada pragmatica la seconda osservazione che faccio è che più di recente
Nei miei rapporti
Anche con i membri delle missioni diplomatiche e con l'amministrazione pubblica
Osservato che
L'equazione
Crescita economica spese per la sicurezza quindi risorse disponibili per la sicurezza e un'equazione molto molto presente nella loro testa
Non ci può essere
Sospese la spesa
Per la difesa per la sicurezza se non c'è crescita economica questo però per loro ebbero per tutti i loro soci partner nel mondo
Considerando che in questo momento
Il problema fondamentale che c'è negli Stati Uniti come del resto al mondo un problema di carattere economico un problema di bassa domanda io credo che non
Il pragmatismo li contraddistingue gli sforzi degli americani si concentreranno
Sullo stimolo del mercato interno sostenuta domanda io mi aspetto di vedere un mondo già e questo sarà vero non solo per loro aspetto di vedere un mondo in cui
Tutti si concentreranno a favorire la crescita interno HC dall'economia
E all'entrando un po'di più l'attenzione persona allo sterno nella misura in cui questo è possibile
è
Si diceva prima
è
A rivedere le spese sulla sicurezza sulla difesa non significa azzerarli
Ci può essere un modo diverso per sapere di spendere ci possa ci può essere un ammasso di destinare quelle risorse quali siamo risorsa servono per
A fini Terni iscrivere al mondo tutto concentrato il lato più a risolvere problemi interni dal resto gli Stati Uniti sono mercato di trecentocinquanta mila di persone
Queste persone oggi sono impegnate a ridurre loro livello di indebitamento
La strada percorsa è già
Nostra dalla stanza lunga oggi
è il debito del privato rispetto al reddito disponibile l'unica vera misura rilevante visto che
Il livello del patrimonio sia Zara si è abbassato e ancora lontano dai livelli di sostenibilità
Quindi quando questo sarà arrivato e le stime della Federal Reserve dicono quattro anni quattro cinque anni quando questo sarà arrivato dal basso la ripresa dell'economia
Arriverà
Sul modo tumultuoso prima
Ci sarà
Però ci sarà la misura in cui lo Stato riuscirà
A sostenerla con una spesa pubblica
Grazie sì mi sembra che questo sia
Effettivamente ragionevole possiamo
Il complesso attenderci che
Le preoccupazioni d'altronde l'abbiamo visto già in questi ultimi
Nesi
Soprattutto nel corso del mese di dicembre vado più garbato anche
Meno
Meno controverso mese come è stato ricordato giustamente particolarmente sereno se così posso dire
Nella
Pur nella esistente conflittualità
Certo il nuovo Congresso americano accentuato questa conflittualità con l'immissione di
Notevole numero di elementi fortemente conflittuale
Non è lo stesso di dicembre al Congresso di oggi
Non solo per la forza dei numeri ma anche per la qualità delle persone che ci sono dentro
Ma
Comunque
Sembra probabile che
La maggior parte dell'attenzione sarà continuerà ad essere come è stata in queste ultime settimane dedicata problemi di carattere interno nella direzione
Anche nella direzione che abbiamo visto e cioè di contenimento
Della spesa pubblica per i motivi che sono stati ampiamente illustrati naturalmente
Ma poi voglio passare la parola
A Marta Dassù che oltretutto
E l'editrice di questa eccellente pubblicazione che
Ci troviamo davanti quattro che parla proprio di questi argomenti
Che
Non è mai
Prevedibile nel dettaglio che cosa potrà accadere
E teniamo presente che sul piano interno l'emozione che può suscitare una minaccia alla sicurezza
Può essere fortissima molto più forte di quanto non sia l'emozione
Di un decadimento della situazione economica sopra ricordiamoci che cosa è stato il due mila e uno
Basterebbe molto ma molto meno basterebbe che posso dire un attentato del tipo di quello che
In Russia è accaduto ieri per dare una scossa all'opinione pubblica americana
Tale da sovvertire qualsiasi previsione noi siamo in grado di fare in questo momento questo
è un dato di fatto e soprattutto i temi della sicurezza
Sono dei temi che possono suscitare nell'opinione pubblica americana delle reazioni di di di grandissima forza
L'esempio che è stato fatto da
Così forte della BP ed è la
O il super il
Che è un altro tipo di sicurezza quindi se vogliamo assai meno minaccioso
Ma
Abbiamo visto che tipo di reazione e questo ha suscitato e ricordate d'altronde l'uragano Katrina cioè quello che tocca
La sensibilità
Della perdita di certezze attorno a sé
Degli americani
Posso citare delle reazioni
Fortissime ripeto il due mila e uno nella testimonianza della storia del mondo è cambiata a seguito di questo
Ma non non insiste non spetta a me trarre delle conclusioni vorrei
Che Marta Dassù con la sua
Consueta abilità consueta sapienza
E grande perizia
Ci porta
Ci portasse abbiamo aerei culturale il tempo sufficiente per farci innovazione veramente
Dire nulla
Benissimo si previsti
Mi rivolgo all'una o più piccoli Stati Uniti sono citati stati citati due strumenti per poterlo abbattere uno la pressione fiscale l'altra la riduzione ville spesi
Ne è stato appena citato un terzo che era la valuta americana a svaluta azione e mi sembra che però una possibilità di percorrere questa strada non sia stata citata esistevano resiste
Marco voi
Il problema della svalutazione
è un problema estremamente delicato anche perché ci sono investitori mondiali che hanno investito in America il più importante di questi alla Cina che
Finanziare
Credo ormai per quasi mille miliardi di dollari il debito pubblico federale e possiede poi anche una quantità enorme di obbligazioni
In quelle compagnie insiemi pubbliche come Fannie mai Freddie Mac che avevano finanziato la bolla immobiliare e quindi un dollaro che si svaluta nuoce gravemente alla salute della Cina quindi
è una strada certamente che gli Stati Uniti potrebbero percorrere per pagare
Di meno i loro debiti
Ma che potrebbe creare degli attriti molto forti con quello che
E l'altro grande potenti della terra ormai che la Cina fino non è una soluzione così facilmente diciamo prevedibile o percorribile queste
Ecco perché anche se probabilmente sarà fatale che prima o poi dollaro paghi la debolezza dei fondamentali americani
Le vere strade per tagliare i debiti rimangono sostanzialmente principali le altre due una delle quali l'aumento delle delle tasse
E
Non è però facilissimo da fare d'America perché c'è una sorta di
Antipatia verso la tassazione elevata è vero che gli americani hanno una tassazione molto bassa ma anche alzarla di poco è un'impresa sempre molto difficile da realizzare
Qui il problema vero
Da una parte che ci sono sicuramente specie da tagliare
Nello stesso tempo gli stessi organismi di studio del bilancio federale organismi istituzioni americane pronosticano all'ultimissimo temi tre mila e quindi verso due mila trenta degli incrementi abnormi del debito pubblico americano perché ci sono tutta una serie di specie elencate nel sistema previdenziale
Il pensionistico che sono avviate
Su dei trend incontrollabili quindi non è veramente facile da risolvere mettere mano a questa situazione bisogna probabilmente da una parte nel breve termine cercare
Di evitare il tracollo finanziario di breve periodo per porre le condizioni per una crescita sana la crescita sana significa ricostituire una ricchezza si mi si chiarì dare reddito creare un volano di crescita che può lentamente aiutare ridurre i rapporti debito Pillay tutti gli altri indicatori di finanziario
Grazie module laici Samp più
Como notti insonni alcunché
Lascio agli atti il concreto avvio due minuti prima di tutto a grazie mille all'ISPI alla Fondazione IRCCS per questa compartecipazione nell'organizzazione di questa discussione
Soprattutto H lasche venuto e dagli Stati Uniti per parteciparvi oltre che a tutti gli amici qua stasera
Un minimo richiamo al numero di Aspenia che ne è stato citata abbastanza scherzo però c'è
Per chi volesse leggere e parlare dei problemi di cui abbiamo parlato dando un po'di di Bergamo
Io riassumerei durante la discussione che abbiamo avuto in in questi termini
è stato detto sia dai Foreign Policy Expert sui nostri ambasciatori sia da da Marco Fortis dal dottor terzi
Che tutto sommato siamo a una fase
Veramente dedicata per gli Stati Uniti perché la crisi finanziaria del due mila otto non è stata una crisi finanziaria
Come le altre ma è stato una spia dell'esaurimento io direi di una certa modalità di sviluppo economico
Tutto sommato quel tipo di meccanismo della crescita che si è sviluppato attraverso la relazione con la Cina sostanzialmente negli anni della globalizzazione tre un sante che è vissuta di finanziarizzazione che ha avuto varie dove
Che ha indebitato le famiglie insieme allo Stato ecco quel tipo di crescita è molto difficile che possa andare avanti
E quindi sono quelle fasi tipiche in cui un Presidente degli Stati Uniti nostro Obama dovrebbe rivolgersi all'America parlerà stasera nel suo discorso dello spirito beh io ognuno
Dicendo miei amici americani abbia è un problema grosso come una casa si chiama debito e dobbiamo rimboccarci le maniche tutte insieme eccetera eccetera ecco non lo può fare e qua e c'è il problema della politica americana perché un Presidente americano pessimista
Non ha non ha molta possibilità di restare Presidente dell'America quindi Obama farà per forza di cose è un discorso più ottimista di questo
E dirà l'America deve rimanere alla guida del sistema economico internazionale lo può fare investendo le sue risorse qua c'è il tema degli investimenti che abbiamo toccato nell'istruzione e nell'innovazione guardate
Una cosa che ha veramente
Scocciato seccato di Stati Uniti che ha provocato una specie di shock
Sono state queste queste classifiche dell'OCSE sull'istruzione quando gli americani si sono resi conto che le loro università non sono più le prime del mondo ma le prime università mondo sono a Shanghai
In Asia e così via lo shock culturale lo shock politico anche è stato molto forte quindi Obama dirà dobbiamo tornare a essere primi in queste cose fondamentali che hanno fatto la grandezza d'America
L'innovazione di istruzione eccetera eccetera e quindi cerchiamo tutti insieme di farlo e intanto proverò anche a ridurre il debito pubblico
Ora il problema mi sembra questo che
L'America di fronte un grosso una grossa sfida economica è una grossa sfida sistemica su anch'io per chiunque abbia studiato la storia delle relazioni internazionali
Siamo veramente a un cambiamento di questi lunghi cicli
Celle RAI in fondo purtroppo delle grandi nazioni e questo come diceva corta all'inizio una fase di relativo
Declino di quello che resta comunque lassù superpotenza ma indichino relativo di ascesa relativa della Cina eccetera eccetera
Quindi ci vorrebbe un progetto nazionale il problema è che la politica in America difficilmente lo consente qua c'abbiamo un problema comune tutto l'Occidente nostre democrazie non è solo un problema di Obama che
Ha fatto campagna elettorale in un modo poi non riesce a governare un poi ingenuo non abbastanza appoggio
E perché è un problema dei nostri sistemi politici perché in realtà questa
Bipartisanship questo sforzo collettivo per rimettere Ramieri
Sui suoi piedi oggi è molto difficile da compiere perché le lezioni di metter mano dimostrato che la politica sta andando in un altro verso
Questi quarantasette senatori repubblicani avranno da fare
Dà sfogo e avranno un grosso compito dovranno tenere sotto controllo una parte di loro stessi cioè i ti pare attinse e così via quindi esiste in America questo consenso nazionale per fare le cose
Di cui parlavamo diceva giustamente Marco Fortis si in fondo Terranova industrializzare l'America perché assenti ci sarebbe bisogno di questo ecco io ne dubito quindi il primo punto
è un po'questo lo scarto fra quello che avremmo bisogno di fare nelle nostre democrazie e quello che possiamo fare con in no si sistemi politici e questo problema è molto grave perché sappiamo che il nostro grande competitore che è la Cina
Avrà a mille problemi al mondo ma in fondo è più capace di noi di decidere proprio perché non è una democrazia ma è una autocrazia almeno a breve termine ha una capacità decisionale maggiore
Quindi direi questo teniamo ce l'ho in mente pensiamo c'è una cosa che riguarda in fondo anche dei Paesi europei la secondo tema grande tema di cui abbiamo parlato e la sicurezza del rapporto fra la crisi economica l'austerità e la sicurezza
Io sono abbastanza inclino abbastanza pensare con Boris Biancheri Sergio Romano che poi
L'America come grande potenza mi di care non solo all'interno delle spinte burocratiche importante tutto un sistema di appunto di apparati di base eccetera eccetera
Ma è anche un Paese fondamentalmente reattivo l'abbiamo detto cioè se ci fosse una grossa crisi interna esternato eccitato esterna internato eccitato corta
L'undici settembre
Non c'è dubbio che
E l'idea di un Prizren cimento americano sarebbe difficile da da coltivare quindi anch'e qua è difficile fare previsioni a lungo termine perché sicuramente l'America di fronte a di shock esterni reagisce
Ultimissimo punto tutto quello che cambia in America e cerchiamo di di esaminare in Aspenia cambia anche la relazione fra l'America ed Europa
Abbiamo visto viaggio di un citavo a Obama con tutti gli onori tutta l'attenzione insomma tutta la
La non è così tardi la logica che ci potrebbe essere dieci o dietro una sorta di G due nesso ma è chiaro che l'Europa è parte poco di questa pittura di questo schema
Credo che il mondo Atlantico che abbiamo conosciuto un po'tutti noi anche voi come ambasciatori alla NATO soprattutto sia un po'il mondo che ci lasciamo alle spalle
Andando molto più vasto con un grande Paese competitore appunto la Cina anche qua non va sopravvalutata poi questa crescita della Cina perché anche la Cina potrebbe avere le sue buone dei suoi conflitti politici interni eccetera quindi anche il futuro della Cina va visto con una certa prudenza ma insomma un mondo molto più vasto
In cui l'Europa effettivamente non può più contare in nessuna
Protezione automatica degli Stati Uniti e forse questo può essere anche un bene nel senso in cui diceva Sergio Romano comunque non ci può più contare tanto
E in cui tutto sommato le ricette per uscire dalla crisi economica sono diverse
Il modo in cui gli orari agli Stati Uniti hanno guardato al posto due mila otto non è per nulla identico
Il che ci mette un po'sulle nostre gambe e quindi la sfida diventa anche un po'nostra ce la faremo noi europei a fare le cose insieme
Ecco anche qua se se siamo un po'dubito così su Obama e sul suo congresso
E anche molto facile essere dubito così su sull'Europa e dei suoi Germanie nei suoi greci grezzo Cecchi ma insomma dare la sfida è molto e molto forte
Aspenia cerca di far capire qualcosa non so con quale successo comunque
Cerca di stimolare tutti quanti a rifletterci su grazie
Grazie grazie
Grazie ma
Fra
Qualche ora a poche ore
Obama prenderà la parola per il discorso dello Stato l'unione dirà l'Ulisse abbiamo ragione o se abbiamo torto e mi pare che possiamo fidarci cicliche notizie e intanto io
Che amministriamo intanto io ringrazio voi dei la pazienza con cui ci avete ascoltato grazie di essere qui e arrivederci a una prossima volta grazie molte agli oratori che hanno preso a
Io credo che
Tenga
Vanno a Mazara
Cina
Grazie