La delegazione radicale guidata da Rita Bernardini incontra la stampa al termine della visita presso il Carcere di Marassi di Genova

Radicale
Penso che sia giusto anche diciamo seguire le iniziative di chi ha una senza specificare per poter pagare un plenum posto che non ha colore fra poco fa si carcera un problema penso
Generale che non ha una bandiera specifica poi c'è chi ha una competenza particolare che sono anche radicali
E per quello che riguarda ligure ci sono anche delle iniziative specifiche da prendere su questo tema
L'idea di far fare un'introduzione a ad Alessandro calcolare o a Stefania
Magari
Grazie
Inizia oggi ancora non è un altro faccio parte del Comitato Nazionale dei Radicali Italiani all'assenza di questa giornata che è la prima di una serie di evidente
Che faremo in tutti gli istituti penitenziari della Liguria abbiamo deciso di partire dal carcere di Marazzi che il carcere principale della nostra Regione
Sono stati accompagnati da Rita Bernardini deputata in Commissione giustizia e abbiamo visitato in
I la Seconda Sezione
E il centro clinico nella sentirmi in particolare il reparto HIV
I problemi che segnaliamo sono
Principalmente quello della della sanità abbiamo riserve riscontato vari casi di lentezze per quanto riguarda la possibilità di essere operativi persone che da oltre un anno a svenderlo di operare
Problemi di minimi di vita quotidiana ma che in carcere sono invece dei grandi problemi quindi quelli del Gico dalla qualità del cibo quello di poter avere anche dei colloqui con i propri familiari che molto spesso non solo non sono in questa città ma spesso non sono neanche
In Italia appunto per il nostro tasso di detenuti extracomunitari quindi
Non abbiamo grandi novità da segnalare dal punto di vista casi specifici sono i problemi dettati dal sovraffollamento sovraffollamento la grave malattia
Di tutte le carceri Ponte Decimo e a Marassi hai sentito
Tantissimo avvertito e devo disagi
Alla comunità penitenziaria tutta quindi non solo i detenuti ma anche gli agenti sottostimati rispetto a quanti dovrebbero essere nella pianta organica questo è un po'il quadro poi ognuno di noi dirà qualcosa su vari aspetti
Che abbiamo potuto toccare parlando direttamente con i detenuti la Seconda Sezione l'abbiamo conto
Rincontrata tutta fermandoci molto a parlare con tutti i detenuti quindi io chiudo quando la parola adesso a Rita Bernardini
Allora la delegazione voglio ricordarlo era formata anche da in testa che segretaria gliel'associazione delicato il detenuto ignoto
E da Stefania Mazzucchelli che la segretaria dell'associazione
Qua c'è Walter noli che fa parte del Comitato nazionale di italiani il consigliere regionale che avete appena ascoltato
Intanto diamo delle cifre che riguardano l'istituto siamo a settecentotrentatré detenuti
Su una capienza regolamentare che il DAP dice di essere quattrocento cinquanta quattro cinque sei
Quattrocentocinquantasei ma sappiamo anche che il dipartimento dell'amministrazione penitenziaria a
Aumentar alto nella capienza regolamentare non perché siano aumentati i costi ma si è messo a tavolino ha deciso che
La capienza grave come quando si rende potabile l'acqua
In base alla percentuale di atrazina non si elevano i valori e quindi l'acqua diviene potabile
Allora sicuramente questo carcere non ha le caratteristiche della potabilità perché noi abbiamo viste dico celle Chini
Avrebbero dovuto ospitare e due detenuti e invece ce n'erano nove
Otto o sette nel nel migliore dei casi celle da un posto quindi di circa sette metri quadrati dove c'erano tre i detenuti
Quelle in cui sono ospitati nove detenuti sono celle e di venti metri quadrati quindi fatevi i conti
E ed è facile constatare è che non c'è lo spazio minimo di vivibilità tanto più
Che i detenuti passano diciannove ore in cella
Diciannove ore in cella significa che hanno due ore dare la mattina
E l'altro problema molto grave chiedendo il dettato
Dal regolamento penitenziario quindi la
La sentenza la quanto Regolamento
No
No
No no no sono viversi carceri che hanno questo muretto divisorio ma in molti non esiste io
No no no no non c'è lo specchio indietro però proprio il muretto e vietato
è
L'altro problema molto molto grave
Forse il più grave assieme a quello sanitaria
è quello del lavoro
Perché nemmeno delle dieci per cento dei detenuti lavora
è vero che ci sono le cosiddette lavorazioni e cioè il pane panificio che peraltro
Prestigioso a questo UPA sei detenuti
E allora su centotrentatré i detenuti lavorano circa sessanta di loro
Quindi voi capite bene chiese il carcere a una funzione rieducativa qui non riusciamo a capire come possano rieducare
E fra l'altro
Attraverso veri e propri e violazioni di legge che voglio precisarlo non sono
Dell'amministrazione di questo carcere
Io ci tengo a sottolineare che non ravviso responsabilità da parte del direttore o degli agenti io ravviso responsabilità da parte del Ministero della giustizia
Perché il Ministero della giustizia sa benissimo
E si i fondi delle Vercelli ci sono il corrispettivo che viene data di tenuti per il lavoro sono state tagliare l'anno scorso del cinquanta per cento
Per quest'anno di un ulteriore venticinque per cento è chiaro che il direttore non è che può fare i miracoli già non è nelle condizioni di poter pagare i detenuti che lavora
Altro problema importante grave è quello sanitario
è perché lì il passaggio
Che c'è stato in base ad una legge della
Sanità penitenziaria alle assoluta
Irrealtà molta difficoltà e intanto sia perso anche tutto
Tutta la capacità professionale del personale precedente perché
Non è stato assorbito balla alzarla per cui son venuti medici nuovi medici i giovani
Qui non hanno l'esperienza di che cosa vuol dire essere emanati in un carcere delle patologie specifiche e ci sono in un carcere perché in un carcere
Ci si ammala più di certe malattie chiediamo
E il problema degli infermieri qui c'è un
Contratto con una operativa che si chiama mi capirebbe abbiano il nome molto
Belle interessante però le infermiere con le quali o anche abbiamo anche parlato ci dicono chi gli stipendi che sono stati ridotti
Del dieci per cento in più vengono pagati con nei grandi ritardi anche di alcuni mesi
E insomma carenze nella nel personale degli educatori degli psicologi gli assistenti sociali proprio adesso siamo passati al centro clinico dove ci sono
Venti malati di AIDS
AIDS conclamato
Che evidentemente non dovrebbero stare
In carcere
E e c'era un detenuto che mi diceva che non era è riuscito a parlare da due mesi e mezzo con un assistente sociale ed ha bisogno proprio di parlarle per far presente alcuni suoi
Problemi personali
E diciamo che un po'a questo il quadro e se vogliamo mettere una ciliegina su questa torta in mangia vive
Possiamo dire che in questo come in tutti gli altri istituti italiani non esiste un Regolamento
Interno dell'istituto che per legge dovrebbe essere consegnato a ciascun detenuto perché si sappia quali sono i propri diritti e i propri doveri
Il direttore ci ha detto e la bozza è stata fa tardi questo Regolamento piè adesso è all'esame del magistrato di sorveglianza una volta che il magistrato di sorveglianza
Avrà fatto le sue osservazioni dato ci si augura l'ok questo dovrà essere approvato centralmente dal Dipartimento dell'amministrazione penitenziaria
E questo vuol dire che ancora i tempi sono lunghi e intanto c'è un'altra violazione di legge allora quando
Come i radicali sosteniamo che le carceri italiane sono illegali e non è che vogliamo sparare delle frasi clamorose no
Nel fascicolo dove le persone
Sono privati della propria libertà per aver violato la legge viene violata da la legge nei confronti Mitidieri stretto questa a me sembra
Qualcosa di molto molto grave
E vale
Ma intanto noi nostre proposte le abbiamo fatte non a parole ma con documenti parlamentari
Io che espressamente una mozione che è stata approvata nel gennaio dell'anno scorso avevamo previsto venti punti diciamo di soluzione ne sono stati approvati e dodici
E e impegnava il Governo a muoversi in determinate direzioni
L'unica cosa che è stata fatta è diventata via via con nelle modifiche che sono state fatte in Parlamento una cosa ridicola ed era il disegno di legge Alfano
Chiamato ridicolmente svuota carceri che era quello per la detenzione
E dell'ultimo anno hai di poter vivere negli ultimi dodici mesi
Di detenzione alla detenzione domiciliare tra passare dal carcere alla domicilio ebbene questa legge è stata completamente stravolta dal Parlamento ad opera soprattutto della lega
E dell'Italia dei Valori ma non solo perché mo'buono
Bolzan Pino ce l'hanno messo anche alcuni deputati del PdL e del PD
Per cui per esempio era previsto un automatismo quasi per scontare questi dodici mesi agli arresti domiciliari pensate di persone che comunque fra dodici mesi usciranno offra quattro trattamenti
Qui ce n'erano molti che dovevano scontare soccombono hanno
Quindi
Ma è stato tolto l'automatismo per cui le domande devono essere rivolte al magistrato di sorveglianza che è già oberato da
Tantissime altre istanze che già non riesce a far fronte al lavoro normale quindi figuriamoci quanto dovranno aspettare
Prima di avere delle risposte in più sono state messe
Al che clausole ostative alla detenzione domiciliare per cui alla fine per esempio possiamo dire che in questo istituto ne hanno beneficiato in quattordici
Caso settecento su più settecentotrentatré persone ne hanno beneficiato in
Quattordici quindi
Cosa vi rimane un'altra proposta di legge
No ci rimangono tutti gli altri punti e della mozione ad esempio uno dei punti della mozione
Prevedeva e
La il carcere dove e dovessi esserne
E la misura eccezionale e non la misura usato normalmente
E invece
Noi constatiamo che il carcere è la misura che viene usata Tampere e questo è dimostrato anche dal fatto che c'è un fenomeno assurdo chiede definito delle porte girevoli
Per cui ci sono molti detenuti che entrano in carcere il no e stanno non più di una settimana prima di essere libera
Però questo determinano un carico di lavoro pr l'istituto penitenziario notevole
Perché ogni ingresso nuovo significa aprire una carta la legge visite
Insomma adesso non vi sto qui a descrivere tutti i passaggi che devono essere fatti
Ma è un carico molto pesante quando hanno fatto tutto questo lavoro poi i detenuti Enzo magari agli arresti domiciliare ecco questi sette giorni
Indica riguardano decine di migliaia di detenuti ogni anno potrebbero essere
Evitati e noi indichiamo questa strada nelle proposte anche di legge che abbiamo fatto al Governo c'è poi
Questo nella mozione era stata approvata anche la le detenute madri cioè che i bambini non dovessero stare in carcere una vergogna
Tutta italiana ci sono i bambini detenuti adesso andremo anche l'udienza Ponte Decimo per vedere se anche lì ci sono dei bambini reclusi evidentemente non hanno alcuna colpa
Lei nella mozione e che impegna il Governo si affrontava il tema del lavoro si affronta il tema dei tossicodipendenti voi pensate che in questo istituto nel cinquanta per cento
Sono incarico al SerT cioè ci sono tossicodipendenti all'immagine diarie
Articolate diviene Pennsylvania tra
E i tossicodipendenti evidentemente dovrebbero o poter usufruire di una detenzione presso altre nessuno strutture a custodia attenuata che possano curare la loro tossicodipendenza
Tutto questo non verrà
Insomma ci sono molti casi psichiatrici
Almeno il venti per cento degli persone detenute hanno problemi di tipo psichiatrico cinquanta duecento su soltanto assume psicofarmaci alla sua non soltanto i psicofarmaci vengano assunte nella società esterna
Però comunque nelle carceri vengono dati e Aldo Siri abbastanza consistenti diciamo anche su questo c'è
Ci sono delle ricerche che sono state fatte recentemente
Quindi diciamo
Che le misure laddove si vogliono adottare ci sono sono indicate sono scritte in
Proposte di legge non c'è solo l'impegno che il Governo si è assunto
Con una mozione approvata il problema
Passare dalle parole scritte ai fatti
Per far ritornare nella legalità le carceri italiane che sono totalmente illegali
Diciamocelo qui
Perché
Ci sono anche argomenti che riguardano anche la Regione
Attaccare
Vive e in questo anche la Regione potrebbe dare delle degli spunti delle risorse mettendo a disposizione
E poi accanto al panificio che è già operativo
Dovrebbe sorgere un nuovo centro di un diciamo muovo posto di lavoro che riguarderebbe la trasformazione dei prodotti tipici locali
Su questa voce sono state infatti delle richieste di finanziamento
I sì la Regione rifinanzia era questa questa voce di spesa potrebbe essere che altri detenuti entrano nel carcere possano lavorare e sappiamo come chiunque tutti i detenuti che sono coinvolti nei percorsi di rieducazione di lavoro
Vedono come una recidiva inferiore quindi dare possibilità riverse all'interno del carcere e anche a una diciamo una certa
è positivo
Finanzi quale voce di spesa quella
è un primo no è una forma di finanziamento che la Regione Liguria ha dato sul settore della della pesca
A un consorzio gli operatori ha fatto ha proposto un progetto per aprire per aprire un trattenere acqua un una diciamo uno stabilimento di trasformazione del pesce
E sono stati risultano fare i primi esclusi nel finanziamento di questa
Di questa legge sequestrano fosse rifinanziata accedere della finanziamento e quindi i lavori potrebbero andare avanti diciamo meglio
è sicuramente ha una doppia valenza
Dare la prova
Incide evidentemente sulla tanto sbandierata sicurezza perché è chiaro che uno che fa questa scuola questa di questo carcere quando esce è più che probabile i turni nel suo ambiente quindi turni a delinquere
Mentre con dei percorsi di lavoro
Di questo tipo potrebbe trovare una forma di riferimento che dà maggiore sicurezza ai cittadini però volevo dare la parola anche avere la testa grazie
Per la posizione radicale
Sulle ASI ribadiamo l'anno e siamo antiproibizionisti nel senso che vorremmo la legali legalizzazione
Delle sostanze stupefacenti e il primo passo da fare è quello della legalizzazione delle sostanze stupefacenti leggere
Tanto più e e coloro credo e tanto così bandiera noi il proibizionismo sulle deroghe ettari disponibili chiediamo a che vengono
A Roma si dice beccati con il socio in bocca cioè per gli altri Valvo vale la galera per loro devono valere evidentemente altre regole
Tutto questo credo che sarebbe veramente la risposta perché una de se non il maggiore pro
Fronte di e al finanziamento della malavita organizzata di mafia camorra e 'ndrangheta proprio la droga
Cioè ci facciamo tranquillamente cinque-sei finanziarie all'anno il potere nelle mani di corruzione delle proibizionismo elevatissimo
Questo problema adesso parliamo
Amo solo che bisognerebbe
Lasciare ecologico pochi grammi di eroina
Questi sono persone quando io ho detto che devono essere curate
La legalizzazione significherebbe per esempio la somministrazione on trovano nata sotto ricetta medica di eroina
E
Questo
E molte di queste persone che delinquono non perché sono delinquenti ma perché sono malate da dipendenza
Una questo tipo di sostanze droghe pesanti
Purtroppo questo è un problema che non viene affrontato secondo me
Il sospetto che ci siano
Si infatti purtroppo non se ne parla è un argomento tabù noi continuiamo a parlare
Non solo continuiamo a parlarne ma possiamo annunciare che il prossimo congresso del Partito Radicale transnazionale
Che si terrà a Chianciano dal diciassette al venti febbraio affronterà in particolare in questo tema dell'antiproibizionismo evidentemente non solo l'Italia
Ma in tutto il mondo perché se solo pensiamo a quello che
Sta accadendo e accade in Messico
Eccetera esclusivo sotto tutti i punti di vista quindi questo
Derrate senz'altro affrontato così come sempre a livello transnazionale affronteremo il problema della privazione della libertà della tortura del carcere
Adesso ci tengo che parliamo di serietà
Grazie
Ma i problemi che abbiamo riscontrato quindi
Sono poi i problemi che si riscontrano in tutte le carceri diciamo d'Italia sono ovviamente il problema del sovraffollamento di cui è stato accennato più volte
Dalla carenza di organico degli educatori dalla Polizia penitenziaria che chiaramente si ritrovano costretti
A dover adoperarsi anche per mansioni che non sono strettamente le loro come quelle che riguardano magari la domandina che dovrebbero essere magari di competenza dell'educatore però a causa del fatto
Che sono pochi spesso proprio la Polizia penitenziaria diciamo si presta i problemi sono poi
Piccoli e grandi piccoli del detenuto che ti chiederà un'aspirina e che però per averla
Deve per forza fare la domandina e quindi magari deve aspettare la visita medica in visita medica il giorno dopo per cui diciamo sto morendo dal mal di denti però non posso avere
Una bustina diavolina così come non lo può tenere per esempio in cella ma deve tenerne una vuol una postino per volta
O i problemi dei detenuti stranieri che non hanno per esempio nessun tipo di aiuto dall'esterno non c'è stata una cella in particolare dove erano otto ragazzi stranieri che ci dicevano che loro non avevano i soldi nel cuore per la bomboletta
Dal fornelletto a gas che non avevano quindi i soldi per potersi comprare un pacco di pasta avevano un cestino pieno di mele perché l'unica cosa che l'Amministrazione penitenziaria di pasta per cui fanno una scorta insomma di Mele
All'occorrenza ce le hanno
Ed è chiaro che se però
Non ci interviene nel senso non il Governo continua a mantenere questi inerzia di non voler
Proprio per celarsi dietro il problema della sicurezza non approvare dei provvedimenti seri la situazione sicuramente non migliorerà il DDL Alfano lo accennava Rita Bernardini che svuota carsica soltanto il nome perché poi se andiamo a vedere risale proprio a qualche settimana fa una sorta di monitoraggio che è stato fatto da Radio Radicale una trasmissione radio carcere
In cinque regioni dei più grandi d'Italia
Sono usciti siano novantatré detenuti ora qui oggi abbiamo avuto la conferma di quattordici detenuti
Ma c'è da dire che non solo il provvedimento non serve perché in effetti sono pochi i detenuti che potranno usufruirne ma anche molto farraginoso perché voi spetta agli assistenti sociali agli enti locali
Individuare il domicilio quindi e soprattutto l'idoneità del domicilio per cui e nel caso degli stranieri molti di questi non ce l'hanno il domicilio addirittura sa di casi di stranieri che hanno alto domanda mettendo a disposizione per esempio un garage ma ovviamente non c'è l'abitabilità per cui quello che è noto non potrà uscire e poi anche perché è richiesto tra le varie cose per potere accedere all'ultimo anno di guerra
Agli arresti domiciliari anche una relazione sulla condotta del detenuto in carcere cosa che
Voglio dire con questo provvedimento non c'entra molto per cui è comunque una perdita di tempo una lunga già sono pochi i detenuti che potranno usufruire queste ci si perde anche in questi
Per cui appunto dicevo che è necessario che ora chiaramente il Governo mi pare affaccendato impegnato in tutt'altre tutt'altre e situazioni però credo anche che non si possa attendere ancora molto in questa condizione perché le carceri veramente
Non solo sono fuorilegge ma stanno anche in una un calderone pronto è pronta a esplodere i sogni ci sono
In generale o il sessanta per cento
Sono stranieri quindi più alte di quelle nazionali
Era sul quarantadue quarantatré non ricordo
Tutte le carceri all'avvio nell'estate
Poi
A sentiamo anche Silvana
Susanna
Nave Anna già detto tutto più o meno a quelli che mi hanno preceduto una cosa particolare io intendo psicologa il trattamento psicologico è quello che la Costituzione prevede come
Riabilitazione sostenere detenuto al fine anche poi quando esce possa avere una una vita diversa da quella che l'ha portato qua
I detenuti lamentano di non avere il questo sostegno o meglio c'è uno psicologo per ottanta detenuti che viene una volta a settimana
Quindi quello a cui vengono fatti intanto se le carte detenuto per cui non c'è nessuna valutazione del dell'eventuale ritardo non percepirà la ritenuta stesse
E voi ed evitiamo che è una personale a vedere ottanta altre persone in una volta a settimana vuol dire che hanno colombiani qualche mese
Per cui non c'è nessun tipo di supporto reale ma semplicemente una cosa
Formale stesso problema hanno anche quelli del centro clinico pur essendo più seguiti riescono a poco supportati sappiamo che per esempio sulle diete avrebbero bisogno invece di un supporto più
Massiccio per essere aiutati a sostenere che la situazione della malattia cosa che non hanno quindici proponiamo come associazione di cani Genova ma anche con la collaborazione consigliere anche di tornare per valutare in maniera più approfondita
La situazione del centro clinico e la difesa del carcere generale insomma
Vogliamo tenere monitorata questa situazione se lo prendiamo come impegno e l'abbiamo messa nostra mozione di ricostruzione arretrate abbiamo nuovi nomi elenco e dell'impegno insomma