Chi decide sul fine vita?

Cominciamo questo incontro
A cui in qualche modo siamo stati costretti
Non sarebbe nata questa iniziativa come le molte altre
Che si stanno svolgendo in questo momento in Italia in una quindicina di città
Se
Il Governo non avesse deciso di
Intitolare
La giornata
Questa giornata in cui ricorrono due anni dal momento in cui
La volontà di Eluana veniva finalmente
Accolta
Come la giornata degli stati vegetativi con una mossa
Politicamente
Di
Guerra civile e morale direi
E sotto il profilo più strettamente morale una mossa davvero e indecente
Fare una giornata
Nazionale
Di costrizione perché di questo si tratta intitolare una giornata nazionale alla costrizione
Per le persone che si trovano in stato vegetativo permanente alla costrizione
Di obbedienza
A una volontà estranea alla loro quella di una
Maggioranza la politica di stampo nettamente clericale
Ecco perché ci siamo sentiti
Costretti moralmente costretti
A rispondere con una giornata
Della libertà di scelta
Perché
Questo dovrebbe essere l'abbiccì della convivenza civile anzi in teoria
Da un paio di secoli e mezzo nelle costituzioni che si chiamano che si richiamano
Alle libertà democratiche
La separazione fra
Pretese
Etiche di una o più religioni che libertà dei cittadini è
Ecco dovrebbe essere
Nettissima noi invece in Italia ci troviamo
A
Doverci porre come obiettivo che viene considerato eccessivo
Quello
Che per
Thomas Jefferson due secoli e mezzo fa doveva essere la ovvietà di una democrazia liberale
Un muro di di innalzare un muro di divisione fra
Lo Stato e le chiese fra
La fede e la politica
I temi
Da trattare ovviamente le articolazioni questi temi sarebbero tanti noi sappiamo
Che tra le persone più presenti anzi
Sfide abbiamo Micromega e scelte
Proprio in quest'ottica esistono
Posizioni diverse
E quindi noi vogliamo innanzitutto che la discussione metta in luce queste differenze perché sappiamo che poi
Tutte queste persone credo tutti noi siamo uniti invece da
Un principio
Molto rigoroso di laicità che significa rispetto
Al ritorno in Aula al ventuno prossimo del
Disegno di legge
Spacciato come disegno Paolo
Di legge sul
Cioè un disegno di legge
Contro il testamento biologico passo spacciato come disegno di legge sul testamento biologico ma realtà contro il testamento biologico perché vanifica
Qualsiasi tette testamento biologico che ciascuno di noi abbia fatto voglia fare su questo cioè una
Unità credo
è molto molto solida e il problema sarà semmai
Come
Trasferirla questa
Solidità di intenti in uno schieramento parlamentare d'opposizione che invece tanto solido su questi intenti elementari dovrebbero essere elementari non è
Ma abbiamo voluto avere persone
Con opinioni diverse perché vogliamo affrontare il tema nella sua interezza
Non solo rispetto
A una legge
Che palesemente
In contrasto con il dettato costituzionale e con alcuni accordi internazionali
Che l'Italia a sottoscritto e che garantiscono quindi allora
A a chi in determinate condizioni di poter fare un testamento biologico vederlo
Rispettato ma vogliamo affrontare anche un tema
Che incredibilmente in Italia in questi anni è diventato tabù mentre sempre più viene discusso
In Europa
La decisione sulla propria vita informa integrale
Compresa quella che
Come viene chiamata con scopo intimidatorio
Diritto all'eutanasia
Nascondendo il fatto che il diritto
Di un malato terminale a decidere di porre fine a quello
Che
Eventualmente considerasse ormai solo
Tortura
Quindi io su questo
Esprimerò semplicemente i termini del problema e poi
Darò la parola agli altri
Ospiti
E qui
Voi sapete che
La chiave di tutti i discorsi che vengono fatti contro il diritto di ciascuno di noi a scegliere sulla propria vita
Hanno a che fare con
Sorta di parola magica
Indisponibilità
Che la vita è un bene indisponibile
In realtà
La teoria del bene indisponibile nasconde sempre la disponibilità di qualcun altro
Dire che la vita è un bene
Indisponibile
Di fronte a una situazione concreta dove
Si tratta per esempio
Di
Staccare o non staccare una spina come nel caso
Di Welby il caso di Coscioni il caso nei casi nei tanti casi
Che hanno scosso l'opinione pubblica negli scorsi anni fino a quello di Eluana in tutti questi casi
Si tratta di fare una scelta ora quale che sia la scelta qualcuno disporrà
Di quella vita
Quindi
è una mera finzione richiamare la tesi della vita come bene indisponibile in realtà qualcuno la decisione la dovrà prende
Quindi si tratta semplicemente di stabilire
Il bene di vita a disposizione di chi
Se è a disposizione di chi la vive
Se a disposizione dei suoi parenti sia a disposizione dei medici
Sì è a disposizione
Dello Stato di una maggioranza parlamentare se a disposizione delle gerarchie ecclesiastiche
La tesi della vita come ha ben indisponibile maschera semplicemente il fatto
Che si rende indisponibile la vita chi la vive e disponibile invece a una di queste altre istanze umane
Esattamente come umana è l'istanza di chi la sua vita vasta
Di
Dire che la vita indisponibile significa semplicemente stabilire
Che è a disposizione di una maggioranza parlamentare ad esempio che stabilisce
Che
Certe terapie sono obbligatori anche se
Il paziente non le vuole
Ok
Certi antidolorifici che accorgerebbero la sua vita ponendo fine a una situazione di tortura non sono a disposizione del paziente anche se
Il paziente lì
I vuole la sostanza non è quindi eutanasia si o no
Accanimento terapeutico si o no la questione di fondo è davvero molto più semplice chi decide sulla propria vita
Credo che
Questo sia
L'unico modo di porre
Onestamente la questione e dei di impedire
Che su una questione così seria così fondamentale si possano
Organizzare
Giochi dialettici di quel siano o verbali di qualsiasi reggente quando
Si dice che
La vita è sacra
Sì si dice semplicemente che sulla vita di ciascuno di noi decide qualcuno che ha una
Precisa ideologia
Anche perché dire che la vita è sacra
Potrebbe avere un senso se si aggiungesse in piena coerenza che la vita umana è sacra ma la vita umana
E tale perché è singolare appartiene a chi la vive
Cuccu una vita senza il carattere personale di questa vita non è partita umana e qualche altra e qualche altra cosa
La pretesa
Che quindi sulla tua vita decida qualcun altro significa già in sostanza tornare alla tesi per cui
Tutto
Non essendo più padrone della tua vita sei uno quello che i latini chiamava Montin strumento uno vocale Adista disposizione di qualcun altro
La vita appartiene a chi né alla disposizione se
Sulla tua vita
La disposizione l'ha una maggioranza parlamentare
Tuzla metti di essere in quel momento vita umana perché ti manca la caratteristica essenziale della libertà di poter decide ecco io credo
Che di tutti questi temi
Dovremmo discutere da quelli più di fondo che ora richiamavo a quelli
Di
Comportamento politico parlamentare
Che naturalmente
Sono dal punto di vista di principi molto meno rilevanti ma dal punto di vista concreto incideranno sulla nostra rete esistenza con i dibattiti dei voti delle prossime
Settimane
E che vedono che il nostro Paese in una condizione di arretratezza incredibile rispetto a tutto quello che sta avvenendo che è in discussione in Europa
Perché qui
Rispetto
A la situazione di solo dieci anni fa cinque anni fa in cui all'ordine del giorno in Parlamento appunto erano
Proposte di legge
Che toccavano affrontano questi temi
C'è un tentativo
Incomprensibile credo nel resto del mondo occidentale per cui si vuole addirittura
Stabilire
Che
Certi trattamenti medici
Non vengono più chiamati
Medici perché
Se fossero considerati come sono trattamenti sanitari
La decisione ultima spetterebbe al paziente secondo la Costituzione secondo la legge secondo i trattati europei ma vengono definiti in qualche altro modo e quindi diventano
Obbligatorio anche se il paziente non li vuole
Siamo cioè a una
Delle tante manifestazioni di quel rovesciamento del senso della lingua caratteristico dei totalitarismi che Orwell
Aveva tratteggiato nel suo romanzo mille novecentottantaquattro
E io credo che la parola totalitarismo non sia affatto eccessiva quando
Una maggioranza parlamentare si arrogati il diritto di decidere sulla tua vita al tuo posto imponendo ti qualche cosa
Che tu rifiuti perché una volta che si stabilisce che su questioni di questo genere
Può decidere una maggioranza parlamentare
Passo un principio che dovrebbe far paura anche a coloro che oggi vogliono imporre questa scelta perché se una maggioranza parlamentare ha diritto di scegliere in quest'ambito
Avrà diritto cambiando la maggioranza in Parlamento domani scegliere anche in direzione assolutamente opposta e imporre per legge
Comportamenti rovesciati anziché lasciare a ciascuno di noi la libertà di scelte
Io vi ringrazio per essere
Venuti DOC per primo la parola a Ignazio Marino
Purtroppo
Dato che siamo in tanti avremo a disposizione otto dieci minuti ciascuno perché vorrei che poi
E chi vuole possa intervenire così ci sarà spazio per brevi repliche
Bene grazie ringrazio
San Paolo per questo per questo invito
Cercherò insomma di
Esprimere la mia la mia opinione che poi
E l'opinione
Di tanti forse anzi direi con molta certezza di non
Di non sbagliare della maggioranza delle persone nel nostro
Nel nostro nel nostro Paese Paolo introdotto molto bene questo tema
E davvero
Con un certo disappunto che io mi ritrovo ancora una volta insieme a tanti illustri relatori a parlare
Di di una questione
Che dovrebbe davvero essere già stata risolta da molti anni nel nostro nel nostro Paese
Vi dico che io mi sono iniziato occupare di questo tema quando appena nominato
Presidente della Commissione sanità nel giugno del due mila e sei era appena rientrato dagli Stati Uniti dopo tanti
Anni vissuti in ambiente ospedaliero in quel Paese Percussion lo dico davvero fa anche con un po'di vergogna perché non lo sapevo
Parlando con alcuni anestesisti nel nostro degli animatori nel nostro Paese di situazioni di fine vita mi sono reso conto che quello che io volevo apprezzo a fare in in un altro continente e cioè in una situazione nella quale
Non ci fosse più una ragionevole speranza
Di risveglio di un paziente che era stata utilizzata ogni risorsa che la medicina metteva a disposizione quello che il medico doveva fare per accompagnare quel paziente e i suoi affetti in quella fase così difficile
Era di riunirli tutti intorno a un tavolo spiegare quello che si era potuto fare quello che forse si poteva ancora fare utilizzando delle tecnologie ma
Quali potevano essere irragionevoli obiettività raggiungere e insieme decidere se quello utilizzare delle tecniche
Straordinarie o sproporzionate poteva diventare semplicemente un prolungare
La gogna e quindi decidere insieme di sospendere ogni ogni trattamento e di lasciare che quella vita
Naturalmente si spegnesse ecco questo
Evidentemente nei Paesi ormai in tutti i Paesi del mondo ma non pensiamo soltanto a Stati Uniti Canada Australia Francia Spagna e Inghilterra Germania Svezia Norvegia Belgio Olanda
Nuova Zelanda anche
Paesi ma è che a volte
Quando ne parliamo noi che abbiamo la tendenza come italiani di sentirci sempre dei pro consoli Romanino quando andiamo all'estero anche Paesi come il Messico hanno una legge
Di questo di questo tipo una legge insomma che consente di prendere queste decisioni di documentarle in cartella clinica e di decidere insieme alla famiglia se continuare o sospendere le terapie questo in Italia e illegale di fatto come giustamente
A ricordato Paolo Flores Arca
In realtà non è vero che poi nessuno decide e ce lo dicono i nostri stessi rianimatori
Quando io decisi di calendarizzare nella Commissione sanità dicevo appunto nel giugno del due mila sei un disegno di legge
Abbiamo condotto quello che nel linguaggio parlamentare viene chiamato audizioni un certo numero di audizioni ascoltando
Specialisti persone competenti ascoltammo anche il professor Rodotà
Né che potevano ognuna darci
Le la propria visione darci dei suggerimenti nello scrivere la legge una delle audizioni più importante secondo me
è stata ed è negli atti del Senato quella di un un gruppo di medici che in rappresentanza di un
Grande istituto di ricerca uno dei più grandi istituti di ricerca del nostro Paese anche molto noto internazionalmente si chiama Istituto Mario Negri
Aveva condotto nelle nostre determinazioni le rianimazioni del nostro Paese in italiano in Italia abbiamo circa
Quattrocento rianimazioni e questi medici avevano fatto compiuto uno studio nel due mila e cinque su cento rianimazioni quindi un campione
Altamente rappresentativo quindi una determinazione su quattro il nostro Paese avevano esaminato tutte le cartelle cliniche dell'anno solare due mila e cinque che cosa ne veniva fuori mi veniva fuori che nelle ultime settantadue ore di vita delle persone che in quell'anno erano decedute nelle rianimazioni un rianimatore durante il su turno di guardia di giorno di notte di fine settimana
Aveva deciso di praticare quello che loro chiamavano chiamano desistenza terapeutica cioè va di fatto sospeso le terapie
Ma
Come lo aveva fatto certamente in scienza e coscienza
Ma senza consultarsi con nessuno
Perché di fatto dal punto di vista legale se il rianimatore avesse detto che sospendeva tutte le terapie e qualcuno un familiare o un un infermiere o anche una persona che si occupa delle pulizie all'interno della rianimazione lo denunciava quel rianimatore sarebbe trovato davanti a un magistrato con l'accusa di omicidio volontario
Ed è quindi evidente che questo non non non viene documentato nelle cartelle cliniche benché avvenga
Ogni ogni giorno ogni notte nelle nostre rianimazioni allora io credo che
Un Paese come il nostro si debba dare una legge e debba essere però una legge profondamente diverso da da quella che
E in questo momento si vuole votare la Camera dei deputati ancora una volta concordo
Con Paolo l'ho detto anche io tante volte noi non possiamo immaginare che in una legge si mettano
Si scrivano dei principi etici la legge deve contenere dei princìpi giuridici e ognuno di noi poi sulla base delle proprie Della per la cultura delle proprie convinzioni della propria fede saprà
Trovare quale il il percorso è e soprattutto una legge come questa non può essere scritta da chi ha vinto le elezioni chiunque abbia vinto le elezioni desse una legge che permette a ciascuno di noi esattamente
Ma in quello che è un giovanissimo Aldo Moro il ventotto gennaio del quarantasette ritenne così importante da inserire nella Costituzione della Repubblica italiana pensate che il giorno prima
Scrissero quell'articolo straordinario l'articolo trentadue della nostra Costituzione
E scrissero che appunto l'accesso alle cure mediche nel nostro Paese doveva essere libero per tutti gli individui ma questo giovanissimo Aldo Moro probabilmente torno a casa
Riflettendo su questo principio il giorno dopo inizio chiese di iniziare la seduta Palazzo di Montecitorio dove si scriveva la Costituzione della Repubblica italiana proprio da questo punto
Dicendo più o meno le sue parole furono queste c'è un principio così importante che io ritengo debba essere scritto nella nostra Costituzione e cioè che nessuno
Deve poter essere sottoposto a cure mediche senza il suo consenso e allora è questo il principio semplice ma è un principio che viene stravolto dalla
Dalla legge che è stata scritta dalla maggioranza di destra in questo Paese perché nell'articolo tre
è scritto che idratazione e nutrizione debbono essere
Di fatto obbligatori questo cosa significa significa che se anche uno di noi ha detto ha scritto
Né si è fatto promettere da dalla figlia magari tanto amata che se perderà la coscienza nessuno lo porterà in una sala operatoria gli farà un'incisione
Nella pancia in filiera un tubo dentro l'intestino se quella legge diventerà legge dello Stato i medici si troveranno di fronte
A una situazione molto complessa perché da un lato hanno il loro codice etico che gli dice che dovrebbero rispettare le indicazioni del paziente dall'altro hanno una legge dello Stato
Che gli dice che devono portare quel paziente anche contro la volontà del paziente anche contro il pensiero del lo stesso medico in sala operatoria
E mie impraticabili quella quella nutrizione idratazione artificiale che quella persona detto fino all'ultimo di non di non volere e e devo dire che effettivamente
A questo è qualcosa che noi dobbiamo cercare in ogni modo di cercare di evitare che accada anche perché sappiamo che nel nostro Paese ci sono tantissimi studio non visto
Non ve li sto ad elencare ma insomma all'ultimo pubblicato alcune settimane fa dal danno da un dall'Eurispes che uno studio scientifico dice che nel nostro Paese
Il settantasette per cento delle persone ritiene che sulle terapie dei bandi decidere le persone con i propri familiari con i propri medici non debba decidere una legge
Dello Stato occhi appunto ha vinto o una maggioranza che in quel momento ha vinto le elezioni c'è anche uno studio
Meno noto fatto dai chirurghi italiani dal collegi italiani dei chirurghi che riunisce tutte le società di Chirurgia
Dei chirurghi nel nostro Paese che dicono addirittura che quasi nell'ottanta per cento dei casi chirurghi sono
Sono pronti a disobbedire alla legge se quella legge verrà approvata così come e allora non si capisce perché nel nostro Paese ancora una volta così come accaduto con la legge
Quaranta sulla fecondazione assistita si dovrà procedere con una legge che contro a contraria
Alla conoscenza scientifica perché nella legge viene scritto che in trattazione nutrizione artificiale
Non sono terapie mediche mentre tutte le società scientifiche dicono che sono terapie mediche il nostro ordine dei medici nel nostro Paese dice che sono terapie mediche
E che e si dovrà quindi andare contro la conoscenza scientifica contro il senso comune delle persone contro
Il la il pensiero degli operatori sanitari per poi poter
Arrivare a che cosa a di nuovo ricorrere alla magistratura e poi magari dire che la magistratura
Si occupa di cose di cui non si dovrebbe occupare ma è chiaro che a un certo punto diventa l'unico meccanismo l'unico elemento di difesa per per i cittadini concludo dicendo
Che oggi in poi
Questo schiaffo che il Governo ha voluto dare
E alla memoria di Eluana Englaro insomma Beppino addirittura comunque un con molta eleganza ha persino scritto ai ministri e al Sottosegretario Roccella chiedendo di recedere dal loro dalla loro decisione di di indicare il nove di febbraio come appunto una giornata conflittuale di fatto ma non c'è stato
Non c'è stato assolutamente nessuna volontà di ascolto di ascolto e in più devo dire lo dico sapendo che è una parola forte e in più
Nelle ultime ore i ministri Sacconi Sacconi Fazio e il sottosegretario Roccella hanno anche detto delle bugie delle bugie così eclatanti che trovandomi io al Senato
Ho voluto far verificare dal
Dal Servizio studi del Senato che non fossi io che che che ero in errore perché hanno detto che
L'assistenza domiciliare alle persone in stato vegetativo i
Fa parte dei livelli essenziali di assistenza cioè loro si erano ore avevano fatto in modo che chi una famiglia che avesse una persona in stato vegetativo persistente potesse avere tutta l'assistenza
Supportata economicamente con le risorse tecniche e umane necessarie anche a casa
E invece non è così perché e all'articolo a cui loro fanno riferimento dice che l'assistenza domiciliare
Può essere supportato dallo Stato per persone che sono in perché hanno una malattia terminale che proprio l'opposto di quello che essi stessi affermano perché appunto afferma no ed è così che è uno stato vegetativo non è una malattia terminale insomma
è chiaro che ci troviamo di fronte a un'aggressione che diventa anche difficile da da da comprendere né e io credo che noi dobbiamo
In ogni modo utilizzare ogni strumento per far sentire la nostra voce che in fondo è una voce molto semplice è una voce che dice
Che noi vorremmo una legge né non per staccare la spina come
Dicono
Questi politici del della maggioranza di destra ma una legge che dia a ciascuno di noi la libertà di scelta per cui chi ritiene di utilizzare tutti gli strumenti tutte le tecniche tutte le cure che esistono oggi e quelle che esistono domani
Deve assolutamente essere garantito ma anche chi ritiene che al di là di un certo livello di terapia non vuole andare anche quella persona deve avere la libertà
La libertà di scegliere e non può essere
Obbligato dal Ministro Sacconi dal ministro Fazio dal Sottosegretario Roccella a subire delle cure che ha scelto di non di non accettare
Daniele Garrone anche
Teologo questa facoltà colgo l'occasione per ringraziarlo perché di questa
Quindicina di iniziative che
Si sono autorganizzati
In Italia non solo questa ma anche altre si svolgeranno in facoltà teologiche o chiese
Valdesi
A dimostrazione
Che
Esistono
Delle
Dei cristiani
Che considerano la laicità parte integrante delle delle loro
Scelte quindi un grazie particolare alla Facoltà teologica che ci ospita
Allora noi siamo molto
Contenti
Anche secco siamo al dottor Marino lamentiamo il fatto che dobbiamo sempre
Però ci questioni che basterebbe un po'di buonsenso è un po'di umanità per risolvere in modo appunto no a colpi di maggioranza
Io guardo l'orologio sto sicuramente due dentro i dieci minuti il mio intervento si divide in due punti
Il primo si intitola il bel Paese e l'Europa
E il secondo si intitola ma perché non possiamo mai fare come gli altri punto interrogativo
Il secondo è quello più pepato
Vi cito un documento moderato
Io stesso lo scriverei un po'più di sinistra ma
Un documento moderato
Che nel clima di questa Italia già evocato apparirebbe eversivo
La traduzione e l'ho fatta io non è bellissima ma spero sia corretta e basterà qualche sottolineatura della voce per farvi cogliere
Che cosa appunto in Europa appare normale persino negli ambienti che vi dirò e che invece in Italia nel Bel Paese appare eversivo
Il progresso della medicina ha condotto negli ultimi decenni a una situazione difficile
Da un lato con l'ausilio delle moderne risorse mediche si possono guarire malattie che ancora pochi decenni prima erano considerati inguaribili
Dall'altro l'impiego di tutti i mezzi medico tecnici della medicina intensiva può anche avere la conseguenza indesiderata
Di prolungare soltanto la sofferenza e il morire delle persone
Per rendere possibile fino alla fine
Una vita pienamente dignitosa di questo dovremmo parlare di come poter vivere fino alla fine una vita
Pienamente dignitosa possono essere richiesti sia l'impiego sia la rinuncia all'utilizzazione di medicina intensiva
L'ultima decisione deve essere preso a partire dalla situazione concreta della persona morente e attenzione
In base ai suoi vincente
Desideri
E ha i suoi degli hospice
Bisogna
Fine della prima citazione quel documento prosegue ci spiega cosa potrebbe essere un bel testamento biologico
Un testamento biologico documenta la volontà di una persona
Per il caso in cui non possa esprimersi e non possa più esercitare efficacemente attenzione alta cosa terribile in questa Italia
Il suo diritto alla auto determinazione CELTA estinzione nelle questioni di salute l'articolo trentadue della nostra Costituzione
Continuo con l'aiuto di un testamento biologico
E qui chi lo ha scritto poi vi dirò alla fine chi l'ha scritto Siri svolsi rivolge pacatamente ad un interlocutore quasi invitandolo a sottoscrivere un testamento biologico lei può già ora
Contribuire a determinare l'utilizzo di procedure mediche e quindi il decorso dell'ultima fase della sua vita
Può fin da ora a fare qualcosa per essere assistito in questa fase della vita con trattamenti medici e qualificata assistenza attenzione in modo umanamente dignitoso e fisicamente sopportabile
Conformemente io ho tradotto alla sua concezione cioè alla sua foste il lupo a come lei vede le cose vuole vederle perse e al suo desiderio arrivai
Il documento poi spiega che si debba distinguere tra aiuto attivo e passivo al morire dove quell'attivo e dare medicine iniezioni tre
E dice quanto segue attenzione perché qui saremmo per il primo politici già citati e poi dopo me la prendevo anche con che il collega della
Azienda più grande qui vicino
Ma attenzione l'aiuto passivo al morire
Mira ad un lasciar morire degno dell'uomo
Vogliamo essere lasciati morire
In modo degno della nostra umanità in particolare non può seguendo o non iniziando nel caso di una persona affetta da malattia inguaribile che sta morendo
Un trattamento per il pool lungamente o della vita parentesi e aprite bene le orecchie ad esempio alimentazione artificiale
Respirazione artificiale diagnosi somministrazione di medicinali come gli antibiotici eccetera
L'aiuto passivo al morire
Presuppone il consenso della persona morente
Ed è giuridicamente ed eticamente sull'essi
Le cito ammissibile
Le fasi che ho letto non le ha scritte e sottoscritte un qualche libertino mi riferiscono a quelli dei libertini di un quelli seri diciamo no
Quella televisione un relativista o un ateo un anticlericale o un nichilista
Ma il Presidente della Chiesa evangelica di Germania Manfred copia e il Presidente della Conferenza episcopale
Cattolica di Germania il cardinale Carlo Leman ne hanno fatto due edizioni per aggiornarlo alla legislazione tedesca non hanno cambiato una virgola di quello che vi ho letto
E lo hanno già sottoscritto più di due milioni e cinquecento mila tedeschi il che vuol dire stando le proporzioni almeno
Un buon milione di cattolici
Naturalmente il vorrei attirare la vostra attenzione su questa seconda firma che potrà molto stupire e molti in questo Paese ormai
A mio avviso parere di parte ridotto a una sorta di
Cortile di casa del Vaticano
Sono state scritte da chi dice nello stesso documento che Dio amico della vita che la vita è un dono di Dio
Sono scritte da chi li spiega che lui crede nella resurrezione dei morti nella vita eterna
E che scrive persino
Ma parlando in prima persona io noi non crediamo che la nostra vita ci sia liberamente disponibile quando esclude la possibilità dell'eutanasia attiva
Ma tutto il discorso cristiano di questo documento punta ad una scelta responsabile
Come avete sentito e non compare mai una volta una delle parole che sembrano essere
Presupposte dirimente in Italia come la sacralità della vita la salvaguardia della vita fino alla sua fine naturale insomma tutto quello che in Italia viene francamente demonizzato
Perché ce li ricordiamo tutti i discorsi che si sospende la libertà l'alimentazione e Marino ce l'ha spiegato bene in televisione che non è
Non dare di più la minestra pomodoro eccetera ci viene tutto demonizzato insomma quello che hanno voluto per sé
Welby e la Englaro viene approvato moralmente e giuridicamente dal
Conferenza Episcopale tedesca qui da noi viene temo utilizzato
Concludo rapidamente perché guardo l'orologio c'è ancora due minuti perché
Non possiamo
Fare come gli altri ma che cosa ci vorrebbe apprendere questo documento e a vedere se non
Costruisce esattamente quel
Tipo di maggioranza trasversale a cui giustamente si appellava Ignazio Marino
E sarebbe molto convincente il fatto che la l'accettazione di una posizione di questo tipo non solo non impedisce il diritto di volere pur se di essere attaccati diciassette anni ad una macchina ma lo
Non solo consistente ma lo blinda
Perché con la stessa determinazione per cui io non voglio per me certe cose le affermo le contrarietà all'anno allora perché
Ed è perché
Io credo verso riassumendo perché ci sia da parte perché c'è da parte
Di questo Governo senz'altro ma direi anche di molta cultura e politica in Italia una acquiescenza
Nei confronti di una rivendicazione ideologica
Che si
Viene posta sulla piazza italiana legittimissima di per sé ma appunto nessuno a
Statura direi culturale di dire che si tratta di una posizione esattamente
Della stessa dignità delle altre quindi non come ha detto bene Marino non si possono fare leggi di questo tipo assumendo una
Verità
Chiunque
Siamo in molti quadri vedo che abbia vissuto da vicino come coniuge come figlio come genitore come amante come amico come pastore ci tengo a dire come pastore
Perché di che cosa si sono occupati anche tantissimi parlarci
Ma voi credete che gli vadano a spiegare ai familiari di un momento in cui credete che facciano in molti casi qualcosa di diverso da quello che ha detto Ignazio Marino che si fa appunto in un ospedale dove non c'è questa cappa ideologica che si discute insieme
Sperando di fare la cosa giusta ecco
Chiunque di noi in queste funzioni o vuole ha vissuto una situazione
In cui la cosa che conta è la sollecitudine della compassione
E invece qui io credo ci sia la pretesa di affermare una De Rita cinica e poco tempo fa e su questo voglio finire cinica perché piega tutto ad un valore
Idolatrato
Non c'è più appunto la persona i suoi progetti le sue reazioni la valutazione insieme delle prospettive che ci sono no c'è un
Dicktat perennemente
Valido
Che appunto è così forte nella sua rivendicazione che tutto il resto appunto ciò che noi pensiamo come noi vi diamo la nostra vita passa in secondo piano e che cos'è questo se non cinismo appunto
Sottoporre tutto l'umano e il suo Travaglio ad una legge inviolabile
E credo anche poter ma perché appunto si pretende che quella che può essere la legittima visione della vita di qualcuno debba valere come presupposto per la legge di tutti
Io mi sono chiesto come mai proprio in Italia e proprio in questi anni queste questioni etiche diventano
Così ideologiche evito alla mia risposta che magari non convincerà molti
In fondo che cos'è che ha scatenato tutta la canea di due anni fa
è la postura mite del cittadino Englaro questo non si può digerire da parte di alcuni in questo Paese si possono fare le cose di nascosto si può fare quello che dice Marino
Ma l'inerme e singolo cittadino Englaro che committenza e tenacia come ha dimostrato fino alla fine
Ragiona con la sua testa questo spaventa molti il mite cittadino Englaro fa salire il sangue alla testa
E io concludo su questo voi mi viene da me come al solito il parlato come un liberale parlato come Flores D'Arcais allora io vi dico la mia da cristiano
Io credo che questa
Postura parola in cui più l'Italia va male più mi piace
Questa postura
Appunto di una persona mite ma che sceglie nella libertà e nella responsabilità
Io la vivo anche
Core Anteo
E dico di più non soltanto penso che Dio non mi Vietti di essere così libero e responsabile a testa alta e con la schiena dritta davanti a luglio non solo non me lo vieta e non solo penso che me lo consenta
Io credo che mi chiami ad essere esattamente così
E quindi
Non voglio che nessuno mi tolga questa libertà e voglio che tutti noi
Ci battiamo tutelare agli uni e agli altri la libertà di scegliere della sua vita e della fine della sua vita a chi la pensa come me e a chi la pensa il contrario di me
Do la parola
Ora a Giovanni Franzoni
Noi siamo pensare alla Chiesa cattolica solo
Come Chiesa gerarchica ma lo dice lo stesso catechismo la Chiesa cattolica
Anche l'insieme dei fedeli e quindi io posso dire che quella di
Giovanni Franzoni sarà una voce nella Chiesa cattolica
Dunque dieci minuti va bene
Economizzare il tempo
Penso di prova per questo meno
Anzitutto vorrei
Per
Brevemente parlare del del mio percorso
Questo tema del
Dell'intreccio sopravvivere e morire per cui io detesto la contrapposizione
Per così dire icastica fra mobilità e morte che fa la vita è morto e non c'è dialogo vieppiù lo stesso dicendo la morte praticamente qual arriva non esiste più per
Per il venti perché non è in grado di percepire la
Mentre lui stesso dice che stolto nella lettera Mediceo che
Tutti conoscete
E stolto pensare che il giovane
Si eserciti nel Agnelli nel culto nell'arte de del vivere nell'anziano nell'arte del morire perché unica nell'arte del ben vivere del bene morire
Vecchie più duro insomma non aveva tutti i torti
Ecco io ci sono arrivato faticosamente che se primo punto secondo punto vorrei riscattare l'espressione linguistica eutanasia anche diciamo
Facendo alcune distinzioni
L'altissimo sollevo sarà sia attivo davvero passiva è un po'zoppicante
E credo che un aiuto ci potrebbe venire dalle culture orientali che in generale pervengono considerate così piuttosto in modo generico
Quali subalterna eh a queste questo asse
Aggregante che culturale ebraico cristiana che
Ha una sua dignità ma non è sicuramente universale fra i popoli
La terza cosa che vorrei fare è un attacco Gallo ha suggerito mi sembra
Professor Marino un attacco pesantissimo tutto qua quanto più mi riesce di farlo contro il l'accanimento della nozione di accanimento terapeutico
Perché se una formale deviante di accanimento
No non ha nulla di per sé di terapeutico
Bisogna vedere bisogna scorporare in varie
Elementi queste queste pratiche
Che naturalmente coinvolgono anche la professione
O le liste asserirlo strumentario
Medico però bisogna vedere se sono
A favore del malato se sono Prekaj cioè al di là dalla volontà del malato che non si è espresso o se solo addirittura contro il bene del malato e su questo
Sarò
Accennerò anche al nord dell'accanimento terapeutico toppe allora prego allora io arrivo
Adesso portato Balilla avanguardista giovane fascista ho avuto un'idea del debbo dire eroico pratico sorti delle nostre scuole otto detto apprezzato grazie
Da fotografie anzi orda immagini Pietro Micca eccetera dare la vita per la Patria poi passata diciamo allora nel periodo della resistenza a Firenze
Seguito mentre mio fratello seguiva
Coerentemente due anni e mezzo di più purtroppo un'altra strada
Quella della fedeltà lievitare i fascisti io indietro l'aprire poi Balducci e così via ho imboccato
Un altro rapporto fra fede nel contesto socioculturale della mia Firenze e così via da quel momento la pulsione era di morire ma martire per la fede
Andare incontro mi veniva detto che sui gli antichi sepolcri ti cristiani il giorno della morte veniva detto dire Lactalis il giorno della nascita alla vera la vita
Teresita divisione quando ebbe il primo sbocco di sangue comincio esultare a gridare a danzare perché finalmente andava incontro al sommo ore incontra Gesù e così via io questo periodo lo passato i trovo al Collegio Capranica
Non molto lontano e quindi al centro di Roma e i pallini ce che faceva allora secondo teologia io primo filosofia mi passa delle opere non lo ha non pubblicate ufficialmente un po'clandestinamente in Italia per fare bene
Per fare si parlava del vivere come resistenza al morire
E qui entrano lì infiniti sostantivo dati che oltre quattro con grande piacere anche nella traduzione che ha fatto Daniele di quel testo
Non c'è più questo antagonisti MO diciamo così dire se statuario fra vita e morte ma c'è
Una convivenza conflittuale generosa fra il vivere e il morire
Perché la morte non è maestra di niente non è mai stato niente perché è sempre inerente uno uno in blocco finale della vita mentre invece il morire non è così
Non è un finale il morire è un'esperienza che sovente si affaccia lo conosciamo lo conosciamo sotto forma di Tor porre di idee di pigrizia di accidia
Addirittura in alcuni casi di depressione i scoraggiamento di vigliaccheria di codardi ieri di allineamento col
Anche per così dire
Coperto
Di auto Perboni AA ecco e poi le dal morire siamo Sondrio quello della mia comunità un cannibale esercitiamo le piccole reso correzioni
La figlia del corpo prospettare anche qua quel Dio creatore che ci ha tratto dall'argilla
Una volta lo può anche fare di nuovo crearti nuovo perché nella Bibbia non non si parla mai di mortalità dell'anima questo è un concetto platonico
Proprio lì resurrezione della carne dire che più di pace psicologico del perché parla di mettere insomma Tosi cioè del
La la la cardine proveniente dalla terra e ancora
Potrebbe essere il terreno però l'atto creativo di Dio ma questo discorso di filetti Luca fra di noi in questo momento scienza soltanto fra parentesi come quello che ha detto la niente
Dunque allora il inviterei quindi Dessì poi ci sono piccole reso correzioni
Un amico una mai dico intelligente un amore
Ci possono fare uscire e far vincere la battaglia integrarli ascendente si esercita in questo lavoro di resistenza va bene colpi questo fatto come resistere alla morte
No la morte utile l'incontro è sovente la morte ti nell'incontro col sorriso sulle labbra e ti porta nel tale modello del della vita eterna no resistere alla morte tediarvi lasciatemi
Naturalmente fino a quando resistono alla morte lui aveva una sorella malattie sì ma così via le scriveva dal deserto del
Della Cina dove facevo risciò gli scavi di fare antropologia l'ultima scoperta ora può partecipare alla scoperta del
Bellomo nei silenzi secolo di inviare quindi lui scriveva e vedeva
Si domandava se era ancora nel caso di resistere alla morte ecco allora c'è un modo
E allora io sia che sia la lampadina c'è un modo beffardo di vincere la morte vincere o morire quella di vivere anche al morire
Cioè morire limiti no voglio dire
Rassegnati i loro cadaveri come ridurci Gobbo invece tale
Sette più la possibilità di intervenire con queste
Che forme di di di depressione di abbandono di scoraggiamento che ci potrebbe venire moria col sorriso sulle labbra con le ultime parole di amore di Dio possiamo pronunciare e quindi sono avviassero questo discorso
Come riscattare la parola eutanasia
Ma perché secondo me io stesso ciò delle riserve verso delle formi per così dire brusche e rapide io sono un lento
Di per sé come temperamento mia nonna inglese i generi quindi sono un po'flemmatico
Anche quando mi arrabbio moltissimo mi arrabbio lentamente e prima o poi obiettivi a dire delle parolacce o di impedire insomma ma lascio passare un po'di tempo
Quindi allora sotto questo profilo voglio dire per il bene per me iniezione letale
Non non non la vedo reversibile uno è un momento bloccante non è undici non mi pare mondi delle morie non voglio adesso esprimermi
Contro il suicidio conti si butta dalla finestra con per carità rispetta per tutto quanto
Per così dire ma non è una via che chi è che me gusta anche che di di di seguire personalmente io preferirei una cosa
Lenta tranquille consapevole poi non so
Bisogna vedere che cosa vi preparano gli eventi o questo lo vedremo molto forse lo direte voi
Va bene e allora io credo che nello se il cattivo scrittore ce l'ha fatto ipse due col dramma gli spettri
I travagli spetti fa due dissacrazione i poderose e preziose la prima dissacrazione dunque c'è una festa in Norvegia si celebra un pastore
Bravissimo dal grande benefattore un costruttori di comunitarie
Quindi ha lasciato una e dunque si celebra queste ma non me lo ricordo adesso son decennale o quindicennale
Quindi si sono tutti i beneficati che vengono ci sarà questa peste nera anche il arriva anche il figlio da Parigi chiara la soglia a studiare anche lui ha avuto un beneficio un'eredità la sifilide
Perché questo Pastore e quindi alla prima dissacrazione sono passati dieci minuti
Allora niente allora arriva con la con l'iniezione mamma dice e io mi hanno detto che diventa fra poco ora Mollica il cervello così in per farlo la cacca addosso
Ritrova imboccare e così via io questo non lo vogliamo arrivano già fatta che qua e dissi alla seconda dissacrazione dissacrazione della maternità e del rapporto con un'infanzia rivissuto e così via
Però
La questione della i del direzione letale questa nomina preferisco molto le colture orientale
In oriente per esempio c'è c'è solo
Al discusso la volta a Bologna con la Flaminio trovato perfettamente consenziente riconosce conoscevo Lombardi Vallauri eccetera
Dunque c'è quando un annuncia in già in solo una minoranza ma minoranza preziosa presenti abitanti non era un induista annuncia in
Ecco allunga disse rispetto per tutta la vita anche per quell'animale veramente cosa che noi trascuriamo assolutamente questi del Movimento della Vita io una volta li imboccai a proposito dal facevamo bancarella
Davanti alla stazione Termini edito mandarla con la vediamo cultori
Con le corride radio ricordo che quando studiavo alla Gregoriana padre coi Naga li domandammo se era lecita la corrida e lui ci rispose che se
L'entusiasmo della folla
Derivato derivasse dalla sofferenza del Toro sarebbe stata una cosa deplorevole
Se derivava dalla metà del torero allora la cosa bella
Allora io lo dissi queste a questi ragazzi del movimento per la vita ti se voi che ne pensate di questa diciamo attratto il Toro comunque sarebbe stato macellato va fatta insomma
Ma come è sempre stata Mashal c'è una tradizione millenaria ebraica islamica più tardi e così via
Solo un cervo possono essere giuste o sbagliate le norme per la macellazione ma comunque solo preoccupate della sofferenza dell'animale
Non è una forma di Bach Tazzioli giusta quella del Toro
Poulsen puzze chiamandole Ceglie e facendolo motivo di di di entusiasmo popolare per la corrida e così via va be alla in Oriente la cultura è molto diversa
Quando uno non si trova più nella condizione di vivere nel modo in cui lui è convinto e ha sempre vissuto
Comincia l'assottigliamento del karma ma la cosa lenta
Antichi chissà ma le Carra lo chiamano e dicono un una deprivazione del cibo
Una assottigliamento della Resistenza corporea
Per consentire lentamente l'estinzione definitiva quella praticata sembrerebbe che in casa col metodo Fitto vara è reversibile tra i più grandi una volta
Imbocco la strada di un TG uno finché morte non quindi il San precario
Perché c'era stato una questione aveva fatto una legge per far votare i paria mai seggi separati e cosa questo cambi non lo poteva sopportare però
Imboccato questa strada degli sulla finché morte ne venga
Fu si modificano alcune condizioni il Parlamento britannico intervenne e così via anche i paria Potì e i rappresentanti dei paghiamo di Ficarolo l'atteggiamento
Questo se
Dette soddisfazione Algardi ritiene che no peggiora tazza di tè con un po'di miele comincia a tornare indietro ecco quindi
Una padronanza frammenta in
Corpo che in Occidente ignoriamo perché il corpo
Nella mentalità soprattutto cattolica un pochino anche fra i protestanti qualche volta ecco poi può essere stato considerato come un avversario un somaro da bastonare eccetera
Ecco
La cosa dell'accanimento terapeutico io purtroppo la rimando perché credo nel tempo sia scaduto voglio dire semplicemente che
Non è terapeutico quando una persona è sottoposta a tortura
Perché deve confessare dare dei dati e così via e nel corso della del della tortura
Collassato oggi viene
Il medico che interviene e che lo rianima
Intervenne contro perché lui quindi arrivare lo svenimento o addirittura la morte come liberatrice
Quindi è una cosa un è una quindi non può essere chiamato terapeutico
è quindi bisogna trovare un linguaggio io penserei intervento a oltranza per la sopravvivenza poi dopodiché se questa è stata chiesta per testamento biologico dal morenti cioè io me
Finché volete magari mettiti in orbita sul satellite artificiale super DIA neri ghiacciata il mio corpo perché io voglio ancora Bioparco avrete c'ha i soldi fallo
Va beh ma questo deve essere detto altrimenti non si può sottoporre adesso a me risulta risultato che
Nello Stato del PCI uguale a gente che
Fugge dal Messico vere entra
Salta del muro entrare negli Stati Uniti cada nelle mani di bande di persone che egli tempo lo prigionieri e vive
Come contenitori di Grasso umano
Che è compatibile
Con la pelle umana per cui serve per le creme di bellezza
Delle persone che in Italia in Francia in Inghilterra gli Stati Uniti vogliono sembrare molto giovani e così via
Così lo stesso può succedere che corti vite umane vengono mantenuti in vita da me di cd
Quindi è un intervento che non è terapeutico mai assassino vengono tenuti in vita come contenitori di organi trapianto prudente e ci sono ospedali che qua io o spero che i giuristi ci indicano qualche cosa sono su questo poi dopo
La cosa più non più fine più crudele è quando questa diventa una battaglia ideologica
Ecco su questo un'altra volta speriamo prima del due mila venti ci possiamo intervenire o quando un abbattimento una battaglia sentimentale
In un conflitto come è successo con la Terri Schiavo negli scaturire un conflitto fra marito
Il giocatore dovremmo ecco va be'dare la parola anche agli altri sì oppure è una persona che dedica tutta la sua vita per mantenere in vita R e ci hanno questo lo fa per una compensazione psicologica
Per perché così è Spiezio peccati oppure per fare una battaglia ideologica la vita umana non può essere usata in questo modo questo è anticristiano anticattolico antiumano soprattutto
Nelle nella battaglia per la libera
Scelta sulla propria vita
In molti Paesi del mondo soprattutto in Paesi anglosassoni
Gli scienziati sono spesso in prima linea
In Italia purtroppo ciò non avviene sono dorare levo cd scienziati che si impegnano esplicitamente
Per questi tipi di diritti quindi io sono particolarmente felice di avere che uno dei più grandi scienziati italiani Giorgio Parisi
Ringrazio Paolo belle introduzione volevo in ogni caso mettere in chiaro
Che può essere che pur essendo io che pur essendo io uno scienziato
No no particolari competenze nel campo perché sono fisico e parlo in qualche modo come come un privato cittadino ovviamente
Le l'essere mio scienziato mi cerca mi permette dice di cercare di osservare infatti gli avvenimenti utilizzando quello che a volte si chiama il metodo scientifico cercando di vedere le cose cercando almeno
Di cercare di vedere le cose in maniera obiettiva cercando anche di assestare un pochettino di avevano squadrato un pochettino da lontano per cercare di vedi cattiva meglio la situazione
A questo punto la situazione Italia sembra veramente paradossale a parte l'insensatezza di dichiarare oggi la giornata per degli stati vegetativi
Come se gli stati vegetativi fosse qualche cosa da festeggiare in una giornata
E non
Non fossero invece uno è un umane immane tragedia per tutti per quelli che li quelli subiscono per i familiari che stanno attorno che non sanno a che fare quindi
E non è questo il modo di fare non si capisce bene quali siano i principi
Giuridici gli argomenti che Ammin che portano ad hoc che portano avanti la maggioranza parlamentare che spero che si possa diventare una minoranza parlamentare che vuole imporre
Che perché ci può che ci vuole imporre queste questa legge la Costituzione italiana richiamata
è abbastanza chiara l'articolo trentadue dice che in ogni caso i trattamenti anche se imposti per legge non possono superare i limiti imposti da del rispetto della persona umana
Quindi a questo punto è chiaro che l'ultima persone decidere è la persona umana
Se guardiamo anche la dichiarazione diritti fondamentali dell'Unione europea che è stata fatta nel due mila dichiarazione che poi è stata
La riprese nella Costituzione europea incomincia sugli su questi diritti fondamentali il primo articolo è dedicato allo ma ha la dignità umana
ICE la dignità umana è inviolabile deve essere rispettata e protetta quindi principio tutto e di base dei diritti dell'uomo perdere per l'Europa e si basa su dignità umana
Secondariamente come l'articolo due c'è il diritto alla vita ognuno ha il diritto alla vita alla propria vita
E poi verso dice i diritti all'integrità della persona
Ogni persona al diritto di rispettare i suoi sulla sua integrità nomine mentale e fisica
E in particolare per quanto riguarda la medicina e la biologia
Bisogna rispettare il libero in consenso informato della persona quindi en passant è chiarissimo che principio fondamentale della Costituzione europea sono così in basso non sul diritto alla dignità
E sul debito sul fatto che la persona deve dare un consenso informato
E quindi è pacifico è del tutto pacifico che non si possono fare delle cure mediche senza alcun consenso informato e
E ovviamente l'articolo primo che mettere avanti della dignità umana è un articolo in cui la definizione della dignità spetta la persona stessa
è chiaro che non che nessun altro che non l'aveva per la persona può decidere quale siano i trattamenti dove poco trattamenti le procedure gli eventi che siano compatibili con la propria dignità e quelli che non vi siano io non posso decide però un'altra persona che cosa Algol pensa che sia degno deleghe dove due mettere a dire la sua propria dignità
Per qualche qualche persona potrebbe benissimo decide che creare un'altra artificiale sia i non sia contrario a propria dignità altri da possono possono pensare propria scelta dignità umana spacca spetta da persone
Ed è
E questo
In questa scelta questo fatto che le cure mediche dovesse fatte con consenso informato
E che vi siano anche dal dalla dichiarazione dei principi dei medici europei che ti è chiaro che c'è uno avere due diritti fondamentali dei una delle cose fondamentali e fare il medico e di rispettare i diritti
Alla atto del per determinazione
Questa o questi princìpi di autodeterminazione
E sono otto e del diventati talmente importanti che mente stavano all'articolo trentadue della Costituzione italiana sono passati
All'articolo tre dei diritti dell'uomo e e questa forma e questo fatto è dovuto anche al fatto che ci sono stati fatti enormi progressi nella tecnica
E scissi è avevate a qualche cosa che si viene chiamato giustamente i accanimento terapeutico ma è accade accanimento di qualche tipo in cui si e ci sono e ieri enormi possibilità di teneva e delle persone in vita senza che questo luogo ti nessun vantaggio le persone stesse anche per
Anche dei danni
Fatemi siccome fatemi vive che io ho in mente un una situazione fantascientifica che non è quella di oggi né quella di domani ma mi ricordo un racconto di fantascienza
Un racconto di fantascienza in cui c'erano dei cervelli che stavano sotto del Ca'dei contenitori di vetro questi servizi queste contenitore direttore hanno connessi a dei calcolatori
E che mandavano informazione al certa questi cervelli che continua ad essere vivi
Ovviamente
A questo punto su una situazione questo genere può qualcuno fa errore
A qualcuno la può trovarsi bene ma è la persona che deve scegliere se vuole continuare
La vita è una situazione del genere o se invece inno ritenga che questo
Non sia
Non sia chiaro che non sia compatibile con la propria dignità
La legge che ci propongono sostiene sostiene che dotazione elementi azione non sono un atto medico ma un'assistenza di base e quindi do dovunque od perché ed è assolutamente dovuta al malato
E qualche cosa che io trovo assolutamente inconcepibile
E giustamente richiama ove le collane o lingue perché il limitazione artificiale come si può sostenere che non siano un atto medico se non avesse fatte da un medico
Cioè ammette un sondino Lerner nello stomaco del personale la può fare solo medico cioè se popolano nelle le altre persone non hanno le capacità non hanno le capacità per farle
Anche gestire le trattazione delle persone mediante solamente flebo può essere capace di farlo solamente un personale specializzato se mi dicesse a me di mettere la flebo una persona non so lei sicuro di riusciva a fare
Propriamente farei dei guai terribile e non saprei minimamente calcolare quanta acqua deve devo mettere attualmente la mazza era in un modo diverso saresti denunciato
Grazie gentilissimo per certi aspetti abusiva B quindi se fosse un atto dovuto dovrebbe Senato dovuto ha fatto da tutti non si può richiede una competenza specifica in un atto dovuto di assistenza di base
E poi so dove de delle possibilità che ci sono solo adesso cioè sono sono delle cose che ci sono solo mediante progressi della medicina non so non sono e si esistiti da sempre
Quindi è del tutto inconcepibile come non voglio nemmeno pensare
All'obiezione che viene fatta che qualcuno possa fare una dichiarazione di rifiuto e nel frattempo cambiato idea
Come testamenti vengono eseguiti crisi mediante quello che è persona scritta e poi si suppone che la persona non abbia cambiato idea
è lo stesso sarebbe assurdo che uno può disporre dei suoi beni e non può disporre della propria persona
E il Candy qualcuno sostiene che in generale qualcuno dal obiezione viene fatta e che il diritto alla vita è un diritto prevalente è imminente infatti
Ma si tratta di un diritto che come dicevo prima si tratta di un diritto soggettivo non di un obbligo alla vita
Cioè se nessuna obbligata a vivere cioè in nessun Paese c'è una decisa azione che che punisce tentati suicidi cioè il reato di cantato suicidò sussidio non esiste nessuna parte
L'unica persona che uno può ammazzare senza andare contro lo contro la legge e se stesso
Quindi il diritto alla vita è un diritto soggettivo non è un diritto oggettivo ovviamente è chiaro che uno può pensare che il suicidio dal punto di vista e religioso o per altri motivi sia negativo
Certamente io non incoraggia venne a persona giovane suicidarsi ma questo è tutto un altro paio di maniche ed ma è il punto è che il diritto è suo e che sta nelle mani sua
Allora quello che vuole volevo vedere e e aggiungere e che da un lato ci sono delle per sono e che per qualche motivo per qualche per qualche motivo quelli giusto per qualche motivo ideologico sostengono che nonostante tutto
Deve essere impedito
La possibilità di una persona di decidere in anticipo quello che questi quelle quello che vuole fare una situazione di questo tipo
Ci sono sono quelle persone è un principio diciamo religioso su cui c'è certe persone sono contente sonoro convenzioni
E sistematicamente queste persone
E sostengono di che sia giusto peggiorare la qualità della vita dedico ed evidenti indifesa del de di un delitto astratto a di uno di una sacralità della vita
è una concezione che passare su tutti i campi della società cioè rifiuto dell'eutanasia
Il rifiuto dell'aborto il rifiuto degli anticoncezionali per non finire del rifiuto della masturbazione maschile che condanna la morte certa tutte gli spermatozoi
Quindi se dovessimo di difende la vita
In ogni caso l'asta
Do
Dove in modo è una situazione che ci porta a un'arretratezza di un accento numero diritti civili e l'aborto è un atto e io penso che portasse una tragedia stia per aperti e sia per la donna
Che per la madre che per il padre ma non possiamo combattere questa tragedia
Tragedia vietando o condanna mettendo in prigione le persone che abortiscono
Allora però a parte queste persone che sono in buona fede io vedo moltissimo che c'è da nel c'è il nostro ceto politico una notevole propri sia in questa difesa della vita
Cioè non capisco come un buona parte del ceto politico di quelli di quella attuale maggioranza parlamentare
Possa sostenere che la vita sia un bene in Italia che loro sono disposti da difendere in ogni caso in maniera così assoluta da negare alle persone di
Di scegliere la propria volontà ad stiamo in un Paese in cui ci sono sei mila morti sul lavoro e queste sono persone che non hanno scelto di morire
E sono su persone che sono condannate morire abbiamo sette mila incidenti stradali di cui circa un migliaio camorristi che si con quindi che si sovrappongono per mille persone
Mille Pepe me le persone qualcuno se poi ci fosse un partito i in favore della difesa della vita in assoluto deterrente il trasporto delle merci su gomma
Avevo aumenti avrebbe treni farebbe altre Dima avrebbe d'uso delle automobili
è chiaro che ci sono migliaia di piedi vite che si possono risparmiare ogni anno media e mediante attività di questo genere le persone
Che che invece sostengono questa legge
Sottenda onda un si pensa non minimamente di fare niente per salvare le viti che si possono salvare in Italia
L'Italia quando questo sarebbe nello potere
Non solo parliamo adesso dei cittadini italiani parliamo dell'essere sono le stesse persone che lasciano morire immigranti che cercano di arrivare nel nostro Paese per loro non c'è il divide difese del diritto della vite e del migrante
So ed essere lo stesso Governo che non dà
I finanziamenti ai che dovrebbe dare che cordate deve data i trattati internazionali agli aiuti del terzo mondo
Che sono necessarie per evitare che migliaia e amiche milioni di persone muoiono di malattie
E tutti costoro vogliono prende dice che la loro azione politica e per difendere la vita evidente che si tratta di una mosso se i propri sia alla quale dobbiamo ribellarci
Grazio Giorgio Parisi io all'inizio in modo assolutamente spericolato avevo detto faremo un primo giro di interventi poi interventi
Del pubblico e poi un secondo giro di repliche
Se facessimo davvero così chiuderemmo questo incontro verso le nove e mezza e ovviamente saremmo ridotti in pochissimi anche perché
Alcune delle persone che hanno accettato questo invito avevano
Detto esplicitamente che poi dopo le otto avevano altri impegni per cui
In realtà io credo
Che l'unico modo
Sia quello di chiudere questo incontro con l'ultimo intervento Di Stefano prodotta d'altro canto questo dibattito poi noi lo possiamo continuare ormai anche con le forme
Attraverso internet sul
Sul sito di MicroMega in altri siti e Stefano Rodotà
Di questi temi si occupa non danni ma da
Decenni e quindi credo che possa
Concluderei nel modo migliore questo incontro anche perché non si tratta affatto di una conclusione noi sappiamo benissimo
Che si tratta di
Un approfondimento di tanti altri approfondimenti che ci dovranno essere e soprattutto di un impegno
Collettivo e personale perché
E su questi temi l'Italia non crolli all'ultimo livello di civiltà rispetto a tutto il resto d'Europa quindi e vi ringrazio fin da ora che la parola a Stefano Rodotà
Allora io per brevità ho scelto sette aggettivi
Per definire
Il disegno di legge di cui è cominciato l'esame in Commissione al Senato alla Camera e che e andrà in Aula il ventuno di febbraio gli aggettivi sono queste ideologico autoritario menzogne loro
Truffaldino contraddittorio sgrammaticato e soprattutto incostituzionale
No no no
Troppo allora vediamo da vicino se no ecceduto
Ideologico è stato già ricordato che l'articolo uno di questo disegno di legge è scritto che la vita indisponibili
Questa non è una forzatura ideologica perché sappiamo tutti che non solo di fatto ma anche giuridicamente la vita è disponibili
Nel fuoco delle polemiche sul caso Englaro è stata ricordata sono state ricordate situazioni estreme di persone che hanno rinunciato
A hanno rifiutato l'amputazione di un arto semplici perché essa
Non volevano vivere in una condizione di menomazione sapendo benissimo che sarebbero morte
è il rifiuto di cure è assolutamente ormai in parte del sistema giuridico in cui noi viviamo quindi questa è un'affermazione ideologica
Corrisponde a un punto di vista etico rispettabile quando viene manifestato in un dibattito improprio per usare questa volta un aggettivo benevolo quando invece lo si vuol far diventare norma della Repubblica
Allora passiamo al secondo oggettivo autoritario perché nel momento c'è un punto di vista che evidentemente
Corrisponde ha una posizione ripeto rispettabile ma non tale da poter essere condivisa
E comunque già in conflitto con quelle che sono le situazioni giuridicamente rilevanti chi introduce una formulazione di questo genere una norma di legge la fa diventare uno strumento autoritario
Menzogne vero questo è un disegno di legge intitolato al consenso informato alle direttive
Anticipate beh questo consenso informato non c'è e le direttive anticipato non hanno nessun valore giuridico vincolante
Costruiscono una mostruosa e ridicola diciamo la verità macchina burocratica una di quelle famose macchine inutili di Munari che non produce nulla quelle di Munari almeno erano belle queste anche mostruosa
E poi è
Truffaldina perché perché per esempio in una norma si fa riferimento a una convenzione
Sulla disabilità delle Nazioni Unite a dice esattamente il contrario di quello che li si vuole far dire
E cioè che non si possono negare ai disabili una serie di trattamenti ma che non significa affatto che anche al disabile a quel punto in quel
Trattamento possa essere imposto
E e sgrammaticato
Giuridicamente scientificamente ci ha spiegato mille volte ce l'ha ripetuto stasera
I
Ignazio Marino ma dal punto di vista giuridico io faccio un solo esempio
Si dice che appunto in questa macchina burocratica infernale si deve arrivare poi a queste direttive anticipate procedura di informazione
Devono essere
Scritte e sottoscritte
Da vistate dal un medico generalista altra mozione che pone molti problemi
E sono sempre revocabili qua la revoca in un alti colo successivo si dice che deve essere scritta allora io vi faccio un esempio molto banale
Un signore ha scritto le sue dichiarazioni anticipate dicendo non vorremmo che nessun tratte in casa nel caso in cui mi trovo in questa situazione non mi deve essere
A
A non debba essere oggetto di nessun tipo di trattamento
Questo signore una sera va in uno dei terribili talk show televisivi dice ho cambiato idea
Io
Ho scritto un testamento biologico ma in realtà mi sono convinto e voglio che qualora mi trovi in quella condizione
Voglio che mi sia applicato
Tutto il possibile
Anzi vorrei persino l'accanimento questo signore sfortunato la mattina dopo a un incidente che lo riduce in una
Che facciamo poiché non ha sottoscritto
Ciò
Che facciamo facciamo valere
La sua volontà burocraticamente ricevuta
Contro la volontà espressa e vista da milioni di persone
Ma si dice lo ripeto lo dice la sua
La sottosegretaria Roccella ahimè meno son sentito dire oggi pomeriggio
Da dal professor D'Agostino ma se per vendere un motorino ci vuole un atto scritto ma qui c'è una confusione con cioè attuale che è il segno della regressione culturale che viviamo l'accerto se quelle un atto che riguarda anzitutto
Il mondo patrimoniale
Che serve come dicono i giuristi a garantire la certezza della circolazione dei beni cioè sono atti che richiedono una certa forma perché mi metto rivelazione con gli altri
Ma quando entra in gioco l'autodeterminazione nelle dichiarazioni riguardano per le loro una loro portate nei loro conseguente solo me stesso usciamo dalla reati analogica patrimoniale
Entriamo nell'area del rispetto della persona tant'è che se voi leggete
Tutte le sentenze della Corte europea dei diritti dell'uomo in materia in queste materie non trovate nessun riferimento alla materia patrimoniale ma trovate riferimento al diritto alla vita al diritto alla riservatezza al diritto alla salute esattamente quello che ha fatto
La Corte idee di Cassazione italiana nel caso Englaro
Quindi e c'è una sgrammaticato una giuridica che porta una contraddittorietà perché questa legge da una parte dice che vuole tutelare la vita e poi in realtà condannerebbe a morte
Una persona che avendo cambiato idea dovrebbe essere prigioniera della sua dichiarazione scritte ma è contraddittoria anche per un'altra ragione perché
Nasce come reazione al fatto
Che
La famosa ahimè diciamo famigerata esclamazione di un senatore
Eluana è morta per sentenza bene non si vorrebbe dunque che fossero i giudici negli ultimi anni decidere sulla vita delle persone
E invece questa legge porta alla totale giurisdizionalizzazione dell'ABI
Perché è vero si dice la tua dichiarazione anticipata non ha nessun valore giuridico
Non è
O meglio non è vincolante per il merito però il medico deve dire
Esplicitamente questo fa parte della cartella medica perché non
Non la vuole seguire può esserci un conflitto perché il fiduciario colui al quale è stata affidata
La gestione delle dichiarazioni anticipate dice secondo me questo è una decisione inaccettabile
E questo va davanti a un collegio che deciderà ma questa decisione è impugnabile davanti al giudice avete costruito un meccanismo che istituzionalmente Porta la vita delle bande del decisore finale che il giudice
è
è incostituzionale
E questo è il punto fondamentale a mio giudizio perché
Tutte queste discussioni che ahimè siamo costretti a fare sono state definite da parte dei ministri
Attuali ahimè di questa Repubblica come parte di un'agenda etica che già non
Espressione che dovrebbe farci saltare sulla sedia perché un'etica di Stato dunque alla quale un anno dobbiamo contrapporre un'altra etica ma quella che io credo sia legittimo
Definire un percorso costituzionale anche qui un percorso costituzionale
Perché il percorso costituzionale quello che è da davanti ai nostri occhi ormai nettissimo e non dagli ultimi giorni io voglio ricordare rapidamente quattro sentenze
Una è
Stata pronunciata dalla Corte Costituzionale il caso ha voluto proprio nei giorni in cui era più accesa discussione sul tasso di Eluana Englaro
E il dicembre del due mila otto la Corte costituzionale dice che il consenso informato alla sintesi di due diritti
Fondamentali della persona il diritto alla salute e questa ovvio perché è scritto nell'articolo quaranta trentadue della Costituzione e il diritto all'autodeterminazione
Che si poteva come dire estrarre dalla giurisprudenza della Corte
Ma dalla fine del due mila otto e
Esplicitamente riconosciuto insisto o diritto fondamentale della persona ora tutto questo disegno di legge contrasta perché cancella
Il diritto all'autodeterminazione ma accorta detto delle altre cose
In una sentenza apparentemente lontana da questa materia quella sulla procreazione assistita
Ha detto poiché
La decisione terapeutica è affidata alle
Competenze del medico ovviamente subordinate nell'esercizio al consenso dell'interessata
Prima ancora nel
Nel duemila aveva concluso un'altra sentenza molto importante dice
Salvo che entri in gioco altri di diritti e doveri costituzionali quindi bilanciamento con interessi di altri non è di norma il legislatore a poter stabilire direttamente specificamente quali siano le pratiche
Mediche ampi terapeutiche Amneris dunque non da oggi
Il legislatore scienziato e il legislatore medico e sono stati messi fuorilegge per così dire dalla Corte costituzionale ultimo riferimento una sentenza del novanta in cui si dice
Che la libertà ai costruita come potete della persona
Di disporre del proprio corpo corpo che non può essere avulso dalla persona ora non ci vuole grande fatica passare non dico due più due ma mettere insieme queste indicazioni
Quando questa attenzione alla giurisprudenza della Corte non c'è stata come commi avvenuto con un'altra
Legge ideologica quella sulla procreazione assistita poi la legge è stata giustamente fatta a pezzi e lo sarà ancora di più
Dalla Corte costituzionale ovviamente poi presentata come un
Lasciamo
Da parte delle idiozie giuridiche la l'ignoranza che continuamente viene manifestata dal Presidente del Consiglio che arrivato a dire che ci sono undici giudici di nomina dei Presidenti della Repubblica sapendo che ogni che al massimo i giudici nominati dal Presidente della Repubblica sono cinque ma lasciamo da parte questo ma e c'è un punto essenziale
Sarà rappresentata la Corte come un covo di comunisti che legittimamente mette nel nulla le decisioni dal Parlamento sovrano
Questo
E lo dimostra uno stato dell'arte su cui io vorrei
Aggiungere però soltanto due altre considerazioni
E questa volta quindi mi pare che questo
Il percorso costituzionale io credo che i vincoli politicamente i parlamentari
Vincola i parlamentari rispetto ai quali la questione
A ma la mia coscienza ma in quando io sono seduto in Parlamento certo perché può esercitare liberamente il mio voto e non appellarmi alla libertà di coscienza che formula persino equivoca in alcune situazioni ma la mia libertà di giudizio il fatto che io non ho vincolo di mandato io
Me ne sono come si dice avvalso largamente quand'ero parlamentare
Ma questa volta la coscienza in questione non è quella del parlamentare ma è del cittadino al quale si sotterrati cittadino che viene espropriato della libertà di coscienza
Primo proprio veramente della libertà di scelta come quando la libertà di coscienza
La cosa più intima alla quale noi dobbiamo rispetta
E ha giustamente Ignazio Marino ha richiamato
Aldo Moro perché quelle ultime parole dell'articolo trentadue della Costituzione che abbiamo riscoperto recentemente perché giuristi l'avevano un po'trascurata quando si dice che la legge non può in nessun caso
Viola dei limiti imposti dal rispetto della persona umana non nascono dal relativismo ad altro libertà di
Nascono perché in quel momento erano assunti davanti agli occhi del mondo
I risultati dell'espropriazione della libertà di scelta che aveva portato alle sperimentazioni
Mediche su da parte dei medici nazisti gli arretrati ricordato benissimo Marco Paolini l'altra sera
Spero che qualcuno l'abbia visto da lì viene quell'articolo
Che è uno
Che è un l'arte uno degli articoli più forti della nostra Costituzione
Che non c'è nessun altro Paese ne erano consapevoli costituenti
Perché quando si discusse
Con una levata di scudi bypartisan si disse ma come il Parlamento
Limita la propria autonomia perché lì si dice la legge non può in nessun caso cioè il Parlamento quando in casa in questione la dignità della persona
Non a le mani legate di fronte all'indefinibile
Questo è un passaggio estremamente importante che io confronto e chiudo
Con gli atteggiamenti tenuti perché questa
Diciamo
Mancanza di dispetto
Non voglio parlare di buon gusto perché però sarebbe
Questa giornata intitolata gli stati vegetativi bene a dei dei precedenti da parte del Presidente del Consiglio che io cito con un po'di fastidio perché francamente siamo prigionieri di questa
Non sono neanche più in condizione di parlare di sottocultura la cultura non c'è più durante la vicenda Englaro
Berlusconi disse
Vuoto
Può
Può
Parte può procreare una
Possa veramente orribile che forse andrebbe perfino collegata con il modo in cui lui ha sempre considerato il corpo delle
Pronto l'anno scorso l'anno scorso Sando come postini un Ministro della Repubblica è un sottosegretario della medesima Repubblica sciagurata poveretta
è ha mandato una lettera alle suore che avevano ospitato Eluana Englaro dicendo attivi esprimendo cito quasi a memoria il suo rammarico per non aver potuto salvare la vita di Eluana
Cioè qui c'è un'idea non il retta una turco che non ha potuto imporre le sue mani è quindi
Ma
L'idea che il potere politico ha diritto di impadronirsi della vita e del corpo delle persone
Qui c'è una regressione culturale spaventosa che ha purtroppo lo dobbiamo dire ci libereremo di qualche persona Marissa leader latina
Di questi anni sarà durissima e c'è qui
La parola non sempre mi piace abusata una prova evidente di che cosa sia la biopolitica cioè un potere poli dico che ritiene che i corpi delle persone lì appartengano ecco la Costituzione italiana liberato il corpo della vita delle persone
Da tutto questo non possiamo accettare che si vada in un'altra direzione
Grazie io ringrazio tutte
Gli amici che hanno accettato di partecipare a questo dibattito e tutti voi
Che
Siete venuti qui questo pomeriggio
Credo che non ci sia nulla da aggiungere perché siamo tutti consapevoli
Queste come tante altre battaglie di libertà che non dovrebbero neanche essere combattute ma che comunque invece
Dovremo combattere non potranno essere affidate a qualcun altro
Neanche a forze politiche o le combatteremo in prima persona
O non ci sarà ci sarà ben poco da fare è una
Consapevolezza che dobbiamo avere
Lucidamente che non c'è portare a nessuna forma di scoraggiamento ci deve
Solo spingere a impegnarci quotidianamente sempre di più grazie a tutti e ci rivedremo
Io penso già domenica prossima