Marco Pannella. Biografia di un irregolare - Presentazione del libro di Valter Vecellio (Rubbettino Editore)

Già questa presentazione del libro di Valter Vecellio ormai Marco Pannella biografia di un irregolare è uno dei loro no io il dibattito perché il preannunciato moderatore Lorenzo Bianchi cioè un inviato del
Resto del Carlino e Nazione il giorno
è stato chiamato dalla dalla sua redazione a partire per la Tunisia quindi adesso lo potremo leggere sul Resto del Carlino nei prossimi giorni però purtroppo non è potuto in per venire madre io questo dibattito anche se non potrà certamente sostituire la capacità di un giornalista quindi la sua capacità anche di interlocuzione di fare delle domande e soprattutto anche perché io sono molto di parte
Prima come Vecellio appartengo credo completamente alla storia alle ha raccontata all'interno di questo libro quindi di fatto
Spero comunque di poter fare propri porre delle domande di potere incastrare i nostri
Relatore in modo da a dare un quadro molto ampio della storia di Marco Pannella e naturalmente questa è una deroga sia una biografia costruita in modo molto particolare perché
Poi magari Walter poi alla fine racconterà anche come è nata come
Si è evoluto tutto il suo lavoro però è una biografia anche anche la storia di tutti i radicali perché io credo che chiunque dalla prima pagina l'ultima
Si cimenterà con la lettura potrà ritrovare se stesso perché è la storia di Pannella però la storia che molti di noi soprattutto quelli che hanno più anni
Hanno vissuto da protagonisti nel senso che hanno partecipato anche a livello militante a tantissime battaglie e questo libro dà anche la possibilità a tutti noi di fare un po'il punto cioè di capire quali sono state anche tutte le l'origine delle idee di Pannella delle sue battaglie e i suoi maestri e questo è anche importante la luce che mette
Vecelio in questa seconda parte del libro proprio dedicando dei capitoli AIM hai numi
Tutelare insomma a acque quelli che
Per Pannella sono stati determinanti fai maestri che possiamo dire che anche per noi possono essere messi dato che abbiamo condiviso tanto
In in questi anni quindi il libro il libro è veramente credo una cosa ebbe che sia veramente da leggere anche soprattutto per le nuove generazioni di radicali per quelli che conoscono Pannella oggi che ha ottant'anni
Che sembrano quasi impossibile perché lo vediamo sempre digitale vivissimo in ogni situazione sempre pronto a spendersi completamente quindi
Fa anche un po'non dico impressione però sicuramente leggere delle cose che risalgono
Alla prima della guerra non sono tutte le cose che non che così nell'immediato magari non non ci si pensa somma quindi credo che sia utile però noi abbiamo qui tre docenti universitari che a hanno tre specializzazioni diverso Carlo storico-politico un giurista e credo che siano queste tre branche appunto della della scienza
Che possano anche aiutarci a comprendere meglio Pannella io partirei abbiamo il professor Fulvio Cammarano dal professor Piero Ignazi Fulvio Cammarano di storia contemporanea Scienze Politiche ieri Ignazi docente di scienza politica sempre scienza politica
E il professore Di Federico che è professore emerito
L'ordinamento giudiziario l'università di Bologna quindi non c'è poi
Di scelte politiche quindi possiamo veramente analizzare da tutti i punti di vista con degli scienziati politici appunto tutte
Questa questa storia in particolare quello che mi verrebbe da dire inerti tutte da chiedere al professor Camarra hanno
E il patrimonio cioè la storia dei radicali la storia di Marco Pannella è una storia che sui libri di storia non si legge tantissimo anzi direi che forse
Non si legge proprio
è il significato la la figura di Pannella la storia del Partito Radicale perché appunto la storia anzi Marco Pannella e la strada del prezzo radicale innanzitutto sono la stessa cosa non sono la stessa cosa e che significato e che importanza hanno avuto nel nostro Paese da da
Dall'inizio dell'attività politica di
Pannella da oggi
Sì allora innanzitutto
Ringrazio signora Schiatti non so che parte avuto Valter Vecellio questi invito immagino rilevante per
Avermi dato l'occasione di parlare
Di questo libro di quello che significa ovviamente
Marco Pannella nella storia italiana
Il punto dell'identificazione fra Pannella il radicalismo credo onestamente sia un punto che non è più in discussione da moltissimo tempo
Anche nel nel suo libro Walter
Lo dice esplicitamente che Marco Pannella e il Partito Radicale e ovviamente sappiamo che questo è aspetto come dire in qualche modo
Problematico del discorso radicale
Siamo agli
Sono
Dei valori significativi dietro questa identificazione ma indubbiamente c'è un aspetto
Problematico che non può essere disconosciuto e non può essere nemmeno taciuto il fatto di questi tetti negazione
è un problema per la
Storia politica italiana è un problema però ripeto è anche un valore io se posso allargare
Lo spettro della domanda direi e ho avuto conferma leggendo questo libro direi che il radicalismo italiano si presenta proprio come
Un liberalismo coerente
Cioè nome
Partito radicale in Italia
In realtà
Una nome
Che sostituisce quello che dovrebbe essere la sostanza del liberalismo fatto che il Partito Liberale negli anni Cinquanta
Sia stato il partito di Malagodi e Malagodi che ha ingabbiato la cultura liberale quella vera quella propositiva all'interno di un discorso di moderatismo e di centrismo tutto legato a un centimetro alla conservazione di un quadro politico a
Mi
Qualche modo messo fine alla tentativo del liberalismo di rinascere dopo dopo dopo il il periodo fascista
Ecco allora il partito radicale
Da un punto di vista storico in Italia non è altro che
Un modo attraverso cui liberalismo a reclamato la sua presenza di una strada per Italia
Libera l'ISMU dicevo coerente ma liberalismo coerente significa praticamente contestazione continua
Non ci può essere un liberalismo coerente senza che questo non implichi una contestazione continua perché si scontra
Della ritmo coerente se vuole essere coerente si scontra con ogni forma di potere basato su pare poteri di qualunque tipo siano
Per cui qualunque forma di pareri potere eh
Un ostacolo per un liberalismo coerente
In qualche modo il radicalismo ammesso in luce nella storia italiana questo problema e a mio avviso
Diciamo il vero radicalismo di conseguenza quello
Pannelliano proprio su questo ritorneremo non avevo capito del meccanismo domande ma mi piace che questo improvvisi
Dico pensavo più forse legato più a
A a interventi dicevo però questo radicalismo etico sì sì no ma lo sto dicendo
Lo sto dicendo ma mi devo regolare sui tempi acuto doveva siccome a una domanda si dà una risposta coerente dei tempi però chiudo con
Con questo
Questa prima domanda con questa riflessione
Gradi carisma coerente è un metodo
è un metro e questo è il problema il problema per eccellenza perché il metodo non diventa mai
Politica politicante c'è il metodo significa in qualche modo un memento continuo alla alla politica e ne e arrivo a dire
Una forza costituente
Laddove dall'altra parte si contrappone il potere costituito quest'idea di costituente cioè di qualcosa in continuo movimento che cerca
Di applicare una Costituzione non sempre applicata in questo senso definisco costituente magari con un termine improprio ci dà la misura di questo ovvero radicalismo però ripeto e mi ricollego alla
All'inizio di questo intervento proprio perché è un metodo proprio perché il radicalismo italiano sia identificato con Pannella dunque
Diciamo l'insieme di questa cosa identificazione il metodo ha fatto sì che radicalismo non diventasse mai in Italia una politica
Concreta che poi definiremo il significato di politica concreta è diventato è stato una apertura agli spazi non solo dei diritti l'apertura al discorso politico ma è ripeto anche qui pregio e difetto non è mai entrato nel meccanismo del
Propositivo del del progetto politico l'atto politico che significa
Pericoli potenziali per
La trasformazione negativa del liberalismo e radicalismo ma anche significa possibilità di costruire io ricordo solo e chiudo proprio come storico
Che il radicalismo classico tutte le volte che si è trasformato in un
Progetto politico concreto ha preso una deriva
Autoritaria conservatrice noi nell'Ottocento abbiamo tre gloriosi esempi abbiamo Joseph Chamber venga Bretagna George marzo in Francia Francesco Crispi in Italia B
Sono tre forme di radicalismo al di là del significato specifico di qaedismo che si sono trasforma
Automaticamente direi quasi in tre momenti autoritari pubblicistici ecco questo è un aspetto ad esempio che Pannella
Ha evitato ha evitato anche Cavallotti a sue tempo ma perché è morto giovane diciamo così relativamente giovane Cipro che Marco Pannella che non è giovane invece ha evitato ora questa anomalia
Di Pannella rispetto a una tendenza classica diciamo il radicalismo credo che sia la cosa interessante su cui
Converrà varrà la pena soffermarci
Adesso vorrei passare la parola a Piero Ignazi Pierini affidò devono senza nessuna remora gli altri l'ho conosciuto ho conosciuto adesso il professor Camarra del professor Di Federico
è comunque così autorevole non che tu non lo sia però io e Piero Ignazi abbiamo cominciato io quando ho cominciato a fare la militante radicale è stata una delle prime persone
Come incontrato in una sede radicale penso di poterlo dire senza
Paura di come dire di infangare infangare la tua no ovviamente no ecco quindi diciamo che la nostra conoscenza una l'ho conoscenza di di vecchia data abbiamo fatto tante tante cose insieme poi le nostre strade si sono divise rese note tra la carriera accademica
E la militanza radicale magari potevano esserci delle
Diversità hanno e poi in ogni caso sul ci sono state anche forse delle difficoltà o delle incomprensioni non lo so insomma comunque questo non lo non è quello che vorrei affrontare perché il discorso del
Del della nostra deve di come Pannella ha voluto organizzare i radicali di come i patti Pannella a come dire fatto sì che il Partito Radicale comunque sia sempre rimasto diverso dagli altri partiti
Questa è una cosa credo che sia la nostra caratteristica eccetera
Me
Come dire lasciato fuori da tutte le dei tratturi telematici sono stati in questo Paese ed vedo che siamo la carta di caratteristiche en portante e poi vorrei anche anche il discorso che Walter fa all'interno del del libro quello sul sul carisma di Pannella che era stato affrontato che sono tutti i discorsi che comunque ciclicamente ritornano fuori anche al nostro interno
Così come dire che il dibattito prosegue nel tempo però ci sono dei punti fermi sul dibattito perché
Ma ancora bene grazie Monica
Oltre
Si
In realtà si può parlare sia in termini accademici come ha fatto Furio collega Fulvio
Sia in termini più
Memorialistica ICI
E spesso è un errore ovviamente apparente avemmo realistici perché
Non riflette coi
Un ragionamento un percorso sufficientemente razionale articolato però io voglio rischiare questo seconda detta seconda strada sia perché dando qualche elemento biografico che appunto già Monica anticipava
La mia unica militanza politica è stata quella radicale incominciata mila centosettantuno quando mi sono iscritto a venire a per il divorzio e poi proseguita settantatré quando
Mi sono iscritto dopo il Partito Radicale dopo ore scambiato una serie di lettere con Pannella sua ragione per cui non mi scrivo sul dal Partito radicale perché in realtà molto don molto mi sono ritrovato molta in quella in quella rievocazione che fare c'è di male prima pagine quando racconta che anche nel suo caso c'è stato questo scambio epistolare con una componente a sorpresa
Di vedere appunto Pannella che rispondeva lettere di un giovanotto e infatti poi di l'occasione di invitarlo a
C'è un comizio e la mia città natale proprio in quegli anni clan settantuno quando già sta facendo un digiuno tra l'altro allora quindi l'ho incontrato già digiuna ante
E poi ho seguito costruito nella nebbia nell'attività né ammiccante radicale Fini cenni ottanta quando invece
Non mi sono più riconosciute alcune scelte che veniva fatta
Fatta a praticare
Come dire ho lasciato l'attività
Il poi dopo
Quindi non ha avuto più occasione di di frequentazioni dirette però in quel periodo che a Pechino molto intenso perché Pariani settanta quindi parliamo sostanzialmente di quello che ha significato nella storia politica recente il Partito Radicale
Perché lì c'è stato il suo contributo lì ci sono stati alcuni dei
Delle realizzazioni questioni sento un po'con quello che diceva prima Camara Fulvio Cammarano perché
In realtà
La caratteristica e anche il fascino se vogliamo soprattutto negli anni Settanta cioè in un periodo di ideologie
Devastanti il
Cui si asciugava trial che per non vuole il P trentotto la caratteristica del periodica era quell'invece di
Ottenere inizi concrete riforme concreti provvedimenti su alcuni aspetti specifici che venivano spesso snobbati veramente chi sognava la rivoluzione e che invece sono state le poche cose veramente rivoluzionari di questo Paese
Perché cambiamento i diritti civili una dei passaggi più significativi solitaria del secondo dopoguerra
E questo va tutto e quasi esclusivamente al merito dell'iniziativa dei radicali in primo luogo ovviamente di Marco Pannella
Quindi c'è una concretizzazione c'è una diciamo proposta politica che si articola in
Chiari precisi progetti che devono essere portati
Fino in porto
Con tutti i mezzi con tutti i mezzi ovviamente della teoria non violenta qual è
L'altro elemento secondo me assolutamente non innovativo della politica italiana e deflagrante
Negli anni settanta
Rispetto a un contesto di violenza politica estrema
La riaffermazione continua anche qui a Bologna nel settantasette
Alcuni episodi di alcune situazioni particolarmente calde così ti ricorderà anche tu Monica
In cui noi continuiamo a parlare e a predicare la non violenza al cosiddetto movimento
Che non capiva ovviamente c'era proprio di un altro mondo non capì era difficile connettersi capite connettersi con quelle realtà però questa è una delle
Caratteristiche distintive
Del Partito Radicale che soprattutto
è una caratteristica in totale controtendenze contrapposizione rispetto al clima dei tempi
Anticipato qui un clima dei tempi che poi si è sviluppato per fortuna nel decennio successivo cechoviana grande riconosciuti uno riconoscimento generalizzato delle differenze altra parola chiave
Delle Sico politico radicale cioè la accettazione di ogni differenza
Che partendo dalle differenze intime personali
Private private diventa anche riconoscimenti accettazione delle differenze pubbliche delle differenze cioè di idee di valori
Questi sono
Quegli elementi che noi diamo respirato in realtà negli anni Settanta e abbiamo come dire al
Qualche misura ha contribuito a realizzare nella nostra nella nostra attività locale ovviamente limitata
In cui però
Ma su questo magari si può fare un altro discorso
Ha problemi per non sfuggire però la domanda che era più puntuale adesso mi sono fatta un po'fatto un po'dopo con i voli pindarici
Preparate rapporto Pannella partito perché sembra questo un po'il tuo può la tua sollecitazione
è io punto
Voglio sfidare il il percorso idrografico che ricordo molto bene
Congresso che venne fatto radicali perciò congresso di due per tre
Oltre quello fisso di inizio novembre perché lì si usavano le festività allora ad inizio novembre
Per fare il Congresso ordinario qui c'è un queste ordinari che praticamente uno ogni anno ogni due a c'erano erano
Normali
E dopo il primo successe elettorale quello del mille novecentosettantasei
Quello che porta i quattro radicale in Parlamento che è un successo significativo perché è la prima volta che una forza politica nuova esternata al Parlamento
Senza figli azioni dirette da precedenti organizzazione vocalizzazioni riesce ad entrare in Parlamento
Quindi insuccesso significativo
E
Il congresso di viene celebrato all'indomani a Roma all'indomani del del di questo
In cui tutti si aspettano veemente che adesso si tratta di Parlamento procacciavano facciamo come rete venne fuori con una sua celle per espressione no
E l'invito era quello di inviso organizzarsi scientificamente aggiunse anche scientificamente sa cosa voleva dire ma certamente vedere il disorganizzata e lì cioè esattamente il contrario di quello di tutto ciò che non ci aspettavamo
Diamo la correggiamo cosa facciamo eccetera
Disorganizzata
L'ESA e questo
è esattamente quello che fa latte i leader carismatico
Le carismatico dice
Le cose stanno andando nella bene andiamo dalla parte opposta cioè voi dovete venire con me e dalla parte opposta io vi dico che era strada giusta e quello posta e siamo i decreti ma che cosa fa tutti gli altri si volta non ci seguono
E così abbiamo fatto noi
Ed ha fatto nove su tutte le altre iniziative che il leader essendo che mette in una posizione incommensurabili mente superare tutti gli altri cioè tutti gli altri erano come noi
Luigi invece in un'altra dimensione
E quindi aveva la possibilità di usare il partito come come voleva perché la distanza che ormai c'era tra lui e gli altri una distanza che esisteva anche prima dei successi anche prima
Del settantatré settantaquattro anche prima che diventasse appunto personaggio collages famosa prima copertina che viene indicata da tutti
Gli enti via i settimanali dell'epoca dopo il suo divorzio dopo il suo digiuno per
Ottenere audience alla televisione in occasione appunto del
Dopo i referendum della del divorzio un'apparizione televisiva che come scrisse il computo bloccò lo schermo e più grande impatto proprio perché era un personaggio che parlava in maniera diversa sì si esprimeva
Con toni e con temi completamente un linguaggio assolutamente alieno rispetto
A quello dei politici che passavano
Ogni tanto in televisione
L'epoca in cui politici erano poche in televisione per fortuna
Quindi l'ha capito
Il rapporto di parato parti del rapporto di una personalità carismatica che ovviamente fa fare all'organizzazione partitica tutto quello che vuole senza nessuna
Problema nessuna difficoltà se qualcuno è d'accordo l'unica possibilità ovviamente l'uscita
è prendere prenderà porte uscire come alcuni hanno fatto altre poi ritornano dopo un po'ma comunque questa era questo era la strada la strada inevitabile
E quindi un'organizzazione solida ben costruita ben impiantata non poteva essere che altro che un intralcio
Per
Un leader che a vuole agire in questa maniera in realtà tutto sommato essendo Cluj il riferimento fondamentale del Partito Radicale tutti noi ci siamo adattare tranquillamente
E devo dire giunge in un ultimo aspetto biografiche un altro un altro congressi congresso il tendone
Che facemmo
Ora settanta ottanta lire ottanta ottantuno sia stato ottantuno congresso il tendone
E
Io arrivai
A dire in queste cose le tensioni tra un partito un leader carismatico
E
Devo dire che mi aspettavo dopo ovviamente come fa sempre una certa revoche sfuriate decesso stupida agli eccetera invece come disse retrospettive dopo
Dopo la mia mia mente il vento unitamente al bacio perché invece Marco arrivo o su Brown baci abbracci eccetera quindi
In realtà riconosceva chiaramente siamo tutti se una persona molto più intelligenti tutti noi qui messi assieme riconosce a questa realtà e di poter andare bene che qualcuno
Svela se è un po'levasse in modo di funzionamento
Però poi contestata la sua strada
Avvicendamento
Solo una precisazione rispetto a quello che ha detto Piero io quando ho detto il
Partito non diciamo
Mette in moto
Un meccanismo di politica concreta non intendevo di attività
Politiche concrete anzi probabilmente il Partito Radicale e il partito che più di tutti ha realizzato sono completamente d'accordo con te intendevo che questa attività politica non è altro che
La rimozione di ostacoli alla realizzazione della di una Costituzione liberale
Perché pensa tutte le iniziative fatte dai radicali non sono altro che
Quello che gli italiani avrebbero dovuto già avvenire dalla Costituzione applicata per cui in questo senso diciamo nel del dal punto di vista costituente nel senso
Non corretto del termine cioè applicazione della Costituzione lotta per fare quello ma manca invece diciamo la parte del interrare nel meccanismo alla politica e su cui poi eventualmente
Ci soffermeremo
Insomma più ci
Grazie allora adesso
Il professor Giuseppe Di Federico
Abbiamo la il caso Tortora nella vita di Pannella abbiamo il caso Toni Negri abbiamo una vita politica dedicata alla riforma della giustizia
E che cosa ci può dire su questo il professor Di Federico
Cioè
Io se mi si consente vorrei fare una piccola premessa perché
Di questo libro a me piace statuale
E io trovo che questo libro
Mi abbia dato molto
Mi abbia dato molto perché
Io che ho una personale amicizia con Pannella anche se non l'ho mai considerato il mio leader si vede che si può rimediare si può rimediare
Fino a sera sereno ecco io ho trovato un filo conduttore di impegni ed azioni che sono tutti confluiscono
Su un obiettivo quello della promozione delle libertà delle dei diritti civili ovunque questi che abbiano
Aspetti di tipo problematico di qui
Azioni continuamente su tutti i piani nazionali e internazionali del nostro
Amico Pannella ringrazio
Valter Vecellio per averlo scritto anche se è un po'sono a
Convinto
Che nello scrivere questo libro
Abbiamo sofferto ne abbia sofferto per una ragione molto semplice
Che ha dovuto scegliere non tanto le cose da dire ma le cose che potevano dire
Nell'illustrare
La relazione tra le motivazioni e le aspirazioni Alibert libertà del personaggio nella Maria indegni azioni che ha intrapreso
E questo era un grossissimo problema che c'erano tutti quelli che scrivono ma anche nel caso di tabella si presenta in maniera
Potenziale
Ecco venendo alla domanda venendo alla domanda io sono da sempre iscritto al partito litigare del radicale tranne che per un paio d'anni che litigai con Pannella
Non mi scrissi per due tre anni ogni poi sono tornato all'ovile ma non posso essere considerato
Un militante
Ignazi dove è stato per un certo genere ganasce ormai è stata suggerita o per meglio dire sono stato un militante di complemento come si dice nell'esercito
Richiamato in servizio tutte le volte che si trattava della giustizia e quindi diciamo non che non abbia seguito con interesse
E non abbia partecipato
Alle iniziative sull'aborto le iniziative sul divorzio ma certamente la mia azione e l'interesse stesso di Pannella per le cose che io fecero sul piano della ricerca
Si sono
Tutte quante concentrate in una collaborazione che riguardano l'amministrazione della giustizia che nella forma più apparente
Appariscente si verificò quanto agli inizi degli anni Settanta credo
Ci fu una iniziativa del ministero di grazia e giustizia per una
Valutazione dell'andamento dalla giustizia in Italia e Pannella infelice di partecipare alla riunione che si svolgeva in un grande salone organismi do una contro fatto infestazione con lui io presi la parola e da quel momento non abbiamo più smesso di parlarci dei problemi della giustizia
E Pinna quella sua passione per il problema della obbligatorietà dell'azione penale che da allora è diventato uno dei suoi cavalli di battaglia
Cavalli di battaglia perché lui immediatamente comprese che qui si trattava le libertà civili
Perché un costituente improvvido io non sono d'accordo noi abbiamo una buona costituzione e dovremmo dotarci
Provare di applicarla tutta soprattutto in materia di giustizia aveva ritenuto che si potesse proseguire a qualsiasi creato
E nella nelle Carte costituzionali che io ho doverosamente ho letto perché se non mi non mi permetterei di dire che non mi piace non ce ne sono anche obiettato forse l'avrà detto affatto alla lontana Calamandrei
Ma nella sostanza tutti credevano che fosse possibile
Perseguire tutti i reati cosa assolutamente folle bastava leggere un pochettino di cose scritte all'estero rendersi conto che questo non era possibile
E perché l'hanno fatto questa la cosa che interessava hanno fatto perché ritenevano che così
Non vi fosse nessuna necessità di effettuare i controlli sull'attività del pubblico ministero perché se tutto era obbligatorio
Tutto doveva essere fatto tutto sarebbe stato fatto ora la realtà purtroppo non può essere organizzata neppure dalla Costituzione
I nostri giuristi solitamente credono queste fesserie che ci hanno creduto per tanto tempo e ancora adesso esitano a riconoscere
Che ci sia un problema in materia
Il potere vero Alfano povero in tanti sensi ecco ha detto che quella in principio che non si tocca anche se molto dello brasiliana niente come il mio amico carissimo Gargani
Vi chiederò poi forse la seguiamo ecco quindi diciamolo invece capire che la
L'eguaglianza dei cittadini di fronte alla legge poiché non la si può percorrere il secondo le strade
Previste dal costituente
Possono essere percorse solo regolamentando e responsabilizzando coloro
Che sono
I coloro che scelgono le politiche criminali perché quando non c'è più obbligatorietà e non ci può essere
Ci sono andate deserte
E le scelte sono in materia di politica criminale
E non si capisce perché esse tuttavia scelte nelle politiche pubbliche abbiamo deve essere fatto con un minimo di responsabilità nel circuito democratico
Invece nelle nelle
Questioni di politica criminale bisogna dedicarle ad un corpo burocratico
Reclutato per concorso questo bloccato immediatamente capi immediatamente che qui c'era
Il massacro dei diritti civili perché singoli soggetti potevano fare con voi è stato scritto dallo stesso Falcone scelte radicalmente diverse l'una e dall'altro il nome di una democrazia interna
Che anch'essa ispirata dalla Costituzione
Per cui ognuno di loro dipendeva titolare delle azioni penali che aveva per le mani sia nella decisione non solo nella decisione di promuovere
Ma della decisione dei mezzi di indagine
Perché la decisione sui mezzi di indagine e una decisione di politica criminale che attiene alle nostre libertà civili lui lo capì in tre secondi
Per me la cosa minimi minimi mi fece un'impressione perché litigavo con tutto il Moloch apriamo a nessuno
Qui invece la trasforma immediatamente in una sua battaglia ritorno
Invertita nella sala principale
Sedici e parti per
Diciamo con un attacco violentissimo si materie
Dicevo che sui problemi della giustizia eventualmente alla giustizia a
Oltre alla partecipazione
Hai dei dibattiti nei dibattiti per la raccolta delle firme che sono diversi quesiti referendari che sono stati posti
Ho partecipato alle campagne elettorali e direi che avendo il massimo di dispnibilità in spazi
E poi voglio arrivare anche a Radio Radicale perché è stato un veicolo fondamentale per la diffusione di certe idee sulla giusti ottimo adesso
Sì no dico è stata
A
Va bene ci proviamo ma
Per la verità non non volevo ridurre al passato anzi qui dovrei dire che
Qualche preoccupazione ma l'ha messo il capitolo finale e arriverò a parlare anche di quello che
Magari realisticamente prevede la fine del radicalismo o del radicalismo come sinora inteso
Con il venir meno del mio amico Pannella
Ma diciamo che non vede luogo c'è una continuità possibile cosa che io condivido ma mi dà molto fastidio
Questa
Finito il libro
Comunque tornando
A al alla giustizia i referendum che sono stati fatti nel novantasette e nel due mila hanno proseguito sugli incarichi extragiudiziari e su l'elezione del Consiglio Superiore sulla valutazione di professionalità
Tutti
Hanno visto convergere sulla questione
Referendario mia la maggioranza dei votanti
Tutti sono stati hanno ricevuto
Votazioni favorevoli che variano tra i nove milioni e cento e il nove i dieci milioni e duecento votanti e non sono passati per mancanza di quorum
Ora
Se il referendum sull'abolizione della
Monarchia
Forse è stato valutato alla stessa stregua
Di questi referendum noi avremmo ancora la monarchia
Perché ricordate in questione è quella che molti non ricordano
I risultati del referendum furono portati all'attenzione della Corte di Cassazione con un lotti che era il Procuratore generale che sosteneva
Che il referendum non era passato perché la maggioranza dei votanti non avevamo votato per l'abolizione della mulattiera
La Corte di Cassazione invece disse consideriamo solo voti a favore i voti contro
è
Vediamo quali sono i voti che prevalgono e così fece vincere la Repubblica
Se la stessa regola fosse stata applicata nel referendum quindi in questi referendum che hanno avuto una quantità di voti inimmaginabili
Si può proprio ritenere che lei cifre delle dieci mila firme raccolte
Da versare ma sul fatto che qui ci si è logico che ogni
Che ci si dieci mica sedici milioni ma che così non lo sappiamo ma qui sono i voti veri
Di persone che hanno lottato per i presidi referendari con una legge referendarie assurda che io non conosco esser in nessun altro Paese
Quindi diciamo dire parlare solo del referendum sulla
Sulla responsabilità civile che è l'unico di quelli della giustizia che abbia avuto consenso e riduttivo su quello debbo ricordare una cosa il
Che
Su cui nel suo libro viene più volte
Walter eccellente
Che nel decidere la Sirone a protezione dei diritti civili e dei principi di libertà Pannella
A guardare sempre non solo l'aspetto contenuti
Ma anche la capacità
Della questione e di essere veicolata per diventare popolare
E qui io ricordo un contrasto che ci fu
Con Pannella
E io ebbi a riconoscere solo dopo che ci aveva ragione lui perché quando si propose di referendum e lui volle fare solo quello sulla responsabilità civile
Io ero contrario e volevo che ne facesse uno sulla divisione
Dei compiti del pretore che allora faceva se il Pubblico Ministero
Che il giudice cioè
Iniziare una faceva le indagini poi si trasferiva dall'altra parte del banco e questa cosa qui incivile che non esisteva neanche nel Ghana
Nel nostro Paese è andata avanti fino
Al mille e novecentottantanove
E io volevo che si intervenisse con questa che era la prigione principale devianza del nostro assetto
Che stava portando ha conseguenze drammatiche perché questi perentori erano diventati governatori locali
Danno istruzioni al singolo su quello che poteva non poteva fare addirittura soprattutto nelle piccole località
E quindi era un problema
Di libertà civili di di di
Di riassetto liberale dello Stato e lui mi disse no facciamo solo questo sulla
Responsabilità civile e il problema della responsabilità civile
è importante ma è solo uno dei tanti problemi per affrontare
Il rapporto tra indipendenza e responsabilità e forse neanche il più importante
Ci sono le valutazioni di professionalità cioè la formazione Cellatica giudiziaria c'è la disciplinare che un insieme di elementi che confluiscono
A determinare questo equilibrio necessario in un Paese
Dove è solo l'indipendenza finora è stata argomento di discussione
Senza mai bilanciato da alcun altro e lui
Niente insistette
Io cercavo di dire che
Servendosi si doveva parlare solo di responsabilità civile in un argomento angusto
Perché è un istituto che ha
Una
Valenza certamente importante ma non prevalente negli altri sistemi anzi se ne vedono anche alcuni aspetti che non sono del tutto godibile
Come si scambia prestigiose alla campagna cui io partecipai come un buon soldatino a per convinzione primari
E come si svolsero
Diremo sponsor vita civile non sia il parroco
Nicola in tutti i dibattiti che ho fatto dalla responsabilità cita proprio non si è parlato se ne parla ne ha la responsabilità penale di questi che affacciano le indagini e sbagliavano
Assegnare i nomi sulle agende o leggere abbonarsi i sulle agente e in questo modo girano qualsiasi significato
Di protezione
Dei diritti civili nell'ambito processuale quindi
I capi che se si trattava di responsabilità civile si sarebbe parlato di responsabilità tout court
E quindi
Che era molto più facile coinvolgere in un discorso sulla responsabilità tout court
Basti in un vasto numero di persone come effettivamente avvenne diceva con mio amico il professor De Luca se tu guardi quanti processi penali ci sono stati
Quante persone sono stati dichiarati innocenti e molto implichi quel numero per quattro
Numero minimo della famiglia italiana almeno a quei tempi trafficanti conto che il quesito una volta che venga posto in termini gli vogliamo un po'più responsabili o no passa di sicuro
E quindi passo una referendum su un aspetto non insignificante ma non certamente tra i maggiori
Per indurre responsabilità nonché
Poche da noi è totalmente irresponsabile passioni dovrei fermare qui perché se si mette a parlare
Cioè facciamo un altro
In giro dopo
Grazie anche al professor Di Federico allora adesso passiamo la parola l'autore a vicenda
Questa biografia è l'unica riconosciuta da Pannella no perché non è la prima scritta su Pannella o sulla storia del Partito Radicale in realtà
Socia per fare da Pannella le altre un po'disconosciute per motivi che magari sono anche validi però non li stiamo qui ad elencare
Queste invece è una biografia alla quale
Tante addirittura oggi si pensava chissà se verrà Pannella perché addirittura sorpresa Pannella da alcune presentazioni
In altre città si è presentato a sorpresa proprio appunto evidentemente per rimarcare anche una sua condivisione come è nato in rapporto con Pannella in questo periodo
Cosa ci puoi raccontare
Corredato di acconto comprarne
Va beh
No intanto consentitemi di ringraziare sia Monica che ha organizzato queste vento sia Cammarata Ignazi e Di Federico che sono venuti mi rammarico solo che manchi Lorenzo Bianchi sarebbe stato prezioso Laccoto Popper lavoro né
Come avete detto non è potuto venire dicevo sarebbe stato prezioso per la sua esperienza sul campo lui è stato uno dei giornalisti mi pare se non dico una cosa
Sbagliata che venne sequestrato in Iraq la prima guerra nel Golfo mi pare
E anche la seconda la meglio ancora e quindi siccome Pannella su forte
Teorico come esperienza neghiamo alla andate in Tunisia estremamente
Dava dicevo per le spese bella iniziativa di Pannella sarda Ambra Iraq libere sarebbe stato particolarmente preziosa avremo forse potuto toccare un po'tutti il quarto tasselli
Riassumo in maniera molto pedestre della vita di Pannella lo storico lo scienziato politico lo scienziato giuridico so come dire e appunto
Sulla cosa ma ci saranno altre occasioni dicevo come è nato questo il problema insomma
Allora intanto cominciamo dal titolo biografia come biografia di un regolare è un titolo che ha estorto un po'il
L'editore io in maniera molto più pedestre
Mi proponevo e mi poco sono proposto il racconto di un personaggio attraverso alcuni suoi momenti della sua vita particolari per cercare di capire
Quello che Pannella e oggi attraverso appunto
Quello che è stato quello che ha fatto perché dico questo perché all'editore quando me l'ha proposto questo lavoro mi ha detto ma assai sulle centocinquanta centosessanta cartelle
Io ho guardato un po'strano detto guarda Pannella come Mussolini rende felice De Felice gli affiliati dedicato sei volumi poi non ha fatto il VII perché nel frattempo è molto ma se fossero avesse continuato a vivere aveva ancora da scrivere
Quindi chiudere la vita di Marco Pannella in centocinquanta pagine
Non esiste qui vengo al discorso della sofferenza io effettivamente una quantità di cose di Pannella
Significative le ho dovuto amputare mi ricordava per esempio
Un un ex commissario di polizia che si chiama degno di Francesco
Che il
Momento di una disobbedienza civile di Marco quando decide di fumare una sigaretta di hashish e sul Pakistan e per questo ecco che godono passati in cavalleria
Non ho parlato della elezione di Londra stalle di carte detta Cicciolina
Che va be produsse tanto scandalo poi adesso con le nubi di questi tempi voglio dire roba che fa sorridere però insomma ecco
Ho dovuto ho dovuto amputare
Questo non c'è dubbio come dato questo tipo ripeto una un'offerta dell'editore che mi dice se ti facciamo questa dei pannelli io ci ho pensato un attimo gli otto lo non se ne parla poncho interessato la seconda volta pentolame proviamo a fare questa sfida e diceva Monica biografia autorizzata adesso non mettiamo non lo so accettata fossa ecco perché scopo subito le mie carte
Io credo di essere nella stessa veste una volta si faceva il giochino i Radicali sono pannelliani APPA nell'ATI
Io penso di poter essere intanto le cose quindi
è dichiaratamente Ulivo di parte dichiaratamente un libro a favore e dichiaratamente un libro pannelliano
E l'ho voluto scrivere anche in questo modo perché in giro Dio non è che ci sia tanta roba che sia reperibile però parecchia dove è stata pubblicata
Ed è letteralmente in moltissime io se devo trovare non lo dico per piaggeria lo dico in maniera seria
Un libro che meriti ancora oggi pur essendo trattato perché status
Pubblicato se non mi ricordo male nel settantasei B i nuovi radicali Dini anzi Panebianco e che odori ahimè poi dopo c'è stata una degenerazione a mio giudizio di quest'ultimo signora ma
Ora ha prevalso il soldato di risentimento rispetto al suo dato di
Di osservatore di cose politiche ma
Può darsi che in questo mio giudizio prevalga il mio essere pannelliano parlato come ho detto però ripeto mi ferma quelli buoni ci sono una quantità di altre pubblicazioni che non voglio definire immondizia ma insomma qualcosa di simile
E sicuramente non facevano giustizia al personaggio Pannella io ho cercato di
Colmare un po'questa lacuna raccontando il personaggio anche se il termine come dico biografia è un po'presuntuoso
Ci sono tante tante cose che possono spiegare
Professor Di Federico parlava della giustizia ma
Io mi sono accorto che per esempio la questione della giustizia
Nasce con Pannella protocollo Pannella nasce
Ciaramella nel suo DNA lui quand'è corrispondente negli anni fine cinquanta del giorno a Parigi
Riesce sommerso trovo una storia di un Italo tunisino accusati ingiustamente di omicidio tanto fine tanto valida riesce a fare gli aprire poi cesso
Questo detenuto si chiama si chiamava arancio e riesce a a fare rivedere il processo
Poiché qui si ricorderà fosse pieno perché era negli anni in cui più direttamente coinvolto quando usciva il quotidiano Liberazione
A un certo punto a sorpresa noi ci troviamo per due o tre volte Gianfranco colti libero
Ora Gianfranco colti libero di per sé non è uno scandalo però lo scandalo consisteva nel fatto che Liberazione quotidiano radicale poi regalato a Rifondazione Comunista
Un foglio di pagina uno pagina due non lo pagina quattro punto due pagina tant'è che quando andavi dall'edicolante chiedevi liberazione ti dava tutto il pacco perché non è abituato a un foglio solo e la domanda insomma come c'abbiamo così poco spazio così poco carta dove poter schiavitù Gianfranco col era un detenuto comune assolutamente un signor nessuno
Che è reclamata giustamente
Di essere processato perché da non so quanto tempo mesi anni ed in attesa di giudizio ha cominciato uno sciopero dalla fame e Pannella prende questo caso che
Dico uno dei tanti
è e lo lo enfatizzato valorizza ci fa la battaglia sopra e ripeto stiamo parlando dei
Che anni sarà stato settantaquattro settantacinque erano quegli anni lì
E e quindi
Il caso Tortora nasce
Da da da questo cioè c'è tutto questo dietro ecco il caso Toni Negri tutte queste vicende qui
E quindi io ho provato a raccontare queste cose che possono in qualche modo spiegai Pannella di oggi il Pannella che abbiamo conosciuto e riconosciamo
Questo libro devo dire io
Un po'ho attinto i miei ricordi un po'attinto a alle cose sentendo i compagni gli amici e soprattutto e sto dicendo in qualche misura di racconti a Marco Pannella momenti
In cui non aveva niente da fare in cui ha la voglia di parlare la sera quando quando quelle certe
Regionali a quel giorno che due che a Parigi come andate le cose com'è che ha intervistato c'è un po'salto il giorno fa un gran casino per cui le domande diventano le risposte di saltare e le risposte diventano le tue domande insomma tutto e lui raccontava senza sospettare minimamente che poi torna la casetta scrivevo tutto quello che mi che mi stava dicendo se lo che giorno dopo giorno dice voglio solo dire che mi hanno detto di fare questo rigo voglio l'odio che fare acquisti e arrivano le prime bozze sì ma poi dopo che cosa dice cosa fa cosa
E quindi stavo zitto dicevo glielo dico domani e domani va sempre domani
Arrivano le seconde boss borse passa l'estate arrivava al congresso di Chianciano non quest'ultimo anche perché è stato fatto male
Duecento anni fa somme Chianciano di novembre
E lì a Chianciano l'invito e mi fa arrivare la cassa in albergo delle cinquanta copie del libro e lì tabaccaio storico adesso bisogna che glielo diciamo
E sono andato lì da Marco testualmente vi chiedo scusa per la volgarità
Come ecco la manda aveva dei MIPAF alcuno tredici perché ti domanda fa pur torbido motivo ha facoltà ecco e gli ho dato il libro e lì c'è stato una sorta di posso dire commozione ecco
Perché si è trovato questo
E lì trova B moderiamo lui tanto dice sempre che non legge quindi non leggeva neanche questo
E non è mica vero
Perché io questo rivogliono dato la mattina dura
Alle cinque del pomeriggio mi dice io non fumo sigarette al merito
è un errore forse solo quello l'errore va di lusso
No no però è dice va be allora dico qualche miseri sigaretta mentono l'ho passato a pagina centotrentacinque centoquattro è già arrivato film insomma
Se l'eletto
E però non è che abbia obiettato insomma e devo dire
Lui aveva lui ha fatto una sorta di alto univoco Stefano Rolando per la Bompiani Ulivo intervista le nostre storie sono i nostri occhi mi ricorda che non è non è disprezzabile io ho trovato molto interessante molto piacevole molto utile e vi raccomando se lo beccate perché i librai libri ormai sono diventati come banconi della fuga bisogna subito sbrigarsi a prenderla siano
Avvenga titolata prendetelo perché merita insomma in parallelo e quelli buoni inspiegabilmente la un po'e sbagliando secondo me
Snobbato e questo mio libro che è andato un po'meglio perché come diceva Monica sorpreso ogni tanto andando rappresentare quella caduta Firenze accaduto sonora
Mi sono trovato Pannella fianco che stava li ascoltava poi interdetti mi diceva la sua
Oggi qui a Bologna non è venuto ma credo che si è impegnata da qualche altra parte regge Reggio Calabria somme non so dove insomma ci altri impicci
Perché in effetti è vero quest'uomo ha ottantadue anni suonati credo che sia più vitale di tutti noi messi insieme e qui arrivo allarmare dico che un po'vuole ha accennato di Federico dove è sicuro io sono convinto
Che che Pannella
Quando arriverà un giorno che andrà da un'altra parte
Anche il Partito Radicale non sarà più il Partito Radicale ma questo poi spiego perché l'ho voluto dire
Rimane lo rassicuro perché tanto Pannella e una dietro perché se noi avessimo fatto la metà delle cose che ha fatto lui noi saremmo già molti spunti quindi io confido che
Pannella ci se per gli Statuti quanto giovani si possa essere perché ad una sorta di Ireland quindi non non corriamo questo rischio ma al di là dello scherzo
Ho voluto un po'ribaltare dei luoghi comuni uno dei luoghi comuni frequenti è quello Pannella si divora come coloro i suoi figli
La mia tesi molto più
è contrario sono i figli e che si divorano pensa testo Marco Pannella anzi
Tutti figli di Marco Pannella quando vanno in dissenso con lui ecco a questo punto diventano e venti e diventano famosi
Gli altri figli quelli che non vanno in dissenso con lui praticamente non sono degni di notizie non sono notiziabilità sul riconosce quindi sono i figli che si mangiano lui e ho voluto dare anche il senso come tutte le cose umane c'è una nascita c'è uno sviluppo c'è una fine non mi sconvolge che anche
Per il Partito radicale ci sia una genesi di questo tipo come ho detto è successo per il partito liberale per il partito repubblicano per il partito socialdemocratico
Che si identificavano inerti in fin dei conti con delle persone che hanno Giuseppe Saragat Ugo La Malfa
O pur Giovanni Malagodi
Passate loro anche il partito insomma è diventato un qualcosa di
Oggetto di studio di storia però non non c'è più niente di significativo fossero fatte anche troppo lunga per adesso quindi mi taccio il passo il microfono pure
Facciamo un altro giro dopo intanto facciamo magari qualche considerazione dal pubblico io ne approfitto mentre voi ci pensate magari alzate la mano per ringraziare personalmente Walter perché in questo libro
Non non so chi di voi la la bisogna letto però sollecitata anch'io
C'è a Mede di c'è una mezza pagina c'è una mezza pagina che contribuisce comunque anche a tutta a tutta la storia
Quindi lo devo ringraziare perché è un lavoro che avevamo fatto quando c'è stato il congresso con i radicali storici la cosa mi ha emozionato mi ha fatto piacere e soprattutto perché fa parte della storia radicale quindi anche io
Insomma faccio parte di quella storia e sono contenta di essere in quel libro insomma quindi volevo ringraziare persona anche perché aggiungo case e se è un caso però lei il mio io sono diventata radicale ero al liceo
Poi sono arrivata con le cose dell'aborto le resti le auto denunce di concia nel settantasei con Ciani la deve faccio Firenze queste cose però ero ancora liceo
E mentre sfogliavo in vacanza lago di Garda il giornale oggi o gente comunque credo oggi c'era la foto di un input di un tale
Che aveva fumato qualcosa
Che io non sapevo neanche che cosa fosse uno spinello perché emittente al liceo figurati un po'non non so sono comunque io non lo sapevo
E comunque si era fatto arrestare per un'idea per sostenere un principio ed ecco la cosa vera sconvolta la vita
E proprio quindi sulla questione
Illusa
Bene e nonostante tutto appunto perché questa mia cosa si ricollega al fatto che noi per farla l'iniziativa antiproibizionista
Ci siamo dimenticati di comperare l'hashish Ravenna somme
Adesso eccesso ed è successa questa cosa per cui noi ora ormai preannunciata la cosa antiproibizionista a tutto o era una iniziativa
Nazionale avevamo fatto cartelli tutto una cosa incredibile siamo andati avanti alla Prefettura c'erano
Giornalisti e fotografi c'è una cosa mai vista nella storia
E però non eravamo riusciti a trovare il materiale per fare le canne
Vocabolo ecco già proprio la Ferrero di o come facciamo figura del cavolo
Allora la grande idea facciamo la Canal Berna bergamotto io cioè non si sa almeno profuma era qualche cosa
Allora ci hanno preso siamo stati in otto credo presi prelevati hanno preso tutte le nostre cose ce n'erano alcuni con il bergamotto alcuni colpi
Tabacco normale
Sta di fatto che quattro tra cui il mio sono stati trovati positivi attento allora naturalmente
La paura già diciamo la figura del cavallo era che magari la questura dice persegua si far perdere del tempo ci fan perde del tempo tutta sta roba vengono qui si autodenunciano poi manco c'è la sostanza
E quindi dico va beh
Adesso prima o poi succederà andiamo avanti vediamo vediamo vediamo qua e alla fine diciamo che questi poliziotti bella narcotici chiaro con le loro bilancina e lì hanno misurato
Cose
è quella
E alla fine noi ne siamo usciti assolutamente bene perché appunto avevamo alla nostra andava dalla nostra manifestazione antiproibizionista con la collaborazione della narcotici di Bologna già successo
No siamo stati sono richiamati dall'assistente sociale per finita lì insomma
Comunque F due-tre considerazioni da parte vostra poi rifacciamo in giro
Bellini beve considerato vieni qui
Pongo
Attanzio militante dell'Associazione del Coro Bologna io una domanda che rivolgo a licenziati presenti come valutano dunque la oggi il Partito Radicale
Sica partito recare non violento transnazionale tra spartito portatrici di grandi credo diventato un'organizzazione non governativa di primo status riconosciuto all'ONU
E questo per l'emersione del partito la lega come valutate questo passaggio diciamo cruciale del partito da Partito Radicale
Diciamo che in quanto penso presentato alle elezioni la trasformazione appunto di un partito che lotta per i diritti umani diritti civili a livello proprio Printemps Elio
Forse questo potrebbe essere la salvezza del Partito Radicale morto Pannella magari
Ci sono
Se ne vanno
Se
Aziendale in cui metteranno a sempre
Essendo analizzare molto dai colleghi l'esito
Così ecco io devi prendere così
E se non c'è nessun altro insomma molto perché risente mercati più bene
Vorrei dare la parola in maniera
All'interno sono già cominciando dal professore per aggiungere qualche osservazione quelle cose che vi siete dimenticati liberamente
Bene questa è una domanda che a me personalmente per ragioni mie imbarazza serie quando Pannella decisa quello io non mi scrissi più al partito radicale per due anni
Ero arrabbiatissimo ho cambiato idea
Dopo però al momento alla presi male la presa in male come anche nel limite ricordo il motivo
Affatto venti
Poi avevamo questo giocattolo che Partito Radicale e qualcuno ce l'ha sfasciato quindi io la presi molto male
E a riconciliare Miccoli idea di essere ancora radicale e ci ho messo due o tre anni
Ma se volete in fatto di natura viscerale è un fatto di identificazione con qualche cosa che cambiava immagine
E forse un istinto conservatore che non esibisco in altre circostanze ma in quella circostanza
Ricordo la rabbia Gibellini Erminia si
Trovava anche molte altre persone cioè fu un momento abbastanza di trauma
Il trauma perché per molti che avevano la tessera radicale quello fu un momento molto difficile
Molto difficile gente si dovette ritrovare il momento dell'azione comune delle iniziative politiche per ritrovare
La convenzione
Che poi non molto fosse cambiato sul piano operativo
Tranne il fatto certamente non secondario che venivano coinvolti e che l'azione sul piano internazionale
Che era peraltro sempre stata presente nelle attività di Pannella si erano e in fondo
Trasferite anche su altri sul piano internazionale perché quindi rappresentavano
Una aspirazione che lui aveva sempre coltivate
Con la conseguenza che anche l'azione sul piano interno
Non cambio per quella decisione ma cambio perché molte delle circostanze politiche che avevano consentito
Di bonus gesso del Partito Radicale sul piano operativo erano purtroppo cambiata e all'inizio la prendemmo proprio come una conseguenza
Questo notazione della presenza dei radicali del Paese come una conseguenza della decisione di Pannella piuttosto
Che come una causa
Grazie insegnante
Professioni
Sì ma è questo lascia
A
Come dire mi dà l'opportunità realtà infame affissa negate degenerare cioè
Il problema
Su cui ovviamente tanti ci sono
Soffermati cioè come mai dalla montagna che è stata partorita negli anni settanta non è venuto fuori praticamente neanche un topolino
E qui è legato con una a
Ma a mio avviso anche alcuni aspetti della biografia di Pannella questo carattere
Sostanzialmente
Come diceva prima ma Fulvio
Continuamente costituente Emma costituente non in maniera
Aggregativa cioè costruendo sulle cose già fatte ma realtà distruggendo subito le cose già fatte quindi
Facendo saltare i ponti costruito in precedenza
Questa è la ragione del
Di una sostanziale
D'innesto riduttivo presto estremamente riduttivo
Del Partito Radicale successivamente dell'attività dei radicali reattività di Pannella tirare delle sintesi varie
Vorrei finché azione a che sono state create di volta in volta
C'è stata una una sorta di pulsione autodistruttiva da parte di Pannella nelle nella sua lunga attività
Il ci sono episodi secondo me clamorosi assolutamente identificativi
Dopo i successi ottantanove la scelta della la grande battaglia sulla fame del mondo
Che ovviamente non poteva portare a nulla se non ad alcuni elementi di
Proprio risonanza ENI successi in ambienti internazionali ma che poi alla fine ovviamente non potevano
A vere avere
Cioè
Non appunto che avere con la concretezza che aveva caratterizzato contrariamente appunto a tutto il sistema partitico l'attività degli anni Settanta cioè non lui e la riduzione del sale come pensavano io
Tutto il movimento di sinistra tutto il mondo della Sinistra di allora ma questa legge sull'obiezione di coscienza sull'obiezione di coscienza sul divorzio sull'aborto sulle
Tossicodipendenze eccetera tre tutte cose da fare
Questo è l'obiettivo successivo dovuto a fare molto per fortuna qualcuno da quella da quelle quella campagna qualcosa esce riuscito ha poi dato precipitare quando ci fu poi l'aumento della
Dei fondi destinati alla cooperazione e sviluppo che però non essendo gestiti a richiama i socialisti sappiamo poi che fine hanno fatto
E l'altro ovviamente di questi questi episodi ce ne sono a a volontà l'altro siccome finale proprio tombale
Avviene nel novantadue
Quando si apre in realtà una prateria
A disposizione Dini pannelli radicali in una situazione in cui il tema della moralità pubblica diventa centrale in cui chiaramente si vedono finalmente tutte le responsabilità degli altri partiti c'è un partito che è come dire adamantino a prova di bomba su questo è chiaramente il Partito Radicale
In cui può andare questo punto come
Una locomotiva su spazi che si apre improvvisamente di riconoscimento collettivo unanime senza nessuna
Possibilità di appigliarsi su nulla sul tema che è diventato centrale momento a trasformazione del nostro sistema novantadue novantatré lui cosa fa Pannella fa il Parlamento degli l'alla riunione la l'autoconvocazione degli inquisiti cioè esattamente
Ma che
Dobbiamo andare via bene dalla parte opposta cave
E anche quello ovviamente è stato un perde dilapidare un capitale politico poi costruito anche sulla base del grande come ricorda poi Vecelio del grande successo della virgolette campagna pro Scalfaro
In cui Pannella da solo riesce
A mobilitare una quantità di
Riesce a mobilitare il il il Parlamento prima ad eleggere scafo presente la Camera cioè stanziamento un personaggio
Mi seconda fila e può addirittura presenza Repubblica
E certamente in prima fila c'è Pannella in tutta questa promozione di di
Di attività e nel momento in cui raccoglie quindi quei successi so e poi si sta come dire dispiegando tutta la portata distruttiva Del Vecchio sistema partitico aperti Mani pulite mesi cavalcare quella posizione che aver portato ovviamente in prima fila impartiva ricade
Va da un'altra parte e di nuovo
Distrugge
Quello che aveva precedente creato quindi
C'è un lanciare non solo la palla in un campo lontanissimo qua a fare il mondo prima traslazionale eccetera
Cioè in territori praticamente irraggiungibili
Ma anche a volte fare Ugo
E questo
Bene spiega la ragione della
Dello scarso risultato se non in termini storici sono legato appunto agli anni Settanta e lo schema dei scarsi risultati dell'azione radicale di Pannella nei decenni successivi
Ecco grazie delineati ci sarebbe da discutere ancora per molto tempo sì da anche su quello che hai detto tu adesso essercene
E quindi
Di qualunque Belisario
Propongo grandezza
Si allora
Io
Concordo con Piero suoi per la questione che
Il partito dal punto di vista nominale è un problema tutto sommato secondario per Pannella è Pannella
Rappresenta diciamo così il filone carismatico narcisistico della politica che attenzione non è un termine
Negativo nel senso che con questa sua capacità riuscito a fare quello che dicevo prima cioè aprire spazi però è un elemento fondamentale il partito
è un espediente ma qualunque nome acquisisca
Non è rilevanti credo che qui abbiamo avuto dimostrazioni qui le persone si sono iscritti al partito radicale
Dopo un carteggio con Pannella sono usciti dal partito perché radicale dopo aver litigato con pannelli sezione questo è un elemento
Chi ci chiarisce ci dice tutto
Cioè non si esce da un partito perché si è diciamo in contrasto con l'idea di quel partito ma che sia in contrasto con Pannella i facciamoci caso come mai il termine familismo non esiste
Esiste in quasi tutte le grandi figure politiche diventano ismi
Perché per il semplice motivo che non c'è bisogno
Pannella e il Partito radicale non c'è bisogno di trasformarlo in unico metterci al Partito Socialista il craxismo ad esempio non c'è il Partito radicale il pannello perché Pannella il Partito Radicale dunque io credo che non ci sia margine a qualunque tipo di discorso della del dopo nel senso che
IVA
Diciamo la cultura radicale si troverà un altro interprete di quel livello potrà continuare a fare quello che cioè un liberalismo critico appunto un liberalismo che apre gli spazi altrimenti la questione
Della
Partito ossia è passata al narcisismo carismatico deve diventare
Serve a leggere oligarchi
Non credo ci siano alternative
Ecco perché è improbabile c'erano e possiamo immaginare un qualcosa di virtuoso ma il partito che si deposita e diventa una struttura che combatte come dovrebbe per il potere per gestire il potere eccetera eccetera
Deve per forza al suo interno maturare quella che appunto mica si chiamava la fiera leggero chiacchiere si devono formare delle oligarchie dei gruppi di potere eccetera eccetera eccetera quello che noi conosciamo i miei Piero Ignazi rapporti insegnare a tutti quanti
Dunque questo aspetto mi sembra decisivo ed è paradossale perché il filo rosso di questo libro e della vita di Pannella è rappresentato proprio dalla lotta di Pannella conto
La partitocrazia
E il
Termine qualunquismo che veniva dato i primi tempi a Pannella derivava proprio dal fatto che combatteva contro il sistema dei dei partiti e questo veniva preso come una minaccia ovviamente dei partiti ma il confine attenzione e delicatissimo cioè fino a che punto si può attaccare la partitocrazia e non intaccare
In sistema
Democratico fondato sui partiti ovviamente non c'è un confine preciso l'attività
Decisiva svolta a mio avviso al partito radicale da Pannella è stato proprio quello di
Costringere queste equilibrio tra partito grazie ai partiti dopo il primo ovviamente negativa segnale positivo a trovare un equilibrio che riconducesse nei limiti possibili poi spesso la cosa non è riuscita
Riconducesse nei limiti possibili a una maggiore legalità una minore acquisizione ed esaurito azione di potere da parte dei partiti però insomma la vita il pane del Partito Radicale è tutta giocata
Contro i partiti attraverso un o un partito che partirà apicale attraverso la sua figura e che ha incarnato diciamo questa esigenza
A
Walter
Degli altri io sarò il penultimo Brentan pensava il penultimo perché ti consento di fare la chiosa finale però cinque minuti io sono Caveri radicale dissenso con molte delle cose che ha detto Ignazi
In questa seconda tornata e che ha detto anche Fulvio Cammarano in sé questa seconda tornata però sono cose molto interessanti perché hanno detto
Meriterebbero un pomeriggio forse e molto di più io invece vada colpi d'accetta di COD perdonatemi punto merita allora intanto voglio dire una cosa molto semplice Pannella è un personaggio per me ai miei occhi straordinario perché riesce
A coniugare la differenza di altri leader della non violenza citate quelli corretti da grandi a Martin Luther King a chi vi pare
Riesce a coniugare tre cose il diritto la non violenza e la necessità di una informazione che non c'è
E quindi questa è la caratteristica poi Marco Pannella anche ormai come lui ama dire una sorta di ditta ed è per questo che ho inserito la storia di Modica mischiati la storia di altri perché nella storia di Marco Pannella c'è anche la storia nostra ormai Pannella punto è una ditta quanto
Alla
Giuseppe Di Federico dice io per un paio d'anni ma figuriamoci se non lo capisco la sua incazzatura io credo di aver ne sia stato un radicale sono per quattro cinque anni forse anche di più incazzatura di altra natura
Quindi so benissimo come funziona il meccanismo però dall'altra parte non mi sento di condividere come ho detto quello che è stato detto da Ignazio
E da Cammarano io sono molto più ottimista dalla parte
Credo che ancora oggi Pannella sia intento in una seminare una sorta di rilievi tu che produce
E che continuerà a produrre frutti certamente taglie punti dietro se stesso ma questa è l'unico modo per andare avanti non voglio citare la frase abusata del testamento di Pasolini però mi piace ricordare Leonardo Sciascia che dice Pannella è l'unico uomo che io conosca l'uomo politico che
Ha il senso del diritto della legge della norma eccetera eccetera e voglio anche dire che il settantanove guardate bene è stato una sconfitta
Quando i radicali raggiungono diciotto deputati due senatori tra parlamentari compresi non è stato una vittoria è stato una sconfitta Pannella debole di cinquanta e tutti otto solito paradosso Vanoni dicevo sul serio con cinque tanta può incidere con diciotto non incide non conti niente e non si può neanche permettere di fare i Pierini della situazione come facevi nella precedente legislatura quand'è il quarto lì si inventa la fame nel mondo andatevi a rileggere
Il manifesto dei premi Nobel quelle documento politico unico documento politico firmato da una straordinaria quantità di premi Nobel alla luce dei fatti che
Ci sono oggi
Porca miseria
Quel documento come era preveggente eccome sarebbe stato opportuno così per quel che riguarda i partiti
è vero che li vogliamo in qualche modo ma
Lo statuto del partito radicale prefigura appunto un altro modello di partito
Rispetto a quelli che conosciamo
E guardate che i radicali fin quando erano duecento in tutti Italia ci tenevano a chiamarsi partito non hanno mai rifiutavano sempre movimento così come i radicali ci tengono a dire non siamo compagni non lasciamo il termine compagno ma quelli là
Ma Cerutti vogliamo tenere anche ecco va beh
Provo voluto sono andato a colpi d'accetta però molte delle cose che vengono rimproverate adesso tenete presente
Nel quadro attuale dell'informazione che non c'è ci fosse l'informazione che ci dovrebbe essere forse temo che molte delle cose che avete detto dovrebbe lottando non sarebbero
Insomma
Non sarebbero diverse scusate l'una una
Una sola
Una sola anch'io ho già alle cose
Dette da Ignazi
A mi ha ricordato facendomi una rabbia pervenire
La
Fortunata uscita di Pannella
Su
Della fu una cosa che trovo che con me una reazione violentissima violentissima perché
Questa idea del Pertini
Io peraltro non avevo una grande considerazione pertinente il Pertini cattolico a me sembrava una cosa inaccettabile che si sostenere
Una persona
Nella cui storia di di liberale non ci fosse nulla la cosa mi diede un fastidio mi provocò una rabbia
Quanto
Poche altre volte mi è capitato in vita mia sulla questione degli autoconvocati
Sono in totale disaccordo perché io in quel periodo parlato con Pannella Pannella ha capito che in quel momento era iniziato un aumento di massacro dei diritti civili
Nel processo penale che solo un Paese sordo a questo tipo di richiami a ignorato
In
Tutti i Paesi dove si sono verificati massacri come quelli ma molto inferiori a quelli si sono stati fatti con missioni di indagine per verificare come fossero stati usati i poteri in sede di indagine
Su come in sede di indagine fossero stati violati come si fossero ottenuti confessioni non vere come
Dopo sei o sette otto anni più del cinquanta per cento dei politici che furono colpiti allora
Furono trovati innocenti e ancora oggi se guardano ad essere trovati innocenti negli ultimi anni dopo diciassette diciotto vent'anni e qui non si è mai fatto una Commissione d'indagine
Per molto meno in Francia un
Una incarcerazione non dovuta di persone
Accusate di Adele abusato di minori che risultò non vera provocato un'indagine parlamentare è una riforma costituzionale il che vuol dire che nel nostro Paese
La protezione dei diritti civili soprattutto nell'ambito processuale
Non interessa a nessuno ma in quel momento a Pannella interessava
Allora grazie
Veneta affrettatevi perché sta chiudendo verrà ad acquistare il libro dovete ancora messo pubblico vuole imporre
A secco