Incontro con i giornalisti del Ministro degli Affari Esteri Franco Frattini sulla rivolta in Libia

Buon pomeriggio
Dunque
Allora abbiamo
Parlato un po'della situazione
Non solo libica
In vista del
Del Consiglio di domani
Evidentemente da parte mia c'è stata un po'la
Ho fornito alcune indicazioni anche
A seguito
Di alcuni contatti che abbiamo preso con il
Consiglio di Bengasi
E che
Evidentemente hanno permesso anche di
Capire meglio quale sia la situazione
Oggettivamente abbastanza confusa
Anche sul territorio
Della Cirenaica
Le nostre valutazioni sono evidentemente
Valutazioni comuni tutto il Consiglio dei Ministri
Di considerare ormai finita la stagione del regime di Gheddafi e quindi
Di considerare irreversibile un processo che evidentemente ha condotto da un lato alle sanzioni
Dall'altro evidentemente
Condurrà
Ad una ripetizione del messaggio che era stato già dato a livello nazionale ma anche a livello
Internazionale della necessità
Che nessuno
Consideri come è legittimo interlocutore
Il
Governo di Tripoli
Certamente
Un fattore
Che non basta dichiarare
Che il regime di Gheddafi è finito dobbiamo evidentemente tradurre queste affermazioni inazione specialmente
Nel momento in cui alcuni ministri ci hanno raccontato
Di contatti avuti in queste ore con membri del Governo di Tripoli che sono andati
A Lisbona ma alta
A ad Atene
E che non hanno
In nessun modo rappresentato una disponibilità
Dell'attuale capo del Governo libico a lasciare quindi
Quelle
Indicazioni che erano circolate di una trattativa sull'uscita
Sono risultate come non confermate
Ci è stato detto di una offerta di un dialogo
Di riconciliazione nazionale è una cosa di cui avevamo parlato
Alcune settimane fa ma che non ha portato a nessuna
Come dire
Azione pratica e concreta
Di cessazione delle violenze
E a questo punto è evidente che se vogliamo essere credibili io
Pensando che l'Italia conosca meglio di
Molti altri Paesi la situazione libica e anche
L'origine
Della
Azione dell'opposizione
Ho avanzato alcune suggestioni molte delle quali
Saranno oggetto di un ulteriore approfondimento perché sono risultate
Proposte concrete diciamo così
Ma io credo intanto che le iniziative debbano essere assunte a livello europeo
E che cioè
L'Unione europea in quanto tale debba ancora più comunitarizzare la propria azione sia
Quella umanitaria sia quella politica
Ho detto con grande chiarezza che l'Italia è disponibile come abbiamo fatto a Tripoli
A sostenere e accompagnare diciamo così una missione europea anche nell'area di Bengasi
Abbiamo gli strumenti abbiamo le
Disponibilità necessari e abbiamo soprattutto Consolato italiano a Bengasi
Era stato chiuso qualche anno fa ma
Che è stato deciso di riaprire quindi
Abbiamo una disponibilità evidentemente a sostenere come abbiamo fatto una presenza europea per
Primo luogo constatare
La situazione avete sentito il dottor Miozzo responsabile della missione europea parlare da Tripoli
Descrivere la situazione incontrare
Rappresentanti del Governo di Tripoli
Evidentemente
Analogo intervento se la signora Ashton lo deciderà su Bengasi avrà il
Sostegno anche logistico dell'Italia
Ma è chiaro che l'Europa potrebbe cominciare
Ad esempio a valutare
Un contatto politico con i capi delle tribù libiche questa è una valutazione che
Noi abbiamo fatto dopo una approfondita riflessione sulla realtà libica
In cui in alcune aree come sapete le tribù non hanno preso posizione né a favore né contro il regime
In altre aree hanno preso posizione ma vi sono delle incertezze sopravvenute
Io credo che sarebbe un'azione politica significativa
Se l'Europa e dico l'Europa pensasse
Ad un incontro per
Comprendere dai capi delle tribù delle variare libiche
Quale è davvero la situazione come loro la vivono come l'Europa può
Aiutare il popolo libico perché altrimenti qui parliamo sempre di popolo libico e non ci rivolgiamo a chi sul territorio il popolo libico rappresenta cioè nella struttura libica sono le tribù
Poi è una comune volontà quella di parlare con chiarezza
Di un cessate il fuoco
Il cessate il fuoco era già molte volte contenuto negli appelli alla cessazione delle violenze ma è chiaro che
Cessate il fuoco vuol dire che anzitutto il regime di Tripoli infine rinunci agli attacchi
E in questo caso evidentemente
L'opposizione alla tentativo di conquistare o riconquistare altre città un cessate il fuoco per tutti
Io credo
Sarebbe un'alterazione oggi
Tutti coloro che ne hanno parlato hanno registrato dice diciamo il
Il consenso su questa
Seconda iniziativa seconda proposta richiesta
La terza è certamente
L'accelerazione di quella missione dell'ONU di cui si parla ormai di Tor da troppo tempo
è una missione di cui ero io vi parlai proprio qui durante dopo il primo dei consigli che si occupano della Libia
Io avanzai un'idea che poi è stata raccolta delle Nazioni Unite il Segretario generale ha nominato il suo inviato speciale che come sapete
è un ex ministro degli esteri della Giordania ma a quanto mi risulta la missione dell'ONU non è ancora partita perché ancora più importante questa missione dell'ONU
Perché evidentemente
Darebbe la possibilità di
Verificare sul terreno
Lo stato dei luoghi che cosa sta realmente accadendo al di là diciamo così dei messaggi di propaganda che da un lato e dall'altro sono messaggi che chiaramente
Indicano la realtà come la si vorrebbe a vere piuttosto che magari come la realtà è allora evidentemente avere una missione dell'ONU che ad esempio accerti
Quello che noi abbiamo molte volte denunciato
Con delle indicazioni
Ad esempio
Di rapporti fotografici
I bombardamenti gli attacchi ai civili questo avrebbe la grande importanza oltre che
Di provenire da una missione dell'ONU
Avrebbe la grande importanza di
Alimentare quella discussione di cui dirò una parola che al Consiglio di Sicurezza presto si aprirà su misure ulteriori come la no-fly zone
La maggioranza dei colleghi che sono intervenuti hanno indicato proprio la necessità di Clear ed evidenza di una prova certa
Come utile elemento
Per la a eventuale adozione di una decisione di no-fly zone ed è chiaro che
Quale migliore prova di quella raccolta da una missione delle Nazioni Unite ecco perché è diventata anche urgente
Ho registrato una
Ma reazione positiva all'idea di una missione navale
Una missione navale che potrebbe non essere solo europea io ho suggerito una missione onorevole onde NATO l'Unione europea perché primo perché abbiamo dei precedenti
Secondo perché quando ci sono missioni
Della NATO e dell'Europa non coordinate
Rischiamo di disperdere le risorse pensate alle missioni antipirateria in cui c'è un'azione NATO e un'azione Europa che sono distinte non sono coordinate
E a cosa servirebbe questa missione navale
Servirebbe davanti alle coste libiche per controllare il rispetto dell'embargo abbiamo adottato un embargo sulle armi che è una sanzione già decisa dal Consiglio di sicurezza quindi a mio avviso
Non occorrerebbe
Una nuova risoluzione del Consiglio di sicurezza perché si tratterebbe di una missione per monitorare
Se
Questo embargo venga rispettato oppure no
Noi oggi
Oggettivamente non siamo in grado di sapere se ad esempio una nave carica di armi raggiunga il porto di Tripoli semplicemente perché non c'è un controllo marittimo su questo
è chiaro che
Poi c'è la no fly zone c'è una un'escalation di misure diciamo così
Che non sono alternative l'una rispetto all'altra ma certamente la no-fly zone quella che ha fatto emergere
I maggiori dubbi lo avete visto
C'era stato un grande entusiasmo
Iniziale i mezzi di informazione di tutto il mondo davano già per decisa la no fly zone ora si è capito che anche Paesi
Che avevano
Molto fortemente spinto per questa misura hanno oggi
Posto sul tappeto una serie di condizionalità vi sono poi Paesi che hanno mostrato perplessità Paesi fortemente
Mostrano
Consapevolezza del fatto che una no-fly zone deve essere
Poi attuata
Ove violata
è chiaro che questa dovrebbe avere la funzione evidentemente di impedire
Azioni di bombardamento azioni di
Che colpiscano con elicotteri e correre i da parte del
Regime di Tripoli
Ma evidentemente si aerei violasse la no fly zone bisognerebbe intervenire per fermare quegli aerei
è chiaro che c'è un altro aspetto della no fly zone
Abbiamo
Raccolto in particolare da Bengasi
Elementi sulla
Pene trazione il territorio libico con mezzi aerei quindi con elicotteri di forze mercenarie che entrando a sud allora
è chiaro che una fly zone estesa anche al territorio meridionale della Libia potrebbe quanto meno monitorare
L'esistenza o meno di flussi di afflussi di soldati che vengono a rafforzare l'esercito regolare di Tripoli e che provengono con mezzi aerei dal sud del Paese perché la frontiera con l'Africa subsahariana è assurdo e non al nord
L'Italia conferma la sua posizione noi
Riteniamo che questa misura
Debba essere adottata sulla base
Di una risoluzione del Consiglio di sicurezza di una decisione della NATO e
Elemento su cui tutti i colleghi hanno posto molto l'accento una chiara posizione della lega araba domani dopodomani c'è un meeting c'è un incontro dei ministri degli esteri della lega araba e quindi
Vedremo la posizione definitiva della lega araba perché è evidente che un qualche coinvolgimento di paesi della lega araba nella
Strategia di una no fly zone appare necessario
Questi sono elementi che
A mio avviso
Sono conseguibili sono ottenibili diciamo così ad avviso dell'Italia
Vi sono Paesi che hanno sollevato
Molti dubbi
Sulla utilità spessa della no-fly zone ma a mio avviso
Essendo molto difficile pensare che spontaneamente in regime di Tripoli sospenda l'azione di bombardamento l'azione militare beh insomma
Se questo continua così com'è lo status quo porterà
Molte altre vittime e certamente non porterà ad una
Cambiamento di sistema politico in Libia quindi è evidente che
Se la comunità internazionale vuole essere credibile la no fly zone una delle misure
Da cui deriverà
La credibilità della nostra azione internazionale
Questo è per
La situazione libica
O evidentemente ricordato con l'occasione
La situazione egiziana che in alcuni casi preoccupante violenze gravi che hanno comportato la morte di tredici o quattordici
Cittadini egiziani cristiani durante degli scontri
Con un intervento incerto e
Almeno secondo i primi dati certamente tardivo dalle forze di sicurezza
L'Italia evidentemente
Svolto un passo sul carico per
Segnalare la nostra grande preoccupazione come sapete
Il
Governo Tantawi a oggi stesso riunito un camion Gabinetto di sicurezza per ragionare su come
Riprendere pienamente il controllo di situazioni come questa
La
Le violenze gli scontri intere religiosi sono certamente stati un segnale
Molto preoccupante
Ho accennato alla Tunisia dove oggi
Il sottosegretario Craxi sta incontrando le autorità per
Riprendere spero finalizzare l'accordo bilaterale italo tunisino sull'immigrazione
Ricordando che il flusso migratorio Ai confini tra Libia e Tunisia è rallentato ma non è affatto potenzialmente cessato
Tanto ci sono dodici o tredici mila persone di principalmente bengalesi che stanno lì quindi ho fatto anche un appello
A tutti quelli che
Finora hanno collaborato o meno di altri
Dell'Italia collaborerà ancora per aiutare l'evacuazione di queste tredici mila persone che incerto in Tunisia non vogliono restare
E poi
Ho segnalato la
Possibilità concreta che dall'interno della Libia ci viene segnalata che una spinta
Ulteriore verso la frontiera tunisina possa riprendere con flussi di migranti che poi dalla Tunisia evidentemente si potrebbero spostare verso nord
Il Governo tunisino si è impegnato nelle sue dichiarazioni anche nel colloquio che ho avuto l'altro ieri con il nuovo Ministro degli esteri
E noi abbiamo
Dato disponibilità a fornire nuovi mezzi per il pattugliamento sia mezzi terrestri sia mezzi navali del Ministero dell'Interno potrà fornire in tempi estremamente rapidi
Per il miglior controllo dei porti particolarmente di Zarzis da dove si muovono i flussi di migranti dalla Tunisia verso l'Italia
Sulla immigrazione abbiamo formulato per iscritto delle modifiche al testo di conclusioni che andrà domani ai casi di governo in cui evidentemente riprendiamo
I punti nazionali sulla Varda sharing e quindi sulla partecipazione
Al peso sia economico sia in termini di gestione dei flussi da parte di tutti i Paesi membri e non soltanto di quelli rivieraschi quindi l'Italia Malta la Grecia
Che e ovviamente abbiamo ribadito la necessità che anche il contributo economico a quei Paesi della riva sud
Sia un contributo forte
Quando vi parlai di un Piano Marshall per il Mediterraneo io pensavo esattamente a
Ciò che poi la Commissione ha definito nel suo documento che sarà
Sostanzialmente condiviso io credo
Così come è uscito
Della riunione di domani dei Capi di Governo che stanzia alcuni miliardi di dollari come piano a medio termine
Per
Il Mediterraneo come piano di stabilità di sicurezza di prosperità e quindi anche di sviluppo economico
L'idea del Piano Marshall era
è proprio quella che la Commissione ha condiviso di
Sostanzialmente
Dare una prospettiva di medio periodo e non soltanto emergenziale alle conclusioni di domani d'Italia porrà delle richieste di emendamento
Che evidentemente sono principalmente nel dare caratteri di urgenza alle misure di prevenzione
Compreso il pattugliamento in ragione dei flussi migratori che sono evidentemente potenziali ma nel caso dell'Italia sono flussi reali di sole
Ormai
Quasi otto mila persone che sono arrivate in poco più di un mese in Sicilia quindi si tratta di un numero estremamente alto ecco questa un po'
La la sintesi del dibattito che proseguirà come voi sapete
Romani pomeriggio dopodomani a Budapest e
Troverà domani nelle conclusioni
Dei Capi di Governo una prima io suppongo importante risposte
Allora
Ruffolo Bonanni
Calisto
Pag procediamo ministro due domande la prima il Governo italiano si appresta a seguire la Francia nel riconoscimento del pur
Insorti libici guardino domandare perché
Cento a seconda
Lei ha detto che l'hanno fra i soldi
Si può fare con lo
Che posizione Alitalia sulla possibilità di farla anche senza la costruzione
Per farla Longo ci vogliono almeno cinque settimane ci sono liste forbici che e militari che dicono avrebbe status quo cinque settimane Gheddafi
Può riconquistare ciò che ha perso finora
Guardi l'Italia l'Italia oggi ha raccontato agli altri colleghi che cosa sta succedendo a Bengasi perché gli altri colleghi che cosa succede a Bengasi non lo sanno lo sanno soltanto gli italiani
E abbiamo detto evidentemente che siamo disponibili a da ad accompagnare una missione europea a Bengasi
Queste sono decisioni dell'Europa l'Europa i singoli Stati riconoscono gli Stati non i Governi né tanto meno i gruppi
Cionondimeno l'Italia è stato il primo e e unico Paese a attuare misure di aiuto concreto nei confronti del Consiglio di Bengasi
Non non vi riporto i commenti di altri colleghi su decisioni
Non europee io mi limito a dire che è bene che valutazioni di questo genere siano sempre e comunque valutazioni europee sulla seconda questione
Come le ho detto
Ci sono molti colleghi che hanno dubbi anche
Su una no-fly zone decisa dal Consiglio di sicurezza la politica estera non ne un giochino e quindi siccome vi sono colleghi che hanno comunque difficoltà anche se c'è il Consiglio di sicurezza
Beh
Non parliamo di ipotesi che non ci sono
L'Italia dice che occorre una risoluzione del Consiglio di sicurezza
Perché riteniamo
Che quando poi bisogna attuare una Enforcement della no-fly Zonda sparando
Beh se c'è una legittimazione del Consiglio di sicurezza
Come dire siamo assolutamente coperti sotto il profilo della legalità internazionale
Voi ricorderete che nella storia
Degli ultimi decenni l'Italia
Agito fuori della risoluzione del Consiglio di sicurezza in casi di no-fly zone solamente quando con il Governo D'Alema e con l'opposizione di centrodestra d'accordo
Vi furono azioni di no-fly zone anche di bombardamento
Sulla Serbia sulla ex Jugoslavia
Ma immediatamente seguire una risoluzione del Consiglio di sicurezza quindi imbarcarsi in un'azione che non preveda la necessità del Consiglio di sicurezza ad avviso dell'Italia sarebbe impossibile
Normativa poi dobbiamo vocalizzi arriviamo
Per farvi tartaruga
Rocco
C'è grande gioia
Noi siamo
Estremamente preoccupati per la violenza che già è stata messa in atto
Non abbiamo delle prove
Certamente
Tutte le informazioni che potranno
Essere acquisiti o che saranno acquisite saranno
Proporre nuovamente il regolamento e concludo
Di questo di questo evidentemente
Si parla nelle sedi militari competenti io credo che l'Italia e l'Europa siano comunque pronte
Ad una eventualità come dire
Che noi non riteniamo si possa verificare il mondo riteniamo si possa verificare
Evidentemente
Le le contromisure
Esistono ma io allo stato non credo e non vedo
Una azione diretta di quel tipo che lei ha accennato contro l'Europa noi siamo preoccupati seriamente per le violenze per le violenze in terra libica
Quanto alla presenza di armi di distruzione di massa in territorio libico non abbiamo evidenze non abbiamo
Non abbiamo prove ma stavo dicendo
Ogni tipo di informazione che potesse a questo fine essere utile
Evidentemente nella cerchiamo e la desideriamo non abbiamo
Non siamo in condizioni di oggi dire che vi sono elementi in questo senso ecco questo questo è chiaro
Sono il
Gheddafi sembra demandando emissario importanti perché
Lanciare un messaggio all'Europa tramite
Anche a Malta potete formata da tenere che tipo di messaggio ha fatto riguardo io
E
Eventuale
In aggiunta all'Italia un contatto diretto un Comitato Scientifico a sentire direttamente da lui in quella che può essere
La posizione
Nell'ambito di una soluzione negoziata lasciati
Noi non abbiamo dove non abbiamo avuto non abbiamo avuto contatti di questo genere
Evidentemente
Gli emissari sono andati a proporre una
Apertura di dialogo nazionale
Per trovare una soluzione negoziata ma gli stessi colleghi che hanno riferito sono rimasti sul vago perché vaghi erano le proposte
In nessuno dei tre casi è stata ventilata l'ipotesi di un abbandono del potere da parte del
Colonnello Gheddafi
Ed è evidente che questa condizione appare
All'Unione Europea una condizione imprescindibile per un dialogo nazionale di riconciliazione
Questa condizione non è stata menzionata metta a Lisbona nei ad Atene me e a Malta
L'Italia contava pubblica non lo abbiamo noi abbiamo un'ambasciata evidentemente abbiamo spesso delle convocazioni da parte di funzionari
Che convocano gli ambasciatori presenti per dare
Per dare messaggi ma messaggi di questo tipo non
No
Adria
E francamente non ci facciamo illusioni
Enzo
Venticinque
Se il dato come
Oppure
Cioè come si può immaginare secondo lei il la posizione dell'Europa può maturare
Di Cagliari
Concertisti purtroppo appunto
Dei devo sentire scusi e la se assentire alla all'eventuale no-fly zone e la seconda domanda la no fly zone
Potrebbe bastare perché mi sembra che
Neutralizzare Ilaria sicuri Piani entrate eccetera si tratta però di fare anche
Che la forza militare del regime Colozzi anch'esso
Eccetera in quel caso
In qualità
Capace
Ma guardi
Io ho descritto questa misura
Come lo sterzo il più avanzato di una serie di altre misure e quindi
Non potete sganciare l'anno la no-fly Zonda alle altre misure e tra le altre misure
C'è un pattugliamento marittimo davanti alle coste libiche ad esempio che avrebbe un
Ulteriore affetto di contribuire alla deterrenza
L'applicazione piena delle sanzioni è un ulteriore strumento
Qualche in qualche senso potremmo dire che incrementare la pressione su tutti i fronti è indispensabile se leviamo un fronte indeboliamo la strategia
Io credo che debba poter maturare un consenso sulla disponibilità a questo
Come dire
Tenendo perfettamente presenti
Le esigenze di tutti i Paesi che hanno
Anche degli ordinamenti nazionali in cui operazioni di questo tipo richiedono l'uso della forza ove necessario
E l'uso della forza vuol dire non solo contro l'aeroplano che viola la fila no-fly zone ma anche
Contro eventualmente
Postazioni da cui si levano in volo gli aeroplani quindi è un'azione piuttosto complessa se c'è violazione dello spazio di no-fly zone che richiede l'uso della forza
Come voi immagino sappiate
Soltanto ieri io ho ascoltato la voce del Parlamento italiano e
Non ho ascoltato un solo rappresentante politico di maggioranza o di opposizione che abbia incoraggiato il Governo a procedere senza il mandato del Consiglio di sicurezza e non potete neanche immaginare che un'azione del genere il Governo italiano la faccia senza consultare il Parlamento avendo né una risposta positiva quindi allo Stato
Non vedo una
Ipotesi di consenso del Parlamento italiano anche se vi fosse il consenso del Governo italiano il Governo italiano da parte sua lo ha già detto in modo molto chiaro
Alla presenza del Capo dello Stato ieri al Consiglio supremo di difesa
Riteniamo che un quadro di legalità internazionale sia necessario per la nostra isola poi se voi ci incoraggia elette con molti articoli grandi riflessioni
A procedere avremo degli argomenti nuovi ma non credo che cambieremo idea
Tra l'altro in Libano bene
Come clienti e
Essi nell'ambito delle missioni degli input appuntamento
Questa decisione lei ritiene che sulla base delle condizioni geopolitiche sia naturale il comando possano essere italiano quindi siamo pronti candidati a questo
Nell'ipotesi di
Accordo tra destra e
Sulle banche
Ma
C'è una valutazione delle autorità militari su tutti e due i punti sul primo punto saremmo certamente disponibili
Abbiamo le basi adeguate abbiamo il quartier generale che potrebbe fungere da quartier generale di un'eventuale missione navale di questo genere
Che avrebbe poi tra l'altro il vantaggio di poter coinvolgere dei partner nato non membri dell'Unione Europea penso fra tutti alla Turchia le operazioni NATO sul Mediterraneo non su una novità e qui
Qui ancora una volta si tratterebbe di una missione di pattugliamento che come ho detto prima
Servirebbe al monitoraggio di una sanzione già decisa quindi non chiedere non richiederebbe una nuova decisione del Consiglio di sicurezza ecco perché
Io ho formulato questa idea perché credo che insomma su questo il consenso si potrebbe coagulare un po'prima rispetto alla no fly zone
L'altra questione è che evidentemente
Dato il quadro di legalità internazionale che noi riteniamo indispensabile l'Italia a disposizioni varie opzioni certamente le basi come ho già detto
Ma certamente altri noi siamo in grado di fare tutto siamo in grado di dare un supporto logistico con le basi un supporto cori rifornimento degli aerei in volo I a terra e un supporto con i pattugliatore quindi non ci sono solo le basi
E gli aerei da combattimento ci sta un ampia gamma di strumenti che
Non essendosi ancora decisa la no fly zone non vi posso anticipare io perché dipende dai comandi militari ma solo perché ne siate consapevoli gli strumenti che l'Italia ha sono molti non c'è soltanto
L'estremo della base
E dell'aereo da combattimento ci sono
Altri mezzi ulteriori che
La NATO potrebbe tranquillamente utilizzare a questo fine occorre
A una valutazione dei comandi militari di una decisione evidentemente del governo del suo complesso
Il ministro
Due domande due richiesti di chiarimento e una sua dell'opposizione
La Francia il Parlamento europeo lasci sta parlando con questi membri del del Consiglio nazionale di ben guasto non ancora Le iene albanesi
Con emissari clinico condominiale undici
Lei rimandarla
Con i capi tribù vogliamo fare a chi ci parla prima io ho parlato prima ridurre i loro con il capo di questo Consiglio differenza perché sono due cose diverse no
Quindi si parlasse di questi consiglio di Bengasi
E
Alcune appalti
Tempo fa si parlava di Bengasi si parlava anche della creazione di
Ritirato islamico
Immagino legato questo
Richiami non militare
Uno se non vi sono anticipato i problemi
Lancia nutrizione UE in atto tutti i satelliti
I vecchi problemi tra tutti i ciprioti
Costantino collaborazione e seconda cosa legislativo
Far rispettare il l'embargo sulle armi
Su nella genovese stante l'attuale già si parla di ispezioni delle arbitro in acque territoriali degli Stati membri diciamo un
Il progresso di questa missione sarebbe questa ispezioni procedendo in acque internazionali non solo in altre
Gli animali questo vengo all'asta comincio dalla seconda il progresso sarebbe che evidentemente il pattugliamento si avvicinerebbe alle acque territoriali libiche e come sapete
C'è anche una
Importante forza di deterrenza se io il controllo lo faccio nelle acque antistanti Catania è una cosa
Se le faccio a trenta miglia dal Golfo della Sirte un'altra cosa o a trenta miglia al porto di Tripoli ha un'altra cosa
An quindi evidentemente il passo avanti sarebbe questo
Beh io Sting so bene qual è la la preoccupazione a cui faceva riferimento queste missioni due nato però io credo
Che francamente
Alla luce della delicatezza della situazione in cui ci troviamo
Io devo dire non ho sentito obiezioni rispetto alla missione UE è nato quando abbiamo voluto farle separate proprio per le ragioni che lei diceva
Abbiamo scoperto che s'
Perdevamo un po'di mezzi e non utilizzavamo le risorse il caso della missione antipirateria quindi credo che dinanzi al bisogno comune urgente conviene mettersi insieme almeno queste la mia opinione
Sull'altra questione siamo stati devo dire rassicurati su questa storia perché
La mia analisi è questa all'inizio nel primo momento della azione dell'opposizione che ha preso la Cirenaica e a assunto il controllo della Cirenaica
Sicuramente
Quelli che avevano proclamato l'emirato islamico facendo un sito web qualcosa del genere
Avevano fatto un tentativo
Conoscendo le persone che ora sono componenti di questo Consiglio di Bengasi anzitutto il
Il suo Presidente questo ex ministro
Jalil dove sono persone che hanno come in
Proprio poco o niente a che fare direi assolutamente niente con Al Qaeda e con gli emirati islamici quindi le notizie sono sono rassicuranti
Da questo punto di vista dentro il Consiglio di Bengasi sappiamo però che nella Cirenaica ci sono cellule
Islamisti radicali quindi
Se mai e per il dopo
Quando i contatti saranno più approfonditi
Quando vi sarà sul terreno una presenza a cominciare da una missione europea sul su Bengasi che io auspico è che potremmo appoggiare accompagnare
Per avremo le idee un pochino più chiare
Però devo dire che rispetto al primissimo momento avete notato poiché non ci sono state più
Messaggi non ci sono stati più rivendicazioni insomma queste emirato islamico era stato annunciato proclamato poi è rimasto
Molto opportunamente fuori insomma dalla scena tale disposizione dal periodo di Radio Radicale due domande la prima
Sulla cessate il fuoco
Questa richiesta non rischia di pilota di
Gravare lo stallo
Sul terrorismo le conseguenze di chiudere questo perché la seconda domanda
Secondo citando chiudo se dice che la Francia
Sarebbe più così
Propenso conosco insomma preferirebbe dei bombardamenti mirati per distruggere
Istallazione le capacità
Identità
In una coalizione Aldo europea quell'altro
Di questo nessuno ha parlato oggi il ministro europeo non ha minimamente fatto cenno a questo per cui siccome era lì
Mi attengo alle parole del ministro Juppé non escludo che se ne parli alla NATO se qualcosa del genere la Francia dovesse davvero come porre e così
Lo sapremo allo Stato si tratta di una informazione di cui io non ho conferma
Quindi non non posso esprimere un giudizio perché non capisco di che tipo di bombardamenti chi parteciperebbe su quale mandato internazionale quando si parla di bombardare in un Paese straniero come dire un mandato internazionale
Che già occorre per la no fly zone dovrebbe essere un super mandato internazionale ammesso che ce ne fossero le condizioni
L'altra questione
E il cessate il fuoco se lo rispettassero tutti farebbe impedirebbe altri morti quindi credo che non aggraverebbe ma avvantaggerebbe
è chiaro che il cessate il fuoco sarebbe funzionale alle altre tappe della strategia
Cioè un dialogo per la riconciliazione nazionale con l'uscita di scena di Gheddafi quindi
Queste condizioni non sono state proposte quindi non essendo state proposte le ritengo
Difficilmente realizzabili ma che
Si debba cercare un cessate il fuoco mi sembra una cosa di normale buonsenso altrimenti come voi sapete
L'opposizione
Prima o poi chiederà che qualcuno li dia le armi
Questa è un'altra buona domanda qui non abbiamo risposta ovviamente
Entro il primo ufficio erano praticone signor Presidente il punto è capire come l'acquisto di oppure
Secondo l'ultimo censimento sui comunisti meretricio eccidio retribuite sono in numero comporre il professor
Per novanta per cento
Alcune concreto
Membri fino a quel punto inevitabilmente comunque il percorso di studio di fattibilità illegittimo
Guardi credo che
La CIA ma senza arrivare fino alla scia anche l'Intelligence italiana sia in grado di capire quali sono le quindici venti tribù che possono fare la differenza quindi ovviamente non parliamo di tributo al trenta membri parliamo
Se voi avete la mappatura della Libia ci sono delle aree
Che sono ad esempio quelle del sud del sud-ovest della Libia le cui tribù dominanti non hanno ancora preso posizione chiara
Vi sono altri casi in cui una tribù ha preso una posizione e poi l'ha cambiata si tratta di tribù che fanno la differenza quindi noi noi pensiamo alle tribù
Rappresentative evidentemente saremo in grado agevolmente di capire quali sono
No ma io dico
Va aggiunto dopo
Favorire il Parlamento stamattina una risoluzione in quei qui chiede il risorse mentre
Questo è il dialogo quale Parlamento esclusivamente accesso al dialogo coordinarli riposi eppure ridotto a quindici venti non resta ed è legittimamente
Audizione nascondono manifesto la sera
E proporrà anche a fiducia ci governa
Per raccontare l'avviso dall'Europarlamento ciò oppure no no no non produrrà niente
Un'altra domanda che volevo fare oggi la stampa nazionale soprattutto quella rossa
Parlar Jappelli disperati nei belliche dicono se non ci aiutate in poche ore noi sottoporremo e fa anche dai richiedenti degli ungheresi nel cinquantasei diede cecoslovacchi nel sessantotto
Se e i ribelli dovesse non so colleghe dati come ha promesso
Affidare la rivolta ad essa
Ma guardi agli appelli disperati di Bengasi finora ha risposto solo l'Italia con una nave con trenta tonnellate di aiuti quindi facciano anche gli altri questo corridoio umanitario
Che noi abbiamo con grande facilità realizzato realizzato da soli quindi all'appello li Italia risposto per prima e per ora da sola
Secondo
Io posso evidentemente
Capire gli appelli del Parlamento europeo ma i riconoscimenti ti fanno gli Stati verso altri Stati qui noi abbiamo
Nemmeno un governo autoproclamato abbiamo un gruppo
E questo gruppo sul ventisette colleghi europei che eravamo seduti al tavolo
Ha avuto contatti con non più di tre Paesi gli altri ventiquattro non sanno neanche chi siano queste persone quindi è ovvio che non potete chiedere ai ventiquattro Paesi che non sanno neanche chi siano di fare un riconoscimento
Terzo elemento su queste cose comprendete bene che se l'Europa comincia andare alla spicciolata come dire
Saremmo francamente molto più deboli in qualsiasi tipo di azione volessimo intraprendere quindi su queste tre considerazioni Dio immagino la signora Ashton
Sia molto chiara anche per rispondere al Parlamento europeo
Ma mi pare troppo le ultime due perché è una questione importante mondiale non è un esercizio nel senso situazione che si è l'Italia eccetera credo che oltre
Risoluzione del Consiglio di sicurezza dell'ONU
Rileggo il senso della lega araba
Ora come si sta ponendo la lega araba rispetto
All'ipotesi della nostra indagine capisco che lei ha chiesto con lo Stato tutto tacitamente collocare l'aereo un consenso insomma quindi falsata c'è la lezione
Né
Nato europea su questa seconda non credo
L'ultimo contatto che ho avuto due giorni fa con il Segretario generale Moussa da un lato
Ecco una balla Bin Zayed dall'altro che coordina il gruppo di cooperazione del Golfo il quale a sua volta membro della lega araba la posizione di entrambi mi è sembrata molto costruttiva
Loro hanno già detto che non hanno obiezioni
Molti colleghi europei ritengono che il non avere obiezioni sia poco e che occorre un Agri cioè un consenso un agreement è un condividere
I Ministri degli esteri della lega araba si riuniranno dopodomani quindi io mi auguro che esca una soluzione positiva che non si limiti al nord gestions ma vada oltre verso un agreement
E questo evidentemente
Sgombri Rebeh il campo da un'altra delle problematicità
Progetto manifesto riguardo al pattugliamento navale
Avete un'idea negli ultimi in questi giorni in cui c'è il dottor Giobergia ci vuole la risoluzione state delle violazioni questo embargo più sulla reale necessità escluso il continuo sulla necessità di mettere in moto un trazione costosa che
Che alla fine si reca
Se ha senso meno questo profilo abbia un'influenza che non so se sia questo Gheddafi che al momento non pare essere molto
Rispetto al motore deterrenza altrui forbito stupro solo i flussi eventuali epocali che dicevate di migranti dalla Libia colluso con la camorristi molto lamentato per la mancanza di
Perché avevamo magari la facciamo sull'altro pregevole sulle Alpi guardi noi riteniamo che rispettare l'embargo delle armi sia un qualcosa che rende credibile le sanzioni su questo andremo avanti non vediamo ragioni per non
Introdurre una missione che controlla se quelle sanzioni sono violati oppure no punto e basta
Altro elemento
Inespresso
Pininfarina franchista spietati
Non ritenete STU uomini
Inutilmente
Chi manca dal PAI clienti
C'era stata quest'altra
Senza passo di cosa Pompei vanno in vacanza perché un appoggio anzi via identica starci responsabilizzi importante fino stanze
Wow italica s'Special responsibility diventava Ristori francese mise Libia antico divise macchia rossa Nestor ri esteri ugual non tu arredati
Ed è sua i We were
Do foreste Andriolli one European Kant sui Sand in etici tutte prove insolventi al seguente radio pone al sito di regime
Dal suo ai Ayte Said è più riopera ufficiale al Consiglio lei Keating Bengasi e Zacchia UA il keeping Oprandi andassi intuito lì tante
Del foro esponente o il Bellini adesso o del Ministero assenti Gaggia fisso regime isocrone
Bazza
Naba di in house out ultras che i tinto quattrocento dal statement dai sua e altro pausa e Silvestris outcome Pitacchi senza
Questo voluta arringa si spaiate Wael opening nasce dal dare loro questo implica un discendente da Philips
Hai dà un segno
E Ugolini
Olli
E fa cui sei scelga lei
Desse Castè pur di Ogana esempio essendo ente a
Fra Faini mission fammi UE del onde durante tutte stoccaggio siti quei scienza a Luine oggetto di mission ISO nove di preghiere
Qui se specie alle voi o del sette Genova tutte queste formale Fauré ministro Jordan
We want you sia esso un esposti Boldi SARS Smashing onde know-how
Tutte stoccate situation enti also giù con l'accusa il pulsante evidenza o di ciò septies o défaillance Betts che non è altro
Tende scassi no-fly sonde Ford Security Cansiglio dopo mani members sostituti Council a Skin fuori
Cadenti è Videonews IBAN per foto classe entri end prendendo il può dai cambi provider fuori Bai US Saccomanni mission
è lo scorso de nefaste due B
Implementino in sul Old the Sunshine sporadiche sai grazie ma ma Nissan scienza asset frise in
E lo scorso da AAMS embargo
Dinanzi a un bar lo sanciamo Scandipuglia implementate Olli e
Quindi assai
Arricciare Michel attivo ATV and ora nei Sollano tutto Chupa tronco
Né di terreni anche erano Close studi Libia
Shorts e Zaki giù monitor
Esenti Salvario lei chance o di avanza embargo seduto Ships
Ente
Per lui senatore ho scorso merci o dai cambi cieche ITIS di ugual non no-fly zone
Menia Toquinho Abbado fai sono Guidauto Flachi non dava implica issues il gallese in sei gol probabile detto
Dare una
Tassa ampli condition slide che e legal International framework
Eh beh Frey mese decision tubi teca by Security Canzio o Professional decision
Fondi nei ciò members entri ho scorso
Di folletti calde Hillary
O all'obblighi
And rimbomba ente of africani Unione guitto Uche Bout africani Unione
And africani una impresa deve importare una volta Vesce Bin fonte beige BMI da UE o Word esiti sua isola entro il cash and AS inc
U.I.C. leaders membro esso all'obblighi si opporci no justice se in cui hanno o ghiaccio disistima Harry
Ho chiuso
Chiudiamo con
Novanta
Sono
Tenacemente alcune precisazioni per quanto riguarda il cessate il fuoco ovviamente
Per forza essere erariale
Deve essere citata anche dall'altra parte vorrei sapere se e anche magari tramite emissari che sono arrivati grazie pensiero pay avete avuto il sentore che ci potrebbe essere appunto
Via libera da parte richieda
Adesso
Vista e poi super comando ipotesi di un comando della missione lui innata ripresenta finito in Italia chiarimento parliamo
Napoli quando
L'Italia comanda
Ventiquattro l'azione con queste missioni di pattugliamento che diciamo storica premi mettiamo il caso che ci siano anche da chi in questi embargo che dicono direzione potrebbero avere
Ma guardi
Sul dove un eventuale comando italiano potrebbe essere sistemato
Non le posso rispondere io non le posso rispondere ora primo perché la missione non è partita secondo perché le relative decisioni sul comando non sono state prese
Terzo perché dove sia il quartier generale più appropriato lo decido di fare lo decide la difesa non lo decido io
Quale possa essere la regola di ingaggio invece
è più semplice
Se il Consiglio di sicurezza già previsto il monitoraggio e l'ispezione nelle acque territoriali dei Paesi membri
Del Consiglio delle Nazioni Unite è evidente che l'ispezione a bordo è consentita
Se ci fosse un rifiuto e quindi ci dovesse essere l'ipotesi di una
Come dire ispezione forzata con abbordaggio della nave ovviamente dovremmo integrare la risoluzione del Consiglio di sicurezza questo è evidente noi parliamo di stare nell'ambito della misti della risoluzione già decisa dal Consiglio di sicurezza e non di cambiare
Quindi c'è anche nella missione navale una doppia opzione
L'opzione che
Vi sia
L'ispezione a domanda o che vi sia l'ispezione forzosa alcun rifiuto di farsi ispezionare e quindi con abbordaggio della nave in questo secondo caso
Evidentemente dovremmo integrare la la risoluzione sul Consiglio di sicurezza che non prevede il caso di fuori dalle acque territoriali non prevede l'abbordaggio diciamo in mare aperto
La
Il cessate il fuoco dovrebbe essere rispettato da entrambe le parti questo certamente sì gli emissari del consiglio di Bengasi che sono venuti
Anche qui a Bruxelles e non mi risulta ne abbiano parlato ne hanno parlato invece con noi a Bengasi dicendo con grande chiarezza che loro
Non si fidano e che quindi evidentemente
Il pacchetto dovrebbe essere un pacchetto contestuale cessate il fuoco per
Discutere della
Transizione e del dopo Gheddafi siccome questa seconda parte non è realizzata non è realizzabile
Loro stessi sono scettici sul cessate il fuoco e chiedono piuttosto almeno lo hanno detto a noi
Protezione piuttosto che un cessate il fuoco sapendo che verosimilmente il cessate il fuoco da parte di Gheddafi non ci sarebbe di fatto cos'è accaduto in queste settimane
Il mondo intero ha detto cessate le violenze
La violenza non è cessata perché sono continuate le azioni anche di bombardamenti da parte di Tripoli evidenti
E nello stesso tempo si è detto ma apriamo un dialogo nazionale di riconciliazione se nel frattempo si continua a sparare
Francamente allora la richiesta sarebbe di avere un pacchetto contestuale quindi il gruppo di Bengasi su questo è
Giusto darne atto
Sola molta fiducia un po'scena sulla missione potrebbero decidere domani i Capi di Stato e di Governo io me lo auguro non ci vorrebbe molto francamente grazie a livello nazionale
Comunque
Fatto
Sarà
Cosa
Verona avrebbero versato possibilità rumena fuori dalle regole gambe ad un anno