Speciale Commissioni

Speciale Commissione
Ogni settimana il punto sui lavori delle Commissioni parlamentari
Bentornati agli ascoltatori in studio Federico Punzi Roberta Iannuzzi per la nuova puntata dello speciale Commissioni la rubrica di approfondimento che Radio Radicale dedica all'attività delle Commissioni parlamentari prima di iniziare
Ricordo che questo le precedenti puntate della nostra rubrica così come l'audio integrale delle sedute che Radio Radicale registra ogni settimana sono alle ascoltabile in MP tre dal sito internet www punto Radio Radicale punto it
L'apertura della trasmissione di oggi è dedicata la crisi libica a Radio Radicale ha già trasmessi indiretta venerdì gli interventi dei Ministri degli affari esteri Franco Frattini della Difesa Ignazio
La Russa dinanzi alle Commissioni esteri e difesa di Camera e Senato nuovi oggi
Ieri ascolteremo i momenti salienti di quella seduta così cruciale rispetto agli impegni internazionali dell'Italia in particolare
Hai ascolteremo gli interventi dei ministri Frattini la Russa ma ascolteremo anche quelli dell'ex Ministro degli esteri del Partito Democratico Massimo D'Alema
E dell'ex Ministro per le politiche comunitarie Emma Bonino
Al termine delle audizioni di le Commissioni di entrambi i rami del Parlamento non votato una risoluzione che autorizzi del Governo a partecipare alle operazioni anche belli che nel rispetto della risoluzione ONU uno nove sette tre
Nel suo intervento il ministro Frattini annunciato la volontà del Governo di partecipare attivamente all'attuazione della risoluzione del Consiglio di sicurezza dell'ONU sulla Libia mettendo a disposizione l'uso delle basi aeree ma non solo
In primo luogo ha spiegato per marcare la condivisione nella sostanza vera risoluzione secondo vogliamo Amsterdam presenti in un territorio che ci riguarda da vicini come quello e la Libia terzo dobbiamo rimarcare la piena lealtà alla linea occidentale al Patto Atlantico e alla unione europea la prima conseguenza rendeva noto amministrata la chiusura dell'ambasciata italiana a Tripoli
Due membri della lega araba Qatar ed Emirati Arabi Uniti quattro Paesi membri del G otto e altri come Spagna Polonia Danimarca hanno dichiarato già di volersi attivamente impegnata nell'attuazione della risoluzione
Francia Gran Bretagna Stati Uniti alcuni Paesi arabi riferiva il Ministro la Russa durante il suo intervento si stanno apertamente muovendo per una coalizione di volenterosi alla quale noi aderiamo senza alcuna remora
Annunciando quindi che il Governo intende chiedere al Parlamento l'autorizzazione ad aderire alla correzione diventeremo volenterosi cui spetterà di far rispettare la
Risoluzione ONU sulla Libia
L'Italia ha aggiunto il ministro La Russa interverrà con gli altri Paesi disponibile con larga dette organizzazioni internazionali offrendo
Le proprie basi ma senza nessun limite restrittivo all'intervento quando si ritenesse necessario per far rispettare la risoluzione ONU
Possiamo intervenire in ogni modo ci arriva ancora il ministro con la sola tassativa esclusione di interventi via terra sette le basi aeree che l'Italia mettere a disposizione quelle di Amendola Gioia del Colle Sigonella abbiano Trapani
Decimomannu e Pantelleria
E Napoli ha riferito il ministro e le Commissioni potrebbe essere scelta come sede per il comando della coalizione di volenterosi
Massimo D'Alema ex ministro degli esteri del PD è intervenuto durante la seduta esprimendo il suo apprezzamento per la risoluzione dell'ONU che interviene
Ha detto anche se forse da un po'troppo tempo rispetto all'inizio delle ostilità ma tuttavia con un consenso largo significativo e con un dispositivo assai efficace e robusto
è evidente che nessuna iniziativa di questo tipo si può il volo svolgete senza Corsica consenso dell'Italia consenso che è quindi necessario per questo ha concluso D'Alema
è molto importante dire subito si autorizzando il Governo a prendere tutte le misure possibili necessaria
Contro possibili ritorsioni da parte del regime di Gheddafi contro l'Italia D'Alema però ha chiesto l'attivazione della rete di protezione della NATO richiesta subito condivise dai Ministri Frattini la Russia in quanto il nostro Paese tra i più esposti
Al termine della doppia audizione
Sì alle commissioni Esteri e Difesa del Senato riunita a Palazzo Madama che quelle della can-can era rinite a Montecitorio hanno votato all'unanimità anche se i gruppi della lega Nord non hanno preso parte al voto
Una risoluzione che dà mandato al Governo di agire in base alle
Alla risoluzione dello ma ascoltiamo ora
I Ministri Frattini e la Russa seguiti dall'onorevole D'Alema e dalla senatrice Bonino effettivamente quanto
Avevo in qualche modo descritto dopo il
La riunione ministeriale del G otto
Ha condotto poi all'approvazione della risoluzione diciannove settantatré
Che ormai nota che si fonda su alcuni pilastri molto importanti che erano esattamente quelli a cui avevo fatto riferimento nella
Recente audizione al parlamento italiano una risoluzione che è ispirata come voi avrete visto a quel principio dell'ingerenza umanitaria la responsabilità di protezione internazionale cui anche in passato le Nazioni Unite si erano ispirati una risoluzione adottata con una maggioranza superiore a quella minima necessaria per la sua
Approvazione
E in cui figurano come pilastri decisivi il cessate il fuoco che viene richiesto
A tutte le parti come condizione imprescindibile
Il principio della protezione con ogni mezzo dei civili dal rischio di essere attaccati o colpiti questo è proprio il principio di responsabilità di protezione
E quindi quella idea delle zone di protezione esclusiva dei civili
Da garantire con ogni mezzo
Salva e precisa in questo la risoluzione
Un'azione militare terrestri e questo è l'unico punto esplicitamente escluso il terzo pilastro è quello del pattugliamento navale
Cui dovevamo fatto riferimento particolare proprio il principio della
Attuazione dell'embargo delle armi e della risoluzione diciannove settanta
Da realizzarsi attraverso un'attività di pattugliamento navale lungo le coste settentrionali con
Il diritto
Di spezie ogni di navi sospette del loro carico anche contro la volontà
Del paese di bandiera per questo occorreva la risoluzione ulteriore perché già nella diciannove settanta era previsto il la possibilità
Di come dire
Chiedere alla nave che cosa trasporti non era previsto la possibilità di ispezione in caso di rifiuto con la ditta nove settantatré si introduce questa possibilità
La quarta
La quarta linea di azione nella zona d'interdizione di volo evidentemente e
La quinta è un ulteriore inasprimento delle sanzioni
Che per questa volta si dirigono anche nei confronti dei proventi petroliferi mentre in passato
Solamente l'Unione europea stava valutando l'ipotesi di una sanzione
In
Che imponga il divieto di pagare petrolio e gas il che evidentemente aveva subito determinato in Gheddafi la risposta
Gli europei saranno danneggiata prettamente noi li sostituiremmo immediatamente con la Cina con l'India con gli altri Paesi amici
Questa risoluzione elimina questa prospettiva perché ovviamente il divieto di acquistare pagare
Prodotti petroliferi si
Riferisce ormai a tutti i Paesi membri dell'Assemblea generale quindi ovviamente anche a quelli Brasile esplicitamente menzionati
Mille minacciose dichiarazioni del colonnello Gheddafi
Noi abbiamo apprezzato questa risoluzione
Condividiamo pienamente io stesso avevo
Solamente ieri l'altro ieri ha avuto ulteriori occasioni di confronto anche col Segretario di Stato americano sulla messa appunto di alcuni aspetti di questa risoluzione
E quindi direi che il risultato complessivo è
Pienamente favorevole nel momento in cui
Stiamo dicendo questo evidentemente lei prime conseguenze che il Governo italiano tra
E evidentemente la chiusura
Dell'ambasciata italiana a Tripoli evidente che
Si tratta di una misura
Assolutamente coerente con della condivisione e con la
Attuazione italiana di questa risoluzione abbiamo chiesto
Secondo le convenzioni internazionali ovviamente alla Turchia che ha accettato di curare gli interessi dell'Italia come si fa ovviamente in questi casi in
In territorio libico lo hanno fatto già altri paesi le ambasciate rimaste solo davvero poche
Non credo vi siano più ambasciate di Paesi europei ma qualche ambasciata di Paesi non europei non dell'Unione europea tra cui la Turchia sono ancora aperti
Per l'altra per il resto
Abbiamo con molto come dire sud con molta soddisfazione condiviso la prospettiva di cui avevamo parlato a Parigi di un vertice Unione europea lega araba Unione africana
Questo vertice si concretizza in una riunione
Che vedrà domani a Parigi la presenza
Dell'Unione africana con la sua Presidenza e con
La Presidenza rotto attiva dell'Unione
La presidenza e la Commissione doveva applicare la Presidenza erogativa la lega araba con il suo segretario generale e con il Paese che detiene la Presidenza ha rotto attiva della lega araba
Paesi
Che hanno già dichiarato di impegnarsi nell'attuazione di questa risoluzione per la prima volta immissioni di questo genere
Almeno due Paesi membri della lega araba hanno comunicato la loro intenzione di contribuire all'attuazione di questa decisione mi riferisco al Qatar e agli Emirati
Emirati Arabi Uniti verificheremo ovviamente le modalità della loro attiva partecipazione ma certamente la presenza di altri attori internazionali la Unione Europea anzitutto rappresentata
Con il Presidente del Consiglio e con l'Alto rappresentante con i quattro Paesi europei membri del G otto e altri Paesi come la Spagna
La Polonia e la Danimarca che hanno egualmente dichiarato di volersi attivamente impegnare
Speriamo che altri seguano nell'attuazione della risoluzione diciannove settantatré ovviamente
Vi saranno gli Stati Uniti d'America con un rappresentante del Presidente Obama il Canada
L'Australia e la Norvegia che ha già dato indicazioni di volere come gli altri Paesi che ho citato partecipare attivamente la Norvegia come sapete è membro nato pur non essendo membro dell'Unione europea
Questo vertice di Parigi permetterà
Per la prima volta di far quadrare un consenso internazionale direi
La cui coesione e l'unità di intenti
Raramente se non mai si era vista in un'azione che contempli un intervento umanitario con l'uso della forza
La valutazioni italiana quindi è non solo di piena adesione ma anche
Della necessità
Di partecipare attivamente all'attuazione della risoluzione diciannove settantatré il ministro ha difeso ovviamente darà delle indicazioni più precise ma indicazioni di attiva partecipazione che comprendono chiaramente l'uso delle basi ma secondo quanto vi dirà il ministro la Russa non soltanto sono evidentemente il modo
In primo luogo per marcare la condivisione la sostanza il secondo luogo la necessità di essere
Ben presenti ed attivi in un
Tirreno che comunque ci interessa e ci riguarda nel suo presente e nel suo futuro
Terzo ultimo Mara ultimo marcare la assoluta lealtà dell'Italia alla prospettiva atlantica
Un usi Anna e certamente dell'Unione europea dopo che l'Unione europea come ricorderete
Nella delibera dei Capi di Stato e di Governo aveva dichiarato di non escludere alcuna opzione
In caso la violenza non cessasse e l'azione
Del colonnello Gheddafi non avesse fine queste sono le ragioni per cui il Consiglio dei Ministri ha adottato la decisione che nel merito sarà indicata
Sotto il profilo appunto difesa militare oggi sapete che la NATO si è riunita
A anche lì con il principio del consenso deciso una pianificazione di attività attuative della diciannove settantatré quindi abbiamo in pratica tutti gli organismi sovranazionali e regionali
Che concordano nella
Cessazione del regime di Gheddafi nell'attuazione
Della risoluzione e quindi evidentemente nella protezione umanitaria che noi a livello nazionale stiamo continuando a garantire a partire da Bengasi dove
L'Italia vi avevo detto con una certa soddisfazione finora l'unico Paese dell'Unione Europea per aver mandato una nave con aiuti umanitari ne stiamo mandando una seconda che arriva
Il Cirenaica tra qualche ora probabilmente domani mattina
E sarà una nave ancora una volta con una quantità notevole di aiuti umanitari e di altre dotazioni nominarmi per intenderci che c'erano state chieste dal Consiglio
Temporaneo di Bengasi col quale ovviamente abbiamo mantenuto strettissimi rapportiamo aspettavo
Con un minimo di garanzia la notizia che l'aereo
Che era in forte ritardo rispetto all'ora che avevamo previsto alcuna partenza decollasse con a bordo il nostro personale dell'ambasciata nonché anche alcuni giornalisti che si trovavano
Sul territorio libico perché come li ha anticipato il ministro degli esteri
Diretta conseguenza della risoluzione dell'ONU la nostra prima
Decisione ieri notte è stata quella
Informandone il Presidente della Repubblica di chiudere la ambasciatore quanto meno di
Dare la disposizione che il personale
Rientrasse immediatamente in Italia questo per rendere
Libero il Parlamento e noi stessi di assumere tutte le decisioni
Che ritenessimo più opportune assenza il doveroso assillo di sapere che dalle nostre decisioni potesse conseguire un danno per i nostri connazionali per coloro che con loro lavoravano anche lavoratori di altre
Di altre nazionalità
A quello che ha detto il ministro io immagina il Ministro del destino relativamente poco da da aggiungere
Intanto ricordare quello che abbiamo fatto mi sembra giusto sin dal primo momento sul piano
Prettamente operativo le iniziative adottate dalla difesa hanno riguardato sin dal primo momento appunto
La tutela dell'incolumità dei nostri connazionali gli altri cittadini stranieri
Conoscete già ma se volete ve li posso denunciare tutti gli interventi che abbiamo fatto con le mani con gli aerei
Mettendoci nella condizione di essere forse il Paese che ha evacuato più cittadini non solo italiani ma anche più i cittadini in assoluto stranieri
Senza mai avere bisogno di ricorrere ad alcuna alcun mezzo coercitivo e neanche a minacciare l'uso della forza quello che invece
è capitata per altre nazioni
A noi alle altre
L'India
Comunicare questa strategia di grande attenzione alla crisi
Abbiamo continuato a tenere aperta fino a oggi l'ambasciata al Tritone ma abbiamo nel contempo non solo aperto il consolato a Bengasi ma abbiamo
Aperto un canale informativo
Con Comitato più con il Consiglio transitorio nazionale
Libico che ha avanzato tutta una serie di desideri le aspettative speranze che in parte sono andate in politica a trovare compimento con la Risoluzione
Dell'ONU che loro naturalmente auspicavano
Fortemente
Nella frattempo abbiamo ricevuto numerosissime richieste prima della risoluzione
Dell'ONU interno e all'utilizzo delle nostre basi aeree abbiamo sempre detto sì ma abbiamo sempre
Vizio nato fino a oggi naturalmente l'uso di queste basi o il posizionamento degli asset in queste basi
Alla finalità strettamente umanitaria che in quel momento privati il come eravamo di un supporto di una risoluzione di un organismo internazionale era l'unica cosa che potevamo e volevamo
Consentire
Come sapete c'è stata la risoluzione inutile mi pare che l'ha illustrata anche qualche minuto mi sono distratto quindi non
Non tocca a me ripeterlo ricordo soltanto a ad abbondanza che la risoluzione
Si rivolge non solo alle organizzazioni regionali cioè alla all'Europa alla NATO ma anche nei
Singolarmente alle
Mansioni che decidessero di essere
Attive immediatamente e quindi una
Eventuale attività che pure c'è stata
In qualche modo preconizzato e non dico Annunziata perché non è decisa ipotizzata da parte di nazioni annoia alleate oggi avrebbe la copertura della risoluzione ONU esattamente dice
Come qualsiasi iniziativa invece provenisse dal Consiglio Atlantico della NATO
E abbiamo motivo di ritenere che
E alcune delle Nazioni noi amiche in particolare l'Inghilterra la Francia gli Stati Uniti ma anche Aliaj a enunciati anche un Paese o più Paesi
Aracri fidi stiano già apertamente muovendo per realizzare questa coalizione dei volenterosi alla quale insistono noi sì aderisca senza
Particolari o senza addirittura alcuna Remo vada seggi anche questa coalizione dei volenterosi non può
Che essere finalizzata al rispetto della risoluzione
Dell'ONU e cioè a garantire la tutela
Della integrità dei cittadini ad assicurarne umanitaria mente la possibilità di muoversi
Vivere
Il liberamente tranquillamente senza l'assillo di un'azione violenta che è già avvenuta o potrebbe avvenire
Va segnalato che negli ultimi e ore vi è una dichiarazione sulla cui attendibilità si può naturalmente aprire
è una ricerca di di valutazione più approfondita da parte della Libia che parla di cessate il fuoco la Risoluzione naturalmente
Dice di intervenire sul pericolo di quindi appartiene alla valutazione
Degli Stati o degli organismi regionali verificare se quelle condizioni occhiello non mette
Alla base di qualunque iniziativa sussistono
O non sussistono cioè non
Non dipende naturalmente dalla mera enunciazione di principio della Libia
Affermare se quelle condizioni esistono ogni non esistono
Devo ricordare inoltre e questo per noi ha un'importanza notevole che la risoluzione ONU
Fa scattare anche di livello l'embargo o meglio ancora il controllo dell'embargo da parte di una sorta di vero e proprio blocco navale che fino a oggi non poteva esplicare
Se non una moral suasion perché non era nelle condizioni di imporre coercitivamente un altro poteva solo
Verificare che ci fosse una di azione o meno dell'embargo ma non aveva il titolo giuridico per la l'utilizzo della forza la nuova risoluzione e almeno questa è una valutazione che mi danno
Consente questo salto di qualità e quindi autorizza a far rispettare quindi non solo a verificare ma a far rispettare
L'embargo che era già stato deciso da una precedente
Risoluzione
Abbiamo motivo di irruenza era faccio un passo indietro che anche in tempi ridotti la coalizione dei volenterosi potrebbe
Ove il nel risultasse dagli eventi la necessità
Già cominciare ad attivarsi concretamente
Peraltro
Anche questa eventuale azione di alcuni Paesi singolarmente o radunavano raggruppati tra di loro cui ci chiedono di far parte
Non
Presuppone che non vi sia immediatamente dopo un'azione sotto l'egida dell'amianto che anziché
In qualche modo auspicata e io dico prevedibile soprattutto se si vuole pre a rendere operativa la no-fly zone che comporta
Un dispiegamento di mezzi non solo oneroso ma anche impegnativo da tutti i punti di vista
è di tutta evidenza che per questa iniziativa non possa risultare a mio avviso estraniato una decisione
Della NATO perché non credo che potrebbero uno due tre e CE pesi
Attuare autonomamente una capillare azione tesa a impedire il sorvolo di quella zona perché chi atti Pio Mason dovuta fare un po'di competenza di cose militari capisce che si tratta di una iniziativa
Seriamente lo con qualche pericolo naturalmente ma seriamente impegnativa anche nel numero del dispiego dei mezzi
E di quant'altro delle risorse necessarie
Come si potrebbe quindi poiché la nostra valutazione
E quella di
Chiederà al Parlamento ad essere ad autorizzare le nostre forze armate perché al
Ricordate la risoluzione Ruffino
Che abbiamo preso un po'a base del percorso da fare prevede che solo quando
Un percorso
Previsto da quella che quella o meglio che quella risoluzione quella Ruffini
Estrinsecava in maniera chiara quando ci fosse compiuto quel percorso solo in quel momento il Ministero della difesa può dare le disposizioni per l'utilizzo concreto
Delle forze ecco noi avendo in questa questa stella polare
E che riteniamo che
Sia giusto chiedere prima voi poi comunque
Per con punte di ore rafforzamento addirittura al Parlamento alla Campania una volta Camera Ruffini diceva che bastava una sola Camera o anche lei solo le Commissioni però crediamo che sia opportuno fare un dell'altro
Chiedere l'autorizzazione affinché le nostre forze armate affinché l'Italia adotti tutte le misure
Teste prima di tutto nella maniera più chiara a garantire
La tutela dei della integri de del dei la tutela dell'integrità fisica
Dei cittadini ogni iniziativa per assicurare insistendo umanitario
Alle popolazioni civili della ragione e poi autorizzare ai fini della sembra della protezione dei civili e delle aree popolate sotto pericolo di attacco ogni opportuna iniziativa
Che che che che appaia a questi fini necessaria da soli
Cioè con le organizzazioni internazionali o assieme agli altri Paesi disponibile in sostanza un'adesione
Una autorizzazione per lo meno a poter eventualmente aderire a una coalizione di volenterosi
Offrendo naturalmente le basi delle quali parlerò da qui a un attimo ma senza un limite al Trentino alla
La possibilità di intervento quando si rendesse necessario per tutelare quello scopo umanitario che posto alla base della risoluzione dell'ONU
Quali sono le basi le basi sono quelle di Amendola Di Gioia del Colle di Sigonella di Aviano di Trapani di Decimomannu è di Pantelleria gli americani gli inglesi hanno già chiesto alcune di queste basi alcune uno alcune altre lo stesso e gli altri Paesi nostri asset già a disposizione
Sono
Pronti noi per esempio non dico che debba essere quello il nostro utilizzo ma
Abbiamo sicuramente una forte capacità di neutralizzare
Il radar di vi eventuali ipotetici avversari e su quella potrebbe essere esplicata ove fosse necessaria una nostra
Iniziativa possiamo intervenire
In ogni modo anche noi naturalmente con la sola tassativa esclusione in qualsiasi intervento via terra che sapete essere escluso dalla risoluzione alla quale noi in ogni caso volenteroso volenterosi intendiamo
Attenerci in forma totale vi pare
Che il resti da aggiungere
Che opportuno in queste ore ove decidessimo di aderire a questa coalizione
Che venga fissato il che ci si attivi perché venga fissato un uovo di coordinamento e una organismo di coordinamento
Di questa
Attività umanitarie il luogo di coordinamento potrebbe essere Napoli dei miei e anche i tuoi credo
Contatti vanno in questa direzione spostando da Stoccarda la parte operativa a Napoli Capodichino esattamente
A Napoli e naturalmente con l'inserimento nella proprio per verificare
Che in molti operativi non idonei siano né inferiori mancando o meno superiori ai limiti che il Parlamento ci indicherà inserendo anche personale delle nostre Forze armate
Nella nella nella nello staff di pianificazione di questi interventi umanitari
Concludo evidenziando
Il significato della portata della risoluzione del Consiglio di sicurezza dell'ONU
Che con una decisione che non possiamo non definire storica ha chiesto la comunità internazionale di adottare tutte le possibili opzioni per fronteggiare questa tre crisi
Si tratta di una crisi che investe direttamente una Regione di prioritario e diretto interesse per l'Italia
Il nostro Paese che da tempo in prima linea nell'ambito della comunità internazionale per il mantenimento della pace della stabilità e della sicurezza nelle maggiori aria rischio e chiamato ancora una volta ma questa volta direi
In maniera più pressante
A fare la propria parte io ho piena fiducia
In coloro che se il Parlamento vorrà saranno chiamati a operare concretamente per questa azione umanitaria e a loro affido per intero
Molto volentieri il compito di realizzare ciò che il Parlamento deciderà vorrei innanzitutto ringraziare il Governo per le informazioni dati per
Gli intendimenti che ha voluto esprimere in questa sede
Io credo che dobbiamo esprimere esprimo
Un apprezzamento della risoluzione diciannove settantatré
Chi interviene
Forse
Con un las dopo forse un po'troppo tempo rispetto all'inizio delle ostilità del
Ma tuttavia insomma alla fine con un consenso largo significativo della comunità internazionale e con un dispositivo assai puntuale ed efficace
Dopo il busto come si dice d'altro canto il riferimento all'articolo al capitolo VII della Carta delle Nazioni Unite del tutto esplicito conferisce alla parte dispositiva una
Un peso ed una chiarezza diciamo non discutibili
Penso che nessuna iniziativa internazionale di questo tipo si possa svolgere senza il concorso del nostro Paese perché per ragioni innanzitutto di carattere logistico su una
Geo strategico è evidente che il
Consenso degli italiani
Necessarie
Anche per questo assolutamente necessario che giunga con assoluta sollecitudine
Perché ripeto per dove la Libia per dove siamo noi nessuno può pensare di fare nulla se non siamo d'accordo siamo una specie come dire di di passaggio a livello di Cles
Per cui è molto importante di dire sul sì subito sì
Autorizzando il Governo a prendere tutte le misure necessarie per una partecipazione attiva nelle forme possibili ora io sinceramente non aprire un dibattito di questo tipo perché stop dipende dalla collaborazione
è evidente come anche è stato già sottolineato che uno scenario di questo tipo comporta problemi per la sicurezza nazionale
Perché noi ci troviamo anche ad essere uno delle aree più immediatamente esposte a possibili azioni ritorsivo
Io credo che
Al di là del fatto che lana gli asset nato Seymour birichino come tali questo non dipende da noi ma dipende dalla codarda unanimità della NATO ha fatto l'organizzazione democratica basato su un principio unanime mistico quindi non facile da mobilitare
Però io credo che noi poi
Sì comunque non lo so
Rocco
Tra
Alla verità che la Germania che la Germania comunque non non non frappone ostacoli pur
Cosa io credo che comunali in cui si debba chiedere che si attiva un dispositivo di protezione della NATO
Perché e diciamo la NATO dispone di regole di ingaggio di protezione dei Paesi membri in situazioni di grande pericolo che costituiscono una rete di sicurezza indispensabile
E
Che solo per quanto di Willis benissimo alla NATO e la NATO né nessuna struttura collettiva dispone degli asset delle catene di comando dei meccanismi di funzionamento e delle forme di garanzia che la NATO può da
Io vorrei sottolineare e un altro aspetto la risoluzione autorizza blocco navale molto invasivo
Ma
Lasciato uno dire non per polemica per chiarezza
Il blocco navale non al fine di contenere immigrazione
Do con a valle al fine di garantire l'embargo delle armi e dell'afflusso di mercenari armati
In una situazione di conflitto ovviamente noi abbiamo il dovere di assistere di accogliere quelli che scappano questo vorrei che fosse molto chiaro diciamo tra di noi sin da ora
Penso che si approfittano si giudica dopo la Russia non in mezzo al mare mezzo al mare si si assistono le popolazioni che scappano chi mercenari che vanno si fermano
Le armi si ferma a gente che scappa perché c'è la guerra si assiste presto per
Peraltro questo dice la risoluzione delle Nazioni Unite
Infine la risoluzione a
O una parte
E che estremamente flessibile perché
In realtà a leggerla con attenzione
Non proibisce neppure interventi di terra pre invece l'occupazione militare
Che è una cosa diversa rispetto a interventi mirati eccetera e comunque nella parte volta la protezione dei civili e molto flessibile tanto è vero mi pare che
Si garantisce attraverso un meccanismo di informazione preventiva del Segretario generale che in qualche modo si riserva un compito di coordinamento
E lo dico perché evidentemente si apre uno scenario carico di di incertezze di rischi
Sia sotto il profilo dei possibili sviluppi militari che ripeto non si tratta solo di fly zone no-fly zone si tratta di
Possibile azione militari a protezione dei civili in special modo dell'area di i casi ma non solo
E quindi è molto importante a mio giudizio che ci sia un meccanismo di informazione di consultazione insomma del Parlamento perché evidentemente
Data che dato che si tratta di uno scenario aperto ad esiti non facilmente prevedibili sia per il soggetto riusciamo sia per
La natura stessa della risoluzione
Che
Abbastanza
Sibila e nelle sue forme di di di attuazione questo richiede secondo me un meccanismo di consultazione evidente sotto scossone politiche evidente che non abbiano interesse
Ad una
A che la Libia ritrovi
Questo rischia un dopo Gheddafi che il più possibile lo ricostituisca come Paese unitario eviti mantenimento della dittatura insieme la disgregazione del Paese è chiaro che qui sono in gioco
Fondamentali interessi nazionali del nostro Paese oltre che interessi ovviamente prioritarie del popolo libico ma insomma questo
Credo che su questo non ci sia tra di noi in questo momento un dissenso ma insomma voglio sottolineare che si apre uno scenario occhio carico di incertezze e che naturalmente questo richiede uno orma speciale di
Consultazione ferme restando le responsabilità del Governo ma
Dal momento che il Parlamento pare le vuole condividere
è giusto che
Questo rapporto si sviluppi nei modi necessari grazie due questioni non pongo anch'io primo tra il Governo intende o non intende denunciare unilateralmente il trattato
Non è più possibile lo dico da settimane che si vada avanti in questo momento
La seconda questione anch'io avrei chiesto informazione sulla famosa nave perché mentre decidiamo l'intervento umanitario a protezione dei civili ne lasciamo mille ottocento in balia di non si sa che cosa
Che è francamente inaccettabili scavo che gestiamo oggi occupando da politica però
Debbo di responsabilità di proteggere la prima cosa forse capire a cosa succede in quella nave terzo
D'accordo
Voglio solo avere notizie anamnestiche
Anch'
Pagherà in amministra
Tema
Ci liberiamo subito
La Comunità europea ha detto che non si trattava di respingimento adoperavamo assolutamente
In piena legittimità l'abbiamo rifornita nelle acque territoriali nel porto di Augusta esattamente come chiedevano abbiamo atteso prima
Ventiquattro ore assicurandoci che non ci fosse nocumento per le persone che erano a bordo per avere dalla Governo marocchino del Marocco la assicurazione di chi fossero le persone che erano imbarcati appena l'abbiamo avuta è stato autorizzato
La gasolio datare l'abbiamo fatta entrare nel porto hanno proseguito parlarono strano fino al problema
Per la loro strada Rocco che era il Marocco
Colleghi
Tassare
Kallon andavano in mano
Vice Ministro
Andava del Marocco venendo tarda
In ogni caso Marocco hanno chiesto di sapere Casoria prima di farlo abbiamo aspettato ventiquattro ore per capire chi erano potevano anche essere terroristi
Quando abbiamo saputo chi erano gli abbiamo dato il Marocco hanno proseguito il gasolio
Il gasolio non va bene
Io hanno proseguito per la loro
Cioè ci troviamo ai momenti oneri ma però
Come d'accordo accettiamola se no
Ma no ma entriamo con la senatrice Malegno punta punto attiene
Non avevo rivolto
Perfetta
Quindi io insista sul trattato
E ed è importante decidere cosa abbiamo fatto la seconda non è questa la sede però io volevo
Coglierà l'occasione ai due ministre al Governo e in generale non è questa la sede dobbiamo fare in fretta la posizione nostra chiedevamo da sembra lo fra i soldi quindi sì
Però badate io credo rinviata da troppo tempo non abbiamo bisogno di una riflessione più generale sulla politica estera del nostro Paese
Nel Mediterraneo e non solo perché adesso corriamo ai ripari e va bene però è indubbio che ha una linea politica scelta è fallita
In me non si tratta di mettere a
Pecette si tratta di ricostruire a un altro modo a un'altra politica nel Mediterraneo ed europea possibilmente ma non solo ma questa riflessione la dobbiamo fare perché giustamente non è solo l'India
L'Egitto sarà una transizione difficile
Ci sono altre in paese in movimento al movimento Arabia Saudita Bahrain e quanto meno preoccupante insomma c'è tutta una zona in assoluto subbuglio credo che a ma riflettuto venire insisto perché l'ho già chiesto a dopo l'Afghanistan tutte le volte un dibattito approfondito sulla politica estera del nostro Paese infine
Faccio solo notare io non credo che in questa fase avremmo grande capacità di leadership per il semplice motivo che la credibilità è un asset a livello internazionale
Indiscutibile
La cagnetta nostra da su questo dossier non è moltissima diciamo però faccio notare care
La fine della risoluzione signor ministro
Istituisce
A livello delle Nazioni Unite o un panel di expertise che lei ha visto lei avrà visto
Io credo che dobbiamo tentare di muoversi da subito oltre al coordinamento a Napoli per essere in pasto panel per mille ragione che non sto a elaborare
Però io credo sia importante muoversi corna urgenza altre venti
Diciamo ci sono altre concorrenti
E infine condivido solo l'articolo cinque della NATO nel senso sulla protezione
Nel nostro territorio da è venuto a lei diciamo reazioni libica e non solo non so
Circa
Rischio né del Trattato di amicizia fallita nel e la Libia e superato dalla risoluzione delle Nazioni Unite e vi leggo l'articolo centotre
Della Carta delle Nazioni Unite in caso di contrasto tra gli obblighi contratti dai membri delle Nazioni Unite
Con il presente Statuto e gli obblighi da essi assunti in base a qualsiasi altro accordo internazionale prevarranno
I primi gli obblighi derivanti dal presente Statuto quindi per quanto riguarda quelle clausole in particolare
Del Trattato di amicizia sono superate dalla risoluzione
Bene
Va bene va bene questo
Un altro discorso
Va bene
Va bene
Allora ringrazio la senatrice Bonino
Sentendomi in replica solamente per apprezzare non ero nel condividere la necessità di una risoluzione stringata per confermare la disponibilità a parlare di temi
Che oggi non sono introdotti come la sorte del Trattato bilaterale
Per condividere la preoccupazione del Presidente D'Alema sulla attivazione della rete di protezione nato da una cosa su cui ovviamente dobbiamo riflettere e sul coordinamento e che io personalmente condivido
Sul coordinamento tra alleati che evidentemente anzitutto in ambito NATO deve essere proposto e promosso per lo sviluppo successivo io volevo
Veramente ringraziare la
Le Commissioni riunite
Per la
Per il taglio che hanno dato la discussione che mi è sembrato
Assolutamente consono all'importanza del momento voglio assicurare collegamenti mistica da parte nostra non solo non c'è entusiasmo c'è preoccupazione
Per questa risoluzione tant'è che
Abbiamo avuto legittime valutazioni anche diverse alcune delle quali ci dicevano che eravamo
Troppo poco entusiasti adesso non possiamo essere anche troppo entusiasti mai e a
Abbiamo cercato di seguire in tutta questa vicenda
Atteggiamento di massima prudenza e moderazione anche perché
Siamo consapevoli di essere più esposti più vicini quelli con più di interessi quindi
Piena assicurazione che la nostre più preoccupazione che qualunque altro
Qualunque altra parola possa essere immaginata o usata noi abbiamo sotto gli occhi il testo della risoluzione che
Anche se è stato distribuito che ci è arrivato a firma dei
Intanto i senatori esodo politico per la Camera che vi leggerei comunque anche
Ce l'avete
No anche perché c'è chi ascolta fuori e quindi corretto le Commissioni riunite affari esteri e comunitari e difesa della Camera dei deputati
Valutata positivamente la risoluzione del Senato sì questo è quello della Camera è uguale a quello del Senato cominciamo con quella del Senato valutata positivamente la risoluzione del Consiglio di Sicurezza delle Nazioni Unite
Numero diciannove settantatré del diciassette marzo due mila undici impegnano il Governo ad adottare ogni iniziativa per assicurare la protezione delle popolazioni della Regione
Nello scrupoloso rispetto della risoluzione diciannove settantatré e delle relative prescrizioni
Ad adottare ogni iniziativa necessaria per assicurare che l'Italia partecipi
Attivamente con gli altri Paesi disponibili ovvero nell'ambito delle organizzazioni internazionali di quel Paese parte alla piena attuazione della risoluzione numero diciannove settantatré
Ai fini della protezione dei civili e delle aree popolate sotto pericolo di attacco ivi compresa la concessione in uso di basi sul territorio nazionale
Impegna il Governo a tenere costantemente
Informato
Il Governo il Parlamento naturalmente auspicano pace ma ci occupiamo ancora una volta che l'indagine conoscitiva chi sta conducendo alla Commissione Bilancio della Camera nell'ambito della fame
Nella comunicazione della Commissione europea sull'analisi annuale della crescita il titolo è progredire nella risposta globale dell'Unione europea
Alla crisi Commissioni presieduta dal Presidente Giancarlo Giorgetti ascoltato lo scorso sedici marzo l'amministratore delegato di ENI Spach
Paolo Scaroni e las seduta dura un'ora heading due minuti mini ascoltiamo i primi trent'anni eliminiamo però
Al sito internet di Radio Radicale pagherà il punto it da me potete ascoltare la seduta per
Vero e leggerà anche il resoconto ha tratto dal sito
Bene pianura
Ma Agnana ascoltare la viva voce dell'amministratore delegato di ENI Paolo Scaroni si comincia parlando della situazione in Giappone scorta
Quanto è successo riduce la produzione di nucleare del quaranta per cento quindi sostanzialmente un quindici per cento dell'energia nucleare ed energia elettrica giapponese viene a mancare
Con che cosa lo sostituirà veloci si intuisce sott'sostanzialmente nel breve termine dal gas
Il Giappone possiede
Venti quattro rigassificatori no dico ventiquattro vi ricordate in Italia le polemiche per realizzarle uno qui uno lì Giappone ne ha ventiquattro
E tra parentesi è importante segnalare che malgrado questo terremoto sia non ricordo più se il quarto quinto
Della storia del mondo da quando registriamo il la violenza dei terremoti nessuno di questi ventiquattro rigassificatori e subito danni no e quindi tutto alle polemiche sulle costruzioni
Ricordo un rigassificatore immaginato al largo di Livorno che doveva questo lo tendo far crollare la Torre di Pisa no perché in Italia poi
Poniamo le cose più strane direi che
Quanto è successo in Giappone a
Dato un bollo di garanzia sulla sicurezza dei rigassificatori beh ma tornando al mercato del gas
Sostanzialmente tutto quello che sarà perso in termini di nucleare verrà rimpiazzato
Da gas si ritiene che il Giappone consumerà circa dodici miliardi di metri cubi di gas in più Dorina avanti
In parallelo la chiusura di sette centrali obsoleti in Germania nucleare che forse avete letto sui giornali porterà a consumare altri dieci miliardi di metri cubi di gas in più
La Svizzera a sua volta che rinuncia un piccolo programma nucleare che si era posto partirà anche lei conto recente allegasi sommati per farla breve le notizie degli ultimi tre giorni hanno fatto rialzare i prezzi del gas sui mercati spot
Di il nasceva Balassini poi inglese Zebrù che in Belgio di circa il quindici per cento
E quindi noi
Di nuovo sosteniamo che i nostri contratti a lungo termine che sono quelle che ci danno la sicurezza dell'approvvigionamento sono anche una specie di naturale copertura contro questi fenomeni
Così repentini come quelli che abbiamo vissuto negli ultimi negli ultimi Regioni
Certamente più guardando più a lungo termine io credo che
Il disastro giapponese porterà sulla scia della emotività a rivedere un po'tutti i programmi i programmi nucleari in realtà mi sembra di poter dire io non sono un esperto di nucleare e anzi ENI nel nucleare non c'è e non ci sarà quindi che il tema
Ne parlo così chiusa
Da osservatore
No ne parla
No cioè io dico questo non lo secondo me
Quello che è successo ci sta portando a ripetere
Le centrali nucleari vecchie quindi le centrale nucleare che sono state realizzate negli anni Sessanta
Per accertarci che
Siano sicure anche di fronte ha di fronte a
Fenomeni catastrofici come quelle che abbiamo vissuto
Tutto un altro discorso riguarda le centrali
Che verranno progettate oggi
E che quindi hanno possono avere dei coefficienti sicurezza ben diversi da quelli che abbiamo che arde che avevamo nelle centrali costruite c'è una cinquantina d'anni fa
Certo che anche Putin il Primo Ministro Putin a ha deciso di fare un processo di revisione di tutte le centrali russe costruite più di vent'anni fa
Ecco uno un flash sulle rinnovabili voi voi bombe diciamo ENI non è coinvolto nell'attività delle rinnovabili o almeno nella produzione di energia elettrica da rinnovabile
Noi io certamente non sono un grande sostenitore delle rinnovabili che conosciamo oggi
Nel senso che le rinnovabili che conosciamo oggi hanno due due problemi intrinseci nella loro produzione
Che le ne fanno
Due fu delle fonti da utilizzare ma che non sono la soluzione i nostri problemi energetici
Il primo l'intermittenza della produzione delle delle fonti rinnovabili
Sia il solare che l'eolico hanno la caratteristica di darti Energia
Particolarmente quando non ne hai bisogno e di non dartela quando invece ne hai bisogno quando in Paesi fanno delle scelte
Molto decise in questo fronte e mi riferisco per esempio la Spagna istituto il sistema di bilanciamento elettrico del Paese
Viene messo a rischio
Facciamo un esempio la Spagna ha fatto una grande scelta di eolico perché un Paese che ha molto vento soprattutto nel Nord la Spagna
Circa il sette otto percettore genetica spagnola viene da eolico però naturalmente il venti luglio alle due del pomeriggio quando fa un caldo tremendo ispaniche tutti accenno l'aria condizionata non c'è un alito di vento quindi le pale eoliche stanno ferme e bisogna che le centrali termiche entrino in funzione per
Per rispondere a una domanda che in quel momento la più alta e l'eolico non c'è
Per quanto riguarda il solare il principale difetto del solare e il suo costo
Ancora elevatissimo se voi guardate nella vostra bolletta sotto la voce C tre vedete quanto il consumatore italiano paga per finanziare questo piccolo questa piccola quota di rinnovabili che abbiamo
Mediamente un chilowattora solare costa tra cinque sei volte un chilowattora termico quindi bene fare le rinnova a ma non facciamo le troppe perché se non la bolletta dei nostri concittadini ne sarà colpita in modo decisivo
Non posso devo dire la verità che essere d'accordo sul provvedimento
Che ha preso il Ministro Romani ultimamente che vuole limitare almeno finché le tecnologie sono quelle di oggi
La quantità di energie rinnovabili nel nella
Nel parco elettrico degli italiani siamo invece noi in molto convinti
E molto impegnati sulle rinnovabili del futuro abbiamo un accordo con la MIT di Boston per sviluppare
Il nuovo
Il nuovo rinnovabile
Il nuovo rinnovabile solare e anzi ho qui magari vi faccio girare un picco
Pezzettino di di di carta questo piccolo ha revocato l'animo fatto di carta e questa carta
Genera energia elettrica la potremmo attaccare una spina e farvi produrre energia elettrica a basso a basso costo perché invece di utilizzare il silicio
Che è un materiale costoso e anche nella Cetica mente energivora o diciamo qui
Possiamo produrre energia elettrica accorti nettamente inferiore si tratta di un progetto che svilupperà la sua commercializzano i prossimi anni
Ma questo lo dico per dire che noi siamo convinti che le rinnovabili sono l'unica risposta che all'umanità
Per far fronte ai bisogni energetici a lungo termine siamo altrettanto convinti che
Le rinnovabili di oggi che sono obsolete
Sono tecnologie vecchie di ottant'anni devono essere limitate nel loro uso perché se noi costi energetici
Esplodono
In conclusione per raggiungere in modo equilibrato gli obiettivi energetici dei prossimi decenni
Noi dobbiamo muoverci su tre direttrici primo continuare a investire nello sviluppo strategico del settore del gas naturale
Noi come ENI abbiamo fatto molto per la diversificazione delle fonti e delle rotte
Garantendo una maggiore sicurezza agli approvvigionamenti del nostro Paese quanto avvenuto in Libia negli ultimi nelle ultime settimane
Quindi completo al resto delle forniture da parte la Libia che però non ho avuto nessun impatto sui nostri consumatori italiani
Europei è risultato di questa strategia di diversificazione
Consentito di rimpiazzare gas libico con gas algerino gas russo gas norvegese gas olandese oppure gas liquido
Vogliamo d'altra parte proseguire con decisione la strada dell'innovazione tecnologica
E poi non dimentichiamo io questo me lo ricordo sempre ogni volta che parlo di energia la l'autostrada che abbiamo davanti a noi che ci deve vedere impegnati tutti e il risparmio energetico l'utilizzo efficiente dell'energia
Perché le nostre
La nostra cultura e ancora una cultura troppo energivora una cultura di spreco
E su questo terreno possiamo fare moltissimo per risolve il problema all'origine grazie
Allora
Abbiamo la possibilità adesso di
Porre delle domande o sviluppare approfondimenti alto Scaroni chiedo chi intenzione di intervenire
Nessuno vi do un minuto dopo di che
Va
Tempo energia ma molti altri
Cambursano va bene dal cominciamo poi mi si dava sapeva bene barchetta
Buongiorno grazie grazie del del contributo
Questa audizione avviene all'interno del di un piano di lavoro della azione sulla crescita e sul piano nazionale riforme e solo di impegni sulla questione Europa
Europa venti venti la domanda
Lei ritiene che ci siano le condizioni
Da
Nell'ambito
Venti venti
Perché ci sia un piano europeo sull'energia oppure le posizioni dei Paesi sono così differenziate tra loro anche rispetto alle scelte che hanno già fatto
Da costringerci a muoverci tutti con un'articolazione che non consenta voglio un'idea e un programma vero e proprio di carattere europeo
La lei si riferisce in particolare
Alla questione ambientale quindi al raggiungimento di obiettivi di Kyoto venti venti venti quello che
Bene
Allora poi
Cambursano prego
Ringrazio il presidente
Beh la prima domanda riguardava appunto gli obiettivi comunitari quindi mi associo al già la richiesta fatta dal collega berretto
Ho qualche perplessità qualche dubbio ma riconosco da subito ad essere ignorante nel senso latino materia
Sul scelte che altri Paesi hanno fatto sulla questione delle energie rinnovabili
Noi siamo il Paese verso non sto a ripeterlo su alcune cose che conosciamo ma una cosa è certa che ci siamo fatti per dirla con una espressione italianizzato di una tipica piemontese bagnare il naso dalla Germania proprio sulle rinnovabili
Sia sul fronte dalla produzione degli strumenti fotovoltaici per esempio sia proprio anche nella produzione di energia
Quindi mi stupisce il fatto che
Ci siano ancora forti remore da parte del Governo non certamente o di
ENI perché fa le sue scelte industriali che non voglio mettere in discussione
Va il legislatore Parlamento e il legislatore Governo dovrebbero avere ovviamente l'obiettivo a trecentosessanta gradi non settorializzato dentro a questo mi perdonerà
Presidente ma
Un otto settimanale
Non ha fatto un bel servizio ultimamente mettendo a confronto
An chiedo scusa mettendo a confronto come sono stati gli andamenti sia in termini di investimento e di redditività
A
Del
Gestioni precedenti io non vanno di nuovo competenza e non voglio entrare nel merito certo è che
Dentro questo contesto non possiamo non interrogarci avendo ancora allo Stato italiano consistente partecipazione comunque essendo il primo soggetto
Del nostro Paese sul fronte della produzione di Energia non interrogarci sul futuro di questa società e dentro al contesto europeo cioè come si sta collocando ENI nella dal confronto delle concorrenti e perché no anche
A finalmente iniziare un discorso in cui si collega alla domanda del mio collega ad un discorso europeo di produzione
Marinello
Dottor Perrone
Due domande assolutamente secche e asciutto e
Proprio a domanda e questo è legato alla questione Libia
Desideravo sapere se lei è in grado di fornire a questa Commissione
Qualche idea compiuta anche qualche previsione rispetto alla situazione libica tenuto presente ovviamente interessi strategici del nostro Paese ovviamente le delle rime pessima
Sulla possibilità che possano riprendere le forniture quindi la produzione o quel Paese
E poi le devo chiedere anche
Se voi in questo momento elette una interlocuzione con un comunque con il
Governo libico
E Serra attivamente alle ultime forniture già effettuata dalla Bibbia al nostro Paese e quindi la Libia voi
E se in termini economici
Noi siamo debitorie nei confronti di questo Paese e qualora dovessimo essere debitori
E di tutta evidenza che comunque l'interlocuzione va ricercata perché in un momento così delicato in cui c'è di fatto la guerra in atto bisogna capire
Se esistono se ci sono flussi economici flussi finanziari dal nostro Paese alla Libia
Questo i flussi economici se sono momentaneamente interrotti se sono momentaneamente sospesi se invece ci sono verso quale direzione vanno
E poi un'altra domanda abbiamo udito nella scorsa settimana il l'amministratore delegato di Finmeccanica
Quale ha prodotto una ciò documento non solo come metodo l'altro mi sono fatto trovarti prenda copia vai
Qui in Commissione FAS abbiamo subito così alla dire subiamo nostra evidenza il prezzo meglio emerge elettrica in Italia notevolmente superiore rispetto a quella degli altri Paesi
L'Italia e hanno aula il primo posto con una media rispetto agli altri Paesi di circa il venti ventidue per cento in più
Volevo che lei approfondisse un po'questa questione
Perché risulta evidenza che un'energia a
Così Carra o molto più Carrai rispetto la media degli altri Paesi europei di fatto è uno dei fattori
Che ci allontana enormemente dal punto di vista della competitività rispetto i Paesi europei
Allora le tratte possa arrivare tantissime domande quindi ne faccio facciamo un altro Franzoso e facciamo
Di quattro se no
Rischiarono in poi credo che abbia difficoltà star dietro Franzoni
Fino alle mie due domande secche come diceva il collega Marinello oltre ad oggi perché una di quelle credo che l'ABI ci ha detto che per quanto riguarda i rapporti col Governo libico
E se ci sono investimento ci potrebbero essere Investimenti
Infatti dall'ENEL del Paese a rischio oramai visto
Per quello che sta accadendo in quel Paese
L'ASP l'altro aspetto è quello lei ha detto che noi abbiamo che dica se c'è una grossa quantità
Per cui c'è una maggiore sicurezza di approvvigionamento per gli investimenti che lei mi sta facendo
Ci vuole una situazione di sicurezza come sistema Paese
In caso di eventuale mise in crisi per quanto riguarda
Le forniture di gas per quanto riguarda invece le energie la ricerca lei ha detto prima
Di energie le alternative è un aspetto ma allo stato ci sono investimenti
Che vanno in quella direzione nel nostro Paese che ha in corso il
L'ENI in quanto tale
Prego dottor Scaroni riepilogo i colleghi iscritti per le domande a meno se manca qualcuno io o dico Ciccanti Polledri Lugli Calvisi Duilio Vannucci
C'è qualcun altro
Fava sì o no dopo chiudo falsi c'è qualcun altro basta alla sua questi qua lo faremo tre tre blocchi di domande prego dottor Scaroni
Venti venti venti
Allora am innanzitutto la nostra posizione è quella di dire che questi obiettivi dell'Unione europea sono una bandiera da sventolare più che un effettivo contributo alla riduzione
Del gas serra del nostro pianeta
L'Europa
Emette circa quindici per cento del gas serra e messo nel mondo ridurlo del venti per cento vuol dire ridurre il tre per cento le emissioni di gas serra
Allora tutto questo mi porta a dire che o l'Europa riesce a essere l'alfiere
Di una pattuglia di altri grandi con produttori dicevo due che seguono il suo esempio mi riferisco agli Stati Uniti
Alla Cina alla Russia oppure il costrutto questo sforzo che ha fatto l'Europa rischia di essere uno sforzo piuttosto modesto cioè lo sforzo grande per un risultato molto modesto almeno ridurli in termini di riduzione dei gas serra
Lei poi diceva ma
è un problema è un possiamo affrontare questo tema come Europa o lo affrontiamo come singoli Paesi ma devo dire come singoli Paesi pregressa che ognuno di noi
Ha il suo obiettivo basato sulle emissioni di CO due del mille novecentonovantadue mio non certo al mille novecentonovanta e quindi siamo abbiamo purtroppo la la penalizzazione come come Italia
Del fatto che siccome eravamo già abbastanza virtuosi nel mille novecentonovanta lo sforzo che dobbiamo fare noi
E forse maggiore di di quello di altri Paesi che nel novanta erano meno virtuosi di noi mi riferisco per esempio la Germania che in quell'epoca aveva ancora le centrali a lignite della Germania dell'est grandi produttori cito due
Chiuse e per loro lo sforzo di raggiungere livelli dell'obiettivo è minore che nel nostro detto tutto questo il nostro Governo si è impegnato l'obiettivo poi è stato ripartito
Tra i vari settori e le varie aziende noi come ENI abbiamo il nostro obiettivo che possiamo raggiungere ore riducendo le emissioni o facendo delle operazioni virtuose in termini di di
Emissione di CO due nel mondo per esempio evitando il flaring dove noi produciamo petrolio e gas associato ogni volta che noi riusciamo a evitare di bruciare il gas abbiamo dei crediti
Che ci valgono come riduzioni di emissione dei gas serra
Dunque poiché per quanto riguarda le le rinnovabili la seconda domanda che ho fatto devo dire che o piuttosto poco da aggiungere a quello che ho detto prima nel senso che io personalmente penso
Che in Italia facciamo bene a dare un ritmo alla quantità di rinnovabili che vogliamo perché ogni aumento rinnovabile vuol dire
Una bolletta più care non vogliamo che le bollette crescano oltre un certo limite
Siamo consci che le rinnovabili di cui disponiamo oggi non sono quelle del futuro quindi va bene fare uno sforzo in questa direzione ma facciamolo facciamolo misurato
Scad beh poi mi pare che che lei presti molta fede settimanale le faccio fiducia se però volete no
No no
Sì no ma dico se volete se no aspetti se volete
No dico se voi volete fare una audizione sul bilancio dell'ENI risultati e lei mi son sicuramente disponibile ma non credo che sia questa la sede oppure volete che la Francia
No no perché so posso parlarvi per un paio d'ore delle nostre strategie del nostro Bilancio ma
Non pensavo che fosse questo l'obiettivo
Sì ma lo faccio volentieri ma dico soltanto che non mi sembrava all'ordine mentre la all'approvazione mi sembrava l'ordine del giorno dunque per quanto riguarda la Libia ecco beh la Libia come potete immaginare e al sommo delle nostre preoccupazione
Innanzitutto vorrei togliere dal vocabolario una parola noi non trattiamo parliamo facciamo col Governo lì
Noi non conosciamo il Governo libico noi conosciamo la nasce la oil company libica una società che il nostro nostro Interfax c'era con il quale facciamo contratti paghiamo vendiamo compriamo cioè ma noi non abbiamo rapporti col Governo abbiamo rapporti con questa entità
E come uno dicesse legni verso il Governo italiano ecco non
Quindi questo ci mette per certi aspetti al riparo da tutta una serie di problemi che potremo avere nel trattare con un Governo che in questo momento non viene riconosciuto come legittimo da parte di nessuno che oggetto di sanzioni e così via
Allora noi oggi tanto per semplificare il quadro noi oggi facciamo un'unica attività in Libia residuale che quella di produrre gas
Per il mercato domestico libico destinato a produrre energie elettriche in Libia dal nostro case si ricava
Più del cinquanta per cento di energia elettrica che viene consumati in Libia
Riteniamo che questa nostra attività sia a favore della popolazione perché
L'energia elettrica contribuisce alla vita di tutti
Stiamo lavorando per
Fare il Saint dare questa nostra attività da eventuali sanzioni che dovesse prendere
Il Governo americano
Ho il Governo diciamo l'Unione europea o il Governo italiano siamo in contatto con la signora Clinton con la signora Ashton e con Frattini che sono un po'i nostri tre interlocutori
Per accertarci che questa nostra attività sia legittima non dovesse essere considerate legittima nulla facciamo più ecco però abbiamo me reso chiaro a tutti
Che se non la dovessimo fare
Buona parte dalla Libia spegnere della luce dopodiché ognuno evidentemente prendere decisioni nel suo campo
Quando potrà ripartire la produzione di gas destinate invece a alimentare il green Stream che questa
Anche lega la città di milita in Libia congela
è difficile dirlo da un po'di vista tecnico una cosa molto semplice potevo ripartire domani mattina dovremmo orribile a ripopolare le nostre due piattaforme mezzo mediterraneo che producono questo gas ma è una cosa molto semplice
L'impianto di me il Litta che ha una stazione di pompaggio dove gas viene pompato e immesso ad alta pressione nel tubo è in perfetto stato potremmo ripartire domani mattina naturalmente lì però dobbiamo esser certi di fare un'attività non oggetto di sanzioni
Oggi credo che non la potremmo fare quindi avremmo al di là di un tema tecnico un tema
Sanzionatorio
Che poi le sanzioni si traducano un po'in spararci una fucilati in un piede a noi perché non ritirando questo gas direttamente non è che contribuiamo la sicurezza energetica dell'Italia dell'Europa però tante stiamo stiamo a vedere che cosa succederà
Di Investimenti BEI di investimenti noi
Naturalmente non ne facciamo in Libia in questo momento
è una rinuncia da poco perché ne avevamo in programma veramente pochi in questo periodo qui
Ecco poi c'è una domanda veloci io non queste domande su un più da fare al mio amico Fulvio Conti che a me quando parliamo di energia elettrica e noi siamo dei dei nani nella produzione di energia elettrica in Italia in Europa perché il suo mestiere più quel mia
Ma siccome ho fatto tre anni all'ENEL qualcosina ricordo
E diciamo la ragione per la quale genetiche in Italia costa più cara che nel resto d'Europa e di una semplicità assoluta noi praticamente non abbiamo Carbone
E non l'abbiamo nucleare in tutta Europa una parte importante del CRT che viene prodotta
Variabile dal novanta per cento nel caso dalla Francia o dal trenta per cento nel caso della Spagna viene dal nucleare
Ed a carbone noi ci siamo
Riva
Della Fonte più a buon mercato oggi che il nucleare
E abbiamo una una presenza limitatissima nella seconda fonte più a buon mercato che il carbone poi sono scelte che ha fatto il nostro Paese
Le abbiamo fatte come dicevo prima negli ultimi
Venticinque anni è inutile stare a ridiscutere tutte le volte che non possiamo modificarle ma certamente queste scelte
Spiegano le ragioni di questo divario di prezzi che che che abbiamo e che forse destinato a durare
Poi mi dicevano gli investimenti nel settore del gas da parte LIBE noi non ci riteniamo responsabile della sicurezza di approvvigionamento del nostro Paese
Cioè non lo siamo abbiamo il quaranta per cento del mercato italiano del gas
è stato sì se dicessimo questo avremo dei problemi con l'Antitrust quindi diciamo
è stata fatta una scelta che ENI sia uno degli attori del mercato italiano e e così è
E noi da da negli ultimi dieci anni
Abbiamo fatto un percorso che ci ha portato a scendere di quota del mercato italiano dal cento per cento al quaranta per cento in parallelo siamo cresciuti su tutti i mercati europei
Per cui oggi abbiamo più del venti per cento di quote di mercato in Europa
Da Francia il Belgio l'Olanda la Germania la Spagna la Turchia siamo presenti in tutti i Paesi europei
E traguardiamo le nostre scelte strategiche in funzione del mercato europeo
Continuiamo investire sia
Nelle infrastrutture di gas
Sia in contratti che ci consentono una varietà di fonti di approvvigionamento che per noi è essenziale sia naturalmente nelle nuove frontiere del gas e qui
Non vorrei aprire un nuovo capitolo ampio ma
Diciamo non non so se la parola scelga asse bis significhi qualcosa ma voi sapete che negli ultimi
Cinque anni c'è stato una rivoluzione tecnologica nata negli Stati Uniti che rende possibile uno sfruttamento di giacimenti di gas conosciuti conosciuti magari da cent'anni ma che tecnicamente non erano sfruttabile
La Berto trovato il modo di sfruttare questi questi giacimenti a creato una nuova offerta di gas negli Stati Uniti
Noi siamo impegnati dopo aver comprato una sta americana che fa questo mestiere quindi avendo imparato le tecnologie le stiamo portando in Europa e in Asia con l'idea di svilupparle in Polonia
In Cina e in altri Paesi europei per aumentarla la nostra produzione di gas dirette
Avete al portato lo speciale Commissione approfondimento settimanale sui lavori delle Commissioni parlamentari
Uno