La politica dopo. Relazione di Marc Lazar

Altra momento altro momento importante ed è la giornata della seconda giornata Linate caldi e oggi
Dopo questa riflessione è sulla televisione sulla sua diciamo a far
Il grande qualità la cosa
Nato cassare ospite de nota Campa autore di saggi di grandissimo successa stesse intervistato
Dai nostri
Dai nostri quotidiane Faraci farà una
Una lectio magistrali esser sulla sul futuro sulla politica italiana sulle debolezze anche strutturali del nostro del nostro Paese
A seguito io a nella delle incontrò Conella saggi sarà la possibilità per tutti voi Dini fare delle domande al
Al professore però io ora lascio la parola a Enrico letta e al progresso a Lhasa grazie
Sì grazie io intanto saluto e ringrazio Marco alzare al momento
Lo ringraziamo di cuore perché
Marca veramente con pochissimi giorni di preavviso accettato il nostro invito si è liberato da impegni
Che aveva e credo che sia stato per noi ed è per noi veramente un regalo il fatto che lui sia qui presente oggi perché marca immediatamente
Accettato l'idea di ragionare insieme a noi attorno a questo tema credo che Marco Lazar oggi sia
Forse proprio perché non è italiano anche se parla come sentirete un italiano perfetto ma forse oggi è il miglior conoscitore della
Del sistema politico e sociale italiano proprio perché lo guarda
Un passetto indietro
E soprattutto lo guarda con un atteggiamento scientifico molto molto marcato market inspiegabilmente insieme il suo impegno universitario a siano SPÖ
A Parigi e alla LUISS e in particolare con la guida dello scolo scalarmente dell'aumento della LUISS a Roma e quindi credo che questa doppia capacità gli consente gli consente oggi di poterci
Dare una riflessione e abbiamo chiesto di ragionare secondo lui il dopo come
Come sarà
E quindi io mi fermo qui abbiamo
Un tempo sufficiente per ascoltare quello che lui
Quello che lui ci dirà
E poi per fare qualche qualche domanda ascoltare qualche sua risposta dopo avremo altre due momenti molto significativi lo dico subito perché
Il nostro pomeriggio pomeriggio bello intenso e quindi chiedo a tutti collaborazione e partecipazione avremo
Un terzo momento del nostro pomeriggio
è già arrivato e quindi lo ringrazio voglio salutarlo con grande applauso con Sergio Marini presidente dalla Coldiretti
E con lui ragioneremo di territori colui ragioneremo di autenticità parole che hanno e stanno molto a cuore
E poi subito dopo avremo la parte sulla federalismo quindi continueremo a partire dei territori questo ragionamento questa discussione che faremo a partire dal voto che ieri c'è stato
Sulla federalismo regionale credo che sarà una cosa molto molto bella molto interessante quindi arriveremo lunghi
Fino a cena il dopo cena sarà molto divertente molto leggero rende perché avremo
Come sapete Davide Van De Sfroos che suonerà canterà
Parlerà insieme a noi e qua ci raggiungerà poi più tardi per Luigi Bersani credo che sarà una serata molto molto molto divertente quindi vi chiedo
Partecipazione da adesso in poi a partire in particolare dalla
Dall'alterazione che che abbiamo adesso l'occasione di confrontarci con
Con Mark mi fermo qui do immediatamente quindi a lui la parola marca te la parola
Grazie Enrico Enrico alla
Da una parte sono molto non ATO del tuo invito del vostro invito sono anche molto contento perché la prima volta che vengo in questa parte bene
Della Lombardia d'altra parte sono molto imbarazzato
Sono molto imbarazzato per due ragioni la prima è che anzi è stato ricordato l'avete capito subito ascoltandomi sono francese
E parlare dell'Italia attualmente come i francesi in questi giorni un po'complicato
Un po'complicato per ragione che il conoscente perché c'è sempre come dire
Un filo del rasoio condoni francese parla dell'Italia perché spesso
Voi italiani siete molto aperti per esempio l'equivalente in Francia non esisterebbe cioè un'organizzazione in associazioni di questo tipo non inviterebbe un italiano per parlare della Francia
Ma la da parte se faccio critiche subito Solaro accusato di arroganza francese quindi sono sulla via molto stretta
D'altra parte l'alta poco sempre Crocioni che vorrei subito dire e che non sono un politico appunto non sono cerco di essere un politologo quindi sono un studioso e devo dire
Che quando io dico a Roma mi ha detto ma potresti venire da andava via per parlare del switch-off fondente Astor Berlusconi
Io mi sono subito detto se parliamo
In quello che un giorno succederà sicuramente
Bisogna innanzitutto da partire dell'analisi delle analisi nell'analisi di quello che succede TUEL ma attualmente prima di cercare di capire che quello che potrebbe succedere
E poi è molto difficili Farefuturo uno micidiale allora io vorrei
Innanzitutto
Parte da due ragionamenti quello su un bello su Berlusconi il berlusconismo e d'altra parte un aggiornamento sulla situazione del democrazia italiana oggi
Prima di di pensare al dopo perché le due ovviamente sono legate
Solo Berlusconi credo che ci sono stati due difetti specialmente
Questo è uno ambiente legato diciamo il PD se ho capito bene
Soprattutto i diciamo dunque al centrosinistra lo so che devo parla del centrosinistra caro Enrico credo che ci sono stati due difetti
Il primo il confronto di Silvio Berlusconi del berlusconismo più esattamente di Silvio Berlusconi il primo è stato di pensare
Berlusconi come un fenomeno
Comiso Orio
C'è un epifenomeno è stato la posizioni mi sembra la fine l'hanno novantaquattro dopo la vittoria poi soprattutto la caduta del Governo
è stato l'idea nel novantasei finalmente terminato l'abbiamo sconfitto e quindi non ha futuro e a volte anche nel campo del centrodestra è stato un po'l'illusione del due mila sei
Cioè è finito finalmente una stagione terminata
L'altro difetto e invece di dare forse troppo importanza a Silvio Berlusconi e di parlare per esempio
Come è stato spesso fatto in Italia a volte all'estero di un decima che ovviamente ha un peso molto forte
Commi significato in Italia io
Credo copia mentre c'è una profondità del fenomeno politico e Telegatto almeno a quattro punti che fare ricordare molto rapidamente il primo insomma è stato anche la discussione che abbiamo sentito adesso
Ovviamente e
L'importanza del leader Berlusconi un leader politico che ha cambiato molte cose ha cambiato specificamente in Italia
Il mondo il modo di comunicazione non nell'unico cambiamento non compia mento sul quale non si potrà più ritornare indietro
Questo cambiamento rosse Incarnato attraverso Silvio Berlusconi non è una specificità italiana
Lo vediamo in tutti gli altri Paesi europei però c'è qualcosa che sicuramente al di là del famoso problema del conflitto di interesse e una specificità italiana e la durata
Di questo leader
Più i leader e forte mi rendo venne nelle nostre democrazie e sempre abbiamo leader sempre più forte più esposto
E più esposto più può perdere consenso dopo la sua vittoria elettorale caso emblematico quello di Nicolas Sarkozy in Francia che
Fa una grandissima accompagna il due mila e sette e che a causa
Di lui principalmente
Di lampi dal suo capitali di simpatia in alcuni mesi fino a cadere a un livello di popolarità mai conosciuto nella storia della Quinta Repubblica
Il caso specifico di Berlusconi questa capacità di durata anche se sappiamo ritorno subito su questo
Che attualmente conosce una forma di declino della sua popolarità
Il secondo elemento che mi sembra importante potrebbe essere un'obiezione elemento di discussione fra di noi e il fatto che abbia riuscito lumi dire se costruito come un leader altri partiti
A costruire un partito che ovviamente e il principale partito italiano ancora oggi
Anche se è stato indebolito dalla piccole striscione di Fini ma anche il principale partito del centrodestra il che è riuscito anche a mettere insieme due componente
All'origine Forza Italia e Alleanza Nazionale all'interno di questo partito
Problema essendo di sapere se questo partita un furto con questo partito avrà un futuro dopo Silvio Berlusconi ma
E il secondo elemento
Il terzo elemento e il quarto sono i più importanti sentivo parlare prima del fatto che il linguaggio marxista non è più usato io l'uso
Riferendomi a
Antonio Gramsci
Per capire due cose del successo di Berlusconi
Il concetto di egemonia culturale e il concetto di blocco sociale e questo è stato sicuramente il capolavoro di Berlusconi c'è questa capacità di parlare
E di costituire un blocco sociale composto da diverse categorie che sia nel nord dell'Italia anche se adesso c'è la concorrenza leghista fortissima
E d'alta parte di altre categorie nel sud o nel resto del Paese in questi questa capacità di aggregare un blocco sociale con diversi strati di popolazione
Ha fatto la durata costituisce una delle spiegazioni e della durata del fenomeno Berlusconi e poi questa egemonia culturale
Nel senso ovviamente della cultura politico ci e di alcuni valori spesso contraddittorie
Che ha messo insieme perde ottenere la vittoria sapendo che è molto difficile dopo da gestire al Governo quando uno fa riferimento alla nazione
E allora OPA quando uno fa riferimento per esempio agli benissimo e d'altra parte al protezionismo insomma si potrebbe moltiplicare questi orsi Mori
Che sono stati costituiti da Silvio Berlusconi mi abbiano dato anche questa possibilità di egemonia culturale sapendo che ha approfittato anche lo sappiamo bene del donde vuoto del centrosinistra di questo punto di vista però ritornerò su questo
Se accettiamo questo quadro di lavoro ovviamente da una parte c'è un declino di Silvio Berlusconi della sua popolarità non do Pagnoncelli domani mattina vi darà molti indicatori di questo punto di vista ne abbiamo parlato recentemente
Però rimane la grande domanda
Che fine farà il Berlusconi fra il berlusconismo c'è questa organizzazione questa aggregazione fra il blocco sociale l'egemonia culturale e il partito questo grande problema appunto per
Il de
Astra
Secondo elemento sulla situazione di oggi che secondo me determina tutte le sette sfide perché annuncio le sette sfide che vorrei elencare eccetera che saranno nel teatro sa nel switch-off
Il secondo elemento è e la valutazione di quello che succede in termine di democrazia in Italia che
Come ho poco tempo io fondo veramente direttamente a quello che vorrei farvi capire
E dicendolo anche come un po'di spirito provocatorio secondo me l'Italia non conosce
Una crisi della democrazia
Non la conosce
Conosce quello che io chiamo un po'sceso contraddittorio di mutamenti della democrazia e non è la stessa cosa
Parlare di crisi della democrazia e fare un certo ragionamento univoco tutto stamani
Parlare di un processo di mutamenti della democrazia e un un'analisi dinamica di quello che succede italiani novanta fino a oggi questo processo di mutamenti da democrazia il mio avviso
E costituito da quattro elementi che sono contraddittori fra di loro che indico solo molto rapidamente anche forse ritorneremo nella discussione
Il primo e vero e questa ascesa questo sviluppo che non è specifico all'Italia gli altri di quello che alcuni dicono la democrazia del pubblico la democrazia del libero da democrazia dell'opinione
O la democrazia del leader cioè il fatto che ormai nelle nostre democrazie specialmente in Italia è questo l'ha capito sicuramente
Subito la fine del grande identità collettive la volatilità di una parte dell'elettorato l'altro dato la crisi della rappresentazione politica H un spazio al leader nel suo rapporto diretto con la popolazione
Come non c'è come c'è meno voto di identità c'è più necessità di convincere o ancora meglio dissi dure
Quindi questo il primo tratto e spesso ci fermiamo qua e invece dimentichiamo le altri fatti o più esattamente il secondo
E molto noto e lo conoscete bene e quello che voi avete chiamato da alcuni anni esclusi sviluppo dello sentimento antipolitica questa crisi della sfiducia
Verso le istituzioni verso la classe politica la casta per ricordare un saggio che ha avuto molto successo
Questa diffidenza generalizzata che si vede nei sondaggi ma che si registra nell'astensionismo anche sedi
Ricordo che l'astensionismo infatti è molto più alto di quello italiano
Però diciamo c'è questo sentimento dell'antipolitica bene
Allora ovviamente il questi due primi riferimenti potrebbero fare pensare che da ragioni che danno ragione l'idea della crisi la democrazia però sarebbe dimenticare di due altri processi
Il due altre tendenze che ci sono
Il terzo
Appunto elemento e il fatto che di fonte a questa ascesa della democrazia del leader dell'opinione del pubblico e di fonte a questa
Diffusione del sentimento punti politica
C'è una forma di reazione ma il senso nobile della parola delle forme della democrazia liberale rappresentativa
E di questo punto di vista in Italia mi sembra molto importante e molto interessante le faccio solo tre riferimenti
Il primo e la scoperta quasi la scoperta del ruolo che può avere il Presidente della Repubblica in Italia
E ovviamente dagli anni Novanta ci siamo reso conto che questo Presidente della Repubblica al ruolo importante nei momenti di crisi ma anche come riferimento dell'unità nazionale
Come rimane come riferimento permanente la Costituzione per tornare il gioco politico
Il secondo elemento il Sella seconda tendenza che dimostra che c'è una forma di reattività della democrazia liberale rappresentativa il potere crescente della Corte costituzionale
E il terzo viene dei partiti specialmente dal PD cioè l'invenzione delle elezioni primarie
è un partito fa parte del sistema politico fa parte della democrazia liberale presenta attiva e l'invenzione dei primarie
E un'invenzione sul quale si può discutere dopo macchie appunto at nella mia posta attiva un sintomo di codesta vitalità
E lo faccio Como ancora un po'di poca azione che esiste ancora all'interno del
Vostro
Sistema e della vostra concezione della democrazia liberale rappresentativa talmente che per esempio come lo sapete in Francia
Il Partito Socialista deciso di ispirarsi dell'esperienza di primarie per scegliere il prossimo Comitato contro Nicolas Sarkozy nel due mila dodici
Quarta tendenza quarta tendenza dei queste il processo di mutamenti e questa
Crescita di voglia di partecipazione alla democrazia
Ne siete un esempio come ci sono tanti altri esempi di blog immobilizzazione che conoscete benissimo che ci sono tre state tradotte anche a avvolta manifesti per manifestazioni di piazza
Che esistono attraverso tutta la rete e che dimostrano che invece di SS solamente anestesia si delle tiri dizione ed una certa televisione
Invece c'è una ricerca di più trasparenza di più partecipazione esattamente quello che l'illustrazione della democrazia partecipativa
Allora qual è il problema per il grasso ormai molto sì mio quadro di analisi a un certo senso e di saper
E di sapere qual è la tendenza che vincerà
Questo sono incapace di dirlo
Sarà
La tendenza verso sempre più potere all'interno l'opinione sarà la tendenza appunto dell'antipolitica che distruggerà la forma ancora classifica della rappresentazione politica
Sarà la capacità invece di rinnovamento come è stato nel passato diverse volte della democrazia liberale rappresentativa con necessita di inventare nuove forme o forse di
Riprendere alcuni articoli la Costituzione o ci sarà
La capacità di integrare questa voglia di partecipazione sapendo che non è l'idea della democrazia diretta che al posto della democrazia liberale rappresentativa a me che qualcosa di complementari
Bisogna rispondere a queste aspettative che esistono nel Paese
Allora a partire da questo quadro sul presente io vengo adesso ma intensificare alcune sfide ovviamente ne ho scelto sette che indicherò abbastanza rapidamente che mi rimane un quarto d'ora
Sul quale secondo me non è un programma politico non impertinenza Reja ma sono secondo me le grandi site appunto dell'Italia ovviamente di oggi ancora di più di domani
La prima
Normalmente politica specialmente in questa o in questo ambiente
E quella del PD e del suo futuro sono incapace di dirlo di più e dirlo però quello che mi sembra molto importante al di là di tutti i problemi delle alleanze strategiche dell'organizzazione del partito
Mi sembra della strategia del leadership che sono poi premi fa parentesi esattamente
Gli stessi del tutto il resto delle la sinistra Oprea questo il paradosso del PD che ha voluto scappare a
La sinistra per creare un centro sinistra creare un centro sinistra e chi si ritrova confrontato esattamente
Agli stessi problemi del tutto il resto dell'Internazionale socialista in Europa e di tutti i partiti socialisti o socialdemocratici europei c'è qualcosa di comune nel centrosinistra e nella sinistra
Però
Nella mia prospettiva che avete capito subito credo che ci sono almeno tre priorità
Il fatto di ricostruiva un blocco sociale
Di cercare di rispondere a questa egemonia culturale che è stato l'elemento chiave del berlusconismo che sicuramente oggi sta per scomparire
Cont poiché
Nel Nord specialmente dell'Italia alla lega che cerca di occupare appunto
Lo spaccio quindi la necessità per il PD di ricostruirla una forma di Germania culturale e terzo di rispondere a queste aspettative di democrazia partecipativa
Questo è per
La dimensione politica però
Vorrei insistere su altri punti più legarsi alla politica nel senso generico e anche società lei dice
Il secondo elemento che mi colpisce alpino dei commi ha presentato come uno che ha un po'in piedi dentro un piede fuori e quindi diciamo questa volta lo sguardo un po'come francese su quello che vedo come problema dell'Italia
Dopo la politica ovviamente c'è l'economia io non sono né economista e non vorrei entrare nei dettagli ma però vorrei mettere al centro del dibattito oggi
Un elemento del futuro dell'Italia al sul quale appunto l'Italia sta attraverso tanti altri difetti e preciso che anche in Francia siamo male
Ma
C'è un elemento che mi sembra
Le tavole sono pensate drammatico
E il ritardo abissale il ritardo abissale devo abissale dell'Italia sul problema
Della società della conoscenza sull'insegnamento superiore l'educazione e la ricerca io prendo alcuni dati solo alcuni dati
Oggi
Nel nel due mila e sei per esempio le spese totali già per l'educazione rappresentavano in Italia cinque per cento del per i bar
Conto del PIL come dite voi conto per esempio otto per cento in Francia
Quelle per l'insegnamento è superiore in meno di uno per cento contro tre nella media dell'Unione europea
L'Italia da solo un punto due per cento del PIL per la ricerca e lo sviluppo conto per esempio dopo il Governo Sarkozy in Francia una cifra molto superiore
Un ultimo elemento secondo me Donati co perché sentimenti effettivamente o questa responsabilità la LUISS
Ci sono in Italia solo tre per cento di studenti stranieri
Mentre la media nello CSE dei diversi Paesi di dieci per cento
Regno Unito molto più alto ovviamente grazie alla capacità di attrazione di questo Paese poi la lingua inglese quindi tredici per cento in Francia undici punto sei per cento al tre per cento in Italia
Quindi se dobbiamo pensare ha idea astratta in termini secondo me
Di domande orientamento mi sembra che questa priorità della società della conoscenza e al
Appunto una priorità lo so che è difficile farlo passare un Paese che non ha
Avuto questa
Questo dibattito sull'importanza di questo problema ma mi sembra
Un elemento importante
Politica economia ha preso l'esempio della società della conoscenza
Prendo un terzo elemento
Mi sembra che
Attualmente ente
Sempre di più anche in una prospettiva storica uno dei grandi problemi dell'Italia e appunto la formazione della classe dirigente
Sappiamo
Che è un problema classico dell'Italia dal momento della sua unità
Sappiamo che è stato un elemento chiave che è stato anche risolto durante
La cosiddetta Prima Repubblica attraverso i partiti ma credo che oggi abbiamo cento esattamente avete in Italia
Un problema più che mai Cucci al della formazione della classe dirigente vedo tanti sforzi perché non ci sono più i partiti per farlo vedo tanti esempi anche di questo tipo di attività
Però credo che assolutamente Lecce
Per il day after la necessità di riprendere la formazione dei relitti della sua formazione in termini di governance cioè nel senso di formare quelli che sono chiamati avere responsabilità nella politica
Nelle amministrazioni pubbliche ma anche nella governance cioè nell'organizzazione non governativa deve scomparire che hanno sempre di più bisogno di una relazione con lei l'incarnazione pubblica e con le autorità pubblica
Questo suppone di riprendere completamente il contenuto della formazione
Ma anche
Il metodo della formazione fondata su quello che è sempre al centro del dibattito in Italia ma che non è che sempre risolto
La meritocrazia
In un ogni anno la LUISS quando Rapporto annuale due anni fa
Era sul tema l'argomento della meritocrazia i si vedeva un divario assolutamente incredibile anche nel confronto europeo fa l'attesa la voglia di meritocrazia degli italiani e il sentimento che questa meritocrazia non era
Il
Punto atti in punto di organizzazioni di le classi di le classi dirigenti che siano politiche pubbliche
O che siano anche imprenditoriale
Quindi il problema oggi è un problema italiano ma riconosco che anche un problema anche per un Paese come la Francia è stato detto da Follini se mi ricordo bene che in Francia c'è Elena sì avevamo avevano le navi c'è sempre l'ENA
Ma in tutti i Paesi ormai abbiamo un problema come formare le élite
Nelle società che rigettano
Anziché a volte oggi hanno le edilizie e quindi credo che specialmente in Italia a causa della crisi del sistema politico che avete conosciuto a causa della crescita di una nuova edizione quali si dovrebbe un giorno fare un vero giudizio di valore
Delle nuove classi dirigenti politiche io a cosa di tutto questo e chiaro che dobbiamo pensare non solo alla formazione emanare legittimazioni di questa delitti questo mi sembra il terzo punto la terza sfida
La quarta
E la sfida molto nota anche in Italia e sul quale devo dire che sono state tentate esperienze che sono state poi studiati in tutta l'Europa
E la necessità
Di ripensa o di continuare il processo di modernizzazione dello Stato
Con
L'efficienza necessaria ci sono state le riforme Cassese poi Bassanini
E credo che tutto del questo punto da vista di vista da riprendere perché c'è una necessità o ancora più forte nel caso italiano per la ragione il seguente ancora una volta a mio avviso
Storicamente diciamo l'Italia ha conosciuto il modello di sviluppo che era però andare molto in fretta caratterizzato dal fatto che
C'era un stato piuttosto debole anche se era molto pesante nella sua burocrazia è una società civile molto libera della sua azione per il Meridione per il meglio come a volte per il peggio
Oggi oggi questo modello e in crisi
E in crisi perché appunto nelle società europea di quei fatti ovviamente parte l'Italia si deve ripensare l'articolazione fra l'azione pubblica
E appunto il dinamismo della società civile e per ritornare sull'esempio che prendevo
Nella prima parte c'era prima la seconda sfida l'economia se dobbiamo e se pensiamo penso che
Dovremmo avere un accordo su questo
Che la società della conoscenza l'investimento nel il mondo della ricerca dell'insegnamento superiore e l'unica salvezza termine dell'Europa nel mondo globalizzato l'unica salvezza
In questa prospettiva ovviamente non può venire solo della società civile bisogna nell'articolazione fazioni pubblica che sia a livello locale regionale nazionale europeo
E anche la società civile quindi un certo modello
Che è stato caratteristico de l'Uganda sviluppo italiano
Dal dopoguerra fino agli anni Ottanta che ormai esaurito significa di ripensare l'articolazione fa l'azione pubblica la società civile di quindi di riprendere
La grande tasca il grande compito complicato per il PD ovviamente a causa della sua clientela elettorale
Del sul processo di modernizzazione dello Stato
Quinto aspetto
Quintana sfida a non lo so e molto francese
E molto francese nel senso che noi in Francia siamo stati sempre ossessionati lungo onde problema che il declino demografico
Il declino demografico inizia in faccia verso la metà dell'ottocento e poi questo spiega e dispiega ma lo sapete tutti la grande il grande flusso
Di imitazioni infanzia che ha fatto che alcuni studiosi hanno parlato della Francia come gli Stati Uniti dell'Europa
A causa della presenza di migrazione senza melting pot ma con un altro sistema di integrazioni che ormai in crisi
La demografia infanzia all'origine della politica sociale
Non si capisce niente al welfare francese senza fare il legame con imporre ma demografico come lo sapete la demografia francesi altissima oggi
In Italia
L'invecchiamento della popolazione e assolutamente drammatico
Potrei dare molti vita molti dati su questo
Il fatto che il tasso di natalità e uno dei più bassi anzi di più di bassi
In tutta l'Europa il fatto che più di un abitante Spiteri ultimo di un italiano su cinque a più di sessantacinque anni e questo ha conseguenze assolutamente drammatici che per l'Italia ne prendo quattro esempi
Conseguenze in termini di gerontocrazia
Quando i giornali letteralmente sacrificarsi più toccati dalla disoccupazione Terna hanno il meno in tutta Italia si europei accesso a posti di responsabilità
Eccola lì in poi la fuga di cervelli al quale assistiamo
Adesso seconda conseguenza e lo sapete le pensioni non ho bisogno di riprendere terza conseguenza
Forte immigrazione che ormai da sarà e e e sarà una realtà sociale politica e culturale dell'Italia io penso che
Forse ancora un volta una volta per provocare credo che in Italia c'è un con l'ASP presso l'idea che questi immigrati sono venuti egli partiranno
Invece sappiamo bene che il sogno dell'immigrato di ripartire invece rimangono nella grande maggioranza quindi grande problema per l'Italia oggi non è solo l'integrazione mai di saper appunto
Per le liti anche come astante come assicurare la promozione di questi immigrati che non rimanevano
Sempre nell'imposizione che attualmente occupano
E poi la quarta conseguenza la quarta conseguenza della demografia
E legata anche al voto
Più un Paese non si hanno più generalmente il voto perverso il voto Conservatorio
Quindi bisogna avere anche questo aspetto anzi sapete che molti studiosi piuttosto diciamo schierati al centrodestra sono molto contenti di questa situazione pensando che c'è una
Possibilità per loro di esse per l'un per a lungo al potere
Allora voi conoscete tutti questi elementi mai quello che mi stupisce e secondo me per idea astratta Berlusconi secondo me
Il problema demografico
Dovrebbe essere al centro del dibattito pubblico con una seria di misure pubbliche permette permettere una ripresa della natalità
In Italia sappiamo che c'è un ritardo enorme in termini di infrastrutture pubbliche sappiamo che le donne sono specialmente
Discriminate quando hanno un bambino perché e il Paese nel quale andò il più difficoltà a riprendere a riprendere un posto di lavoro
Quindi io sono come francese perché mi ha incitato a parlare così è l'unico sono assolutamente stupito del fatto che non ci si
Un vero dibattito pubblico su questo problema che invece dovrebbe e se l'accento per il futuro
Quinto sesto scusate ho detto senti quindi se si sia sesto sfida
Appunto legato a questo mese
Del due mila undici nel quale celebrato con tante iniziative il centocinquantesimo anniversario dell'Unità d'Italia
Mi sembra che
Nel day after quello che è da pensare veramente il vivere insieme
Che significa oggi in Italia
In tutte le società europea abbiamo questo problema abbiamo questo problema mi sembra ancora forse più acuto in Italia e la domanda è molto complicata
Io la leggo Cornello scritta siccome in su che base politica e culturale
Che rispettano che rispettano l'autonomia di ogni individui si pochi fondare e la società e la nazione mentre
L'individualismo
E le diversità semplicissimo ogni due
Portatrice degli diverse identità sono sempre più forte
Quindi il problema è molto complesso come si può ricostruire una dire un vivere insieme quando ci più individualismo e sempre più diversità di chi diversità l'individualismo
Lo sapete la diversità
Sono molti pre diversità territoriale
Sempre e forse ancora più con un celate dopo il federalismo questo la grande domanda oggi
Diversità sociale mai via l'ineguaglianza sociale sono state talmente forte in Italia
Diversità generazionale
Perché mi sembra in Italia che si prepara come aveva detto Pinto intorno per le civilizzazione dell'inciviltà Doc lasciamo Genova ICI Angius
Diversità a fare i sessi e non specialmente a causa della discriminazione di cui sono vittime le donne a tutti i livelli della società e specialmente in i posti di responsabilità Carlo Carboni ha dimostrato negli
Il lui ha fatto uno studio sulle élite
Pensa che ci sono cinque mila e cinquecento componenti dell'ente delle élite e ci sono o tanto ottantotto per cento uomini
Diversità come dite voi non ho trovato un'altra parola etniche perché l'ho detto ormai da
C'è questa diversità in Italia
Diversità culturale
Con
Con la presenza di una Chiesa cattolica ma anche adesso con la presenza di due altre religioni che saranno regioni molto importante nel futuro
L'ortodossia che spesso dimenticato che sembra secondo alcuni dati la seconda religione finalmente e poi chissà
Diversità anche urbana anche se non siete a livello che noi abbiamo in Francia all'interno delle periferie delle città però inizia ovviamente a cosa del problema dell'immigrazione ma non solo
Anche a cosa delle l'importanza di lei qual sia dell'ineguaglianza sociale
Che
Inizia ai servizi Sibille in tutte le grandi città italiane che sia a Milano l'otorino o Roma quindi il grande problema del day after
E questa capacità che avrà secondo me o non avrà
Il Partito Democratico Arvedi finire il vivere insieme
E chiudo
Domanda
L'ultima cosa la sfida
Che chiamerà AIA la sfida dell'immagine dell'Italia
Ma sono qua come dicevo all'inizio sul filo del rasoio perché se inizio a dire le cose Coppo brutalmente Salus subito accusato di essere un orribile francese rotonde cosa che sono ovviamente
è
Però che
Come dire vorrei dirlo con tutto
Rita a uso una parola forte con tutto l'amore che che o per l'Italia
Credo che
Bisogna distinguere quello che chiamo io ormai la banalità di scambi economici che sono molto forti Canton tipa esilio Italia Francia Italia Germania eccetera
Dalle realtà politiche e diplomatiche e su queste realtà politiche e diplomatiche mi dispiace di dirlo ma la perdita di credibilità dell'Italia e terribile
Assolutamente terribili non pensi non penso che la Francia sia meglio
Specialmente con questo Presidente però
In Europa
All'internazionale nel Mediterraneo e chiuderò su questo argomento
Mi
Mi
Penso che idea strano lo switch-off
Il compito sarà veramente di ristorare l'immagine dell'Italia all'estero e prendo sono l'esempio del Mediterraneo perché non è solo italiano e anche europeo
Ovviamente recentemente con la trasmissione televisiva e avevo cercato dietro tutto era concentrato e giusto
Assolutamente giusto sul problema degli immigrati dei profughi e normalissimo siete in prima fila e lo Coppa il mio Paese in primo
In prima fila
Si pulisce le mani dicendo organizzare organizzatevi mentre sappiamo che un po'prematuro però
E quindi l'Europa deve fare qualcosa però secondo me è sbagliato di rimanere solo su questo problema che un po'a Verona gravissimo lo ripeto
Non è possibile che al momento nel quale nel mondo arabo c'è questa rivoluzione non sappiamo come finirà la storia nell'Egitto né in Tunisia forse domani
In Libia
Al momento nel quale questi una parte del mondo arabo
Ci dice a noi europei a voi italiani perché sapete che l'immagine dell'Italia e straordinaria molto più popolare in questi Paesi che li immagina fan c'è molto salvo in Libia per tre giorni che conoscete almeno a Bengasi
Molto più favorevoli molto più attuative al momento nel quale queste popolazioni che ci faceva paura per buone o forse cattive ragioni perché lascio si avranno
A il l'undici settembre all'Islam
Al momento nel quale questi o alcune fazioni ci guardano dicendo ai vostri valori sono le nostre
Vogliamo cambiare che non ci sto prima che non ci sto rimaniamo zitti
Quindi significa e non è che sono se non è solo un compito italiano dovrebbe almeno questo è un compito italo francese e fosse spagnole eccetera
Dobbiamo e idea storie forse sarà già troppo tardi dovrebbe essere di pensare in termini di cooperazione
Di
Aiuto alla democratizzazione
E
Sempre legato a quello che ho detto alla capacità di formare queste nuove classi dirigenti di formare io per esempio alla sconoscono non della Luiso po'posto che si imbocca interamente l'anno prossimo
Noi decidiamo di trovare un po'di soldi da diverse imprese per fare fellow Scip borse di studi per alcuni tunisini egizi e speriamo di piani che potrebbe avvenire in Italia
Per un anno sarà discriminazione positiva forse avrà novità e non può inferiore non importa
Dire bisogna rispondere
Quindi io credo per chiudere su questo che la necessità di avvistava ristorare l'immagine dell'Italia all'estero e un compito molto importante dal devastare e mi auguro che sia fatto grazie
Credo che credo che l'applauso la dica lunga su sull'apprezzamento della delle sette sfide che Marche soci ci propone ci ha proposto
Abbiamo sette minuti per qualche domanda qualche e qualche risposta sulle sette sfide prima di passare
Alla alla sessione successiva senza cambiare
Scenario quindi vi chiedo molto rapidamente chi
Vuole fare una domanda chi vuole prende la parola di alzarsi in piedi e di farlo senza perdere Enza perdere senza perder tempo senza perdere minuti
Chi è che vuole cominciare
L'assessore
Pronto volevo domandare quali sono le politiche che la Francia ha attuato l'aumento della natalità e in questi anni
Raccogliamo le domande insieme così facciamo un'unica risposta c'era ragione
Sì ha parlato di nostro divario rispetto alle spese ricerca scuola per istruzione
Credo che questo dipenda
Non fatto molto importante in Italia cioè molto delle tasse
Che paghiamo fa a finanziare va a coprire le spese per gli interessi del debito pubblico che hanno
è il doppio della Francia degli altri Paesi europei
Quindi
Io chiedo che il Partito Democratico
Indichi una strada diversa da quella dell'attuale Governo che ha scelto dei tagli lineari e indichi dove investire e dove è necessario tagliare piuttosto che spendere i soldi pubblici a pioggia
E
Perdere questi settori che sono fondamentali per il nostro sviluppo
C'è un'altra domanda Codignola giù in fondo sarà durissima fare arrivare al microfono però Pierre c'ha la voce forte delle forse può parlare anche senza
Ma la differenza tra Italia e fra l'altro forse l'Italia nell'Europa e quella forse che noi abbiamo un sistema fiscale
Che oggi pone delle delle aliquote molto alte però c'è un'evasione elevatissima e questo genera dell'iniquità ieri sera a fini diceva che c'è un problema di revisione dello stato sociale
Volevo chiedere oggi quale può essere a suo parere
In un'Italia così
La soluzione la soluzione perché non gli diamo sempre con risorse inferiori è stato citato il debito pubblico ma non è possibile proseguire
In questo modo dove si genera iniquità ogni in ogni passaggio c'è qualcuno che sta usufruendo di prestazioni che non paga e qualcheduno che pago prestazioni su cui lo costruisce grazie
E io partendo oramai lei c'era una linea di prima macchina
Laureati chi mangiava non lavorerò Ecole Normale titolati in Francia e si fa la donna e l'idea
Allora deve dare la parola Marche adesso no non la io sapere che sono Franco offeso per per proprio nell'animo però adesso non è che la Francia è tutto perfetto tutto però no perché dalle domande sembra che
Che la Francia deciderà insegnare tutto non tanto vi abbiamo battuto al rugby cosa che insomma direi che
Prima solo alla quale oggi è una Pallone emanavano André prendere questa decisione non c'è partita ma
Viaggiatori voyeur rende quindi la norma non c'è tanto care questo argomento chiuso
Marca per la parola no o no Enrico hai ragione io non vorrei dare l'idea che infanzia lettera se stai parlando attorno appunto perché credo che anche la Francia
Ma appunto
Prendiamo questa idea che tutto andrebbe bene infanzia che tutto boh sarebbe Mario in Italia anche in faccia la Francia e può fondamenti inglesi
Credo che il grande cambiamento se ce n'è uno è stato la campagna elettorale del due mila e sette
La campagna elettorale del due mila e sette a opposto al secondo turno due candidati che appunto diceva no la Francia banali
E bisogna trovare soluzioni l'acqua e al diceva la seduzione siete voi
Sa così diceva la soluzione sono io
Perché da una parte c'era parte c'era idea della Ségolène Royale di giocare tutto sull'idea della democrazia partecipativa e Sarkozy aveva un atteggiamento bonapartista
Finalmente come si sa Sarkozy che l'ha vinto e credo che da questo momento è passato l'idea in Francia anche se molto difficilmente che
Il Paese sta male
E che bisogna fare sforzi e scelte
E di questo punto di vista la scelta per esempio e lo dico
Anche se non è stata la mia scelta politica la scelta del Governo essa così Fillon
Di mettere come priorità in termine di spese pubbliche al momento nel quale il Governo fa tagli di cui si potrebbe discutere discutere
Ma di dare la priorità all'insegnamento superiore e alla ricerca
è stata una priorità secondo me assolutamente giusta
Mai via
L'università francese la ricerca
Ha avuto tanti soldi dopo si può discutere delle altre scelte dell'organizzazione della ripartizioni di questi soldi ma questo è stato veramente una scelta fatta perché è un momento l'attore politico deve scegliere
Quindi
Le scelte strategiche devo di cui si parlava per il PD mi sembrano esattamente quello da undici pare
E vero che sia PAI che sappiamo bene
Anche se il lo ripeto e si sa non sono non sono economista che gli Stati sono in tutta Europa in una situazione molto difficile
Quindi non ci saranno soldi soldi soldi secondo me per esempio l'errore che fattualmente il Partito socialista che
Può mette grande spese per domani e sappiamo perfettamente che sarà impossibile il Partito Socialista lo fa perché la strategia Mitterrand Diana dell'ottantuno
Fare una campagna molto a sinistra per
Arrivare al potere
Però
Sappiamo che le risorse sono molto scarse quindi bisogna appunto fare e quello che volevo dire rapidamente dire rapidamente
Con un'idea della modernizzazione della res dello Stato che ci sono sicuramente ristrutturazione da fare che ci sono scelte a volte drammatiche ma c'è almeno la priorità appena
In termini di spese pubbliche per l'insegnamento superiore e il
La la ricerca
Non ho ricetta sulla riforma fiscale attualmente in Francia c'è un grande dibattito che è stato lanciato perché anche in Francia c'è un grosso problema di ineguaglianza della fiscalità c'è un'evasione fiscale molto molto molto meno importante
Però credo che anche su questo punto siete pensando a
Tutta l'idea della riforma fiscale che mi sembra in Italia una necessità assoluta
In termini che politiche intermedie spiegazione della dall'alta natalità francese è un problema sul quale
E molto difficile rispondere perché da una parte i francesi sono i più pessimisti del mondo
Sono i più depressi
Nei sondaggi si vede che sono assolutamente quasi e il Paese che consuma di più
De medicine oggi depressive
Quindi siamo alle corde mondiale la senza problema
Ed è lo stesso tempo e il paese che fa bambini allora
La spiega esplicazione sono almeno di due tipi cento la componente immigrata
In relazione a una
Alto tasso di natalità che progressivamente o alle due dopo alcuni anni
Si riduce però è stato una componente molto forte l'altra spiegazione ovviamente sono le politiche pubbliche
Asili aiuto fiscalità molto incinta attiva specialmente con il terzo bambino io sfortunatamente non lo ha avuto quindi però il terzo bambino riduce
Enormemente
La fiscalità sul reddito quindi tutte queste politiche di incitazione sono stati importanti più voti chiudo sul problema di neo la laureati
In Francia anche la situazione del precariato è una caratteristica che appunto ha mobilizzato i giovani stiamo vero
Ne almeno nel caso italiano credo che c'è una necessità assoluta di trovare una soluzione di questo tipo
E mi sembra che la gerontocrazia
In Italia non è il privilegio della classe politica e anche il privilegio delle
Del mondo accademico
Grazie Mark grazie davvero del cuore