Testamento biologico: libertà di sapere, libertà di scegliere

Parto Veronesi prospettare questa conferenza stampa che
Abbiamo convocato insieme anche alla associazione Luca Coscioni ci sono qui con noi li vedete Amedeo Santosuosso
Emma Bonino e Umberto Veronesi una conferenza stampa convocata sul tema del testamento biologico
Collegandoci ha una scadenza abbastanza imminente che è un po'scivolata fuori dal
Pagine dai giornali della crudeltà mediatica ma che potrebbe avere conseguenze molto durature negli anni avvenire per la vita dei cittadini su un tema così concreto come quello della scelta delle cure in particolare al momento della fine della vita e il primo l'intervento sarà proprio quello di Amedeo Santosuosso del professor Santosuosso dell'Università di Pavia perché
Parlando di testamento biologico
Ci sono naturalmente le opinioni di ciascuno e la soppressione di ciascuno ci sono anche
Dei fatti in un contesto di tipo giuridico normativo
Che va precisato e
A partire dal quale poi anche noi interverremo quindi lascio la parola Amedeo Santosuosso
Grazie la dico io
Io
Cose
Opposti
Penso
Posso decidere sulla propria
Cure
Ricevere
Non richiede
Quindi alla fine posso scegliere anche sull'ambiente
Non è
Questione di opinione è una questione
Possiamo dire che è diventata senso comune costituzionali
Dopodiché
Sono stati numerosi pronunciamenti in particolare una sentenza importante scusa l'articolo numero quattrocentottantotto del due mila otto della Corte costituzionale che fatto rilevantissimo è stata scritta da un giudice di formazione cattolica e dice semplicemente
Che ogni persona sulla base di quello che dice la Costituzione italiana
E le norme internazionali alle quali anche l'Italia è vincolata come da convenzione di Oviedo alla Carta europea dei diritti dell'uomo tutto questo insieme di norme dice che le persone possono decidere sul loro sito
Questo è il primo punto secondo punto è l'ultimo che vorrei richiamare
E che giustamente viene detto dal Parlamento e dai politici che il Parlamento titolare del potere legislativo e e quindi e questo è un potere sovrano
Questo potere non può essere tolto per iniziativa di di nessuno e questo è chiarissimo e questa è una salvaguardia per tutti
Però attenzione quando diciamo potere sovrano non significa potere assoluto non se lo faremo un salto indietro di di qualche secolo
E non vuol dire potere assoluto perché è un potere che va esercitato all'interno di un tessuto di norme di diritti che
Sono state scelte da legislatori precedenti e
Che vincolano l'Italia dei rapporti anche internazionale
Non è un potere assoluto
Soprattutto perché qui non si sta parlando di fare una strada un'autostrada costruire una casa
O
Piano regolatore qui si sta parlando della vita delle persone
E la vita delle persone e di ognuno
Cioè di ogni singolo
Ecco e l'interferenza dello Stato nelle scelte dei singoli è una cosa che tutto il pensiero giuridico liberale sin dall'inizio della modernità richiede un dato implicito
Anche io che non è non viene portato Tommaso però viene portata come esempio di campione di
Democraticità liberalismo però lui dice che c'è un'area nella quale il il sovrano non può interferire nella scelta delle persone di nutrirsi non notizie di a curarsi non curarsi
Andiamo lì
Perché allora e chiudo con questa domanda non fare
Come ha fatto la Germania recentemente introducendo una legge ma assolutamente Modena fissi e di
Buonsenso l'avevo portata come ora con l'altro task force la trovo l'ho trovato questa dice semplicemente che una persona può decidere su lettura Palmiro non sarà carta
Poiché può nominare un fiduciario questo fiduciario e la persona che
Dialoga con i medici nel momento in cui dovesse essere necessario prendere delle decisioni condizioni incapacità se la persona
Non ha lasciato delle disposizioni scritte il fiduciario far riferimento a documenti comunque che risalgono a quella persona ma anche alle opinioni autisti di vita
Riconoscibili e e documentate
E
E di queste cose fiduciaria dialoga con il medico come è giusto che sia costituendo quel
Quell'interlocutore del medico che è indispensabile altrimenti anche i medici insomma
Di significato del nome di far tutto sono sono in difficoltà
Perché in Italia non si può fare una cosa minima è ragionevole tipo questa siano
Dall'ANAS
Cantare
Oblazione Amedeo Santosuosso
E allora
Io voglio inserire nel contesto giuridico come vedrete anche logico ma diciamo giuridico
Che ha introdotto Amedeo la situazione istituzionale che non riguarda soltanto
La legge nazionale riguarda anche quello che accade può accadere nei Comuni
Perché la conseguenza di cui per quello che ha detto il professor Santosuosso e che oggi
Fare il testamento biologico le direzioni come le direttive anticipate di trattamento come più corretto dire è già
Nella disponibilità dei cittadini tant'è che organizzazioni come la Fondazione Umberto Veronesi l'Associazione Luca Coscioni hanno messo a disposizione questa possibilità nella cartella stampa trovate ad esempio il modulo del
Fondazione
Umberto Veronesi
Perché è già nella disponibilità delle persone perché lì la consolidata giurisprudenza del caso Welby ed è il caso Englaro ci dicono che pur con attese enorme
Ho il diritto è stato riconosciuto addirittura nel caso Englaro
Soltanto che in presenza di una una sorta di testamento verbale ricostruito attraverso testimonianze quindi a maggior ragione quel diritto sarebbe stato riconosciuto se
Così è stato rinvenuto un pezzo di carta un modulo come quello che avete nella cartellina allora ecco perché
Ci si affretta a votare una legge
Che
Non è altro che una legge non sul
Personalmente biologico
è una legge contro il testamento biologico cioè per impedire
Quello che oggi si può fare perché la Costituzione lo dice volendo aprire
Un
Conflitto di norme che poi magari la Corte costituzionale come sulla fecondazione assistita altra battaglia sulla quale
Siamo Stati Uniti ma magari
Tra anni e anni arriverà a darci ragione allora noi non vogliamo aspettare anni e anni e diciamo
Fermiamo la legge contro il testamento biologico fermiamo un anche perché
L'ottanta per cento dei cittadini italiani secondo tutti i sondaggi
è a favore del fatto che ciascuno sia libero responsabili di scegliere attenzione non magari anche persone che persegue deciderà ebbero di essere curati fino allo stremo fino alla fine in ogni modo non è una cosa dove i favorevoli e contrari si giocano
Come dei tifosi del vivere hotel morire allora i Comuni possono fare moltissimo perché siccome il testamento biologico è già possibile farlo e siccome non tutti possono permettersi un notaio o hanno anche la
Diciamo
La la la cultura la preparazione per per
Preparare qualcosa del genere ecco il Comune che è l'istituzione un po'più vicina nel rapporto costante con il cittadino
Può istituire un registro dove semplicemente si prende atto e si prende nota di dove la persona custodisce le sue volontà presso il medico a casa sua o addirittura
Il Comune può custodire gli stessi testamenti biologici
Quarantatré comuni
Lo hanno fatto finora
Tra l'altro nella realtà milanese fisso che siamo mila la Lista Bonino Pannella lo ha proposto che lo propone per la realtà milanese ma è una cosa che vale per tutti gli otto mila comuni italiani e credo che sia anche
Un buon segnale un bel segnale
Per quello che deve succedere a Roma purtroppo il Governo ha mandato un
Ha emanato una direttiva un po'intimidatorio nei confronti di questi comuni ma siccome
Come ricordava presso Santosuosso questo è già un diritto nella disponibilità delle persone
E noi insistiamo e ci sono dei Comuni che hanno deciso di andare avanti e sono appunto in quarantatré siano già aperto il registro la parola Emma Bonino
Io
Sbagliati
Proprio l'articolo
Approntasse
L'ordine pubblico
No nel senso che
Nell'intervento abitabilità
Voluta
Il testamento biologico prima fase insomma su quella legge che poi adesso è quella relativa
Alla Camera che è in discussione alla Camera in uno degli interventi ma credo siamo stati in alcuni senatori che
Giusto per mettere i puntini sulle i un atto più pubblico di un intervento al Senato credo
E quindi seguendo lo schema Veronesi Fondazione Veronesi Luca Coscioni io ho usato parte del mio tempo a dire esattamente come voglio che RFI S.p.A. ente notammo anche di avere altri colleghi in effetti sono stati alcuni che hanno usato questa pubblicità degli atti perché effettivamente voglio è un atto pubblico è un atto istituzionale
Comunque quella legge è passata al Senato era veramente terribile e rispetto voglio solo aggiungere che è quella che arriva alla Camera non è meglio
E rispetto alla linearità professor Santosuosso delineava in realtà all'italiana si è aggiunto nel corso del dibattito al Senato e poi alla Camera tutta una serie di disquisizioni che hanno poco a anche a vedere sul nucleo centrale
Diritto dice
E quindi per esempio si continua a disquisire molto se l'alimentazione o l'idratazione forzata siano terapie che uno può rifiutare oppure che uno può risultare oppure siano aiutati come si chiamano
Sostegno di sostegno vitale eccetera
C'è una
Una cosa penso quasi automatica che non è una terapia no
Che è smentito attaccata al pieno rispetto delle singole opinioni insomma mai smentito da
Qualunque cosa tant'è vero che per l'alimentazione
O l'idratazione forzata ci vuole una ricetta ci vuole qualcuno che ce la fa qualcuno queste lamette non è esattamente
Ma in ogni caso la comunque la si pensi e e magari un dibattito in corso tralascio iniziati medici non rispettiamo perfettamente ma comunque la sentenza è il problema è chi decide
Se il e la questione che credo noi poniamo con molta forza e che io
Non voglio decidere neppure io per gli altri non so se mi spiego non è che è meglio che decide Veronesi piuttosto che Giovanardi come meglio ma comunque questo è un
Una mia opinione che può essere ovviamente registrati
Ma il pubblico il punto fondamentale
E che non deve decidere nei Bonino Veronesi né Giovanardi Roccella no così ci diamo
Due copie simbolo
Affogare
Due nuovi livelli di vedere di vedere la vita e e in questo spazio in cui non è veronese non è Giovanardi c'è tutto lo spazio alla responsabilità del
Che può delegare anche uno come dire un parente no quante il
Farlo subito proprio in grado di volere
Oddio intendere decido così oppure
Bene con mia sorella familiari che non è che è un questa linearità sia persa
E quindi lo stesso dibattito che va alla Camera è un miscuglio tra
Oscurantismo scientifico proibizionismo diciamo per nelle scelte individuali insomma io sono arrivata alla conclusione anche
E se deve passare così francamente e non vedo un mondo di correggerlo più in corso d'opera io credo che davvero sia meglio nessuna legge
Sia meglio ad affinare la situazione quale
Perché ho perso anche la speranza nonostante tutto di riuscire ancora
Determinare profondamente la legge in discussione alla campagna certamente ce la metteremo tutta però questo miscuglio tra
Oscurantismo scientifico anzi ai scientifico
E proibizionismo nelle scelte individuali è diventato una mi scuserà un miscuglio non solo confuso ma anche esclusivo
Pare che l'ultima versione se ho capito bene sia che allora questo testamento biologico funzione si fa
Si può fare dal notaio e quant'altro però non conta che è un altro esercizio devo dire
Regole
è però uno può avere la soddisfazione dei parlamentari per carità lo fa anche
Oppure va al Comune eccetera solo che è arrivato al dunque non conta che viene tenuta solamente
Non so più qual è la formula più usa l'articolo ma
Tenuto conto di
Il medico può io chi per esso dieci suggerimento biologici e un
Un suggerimento no infine una veramente una
Lancia che voglio spezzare diciamo su su per i medici
Che trovo veramente fantastico che venga scaricato diciamo sui medici la responsabilità che
Veramente fuori da qualunque
E di decisione di questa Giunta
Non solo perché
E poco dignitoso rispetto al cittadino cioè non si capisce perché il cittadino sia o meno
Responsabile ma soprattutto attribuisce una responsabilità intende intatto una pesantezza di responsabilità indennità tutta una categoria non si capisce neanche perché se la debba assumere francamente
Quindi
Trovo che questo miscuglio completamente al giuridico alla fine
Se viene fuori una specie di
Confusione che francamente meglio se ci fermiamo
Forse evitiamo di fare danni
Grazie a ma Bonino
Parentesi
Il cibo cioè la nutrizione ritrattazione naturale si può benissimo rifiutare
Quindi
In realtà la legge crea una
Categoria terza è nuova quando una persona fa uno sciopero per esempio della fame nessuno autorizzato
A imporre per cui questa categoria sostentamento stanca creata come categoria terza
In modo perché non è una cura perché la cura si può rifiutare non eccessivo perché civile è una cosa diversa è l'unica cosa che non si può
Perché non si è consumato socio
Avrebbe
Che la la cosa incredibile e che
Euro togliere valore al testamento biologico detto non ci devono chiamare direttive anticipate faceva chiamare dichiarazioni anticipate
Ora questa legge tutti noi possiamo dichiarare anche le cose più stupida montato perché questa
Lo possiamo fare sotto protezione costituzionale perché c'è un articolo della Costituzione pur pensare ai princìpi universali che dice che la libertà di opinione di manifestazione del pensiero
Direttori a proposito dell'idratazione e nutrizione che non posso neanche dichiarate quella cosa cioè
è una cosa grottesca cioè sono dichiarazioni di età mentre le direttive vietate sarebbe sbagliato ugualmente un però la direttiva vincola un terzo e quindi ha un senso che la legge indica tumori
Imporre a un altro la tua opinione ma se stiamo parlando come hanno deciso di voler parlare di dichiarazioni vietare le dichiarazioni è una cosa che supera ogni logica che ogni civiltà
Oggi diamo avvio anzi conserva grazie me c'è una limitazione
La parola Umberto Veronesi grazie io apprendo proprio lo spunto dall'ultima
L'ultimo intervento di Amedeo in effetti abbiamo discusso tanto al Senato su questi sui dati sui termini dalla legge quando è stato introdotto questo pezzettino per una riga
Documento ormai di diciassette pagine che dice
E non è permesso non è concesso nel testamento biologico nelle direttive anticipate di trattamento esprimere il rifiuto il rifiuto all'alimentazione
Qua ISO dica tutte le altre dieci pagine ovviamente quindi non è
Un legge sul testamento biologico ma è una legge contro il testamento biologico
Quindi cannibalizzazione spessa cannibalizza proprio il principio per cui era stato iniziato questo dibattito tra l'altro a mettere quei quei pochi che avevo iniziato questa processo convinti di poter dire anche in Italia
Vero è una legge che tutelasse il diritto di scelta
Io qui la mia usato fuori oggi per per curiosità il disegno di legge del luglio del due mila otto quindi quasi tre anni fa
In cui
Proponevo che il testamento biologico diventasse un diritto pioppo esercita nel digitale ma dichiarare mettere per iscritto le proprie volontà
Prendeva un servizio al medico perché come ha detto dal
Come si chiama
Ma ma scusate come del problema
Medico non ha nessuna follia oltre che nessun titolo civile nel silenzio tenere in vita non tenere in vita la persona
Quindi questa è la prima cosa che volevo dire
E quando
Il mondo cattolico ottenne che questo testamento biologico simulazioni un fondo che comprimevano vada con contro le loro
Loro la loro filosofia ittica verrà
Del fine vita
Noi subiamo esattamente all'opposto qualche ne diamo libertà tutto a tutti o di fare o non fare il testamento biologico è chiaro se una persona non ha fatto perché non espresso questa volontà il medico obbligato seguirli vinta anche far cento anni
Ma può anche
Metto per iscritto che vuole essere tenuti in vita che vuole assolutamente mantenere questa condizione di vita recitativa prevalente all'indefinito fino all'ultimo possibilità intanto io avevo scritto finale di queste parole perché sono molto io penso molto illuminante in questo campo
Dicevo noi pensiamo che nessuno debba decidere per il nove giugno il diritto d'autore del semplice
Poi chi ha fede deciderà di affidare il simpatico e vedendo negli strumenti medici le sue mani cioè le mani di Dio deciderà di non rifiutare in nessun caso
Alcun trattamento interamente in vendita
In una vita considerata dono è proprio
Quindi
Scritto proprio perché il fatto questo questa proposta è stata fatta proprio tenendo conto modella quantità
Considerevole di persone di fede in questo Paese
Afferma un altro tema
Su cui loro si sono abilmente
Se messi tutti
In accordo è quello di definire
Il l'alimentazione non un trattamento ma un sostegno vitale molto generico
Di cui non si riesce a capire il senso sostegno vitale a un trattamento tenere in vita la persona è un modo di trattare
Questo Tele eludere la legge che parla
Invece di
Rifiuto a trattamenti sanitari
In realtà il trattamento che te lo dico da medico
Tutta la vita mettendo sondini mantenendo in vita personale
Il trattamento di sostegno è un
Trattamento terapeutico
Perché già occorre un medico per mettere un sondino ampiamente conto voi nel naso che vada nell'agorà Lazzarin già chiaramente in trachea ma che si entri esofago legate allo stomaco nella posizione giusta non lo può fare chiunque
Non può fare al suo partito
Rifarlo farebbe medico esperto un solo intervento medico ma sarebbe anche un medico quali specialistico
Poi i contenuti di questa alimentazione ma non usati secondo i parametri della persona
Se dicevi alta dovremo ridurre gli zuccheri sia l'azotemia altra dovremmo ridurre altre cose le proteine e così via quindi questo trattamento e siamo ritornato
Mese per mese o anzi settimana per esattamente in in base a dei parametri nei vigili né si può immaginare che ci mette dentro ogni cosa e che è quello
Che quello sia un altra sia una modo un sostegno vitale per sacro quindi per avere un vero sostegno vitale occorre un trattamento medico
E il trattamento medico la Costituzione ecco lo definisce corretta cose che si può rifiutare elementi che si può rifiutare scritta
Approvato quindi questo versione di questa legge
Sì accurati velocemente è l'unico esempio in tutto il mondo doppie io ho studiato molto testamento biologico scritto quattro libri giorno quattro libri tutto il territorio
E quindi redarre grande episodio di Nancy Clusane del
Negli anni ottanta
Tutto il mondo
Si è posto il problema disquisito cosa fare deve anche le persone comma irreversibile permanente cioè lo stato vegetativo quindi come
Piante ecco ridotte chiare un cervello
Che non sente vede non percepisce dolore ufficio la fame la sete niente è un
Pensiero e la sensibilità cerebrale sparisce
Quindi non è più una persona io credo e spero che almeno in queste condizioni abita mio pensiero che invece considerasse invece è sacrosanto continuare a mantenere in vita non è una persona ma degli organi
Che Pulsano che respirano ma che sono artificiali della vita artificiale lo può fare benissimo sono
Vi invitiamo a libertà assoluta di una legge che avevamo proposto all'inizio era proprio
Veramente democratico veramente ma agli persone
Di ogni fede ha detto
Anche che avevamo scritto anche rispetta la fede molti possano il proprio per ragioni di fede possono decidere
Invece in senso opposto a quello che dicevo prima per esempio
Testimoni di Geova i quadri rifiutano ogni trattamento
Perché
Certo non
Trattamenti perché questo renderebbe impuro
Il loro spirito ed è una concezione abbastanza comprensibile voi sapete che il mondo religioso nelle loro fantasie hanno
Questo che certe volte introduzione
Vi è un elemento
Sacro oppure
Non sacro inquinante la sacralità
Questo può essere accettato
Continuiamo ad esempio classicamente ottocento euro pane che rappresenta
Il corpo
Di cristallo si purifica
E invece i Testimoni di Geova dico nozioni introduco il sangue di uno sconosciuto che può essere in futuro
Intendo impuro anche il mio spirito quindi non è assurdo ma molti pensano
Del testimone di Geova rifiuti Domenico
Questo per dire che i problemi di fede sono compresi in carica De Grazia tradizioni
Concezioni certamente non razionale di mezzi pubblici
Quindi io credo che cosa possiamo a fare fare uno sforzo collettivo è capitale proprio è un un aiuto da parte della stampa della televisione
In una campagna seria affinché questa cosa passi e perché avremo dei problemi se passa questa
Seri problemi di ogni tipo
Non so perché io ho fatto servite con il fatto che quindi rischiosi non avviene finire anch'io dico inabilità artificiale per per decenza a
Perché tutti anticostituzionale quindi sarà un dibattito che riterrà di Corte costituzionale
Viceversa un'opera già di altro referendum insomma voglio fare del referendum
Su ogni legge che per ricerche casa non passa
Unico grande
Forse che non possiamo verifico eccetera
E quindi convincere i mezzi di comunicazione televisivi
Di stampa di darci una mano perché vi assicuro abbia meditato molto
Su questa legge era venuta massima serenità per la massimo senso democratico per lasciare a tutti la propria scelta
Non possiamo imporre
Per esempio non credente
Che nuda vita la morte sono sono proprietario dice perché ci crede
Vic ci inchiniamo la sua fede a chi non crede al diritto ripensare immaginabile
Grazie
Umberto Veronesi che
Finora la discussione in Parlamento c'è già stato
Siamo al voto finale ancora nessuno dei cosiddetti grandi approfondimenti il dibattito politico televisivo
Affrontato
La questione intercorso Vampa modo declino a modo mio quando presso avrebbero si dice che ci diano una mano non perché ci devono dare una mano a fare propaganda perché già italiani oggi sono
Alla stragrande maggioranza favorevoli alla libertà di ciascun discende
La mano nel senso che dovrebbe essere rispettato il diritto di ciascuno di conoscere il dibattito parlamentare
E
Il voto prima del voto non poi dopo ci dovremmo lamentare per i prossimi cinque sei sette anni fino a Corte Costituzionale perché è quello che finora non c'è stato e questo confronto
Prima del voto e il tipo di mobilitazione
Che
Ripeto stiamo facendo anche nei Comuni quindi chiunque anche i dirigenti locali dei partiti personalità a livello locale il sei maggio possono
Fare qualcosa oggi per fermare la Regione contro il testamento biologico
Alle domande del senatore
Voglio aggiungere una cosa norme per favorire il dibattito
Nel mondo politico
Vede sono condizionati dal
Necessità
Politiche del momento quel carattere Gentile questo lo dico perché io
Ottenuti si nemici in Senato pubbliche una parte ed hanno
Maggioranza è d'accordo con il
Dei senatori
Eppure hanno votato per opportunità
Contro la legge perché
Il momento vent'anni per cui bisogna che la maggioranza si tenga buona costante
La semplicità verso il mondo ecclesiastico si tenga buona didattica
E allora per fare un regalo ha una potenza ecclesiastica si sacrifica la democraticità di una legge
Dello Stato
Quindi questa
La do l'aspetto doloroso
Non tanto come qualcuno può avere delle ragioni il suo interesse contrario preziosissima lì perché questi siano nella loro profondità favorevoli qualche voto in maniera opposta propositività lettere definire mi deprime nostro
Allora
Sulla terra
Fare il politico alla stampa provocano cito soltanto un chiarimento su una cosa che gli statuti
Sodalizi
Posto dietro soltanto in quanto consentono plus italiano sia assolutamente favorevole alle linee di fine vita come state discutendo voi
Perché sono utili se ha fatto un referendum
Quindi è un fatto precisi di difficile che ascoltando il maggioranze Livio con questa cosa
Posto che si vado davanti alla Corte costituzionale ma
Gli eventuali intorno al referendum cosa come dire da scartare a priori oppure come dire sta
Nell'ordine delle cose e l'altro una
No costituzionalmente sta nell'ordine delle cose naturali ovviamente problema poiché la manipolazione ormai fatta diciamo delle procedura referendaria per cui come lei sa
Già abbiamo provato sulla legge quaranta che anche lì e dopodiché si mette il quindici giugno con tutta l'unica campagna vera e per ANAS è stata quella andate al mare
E e quindi le faremo uso la legge quaranta fallisce per mancanza di quorum posso immaginarmi che sarà la stessa storia con una capacità di fuoco di batteria
Assolutamente straordinario quindi in ogni caso costituzionalmente sta nell'ordine delle cose e poi vedremo per il momento stiamo cercando se possibile
Di tirare un po'un campanello d'allarme prima
Perché anche la legge quaranta praticamente sta saltando articolo dopo articolo grazie alla Corte costituzionale
Il che però vuol dire trovare delle persone delle copie contatta tenuta tanta cocciutaggine
Ma anche tanti soldi da investire voglio dire tanto tempo è però la la legge quaranta sta saltando nei suoi cardini grazie alle sentenze della Corte anche questa andrà in Corte penso però
Per dire qual è la situazione cioè da una parte si legifera ve dall'altra poi per fortuna ci sono i paletti e
Però che sono paletti piuttosto faticosi alunni
Psicologico condiviso giuridico il problema è quello che le cose quorum ha una sua logica
Indicare che
Anzi molto piccola chiami presso la popolazione al voto però di fatto in Italia
Il meccanismo del Corno ha fatto sì che
Dei
Lo stesso istituto referendario saltasse nel senso che si crea un terzo
Non è solamente se favorevole se il contrario
Ma c'è e di terzo voto e questo se si vanno a vedere il referendum anche ultimi anche quello sulla legge Biagi Palmares ogni volta decide chi va al mare come risultato finale ma se si vanno a vedere i votanti
Votanti rispecchiano quelle percentuali che risultano del sondaggio per cui e il
è un gioco forse bisognerebbe mettere in discussione lo stesso centotre da un po'alla volta bello sopra perché mettono in discussione perché a quel punto saremo un incentivo veramente di paralizzare l'azione popolare sì in un senso o nell'altro avremo delle consultazioni e non finirebbe con questa sponda del non voto
Sono altre domande sino ad allora Carlo Brambilla Repubblica allora parliamo in questa motivazione ma il problema è la motivazione risparmio salvati cosa sta succedendo che la nascita
Movimento a favore
Nel pubblico
Finale di stagione appare giacché peggiore di quella precedente qui
Paradosso no cioè se c'è stato un movimento a favore si trovano in certi giorni
Allora che fare
Cioè a parte il fare la conferenza stampa benissimo adesso abbiamo decapitato Levinson rappresentino ma
Pensate a manifestazioni ostruzionismo
Che
Come come
Allora c'è una cosa importante
C'è collega
L'iniziativa l'iniziativa giudiziaria perché quando
L'abrogazione Veronesi con l'Associazione Luca Coscioni raccolgono ve ne abbiamo raccolti circa tre mila
Del testamenti biologici di persone alcuni dei quali addirittura di video testamenti Paolo Ravasi malato di sulla a Treviso
A affidato al video e al sintetizzatore con cui può parlare il suo testamento biologico ma queste sono tutte persone migliaia e migliaia di persone che appena passasse una legge incostituzionale
Potrebbero
Di già sarebbero già attrezzati per eventualmente armare i ricorsi preciso
La stessa cosa dei Comuni
Quindi quello che già noi stiamo facendo è di cercare di mobilitare alle persone
A farlo individualmente
E le istituzioni ad ogni livello a renderlo possibile
Una sorta di
Di federalismo della libertà alla quale
Di fatto è proprio questo esecutivo virgolette federalista che qua una sorta di centralismo da Stato etico per cui
Turati come Comune voi non potete fare una cosa che invece
Santosuosso ricordava essere perfettamente legale e quindi certo c'è questo
Torno a dire credo che abbia ragione il professor Veronesi se non c'è una grande confronto di informazione
Solo in assenza di quel confronto una legge contro l'ottanta per cento della Repubblica può passare
Se ci fosse quel confronto credo che il costo politico dell'approvazione di una legge del genere non solo potrebbe permettere nemmeno questo Governo
Ieri facciamo quello che tutto quello che possiamo
Credo che alla Camera tutti gli strumenti regolamentari saranno usate l'India
Però
E è indubbio che se questo tipo di di dibattito fosse eccetto lo dico anche solo per una volta che ne sono di Ballarò
Cinque milioni di persone
Anno zero sei milioni di persone
Ho altre tra l'altro mi riferisco al contenitore i cosiddetti di sinistra quelli dopodiché possiamo anche provocare
Porta a porta un milione e mezzo come si chiama l'ultima parola settecentomila in
E capite bene che
C'è da chiedersi perché non venga fatto
Tra virgolette insomma
Però noi prendiamo lo spunto a chi lo vuole fare perché se Ballarò volesse domani Floris a fare un dibattito a tutto il materiale che vuole fare il proprio incontro le motivazioni
A tutto quello che che ritiene ognuno deve fare la sua parte noi tentiamo di fare la nostra ci auguriamo come dire che i mezzi di informazione
Della stampa scritta o televisiva facciano la loro
C'è un paradosso
C'è stato un momento in cui in questo Paese almeno quindici giorni statale la notizia dominante su tutti i media cioè in giù in quindici giorni di Eluana Englaro
Chi l'ha il Governo deciso di fare il momento in cui l'inglese nel decreto esattamente ponemmo dell'altro si disse no ci vuole un po'più di serenità moratoria
Se ne andava se ne parla più avanti dopodiché appunto molto Eluana Englaro
Parlato giorno impossibili riutilizzo miserabile o comunque
Ma la questione di lana nuovi fondi battito
Fondato di cronaca il dibattito
Seguita da tra l'altro con una morbosità devo dire
Straordinaria
E devo dire anche con elementi di volgarità anni in cui le stesse istituzioni non si sono privati
Consente
Non abbiamo ben sentito qualcuno mi diceva potrebbe partorire procreare
Non me lo scordo però
Ritorno no perché
Dando la stura non esattamente a un dibattito ma una serie di
Ma questo lo dimostra come a mio avviso alle stesse gerarchie ecclesiastiche parte della classe politica più strettamente legata
Avessero capito perfettamente che era un punto di non ritorno
E che se passava era veramente un punto di non ritorno a
Al divorzio per intenderci
Da qui il peso
Mezzo
E diciamo l'importanza del piacere che questo Governo ha fatto
Probabilmente avrà altri tavoli di compensazione diciamo così
Però è chiaro che la chiesa le gerarchie capivano benissimo il punto
Per fare passare dalla teoria Eluana era veramente un'altra sconfitta diciamo più o meno storica
Per questo mese alla loro
Cannoni da novanta insomma
Ma ha fatto bene a ricordare la vicenda di Eluana pretesto forse
Un esempio di pessima informazione
Va anche involontaria io mi riferisco ad esempio che le belle fotografie di questo dal
Di
Trent'anni più di quindici anni prima quand'erano il tema quando è stata
Appunto però è un dato tema
Che ha dato veramente ha sconcertato italiani può in televisione da sola ha detto che in fondo le hanno la portata ogni giorno passeggiare in giardino
Dico una menzogna ASP così assoluta così diciamo spregiudicata da far rabbrividire pure in televisione nessuno si oppose quindi
Ecco come è facile cambiare capovolgere il pensiero personalmente
Preconsuntivo
Onlus grazie dottor faremo una umano presidenze ed è quello di Luigi barese limita le banche
Presentiamo vicine a noi prendo l'argentino
è stato dato marginale la Germania otto milioni anzi stavamo arrivando nove milioni cittadini che hanno sottoscritto
Chiaramente
Testamento
Perché c'è una legge che lo permettano ma la legge stata permessa con una procedura che fa base sulla forza dei numeri
La forza della democrazia
Anche in Germania
Otto anni fa da dieci anni
Dieci anni fa
Cominciato due associazioni più o meno come
La situazione Trenitalia Coscioni assume lavoro Fondazione Veronesi
A dibattere aziendale
Che si facesse il testamento biologico hanno raccolto un milione e mezzo grazie cioè il sottoscritto
Con questi
Miglioramento
Stoppato in Parlamento la forza dei numeri a obbligare il Parlamento
Senza distinzioni vostro accanimento terapeutico tutto stalking per il
Idratazione e alimentazione
Sic et simpliciter Giunta
Legge le imprese
Sulla base quelle
Milioni e mezzo il sottoscritto
Dalla legge dopo la legge
No incidentalmente non c'era un pastore tedesco
A Roma tra il Governo c'erano diversi uno storico tedeschi in Germania
Combatterono fortemente dal punto di vista criminale quella quella manovra ma il milione e mezzo era una forza d'urto straordinarie
La Germania nell'agosto scorso fatto pronunciare una sentenza di Cassazione praticamente ambiente del Consiglio
Sulla base di una forza quel testamento biologico molto semplice hanno ottenuto non l'unico che una legge ma una sentenza della Cassazione percorso travagliato
Forse dovremmo fare la stessa cosa credo
Portare il numero
Nuovi qualche miliardo
No almeno
Miglio il sottoscritto questo è uno sforzo secondo me
Numero sulla forza dei numeri
In realtà c'è già
Migliaia forse è il meccanismo di funzionamento della democrazia che diverso nonché la Germania sia un grosso problema
Perché out si spera autenticate
Possiamo parlando di firma internamente all'Italia vivono
Sono dieci milioni cioè no ripianamento testamento allora con il meccanismo per cui
Inconcepibile obbligato
E
Comunque anche in Italia anche se
Abbia parlato del meglio anche se se posso uscire questo delle
Politico le opposizioni facesse l'opposizione su un tema del genere non credo che una legge contro l'ottanta per cento del PIL
Riuscirebbe a passare
Se ci fosse informazione e se le opposizioni facesse l'opposizione
Noi tentiamo
Intendiamo speriamo di averne di più dei testamenti biologici nel comunicano degli importi allora ci sono ultime due domande sino al massimo
Allora
Io volevo chiedendo ad una precisazione sul fatto dell'idratazione nell'alimentazione perché su quel punto lì che si fa terrorismo
Cioè a dire se vuoi firmate un testamento direttiva
Borin Rete disperati affamati assetate eccetera sofferente moltissimo
Dovrebbe risultare professore questo discorso escludesse tutto questo la
Fra Ministero ridirlo ben chiaro che siamo
Diciamo adesso nell'anzianità lascia
Dunque testamenti ignoti registica i testamenti garantista nei trentatré comuni come soggetti attivi i in riferimento all'Associazione Luca Coscioni veniamo in tremila depositati caro Moretton lei vicini
Legge
Adesso
Intendo perché molto diffusa
Quindi lascio professore rispondo perché se lo paga non sotto il nome numeri specie anche perché ci sono anche altre organizzazioni che fanno la stessa cosa Lu ha varato e per cui
Non sia un dato centralità
Sebbene la domanda di prima
Il punto fondamentale sarà questo nell'alimentazione deliberazioni parti ricordiamo la vicenda di Eluana cerchiamo di comunicazioni con le bottiglie d'acqua in famiglia
Assoluto sulle conclusioni
No se questo punto chi ha Prisco può essere credo che molti veramente farlo prese dalla popolazione i tema principale che si tratta di una
Parliamo degli scarichi gettati permessi
Comma profonde irreversibile quindi una condizione senza fine
Ma Simone di nulla
L'attività cerebrale inesistente
Esistente quindi non si sapeva Fanelli soffermarsi emergenza freddo onore non si vede si sente
Quindi rimane
è un discorso inesistente dei fatti chiarito che manipolato
Parlando hanno interrotto introduce nella l'idratazione Presidente
Realtà alimentazione sufficienti oralmente e c'è anche l'acqua nelle nei cibi una versione tutte però ottantatré per cento di quello che mangiamo è acqua quindi non serve l'idratazione penalizzazione
Paschi ma di più la fantasia e chiudo veramente possa morire di sete
Cercare alimentazione chi tiene in vita e la cantieristica
Quindi veniamo a dire che c'è una manovra molto labili e anche il mondo della stampa qualche volta non riesce bene a capire c'è anche molta dico chiaramente che non è cattiva parola
La disinformazione
Ecco sul senso sul significato di un comma permanente irreversibili nello Stato vegetativo permanente che realtà paradosso vegetativo complicità
Peggio la persona Nolli
Grazie a tutti