Processo All Iberian bis

Parata Piombino difetta di percezione ma faccio fatica a sentirla io quindi non lo sa agli anziani sane il microfono grazie boccacce espresso si ecco venissero camminarci semplice se Berlusconi il presidente se più metri CIPE il più al tribunale anche questo come quel pezzo per il primo difeso Berlusconi si trova in Unipol si classica dirigesse il termine difesa cessano nominato il più proprio pochi giorni Tursunov
C'è stato una conseguenti rinuncia ora ci puliamo chiedere mettermi a difesa del lucrare
Anche l'udienza odierna l'unica preghiera che rivolgeremo al tribunale quello di consentirci di poter espletare le questioni preliminari possibilmente in archivio insieme proprio potere anche prender cognizione più adeguatamente il fascicolo
Quindi per il momento l'istanza la preghiera e in questo senso se il tribunale il proprio di una prosecuzione per le questioni preliminari un più consentito difese Berlusconi la proposizione proprio questo i primi amori nella successiva udienza che professionale
Proprio in ragione del fatto che siamo nella situazione il tribunale ben conosce il suo monumento in procura pochi giorni nessuno
Con la conseguenza di rinunce il precedente più sul
Immagino che oltre le sue richieste ce ne saranno altre di natura preliminare però vorrei che fosse chiara fin da ora qua lei l'orientamento del tribunale circa le cadenze processuali
Che riguarderanno questa vicenda il tribunale ogni attente anche perché non se lo può permettere in relazione alla estrema testi ha del tempo a nostra disposizione rispetta la quantità dei processi che ne dobbiamo trattare
Come dire per sapere delle possibilità utilizzazioni di udienze che sono fissate che quella di oggi è sicuramente un'udienza che noi dobbiamo riportare fissa sicché
Ne rispetta te le esigenze della Difesa che potranno essere contemperate
Con la necessità di dare celerità e segretezza la trattazione dei processi principio che ormai è stata fermata direttore in una norma costituzionale sicché saremmo proprio in contraddizione
Con le regole fondamentali del nostro ordinamento
Possiamo tener conto della sua richiesta nel senso di essere gli ultimi a formulare eventuali eccezioni ma mi aspetto che ci siano altri difensori che possano essere in grado oggi di darci eventualmente se non lo sono se non sono in grado se no di consentirci iniziare il dibattimento perché comunque il tribunale a questo voglio anche questo voglio mettere in evidenza reputa che sia proprio opportuno per dare un ordinato svolgimento al dibattimento
Fissare ordinatamente l'esame di tutte le questioni pregiudiziali e preliminari
In modo che non ci sia poi successivamente un ripetersi sistematico di intralci al procedimento che non siano quelli fisiologici
Che potranno sempre accade
Sicché oggi io reputo l'udienza che è stata fissata ho sufficiente spazio tra e la fine delle figure la fase preliminare di quella dibattimentale quindi con tutti gli altri difensori che da tempo al sistema importati dovrebbero essere in grado di interloquire su questi punti
Mica Pubblico ministero studioso dell'avvocato di civili
Noi ovviamente ci rimettiamo le tutti fatto le difficoltà si trova il collegio difensivo
Produce pubblico quell'altro bisogna potuto sempre situazioni rinvenuto il giudizio figure diverse rispetto a quelle di Siracusa
Allora per quanto concerne quindi la risposta creda avvocato l'abbia accolta è chiaro che ci sarà in una graduazione di di altre richieste la possibilità di svolgere eventuali eccezioni altri difensori come si sono ad aprire
La allora nell'interesse in
L'imputato palco grazie
Allora
Partirà oggi tutto
Ripristino
Carattere processuale che apre
Le prime due in particolare a quello che si è verificato
Nel corso dell'udienza preliminare
Come sappiamo
L'udienza preliminare si è tenuta a seguito dell'annullamento
Del decreto che dispone il giudizio da parte del tribunale
Il quale
A quindi trasmesso ricatti alcune affinché in quella sede si procedesse alla riformulazione della imputazione Secondo quanto del resto stabilimento da una sentenza delle sezioni unite che tutti noi conosciamo in base alla quale appunto e in quella sede criteri
Verificarsi la rinnovazione dell'atto nullo
E
In concreto quindi
Che cosa si era si doveva verificare
Attraverso la trasmissione degli atti al tribunale
Doveva ripartire da zero l'udienza preliminare
E quindi non soltanto il decreto che dispone il giudizio era stato annullato ma di fatto
Erano venute meno anche tutte quelle attività che si erano compiute nella precedente udienza preliminare
Ne è prova del resto
L'avviso
Che il CUP a inviato a ciascun difensore nel quale
Testualmente si chiama l'articolo quattrocentodiciotto del Codice di procedura penale
Si deve cioè si doveva fare procedere
Diciamo tutti quegli adempimenti
Previsti dall'articolo quattrocentosedici quattrocento
Diciassette e quattrocentodiciotto
Si doveva cioè procedere
Alla notifica
Della richiesta di rinvio a giudizio
Nonché dell'avviso di fissazione dell'udienza preliminare di modo che la stessa udienza preliminare potesse considerarsi rifornimenti incardinata
Che cosa di fatto invece è avvenuto
Beh anzitutto
è stato notificato
Un
Semplice avviso di fissazione dell'udienza preliminare
La piece del previsto dall'articolo quattrocentodiciotto
Senza che sia stata anche notificata la richiesta di rinvio a giudizio
Testualmente dal documento notificato agli imputati si legge vista la richiesta di rinvio a giudizio avanzata dal pm a carico dei predetti imputati in data trentuno uno novantasei
E quindici e dal gusto uro già notificata allorché si procedette alla fissazione dell'udienza preliminare riguardante il procedimento numero a lei sulla quale furono pronunciati decreti di cui innanzi
Quindi la prima questione quindi un buco de quello ovviamente della necessità questa richiesta di rinvio a giudizio vinse nuovamente notificata ci troviamo di fronte a una nuova udienza preliminare
Quella di fatto svoltasi in precedenza
Per l'udienza preliminare di cui ovviamente non si deve tener conto neanche sotto il profilo della instaurazione della udienza preliminare
Del resto la notifica della richiesta di rinvio a giudizio la notifica di Peter ideatrice costituisce proprio ma introdotti quest'udienza che i ma qui notifica appunto
è prevista piena di novità
Ma l'aspetto che io ritengo che è importante
è che la vecchia richieste di rinvio a giudizio non conteneva l'imputazione di falso in bilancio
Io opinabile la vecchia richiesta di rinvio a giudizio io vorrei depositare all'attenzione del tribunale indicandola come documento numero uno
Una richiesta di rinvio a giudizio per la quale sono contestate in agli odierni imputati è contestato i deputati era contestata diventati soltanto il reato di finanziamento illecito e non quello di falso in bilancio
Il quale risulta essere stato invece contestato suppletivamente nel corso dell'udienza preliminare
E quindi nell'ambito della fase che ovviamente a seguito dello scudo processuale che si era determinato risultava hanno figuriamoci gli ha previsto un'udienza preliminare che riparte da zero
Un'udienza preliminare nella quale l'attività compiuta nella precedente udienza preliminare
Non ha alcun valore ed resto questo era
L'intendimento eliminati perché il CIPE non richiama il gruppo chiedo scusa non richiama alti di quella fase della precedente udienza preliminare richiamo esclusivamente
La vecchia richiesta di rinvio di rinvio a giudizio rendendosi quindi anche lui colto che ci troviamo di fronte a una nuova udienza preliminare
Nell'ambito della quale l'unico atto che mantiene valore e appunto la vecchia richiesta di rinvio a giudizio la quale per poter essere
E quindi la prima questione
Che noi abbiamo posto era pronto a quella secondo la quale poi ci trovavamo in giudizio dei ci trovavi in udienza preliminare
Per la modifica di reputazione che non c'è
Per la codificazione imputazione di truffa di falso in bilancio che non era contenuta nella richiesta di rinvio a giudizio
E che quindi non c'è
Il c.t. e quindi doveva fare soltanto una cosa tutela cioè prendere atto che ci trovavamo di fronte a un'udienza preliminare incardinata senza imputazione
E tutti trasmettere gli atti al Pubblico ministero
Affinché riforme Uras la richiesta di rinvio a giudizio per il reato più doveva essere notificato reciproci ed in seguito
Allora l'udienza preliminare con il reato appunto un falso in bilancio
Ora
Non credo che
Su questo si possano nutrire dei dubbi
Anche perché
è ovvio che quando si affronta va be'è ovvio che le sezioni unite quando hanno affrontato
La problematica
Della modifica del capo d'imputazione
Dichiarato nullo a seguito dell'annullamento del decreto che dispone il giudizio
Acqua affrontato questa problematica sulla base di una richiesta di rinvio a giudizio che conteneva qui il capo d'imputazione che entrato poi a far parte del decreto che dispone il giudizio che è stato poi annullato
Cioè tu modifichi il rapporto qualche cosa
E qualche cosa è l'imputazione contenuta in un altro atto e cioè la richiesta di rinvio a giudizio
Questo elemento risulta direi molto chiaro dalla stessa sentenza di Battisti
Perché
Chiedo scusa signor Presidente
Al paragrafo quel punto cinque della sentenza di Battista che il presidente conosce ma se vuole posso mettere a disposizione del collegio
Testualmente
Si precisa
Che questa modifica riguarda il fatto che è cominciato nella richiesta di rinvio a giudizio
E si precisa che il Pubblico ministero deve provvederei a questa modifica
Proprio sulla base
Della circostanza che il fatto risulta enunciato nella richiesta di rinvio a giudizio gli accordi e la sentenza di Battista siccome un ulteriore problema
Nell'ipotesi in cui il viene non ottemperi non ottemperi
A questo adempimento riconoscendo metti medici il Repubblica riconoscendo al perché il potere sulla base della sentenza della Corte costituzionale numero ottantotto del novantaquattro
Titanic trasmettere gli atti al pm per descrivere il fatto diversamente da come ipotizzato nella richiesta di rinvio a giudizio cioè il problema
Che è sorto nella sentenza di partiste che è stato risolto dalla sentenza di Battista è un problema è una fattispecie completamente diversa rispetto a quella che invece è stata posta all'attenzione del gruppo
E quindi nel nostro caso
No essendo il fatto denunciato nella richiesta di rinvio a giudizio non si poteva modificare l'imputazione che non c'è
Cioè l'udienza preliminare per un'udienza irritualmente in cantina
E bisognava fare ciò che la Cassazione
In una uscita sentenza del quattro dicembre mille novecentonovantotto
Aveva stabilito
Perché la Cassazione era stata investita
Di un ricorso per addormentare
In relazione a un provvedimento principe che decidendo su una richiesta di rinvio a giudizio in relazione alla quale c'era l'imputazione per quelle persone
Aveva trasmesso gli atti al pm dicendo beh vi devi fare un'altra richiesta di rinvio a giudizio allora si ci si era posti il problema dell'abnormità del provvedimento dicendo ma gli esiti dell'udienza preliminare sono richiesti chiesi diciamo legislativamente stabiliti la Cassazione entrata su questo punto e ha stabilito non è abnorme il provvedimento del Gip il quale incidendo su una richiesta di rinvio a giudizio relativa non a numerose persone imputate disponga la restituzione degli atti al pm
Perché Formigoni la propria richiesta relativamente alla posizione di un imputato nei confronti del quale non sia stata sollevata nessuna imputazione
Sebbene il suo nominativo sia ricompreso nella lista degli imputati infatti il principio della tassatività degli esiti dell'udienza preliminare non opera nell'ipotesi in cui manchi l'imputazione tal caso la restituzione degli atti al pm
Tutti da determinare una stasi irrimediabile del procedimento
Rappresenta l'unico mezzo per superare il blocco dello stesso determinante determinato chiedo scusa tanti possibilità di decidere sulla richiesta di rinvio a giudizio e quindi per assicurare al processo il suo corso normale questo il caso
E quindi questo doveva essere Lenzi
Correttamente il tribunale certamente non conoscendo la fase precedente il tribunale non conosceva la richiesta di rinvio a giudizio precedente
Ha trasmesso gli atti al futuro il CUP che invece aveva poi il fascicolo era sua interezza si doveva rendere conto di questo dato doveva rendersi conto di ci trovammo di fronte ad una fattispecie nella quale non c'era l'imputazione e doveva ritrasmettere gli atti attiva
Che cosa ha detto il un po'su questo punto
Perché onestà professionale in Giappone anche di esaminare
Le valutazioni fatte dal oppure che del resto faranno credo anche
Rappresentante dei pm
Il conto sostiene
Che non vi era di sottogruppi di trasmettere gli atti al pm
Perché i secondo noi comunque ritualmente chiesto il rinvio a giudizio anche per il reato di falso in bilancio un rinvio a giudizio chiesto all'epoca sulla base di una contestazione suppletiva fatta all'udienza preliminare
Quello che a mio avviso con tutto il rispetto il gruppo non ha compreso è che il problema anche se ritualmente chiesto il rinvio a giudizio problemi a monte
Il problema attiene alla fase incardinamento dell'udienza preliminare nessuno discute di che stato chiesto ritualmente rinvia a giudizio
Nessuno discute questo il problema che stavolta annullato il decreto che dispone il giudizio una volta colata tutta la fase della precedente udienza preliminare l'unico atto che Nesta e la richiesta di rinvio a giudizio
è lui ritiene essere focalizzato il problema
Esso nella fase successiva
E del resto
Della contestazione suppletiva il cupo e non ha minimamente parlato
E notificato il verbale né tanto meno facendo però riferimento nella piccola contestazione suppletiva evidentemente rendendosi conto anche loro
Che quello non era il tutto
Decisivo
Della ricerca
Per
Allora
Qual erano gli esiti
Che noi avevamo prospettato
Dell'udienza preliminare in quella circostanza
Avevamo eccepito
La nullità
Ex articolo centosettantotto lettera PD cioè secondo me mancava proprio l'iniziativa del Pubblico ministero cioè non era stata intercettata nazione penale sul reato di falso in bilancio
O aveva in subordine richiamato
L'ipotesi di cui all'articolo
Quattrocento
Diciassette scusi quattrocentodiciannove commi uno e sette
Che riguardano proprio l'obbligo
Sanzionato a pena di nullità da parte del gruppo di notificare non soltanto la insomma la richiesta di rinvio a giudizio cioè l'azione penale
Ritualmente esercitata che ovviamente deve riguardare il fatto di cui si discute in quella udienza precetti
Questo quindi è
Questa quindi è la prima questione che io voglio sottoporre
Alla vostra attenzione e che ha ovviamente un riflesso
Poi in virtù del principio di cui
All'articolo cento
E ottantacinque
Per il codice di procedura penale come appunto e sette della riuscita che automaticamente rendono invalidi Piatti consecutivi che ti vengono da quello dichiarato nullo qui io è inutile che mi delude
Vorrei
Per cercare di dare un ordine
Depositare come documento uno la vecchia richiesta di rinvio a giudizio se il tribunale lo ritiene
E documento dunque
La sentenza di un pattista
E documento tre
Il provvedimento perfetto con il quale è stata fissata l'udienza preliminare secondo noi non rispettate
Quelle modalità che invece tavolo rispetto giudice ma per l'altro non è
Per
Abbattuta sicuro
Della Porta
La Corte annunciava verbalizzata corretta della sua eccezione
Pro Vercelli
Il produrre una sentenza della cassazione all'alta sì mi ha fatto quella
Non è oltre
Qual è togliere qualcosa toccata
Cerca di passare a un'altra questione ma su questo punto al San Vito sì grazie va be'
Profili di nullità
Ad avviso di questo difensore
Si sono verificati anche
Con riferimento allo svolgimento dell'udienza preliminare
Allora
Come a mio avviso ma credo a mio avviso ad avviso di tutti sulla base delle norme doveva svolgersi l'udienza preliminare
Ammesso che ovviamente si fosse cioè sulla base dell'evidenza Fini ha ritualmente instaurata senza quelle problematiche c'è una richiesta di rinvio a giudizio che contiene l'imputazione di falso in bilancio
Il gruppo rinotifica la richiesta di rinvio a giudizio rinotifica l'avviso di fissazione dell'udienza preliminare
Sì cantine udienza preliminare e che cosa si fa per primo
Il quinto sulla base ovviamente di quanto stabilito dalla sentenza di Battista invita il pubblico ministero a modificare l'imputazione la prima cosa che ha fatto
Perché noi non possiamo iniziare un processo se non sappiamo qual è l'imputazione
E in quel momento quell'imputazione anche laddove fosse stata contenuta nella richiesta di rinvio a giudizio non c'era
Perché era stata annullata
La prima cosa da fare
Che cosa fa invece il conto
All'udienza del ventinove settembre
Ora a parte le difese chiedono di poter interloquire
In ordine alla regolare costituzione del rapporto processuale il GIP gli nega questa possibilità e agli atti
Fini
Cioè cinica di poter interloquire su questioni che attengono a una regolare costituzione del rapporto processuale
Certo tutto si fa
O comunque tutto si fa nell'ambito del quattrocentoventi
E poiché fa
Dalla parola antiche ai sensi del quattrocento
Cioè chiede al pm conclude
Ora da che mondo è mondo coppiette conclude nel momento in cui c'è imputazione da che mondo è mondo un via conclude
E si conclude parlato il merito dell'imputazione
Esponendo le ragioni infatti diritto secondo le quali lo critica e per quel capo di imputazione
Sì è necessario paghi infatti
Viene data la parola o tra l'altro voi l'apertura della discussione ai sensi del quattrocentoventuno teme
Un elemento di straordinaria importanza sotto il profilo anche di determinate scelte processuali tra l'abbiamo
Beh allora che succede il PRT ovviamente dopo discutere su una cosa che non c'è
Invece che discutere ai sensi e quattrocentoventuno
Modifica l'imputazione ai sensi articolo quattrocentoventi abbiamo senta modificazione ai sensi dell'articolo quattrocentoventi ter all'interno quattrocento
Viene dato un termine alle difese
Si va all'udienza successiva
Che è l'udienza dell'undici dieci mille novecentonovantanove e le difese che cosa fa
Caro giudice lei ha dato la parola ai sensi quattrocentoventuno
Ha però il PM
Modificato il capo d'imputazione
Lei che revocare
Il provvedimento di cui al quattrocentoventuno
E consentire all'ingiustizia di interloquire sull'imputazione
Il pm d'arresto non aveva soltanto modificato l'imputazione di falso in bilancio
Ma aveva anche
Contestato suppletivamente un altro denaro ai sensi dall'articolo dodici veramente non ricordo
E allora scusate paese
Ditemi se sbaglio ma in una situazione del genere
Prima di fare qualsiasi cosa Sinani consentire alle difese di interloquire su questo
Sulla diciamo legittimità
Per regolarità della contestazione in modo che poco di quella morte situazione ritualmente acquisita agli atti attraverso il contraddittorio tra le parti
Si stabilì scarsissimi deve tener conto in che modo si deve sempre così non facciamo sempre così anche e quando voi avete in viene che contesta suppletivamente in dibattimento un reato di modifica un reato voi date la parola riparti sentite le parti decidete e il processo va avanti
Non solo
Ma equamente tu
Non consente alle parti
E i interloquire su questo capo di imputazione e in più non
Moltissimi il precedente provvedimento revocato cioè l'inizio della discussione di fatto non consente anche alle parti di fare delle valutazioni su quelle che sono le scelte processuali
Che sono l'interrogatorio deputato ma soprattutto l'abbreviato
Cioè dicendo Carlo Aldo Carpi
Ora discutete tutto insieme
Mettete in una condizione
Ci si mette in una condizione impossibilitati a valutazione
Così come i cento Carla poca
Io mi apro la discussione
E aspettano della discussione devotissimo il capo d'imputazione
Può identiche non consentite all'avvocato di chiedere per il suo assistito in giudizio abbreviato perché il termine è scaduto cioè io
Dovevo discutere su quel capo d'imputazione
Il GIP mi poteva agire quel capo di imputazione è corretto quella contestazione s'è corretto minimo prendendo atto che il dottor Greco che aveva fatto un capo d'imputazione rischia perfetto
Potevo fare amici il giudizio abbreviato
Che sarebbe stata anche piacevolmente condivisa da tutti
Questo mi è stato negato e poi la scelta del del dell'abbreviato e anche una scelta di carattere soggettivo uno specifico riferimento a quel giudice che io potevo ritenere Vittorio
A fare la abbia
In questo modo nata negata
Cioè Istat comunica questa possibilità di
Interloquire in via preliminare rispetto alla discussione
E mi è stata negata la possibilità di interloquire in via preliminare a cartine discinte processuale rilevanti qui il problema perché il gruppo come l'ha superato questo problema
La superato richiamato una disciplina dell'udienza preliminare la disciplina e l'udienza preliminare di Gavardo cioè quelle norme che in sede di udienza preliminare consentono la trattazione di questioni preliminari in un momento diverso rispetto alle questioni di merito ma questa non è una questione preliminare
è sbagliato il richiamo è una questione che attiene al capo di imputazione modificato
E oltretutto come posso dire atti da una contestazione suppletiva
Perché anche le questioni preliminari in senso stretto tecnico ovviamente sono questioni preliminari prima di essere formulate devono essere formulate sulla base di un capo di imputazione rispetto al quale che
La certezza della sua presenza all'interno del processo non è quello
Non era la questione preliminare sul capo di imputazione Cinzia dell'azione penale l'ha riportata esercizio l'azione penale anche attraverso la contestazione suppletiva ai cinesi e di nel mondo debba in qualche modo questo l'ha fatto prima di tutto in qualsiasi fase processuale
E quindi non soltanto non è stato fatto
Ma è stato fatto ma non è stato fatto tra l'altro
Intendo delle scelte diciamo processuali ben preciso
Sotto questo profilo quindi
A mio avviso
Si è determinato lentischio l'azione del diritto di difesa
Ex articolo centosettantotto lettera c
Non ci sono questioni formali signor presidente signor colletto le assicuro che non sono questioni formali sono questioni sostanziali ma solo questioni sostanziali questo
Che ovviamente raccontino la relazione pur anch'esso ecco sostanza e fu
Se non si rispetta la furgoni novantanove per cento dei casi incide anche sulla sostanza e questo è il terzo
Una nullità ex articolo centosettantotto lettera c con tutte le conseguenze del caso
Tanto per
Dare un'ulteriore dimostrazione
Di quanto l'inosservanza della forma incide sulla sostanza
Passo alla terza questione di carattere preliminare
Questo glielo
O se il collegio poi vuole infatti i verbali dell'udienza preliminare questo vicino a lei signor presidente se quando ritiene
Questura sei qua fuori
La terza questione
Attiene
Alla composizione del fascicolo del dibattimento ma è una questione
A chi è più generale
Io la faccio perché molti di quegli atti
Che io considero irritualmente
Acquisiti al fascicolo del dibattimento
Molti di quegli Attilio considero irritualmente acquisiti sono poi entrati nel fascicolo dibattimento e quindi pongo poi il problema di un eventuale decadenza
Rispetto a questo a questo diciamo a quest'argomentazione che stopper scoccia
Allora
Questo processo
Il processo di
Falso in bilancio della Fininvest S.p.A.
è stato fatto in realtà in un altro processo
Il processo
Del falso in bilancio del consolidato
Che cosa è avvenuto sostanzialmente
Il Pubblico ministero a a questo la notitia criminis in relazione al reato di falso in bilancio
A
Effettuato
Un'attività di indagine
A mio avviso ridotta credo che con la forme mezzanotte le audizioni che sintetizza è stata anteriore finiti addirittura o qualcosa del genere o comunque non si è chiesta la prova se non ricordo male OPA
Con tempo e quindi si è chiesto il rinvio a giudizio contemporaneamente però
Si è mantenuto in data in un altro processo il sette per cento
Un processo nel quale si svolge con indagini
Sul bilancio sui bilanci consolidati della Fininvest
Si è fatta tutta l'attività nel settantacinque
Che attraverso quale meccanismo del quattrocentotrenta è stata fatta confluire nel nostro processo
Noi abbiamo fatto noi abbiamo avuto un'attività di indagine che ha riguardato i bilanci di esercizio della Fininvest processuale dibattimento
Fatta totalmente
Nella fase delle indagini preliminari
E in procinto per cinque
Allora io io ho fatto
Le le
Mi mancano due cose ma
Gliele faro ha visto degli accessi ex articolo quattrocentotrenta che il Pubblico ministero asfaltato
Lei credo che troverà quattro cinque carte sei o sette carte del Pilar cioè e acquisite o comunque poco caro diciamo acquisite
In questo processo
Tutte le carte tutta l'attività di indagine
è stata acquisita o meglio è stata effettuata nel procedimento sette tre cinque
E poi
Trascurata nel nostro procedimento
Ora a questo punto vediamo che cosa dice l'articolo quattrocentotré
Immediatamente dopo l'emissione no scusi pietà quattrocentotré successivamente l'emissione del decreto che dispone il giudizio il Pubblico ministero ai fine proprio richiesta al giudice del dibattimento può compiere attività integrativa di indagine
Fatta eccezione gli atti per i quali è prevista la partecipazione di imputato del difensore di questo
Allora è chiaro centotrenta ettari
Per consentire al pubblico ministero di scorgere un'attività all'interno del procedimento
Cioè il dottor Greco fa la richiesta di rinvio a giudizio
Fa l'udienza preliminare c'è il decreto che dispone il giudizio in questo procedimento si accorge che c'è qualcosa che è utile in questo procedimento e che cosa fa in questo procedimento
Svolge attività integrativa di indagine cioè nel procedimento per falso in bilancio d'esercizio
E quindi l'eventuale provvedimento a numero
Questo
Cioè questo di questo procedimento il Quattrocento dritta non è nato per consentire al pubblico ministero di pazzi per affari suoi attività di indagine in un altro procedimento e pagati parte in questo procedimento anche perché quattrocentotrenta non consente al Pubblico ministero di fare
Qualsiasi attività di indagine dipinti pari
Perché il quattrocentotrenta escludente per esempio
Che il Pubblico ministero
Possa compiere come attività integrativa di indagine a per i quali è prevista la partecipazione di dotato del difensore atti perquisizione atti di sequestro anche l'ispezione
Non si può fare mica il Pubblico ministero
E allora che fa il Pubblico ministero mi fai un altro procedimento in sette tre cinque
Dopodiché inquietante da cinque acquisisce le carte
Risposta del mio
Cioè sostanzialmente svolgiamo un'attività di acquisizione che stimata in questo procedimento non avrebbe potuto ascoltare e non miliardi e l'attività integrative l'acquisizione perché questo chiedo scusa chiedo scusa a tutti è una presa in giro e non mi venite a dire che si farà parte per semmai attraverso il vento
E poi faccia trasmigrare cattiveria procedimento l'attività integrative l'acquisizione non l'attività integrativa
Mai ecco
Tutti gli attaccanti sono eseguita per questo procedimento
Scusa
E questo anche chi
Primo perché toscano quattrocentotrenta secondo perché io non so nulla di quel procedimento
Cioè la legittimità dell'atto questo procedimento tra l'altro è condizionata la legittimità dell'atto ma il procedimento
Io non c'ho depositato il settantacinque non so il ventisette tre cinque sono state commesse novità non so i ventisette tre cinque sono scattate ben diciamo così delle e del delle saltati gli errori non sono state correttamente richieste di prova
E allora è evidente che tratto questo tipo di attività
è un tipo di attività la cui utilizzabilità del documento ecco serata la regolarità
Luigina di cui non sa niente
Lo stesso per le rogatorie quando stati dibattimento la rotatoria la capitale d'Italia
Ecco finale a dibattimento piedino non a norma ai rapporti con l'autorità straniera e io come difensore sono in tribunale eventualmente ha chiesto una rogatoria e interventi esporta un'attività difensiva che dice viene precluso negata nel momento in cui la commissione ha fatto il procedimento d'indagine di cui non so niente
E rispetto al quale lo sforzo fatto alcuna attività difensiva su quel lungo
Ma mondo
Si sono attivate rogatorie ed altri procedimenti
Se c'è una cosa che il il PM chiede al tribunale di fatto allora fare questo punto i difensori interloquiscono esiti
Ma manovra contabile poi si acquisiscono le carte
Allora tutti gli atti contenuti nel fascicolo del dibattimento so così io credo che soltanto la rogatoria corazza sarà fatto in questo procedimento
Io so per Parigi sequestro
E rogatorie
Tutte in altri procedimenti e acquisite in queste attraverso questo metro di quattrocentotrenta
In violazione quindi al quattrocentotrenta
Credo consente ripeto
La possibilità di compiere atti di fare atti
Ai quali difensore ha diritto di assistere
E in violazione comunque del diritto di difesa perché io di quei procedimenti non so niente perché io non sapendo niente reparti procedimenti non sono neanche in grado di battagliare discutere sulla legittimità Till acquisizione perché la legittimità dell'acquisizione non è soltanto legata alla legittimità te provvedimenti ma è legata alla legittimità che cantare separata poco tempo fa in quel procedimento
Perché se ripeto la rogatoria è stata chiesta quando le proroghe quando erano state allora se non è utilizzabile settantacinque non è utilizzabile neanche questo panino non meno confusione
E allora qui non soltanto si configura una violazione del diritto di difesa
Ma certamente questi atti devono essere espunti dal fascicolo del dibattito
Per me si pone un problema di violazione del diritto di difesa e di conseguenza tale
Ma questi atti devono anche essere espunte comunque dal fascicolo dibattimento laddove il tribunale ritenersi un dovere non dove sostenere l'ipotesi di nullità
E attenzione questo processo poi normali
Perché tutti i documenti e tutte le rogatorie sono di altro procedimento la realtà è che questo processo abbia fatto colta e trecento
Questo il punto
Perché se tu fai le indagini sul sette per cento a questo punto all'IPA sette sette di fare rigorosa secondi definita diverse tre cinque di fondo sesso puoi non puoi far così non puoi coprire in questo modo
Il parco sequestro documentazione bancaria presso la Banca di Roma il verbale di sequestro presso il Parco Ambrosiano Veneto tutti di altro procedimento tutte le rogatorie solo che altro procedimento le rogatorie conti ampio Ferrido Polifemo
Tutti in altro procedimento se non ricordo male
Per cui io non sono cui io non so nulla
Allora io deposito questo allegato mi mancano
Mi manca un paio di provvedimenti che provvedono a far capire al al tribunale
Qui ci sono tutti gli atti e tutta la diamo atto che lei la de Palacio poco fuorché creare
Perché non ho capito bene lei ha indicate dagli atti del spunti tutti tutti tutti no detto invece contenuto dice che invece la rogatoria di Craxi se non ricordo male la rogatoria per del molto circa comunque io quella che è Espace Tribunale
Anche gli atti acquisiti prima delle richieste di rinvio a giudizio per successivi ma scusi adesso io faccio questa considerazione lei poi ma io
E non solo no io ti posso questo qui sono tutti gli avvisi ex articolo quattrocentotrenta Poiret cammini astinenza esaminerà il frequente quello che i
Senta minuto
Ci opprime eliminiamo quinta scanditi opinioni Ivan Fino nell'anime
Guardando scambio Milano come
Ma è per un chiarimento reciproco
E poi Cuesta diamo atto che l'ha fatto epatite scrisse integrare ecco perché mi ero preoccuperà deserta lineare io comunque chiedo l'espulsione di tutti gli atti
Poi sarà il Pubblico ministero se vuol essere scritto con onestà
Benissimo il posto giusto
Troppo ti carte posso soltanto sospendere cinque minuti per perché c'è un equivoco qua fatta chiaramente
Inoltre ecco il sole se volete il morto spacca
Va bene addestrato avvocato neanche inquinate da
Basta che ce ne sia uno dei problemi
Fino fare rientrare
Allocata se vuole riprendere
Un'altra questione chiuso Ugo ma la vostra attenzione
Per profilo
Dell'udienza preliminare perché tutti gli atti successivi
E quell'anno relativa al mancato deposito da parte del pubblico ministero
Di tutti gli atti
Detti tutta la documentazione relativa alle indagini espletate nella fase appunto
Precedente a quella del dell'udienza preliminare
Sappiamo l'articolo quattrocentosedici
Comma sette comma secondo impone al pubblico ministero
Di trasmettere il fascicolo con la richiesta di rinvio a giudizio il fascicolo contenente la notizia di reato nonché alla documentazione
Racconta durante la fase delle indagini preliminari
Quello per cui io
Mi sono
Tutto l'unto all'udienza preliminare e appunto questo mancato deposito
Gli atti tra si badi bene simpatico bene perché questo è un punto essenziale su cui io poi ovvero
La mia questione e cercherò anche differenziato rispetto alle posizioni che la giurisprudenza sul punto assunto sono note a tutti
Di atti contenuti nell'indice
Gli atti contenuti nel
Io nel corso
Per l'udienza preliminare
Avevo
Evidenzia
Ripeto ad atti contenuti nell'indice
Cioè io avevo visto che nell'indice c'era atti documenti che il Pubblico ministero di cui pubblico ministero certificava il tempo sostanzialmente
The che non si
Riuscivano a
Trovare cioè che a mio avviso
Non erano stati depositati
Chiedo scusa
Ho in quella sede depositato
Una eccezione di incompletezza del fascicolo
Con
Allegati
Una serie di tabulati il quale evidenzia però il faldone
Gli atti che il Pubblico ministero indicava come depositati e quindi di cui il pubblico ministero aveva già effettuato la scelta di sottoporre diciamo nel contraddittorio tecnici non ritrova
Chiede cinque
Al il pubblico il il
Ha invitato il Pubblico ministero a effettuare una verifica su questo punto rete Putin una verifica diciamo
Perché quindi ripeto non ci troviamo di fronte non ci troviamo di fronte ad atti
Voglio dire gli altri procedimenti ci troviamo di fronte ad atti indicati nell'incipit di questo procedimento
E che cosa l'ha tenuto fuori
Allora in alcuni casi il Pubblico ministero
Aveva
Individuato invece che l'atto era presente che il difensore si era
In altri casi il pubblico ministero aveva scusi spontaneamente integrato cioè aveva preso atto aveva spontaneamente integrato
E la stragrande maggioranza dei casi
Il pubblico ministero non ha reintegrato
Quindi la stragrande maggioranza nel nome la stragrande commette un errore negli in un numero in alcuni casi
Non aveva neppure controllato il faldone perché a suo avviso quel faldone eredità
C'erano varie tipologie
Di questa diciamo non integrazione
In alcuni casi non diceva nulla perché non integrale in alcuni casi invece diceva
Alcune cose che io poi ho che poi risultano da questa
Memoria che il pubblico ministero aveva predisposto Piteglio deposito
In altri casi ripetono dicevano una traccia di rilevare
Fatto sta che oggi
Io predisposto
Un altro elenco che è questo
Che ovviamente tiene conto di tutto questo cioè tiene conto della mia prima come posso dire eccezione e mia prima indicazione del della risposta del pubblico ministero
Il risultato è che però
Mancano tutti questi atti ripeto contenuti nell'indice di quel pubblico ministero certificate
Speriamo di aver commesso atti ulteriori errori
I faldoni sono tanti ho cercato di essere il più preciso possibile
Io qui ho indicato per ciascun lato IPM integrated M non integra e ho anche in tempi ho anche invitato il PM non ha controllato i documenti perché l'intero faldone ritenuto irrilevanti ai fini di questo procedimento dovrei aver e diciamo interpretato correttamente lo valuterà poi il Pubblico ministero se
I confronti con dato obiettivo e che ci sono moltissimi a
Che pure indicati nel dice non sono stati depositati ad avviso di questo difensore in violazione dell'articolo quattrocentosedici secondo comma con l'integrazione della nullità di quell'articolo centosettantotto lettera c il discorso non è così semplice perché particolare
Io intanto però deposito
La mia prima eccezione
La memoria del Pubblico ministero
Una seconda memorietta che congiuntamente con l'avvocato Sammarco
Avevamo predisposto all'udienza preliminare successivamente alla memoria del Pubblico ministero evidenziando che comunque il Pubblico ministero non aveva provveduto ad un'integrazione totale
Quindi
Diciamo
Di rinnovo elaborato che ho predisposto nel quale ad avviso di questo difensori sono ricompresi tutti gli atti comunque risultano attualmente mancanti
E ho anche indicato speriamo correttamente quegli atti del pubblico ministero antecedente grato
Il risultato è sempre quella cui prima facevo riferimento
Picchiano corrispondenti perché cerchiamo di seguire le cose con un minimo di logica
E un minimo di razionalità
Il CIPE dice
Tale aspetto a cui il pm ha su apposto spontaneamente rimedio in questa fase come si evince da nota depositata il ventidue undici novantanove che quella nota di più ho depositato
Ove sussistente no determinano Rita di quell'articolo centosettantotto lettera c ma la vera inutilizzabilità degli atti di cui venga accertata la mancanza ai fini delle decisioni da adottare in questa sede proseguiti la formazione del fascicolo a trasmettere al giudice per l'udienza preliminare e atto che rientra nella responsabilità del PM
Che per far ciò si assume il rischio che le proprie richieste in caso di mancata allegazione gli atti d'indagine determinata da qualsiasi causa possano trovare accoglimento per la riscontrato impossibilità per il giudice di avere cognizione degli atti mancanti di prendere in considerazione in sede di decisione
Tutto ciò non comporta alcuna novità di ordine generale in particolare quella rilevata dal diritto di tre quella relativa scusi addirittura difesa il deposito degli atti e funzionale
Alla possibilità delle distese di produrre elementi che nei contestino la fondatezza ed è evidente che non può denunciarci impossibilitati a prestare ed una difesa rallentamento ad atti mancanti
Che in quanto tali non possono essere utilizzati e presi in considerazione dal giudice
Cioè in pratica
Parte l'errore diciamo iniziale nel senso che non è vero che il pm opposto rimedio questa vicenda apposito molto parzialmente rimedio perché in realtà tutta una serie di atti non sono stati poi integrato per una valutazione che ha fatto il pieno
Ma quindi in pratica
Arte discusso della sussistenza novità su cui entrarono poi dopo in maniera più articolata si dice ma che porta se gli atti non ci sono
La difesa
Non si può lamentare perché non c'è niente la controparte ne ho capito ma se quegli atti contengono elementi favorevoli la difesa
Cioè non non lo seguo questo discorso
Cioè non è che io faccio il professor avendo come punto di riferimento
Diciamo soltanto gli atti dell'Egitto e considera il Pubblico ministero considerano rilevanti
Dobbiamo guardare gli atti postazioni io se quell'attentato prima
Basta se manca quell'altro giudizio tutto contento perché lo devi controbatte se quell'atto senatore Sacconi
Soltanto perché
Il che vuol dire che il pm scusi che impongono con tutto il rispetto
Insomma centrato diciamo a mio avviso il problema un problema che come tribunale sa partì da una sentenza della Corte Costituzionale
La sentenza cinque aprile mille novecentonovantuno numero centoquarantacinque
è una sentenza con
Che nasce da una questione di legittimità costituzionale
Sollevata sulla base del presupposto interpretativo poi dichiarato inesatto appunto dalla Consulta
Che non ci fosse un obbligo del PM
Di mettere a disposizione
Del giudice per le indagini preliminari ai fini dello svolgimento dell'udienza preliminare l'intero fascicolo processuale
La Corte costituzionale su questo punto entra direi in maniera molto chiaro
E ha necessità appunto
Con una sentenza interpretativa di rigetto
Che la norma impugnata se il quattrocentosedici secondo comma pone a carico del
L'obbligo di trasmettere al giudice dell'udienza preliminare tutti gli atti
Attraverso cui l'indagine preliminare si è sviluppata e che concorrono a formare il fascicolo processuale nella sua interezza
E poi l'esplosivo sto qui ovviamente a leggermente tutti pare diciamo passaggi deposito se il presidente me lo consente
Questa sentenza
Che però dai particolarmente importante proprio perché
La Corte Costituzionale chiarisce come il CPM abbia l'obbligo di effettuare una discovery chiara fin dall'udienza preliminare di tutti gli atti compiuti nel corso delle indagini
Per
Questi due diciamo
L'input della corte costituzionale
Ovviamente sembra direi abbastanza logico che nel momento in cui sono si verifica si determina la nullità di ordine generale
E vorrei dire anche un'altra cosa cioè queste sentenze interpretative di rigetto sono quelle sentenze della Corte costituzionale attraverso le quali praticamente la Corte Costituzionale salpa la norma fornendo una interpretazione a cui poi giudice si deve attenere Saldutti il giudice ritenendo
Diciamo non corretta questa interpretazione poi
Investire la Corte costituzionale completa
Perché la la corte costituzionale che
Il supremo garante
Della normativa dice questa norma non è incostituzionale sono saliti così
Sì allora siccome intelligenza ventisei benissimo calpesti la Corte costituzionale
Allora come si è posta la giurisprudenza
In realtà c'è
Tutta una giurisprudenza
Che parla di inutilizzabilità
Il nostro mi consenta Presidente del nostro diciamo arbitro spesso però sia giura sulla base delle masse senza leggere le sentenze
Perché se lui andiamo a leggere quelle sentenze
Ci rendiamo conto
Che riguardano una fattispecie completamente diverso
Rispetto a quella che è stata sottoposta alla sua attenzione
Già approvato
Una sentenza diciamo
Positiva di cui parlerò dopo ma in realtà il problema in positivo non se n'è mai posto nessuno perciò non troviamo giurisprudenza
Ma qui le sentenze che parlano inutilizzabilità
Si riferiscono a chi altro procedimento penale
Cioè qui gli altri difensori
Avevano la
Il mancato deposito tutti gli atti che il pubblico ministero aveva indicato come deposita come depositati
In questo procedimento procedimento penale altri procedimenti
Allora vi giustamente
La cassazione inviati giudice diventa valore però c'è un obbligo che si estenda anche agli atti di altri procedimenti perché la formazione del fascicolo come sappiamo deve riguardare
Il reato
E le persone rispetto alle quali si chiede il rinvio a giudizio se poi il Pubblico ministero
Fa uno stralcio
E decide quindi
Che inserire all'interno del fascicolo alcuni tipi di a
Allora a quel punto tutto
Ti trovi in una situazione nella quale
Gli atti
Sono stati non depositati in virtù di quel potere di stralcio che il Pubblico ministero a io devo dire che io su questo non poco guai perché secondo me questo è un modo diciamo anche per il pubblico ministero attraverso il meccanismo diciamo così te lo stralcio
Vi sottrarre alla difesa taluni atti c'è la difesa nel momento in cui il procedimento chi proviene da un fascicolo come posso dire principale secondo me dovrebbe avere il diritto anche di guardare gli atti del fascicolo principale scelti rendersi conto se effettivamente il Pubblico ministero a effettuato bene in questa situazione perché magari anche per errore potrebbe essere che il pubblico ministero si è dimenticato del fascicolo diciamo così principale qualche atto rilevante ma comunque centocinquanta questa fattispecie
Perché qui ripeto è una fattispecie di mancato deposito degli atti
Che il Pubblico ministero già ha indicato nell'indice
Vorrei conoscere
Che comunque e su questo la Cassazione si è sbagliata non si potrà mai parlare di utilizzabilità
L'inutilizzabilità non è una categoria sussidiaria della vita
L'inutilizzabilità entità formula che era chissà legata a un principio di tassatività su questo c'è giurisprudenza ha chiuso
E si parla inutilizzabilità soltanto in quei casi specifici quando otto la norma parlamenti inutilizzabilità direttamente o stabile antiche quindi in questa fattispecie o c'è nullità oggi niente certo non inutilizzabili
Nel nostro caso comunque ci ritroviamo sicuramente una ipotesi di nullità
Perché nessuno al mondo
Di può far credere che quindi non risolti se fosse vero quello che ho detto integrata la nullità di ordine generale quell'articolo centosettantotto lettera c
Perché sono stati sottratti al Pisa degli atti e non in morta pugni portasse questi atti Pubblico ministero
C'era vorrei chiarire rilevanti non è un problema di pubblico ministero la rilevanza è un problema che dobbiamo valutare inoltre
La Cassazione è stata investita di questo di questo problema sulla base della mancanza
Ci fu nel ricorso per Cassazione depositato dal pubblico ministero terzo l'ordinanza di custodia cautelare
Quindi non è un problema di rilevanza non rilevanza dell'altro a quante liquidare la mano salvo poi parlare se l'atto non lo conosce
Ed in ogni caso di la rilevanza di un problema certamente che non può essere di esclusiva pertinenza e la valutazione da parte del pubblico ministero
E questo non è posto questa rilevante tutte Pasquato poi discutiamo sul ponte
Cioè per esempio questa sentenza della Corte d'Assise in un processo
In macchina particolarmente importante
Che espressamente stabilisce la mancata trasmissione al giudice per l'udienza preliminare di alcuni atti di indagine evitare una violazione del diritto di difesa con conseguente nullità dell'udienza preliminare degli atti successivi ex articolo centosettantotto comma uno lettera c
E precisa a corte d'assise è principio pacifico che l'articolo quattrocentosedici pone a carico del pm l'obbligo di trasmettere agente tutti gli atti attraverso cui indagine preliminare si è sviluppata
E che concorre fare del fascicolo processuale nella sua interezza
Ed ancora
Le parti a razza preliminare devono accedere in una condizione di conoscenza o conoscibilità di tutti i documenti a proprio carico e a discarico emersi nel corso del procedimento
Condizione che deve essere assicurata dalla trasmissione di tutti gli atti mediante i quali si è svolta l'indagine preliminare
Senza nulla sottrarre le commissioni di procedure predisposte dalla legge per procurare quella conoscenza cioè addirittura questa sentenza faceva il discorso che ho fatto prima io e cioè attenzione quanto il Pubblico ministero stralcio
Ecco lo stralcio dal cortile discrezionalità nella scelta della
Ecco quindi straccio
Non parla
Ed allora voi potete verificare da quell'elenco quantistica voglia
Che il Pubblico ministero di questo Consiglio di questi anni irrilevanti non è il punto tenace
E non è il punto da
E quindi io depositerei sia la sentenza la Corte costituzionale sia questa sentenza la Corte d'assise
Evidenziando come ovviamente in un'epoca di questo tipo la nullità
Sì trasferisce poi in virtù del principio di quell'articolo centottantacinque anche al decreto che dispone il giudizio
Sono tutte ovviamente questioni finalizzato ad una regressione del processo
Ha determinato a poca molto c'era un altro giudice
L'ultima questione che voglio affrontare
L'affronto penultima che secondo me non è diciamo in ordine di importanza
E quella della
Ma insomma
Mancata traduzione
Richiesta dalla difesa
All'udienza
Allora la difesa Livolsi
Oltre alla individuazione degli atti mancanti
Aveva
Predisposto per l'udienza preliminare pure lei
Che è questo
Abbastanza confuso dei
Documentazione non tradotta
Si tratta sia di architettura
Questo è un procedimento
Nel quale il problema è la traduzione si pone in termini molto concreto
Perché basta guardare il capo d'imputazione per rendersi conto che ci troviamo di fronte a un procedimento nel quale si valuta un attività esterna c'è un'attività tutti
Eventuali movimentazioni
Computer all'estero tutte le acquisizioni sono più rilevanti sono state effettuate all'estero quindi anche qui la mia questione non è sul documentino sul diciamo così sulla letterina
Ne è prova questo un chiodo documento c'è questo documento qui ho predisposto dove ci sono
Trenta pagine
Nel quale io rappresento faldone per fattore gli atti che a mio avviso non sono stati tradotti
E ci sono atti in francese inglese spagnolo
Atti e documenti
Quindi il problema diciamo si pone in termini
Sei
Per me quasi con i termini ancor più seri perché non conosco dell'inglese del francese quindi lo spagnolo
Allora quali sono
E quindi io questo lo vorrei depositare
Quali sono le norme di riferimento tenga presente che questo documento riporta tutti gli atti di cui la difesa ha chiesto la traduzione all'udienza per questo un punto importante
Quali sono
Le norme
L'articolo centonove
Gli atti del procedimento penale sono compiuti in lingua italiana
Il terzo comma del centonove
Non c'era la per le banche ce l'ha
L'articolo centonove gli atti del procedimento penale sono compiuti in lingua italiana terzo comma le disposizioni di questo articolo si osservano a pena di nullità
L'articolo duecentoquarantadue
Quando è acquisito un documento redatto in lingua diversa da quella italiana il giudice lunedì si pone la traduzione
Se ciò è necessaria la sua comprensione
Allora quindi abbiamo
Una norma
Che riguarda gli atti
La cui diciamo mancata osservanza
Determina una nullità io qui definiscono unità relativa proprio che abbiamo la norma che espressamente sanzionata
è un'altra norma che si riferisce invece ai documenti
Nella quale è una espressa sanzione di nullità nella norma stessa
Ma
è evidente a mio avviso
Che nell'ipotesi in cui il giudice
Che tra l'altro è tenuto a osservare le norme
Del codice ai sensi del centoventiquattro quindi è un ordine
Che viene dato al giudice ma nelle ipotesi in cui il giudice non tutte imperi alla richiesta di traduzione di un imputato
Italiano che quindi ha diritto che la documentazione sia diciamo conoscibile della lingua
Proprio
Determina una nullità
Di ordine generale ex articolo centosettantotto lettera C
Evidente
E del resto questa la posizione alla Cassazione
Prima di andare alla Cassazione io però dico vorrei riferire ciò che io penso
L'articolo ottocentoquarantadue
Stabilisce un principio
Cioè ordina la traduzione quelle se ciò necessaria la sua comprensione
è ovvio che riguardano
Quelle situazioni nelle quali il documento è di facile percezione
Cioè se tu acquisisci una letterina di quattro parole cinque parole Stefano o comunque rappresentanti dei fatti
Semplici
E magari nel processo
Cioè soltanto quella letterina c'è soltanto quell'elemento allora un discorso
E quindi questo inciso a evidentemente lo scopo
Ti evitare quelle che sono richieste
Con Chiara diciamo intento strumentale
Ma non certamente in un caso come questo
Nel quale non soltanto noi ci troviamo di fronte a una mole incredibile gli atti
Che non sono stati tradotti ma la stragrande maggioranza di questi atti
Come la signoria vostra se vuole può controllare
Si riferiscono alla descrizione all'esame alla valutazione di complessissimo e operazioni finanziarie
E quindi in una situazione rispetto alla quale
La traduzione sì una certa sigla Renzi invita
Senta
Del resto mi si può quindi in quel caso non è prevista la nullità è una cosa che io veramente cioè guardo spesso si pone mai passata problema specie la nullità
Non è stata come se non esistesse ma invita di ordine generale
Cioè come spendita di ordine generale nascono proprio per comunisti
Cioè ecco ipotesi nelle quali pur non essendo la
Sanzioni invita ISPA essa nella norma ci troviamo di fronte ad una situazione che chiaramente rientra nell'ambito di quella nullità di ordine generale come facciamo a dire ripeto come facciamo attivo
Che non c'è stata violazione sarà il momento in cui giudice
Violante ha un suo preciso stabilito da quella norma
Non dispone la traduzione di mezzo fascicolo del pubblico ministero di cui certamente non è possibile averne comprensione settore attraverso la traduzione
Del resto la Cassazione su questo punto è stata molto chiara
Perché dice in tema di trattazione degli atti l'esistenza negli atti del procedimento penale iscritti iscritti compilati in lingua straniera
Costituisce un caso di nullità del procedimento stesso sono uguali il difensore dell'imputato chiede la nomina di un interprete per la trattazione ex articolo centoquarantatré comma due e giudici il giudice scusi si rifiuti di provvedere in conformità
Detta Lolita peraltro a carattere avete sanata dalla conoscenza del difensore si trattava addirittura quindi un certificato medico il rumeno
Allora qual è diciamo il principio la Cassazione
è ovvio che atti documenti debbono essere tradotti quando diciamo ciò è necessaria la sua comprensione ma su questo aspetto non vorrei dilungarmi oltre tenuto conto le osservazioni da fare
Quel parla poi tra l'altro proprio di documenti
Perché centoquarantatré comma due
E la nomina dell'interprete ai fini dell'attrazione del documento perché centoquarantatré comma uno parla dell'atto o comunque di altre cose centoquarantatré comma due parla dei documenti e ci ovviamente deve essere difensore a segnalarvi questa cosa cioè se il difensore mi passi il termine non ha alcun interesse perfetto allora difensore non ha interesse benissimo vuol dire che capisce con l'amico o che comunque non sente l'esigenza assenti canzone deroghe perché è come me un po'ignorante
O no aperta o non conosce la lingua
Comunque a un'esigenza
Maggior comprensione elogia Bianchi dice
A quel punto giudice l'obbligo
E si parla bene signor presidente
Necessità che si accinge
Necessità che io vedo poi anche corretta
Perché
Perché giudice tutto sommato quello
Che deve in qualche modo attraverso o consulente essendo facciamo super partes
Stabilire l'effettivo significato di quel documento del procedimento penale
Perché io potrei dare tra l'altro anche una interpretazione
Tutta fa pure per la parte
Così come il Pubblico ministero potrebbe dare un'interpretazione tutta a favore della parte politica Guazzarri giudice corrente tra
Anche sotto questo profilo
Cioè siccome il giudice del dibattimento
Prego per lo svolgimento della perizia non so
Attraverso un proprio funzionario
Sentendo le opposte argomentazioni reparti giunge poi a una decisione nel novantanove per cento dei casi che è quella poi
Del perito d'ufficio non non sempre così ma nel novantanove per cento dei casi e anche se quell'attrazione fatale UDC a questa esigenza dedicato al di là
Di questa discussione sulla quale si può o non si può essere d'accordo il principio mi sembra che sia chiaro
Io la traduzione l'ho chiesta questa traduzione mi è stata negata
Questa traduzione è rilevante perché i documenti sono molte
E tra l'altro di difficile comprensione proprio in ragione di contenuto nel documento io glielo depositati tutti i documenti per carità di patria ma sono indicati tutti i faldoni se lei vuole io tiro fuori documento per Tonetto
Beh io lo so
E
Sottopongo però
Questa sentenza della Cassazione
Ora
Che cosa ha detto oggi su questo punto perché come al solito io cerco anche di confrontarci
Con quella che è stata l'argomentazione cinque
Al quarta la richiesta di trazione gli atti esistenti nel fascicolo del pm redatti in lingua straniera attività richiesta dalla difesa rinunzia
Pur apparendo sul
è utile ricordare chiedo scusa o meno voglio leggere che compito rimesso al giudicante in questa sede è quello di valutare la richiesta di rinvio a giudizio avanzata dal pm di idoneità della stessa sulla scorta degli elementi di prova che lo stesso segnalate a suffragio di detta richiesta
A determinare il vaglio dibattimentale dunque
L'esame del giudice dell'udienza preliminare si incentra esclusivamente sugli elementi di accusa ed a discarico eventualmente prodotti dalle difese
Nell'esame delle fonti di prova documentale di una dettati dal PM con atto scritto depositato agli atti del procedimento si rileva che gli atti non necessariamente redatti in lingua italiana sono quelli acquisiti mediante rogatoria internazionale di cui alle fonti di prova documentale unicamente agli atti tutto possono essere presi in considerazione da questo giudice in questa sede di udienza preliminare per i fini a cui la stesse preposto su questo commettono poiché in Italia deve essere valutata l'utilizzabilità è necessario che gli stessi rispondono ai requisiti previsti dal CPC
In particolare per ciò che attiene allo specifico argomento in esame che gli stessi siano redatti in lingua italiana
I documenti consistono in documentazione finanziaria pacato
In cui dice una parte secondo lui entrato
Nicholson in lingua italiana i documenti bancari emessi dalla Bil del Lussemburgo
Ma questi si sono accompagnati con corpose note esplicative in Italia redatta dalla Guardia di Finanza dunque non vi è necessità che gli stessi siano tradotti
Allora
Qui abbiamo
Un CIPE che dice perché dice il primo
Io programmato rotazione brodo praticamente porre solo con riferimento agli atti del pm indica tra le fonti di prova documentali testimoniali degli altri tomi portano e questo è una cosa
Perdonatemi assolutamente incomprensibile cioè come si
Possa fare il processo solo svegliati che sono indicati dal Pubblico ministero come se in un processo per omicidio
Il Pubblico ministero politica delle fonti di prova documentale testimonia curato da cui risulta farlo fatti quel giorno a quell'ora intitolato una copia di quella
Invece con la forza
Prima considerazione
Seconda considerazione lui dice che ci sono dei degli atti tradotti
Ma che non c'è bisogno perché c'è una ragazza ha qualche chance
E di cui Polenza tra la nazionale la Guardia di Finanza cioè dell'organo dell'accusa dell'organo si serve l'accusa curata sul
Ma possibile fare un processo così
Allora
Tra l'altro poi vede
Perché poi c'è tutto il problema documento lui considera come automi avviso giustamente anche il documento acquisito attraverso una rogatoria cioè
Anche qui è una
E ancor più quanto quello che gli atti della procedura rogatoriale perché altrimenti si verrebbe a creare l'assoluto per cui viene obbligo di trazione con nullità per gli atti relativi ai procedimenti rogatoria e nessun obbligo di traduzione per i documenti Cacciapaglia cosa incontra
è evidente che in quei documenti sono parte di quell'anno sottratto e lo stesso Gip tutto sommato chiarisce e non può essere
In ogni caso sulla base di quello che ha detto oggi è pacifico
Già sulla base di quello che ha detto al CIPE pacifico che ci siano stati degli atti tradotti perché io non posso contare sia qualcuno che possa condividere l'opinione
Ma sulla base della quale la relazione della Guardia di Finanza organo pubblico ministero si si sente equivale alla traduzione perché alla fine del mondo
Ed in ogni caso
Quello che ha detto il centro in punto di fatto
Non è neanche vero perché
Vi sono atti tradotti atti o documenti
Che il pm non indica tra le fonti di prova documentali e testimoniali ma che fanno parte del fascicolo secondo me che questi atti ovviamente
Devono essere tradotti indipendentemente poi dal fatto che il Pubblico ministero
Li consideri o non li consideri davanti sono nel fascicolo
Vi sono atti
No tradotti ulteriori
Rispetto a quelli indicati dal
Che viene
Indica tra le fonti di prova documentali testimoniali
Ci sono poi i documenti non tradotti
Che il pm pone a sostegno della sua richiesta di rinvio a giudizio poche curve non postino Arianna sostengono i suoi effetti a giudizio sono contenuti nel fascicolo
Il
Io ho fatto un elenco che però se se il tribunale mi consente mi servo di depositare la prossima volta perché devo fare dell'integrazioni
Perché credo che
Quanto meno la difesa Berlusconi ma insomma possa essere
Possono alterare in questa fase le questioni ed è un elenco quando cercato anche di
Le reiterata dimenticare Battocletti controlliamo gli atti tradotti in più degli altri contratti sono già alla è un atto anzi Cecco stavo cercando di fare un lavoro ancora più preciso e cioè
Evidenziare come
La
Numerosissima documentazione di atti non tradotti sia sia stata o i documenti sia stata diciamo
Fatta facciamo spot sia sia il risultato è un'attività richiede tra l'altro cioè moltissimi atti contro tutti nascono da acquisizioni documentali sequestri e comunque per quanto riguarda la difesa di Gozzi
In realtà non vi è stato nessun o se non sbaglio solo atto di lingua
Straniera depositato da questa difesa testimonianza che ovviamente la difesa divorzi si pone su questa questione in un modo concreto si pone cioè assumendo una situazione perché non è la difesa che ha causato ma che nasce invece da una produzione
O di altri difetti o per la stragrande maggioranza
Del pubblico ministero
Quindi a questo punto lei chiarisce che la sola accesso ora coinvolge non so la mente
Le produzioni del pubblico le allegazione del Pubblico ministero ma coinvolgerebbe anche un documento azione in qualche fatta
Acquisita attraversa le difese degli altri importanti e in alcuni casi si tutti quei documenti che sono indica sono documenti
Acquisiti in parte dal Pubblico ministero e parte dei componenti attenzione attraverso singole azioni il problema è
Per la difesa di cose
Tenga presente che
L'ho io lo trovo giusto per dare il inquadra questa vicenda ma
Per far capire come la difesa Livolsi in questo contesto
Avesse di fatto prodotto nulla sotto questo aspetto
Non cambia l'obbligo di traduzione
Asseconda certamente di chi ha prodotto in quel caso la Cassazione per esempio aveva stabilito una nullità l'obbligo traduzione di un documento
Prodotto dallo stesso difensore c'era lo stesso difensore che aveva prodotto un documento di questo documento aveva chiesto la trazione e la trattazione di era stata negata
E ovviamente
Anche sotto questo profilo quindi l'obbligo si poneva
Io quale che sia la fonte da quale che sia la sopporta commenta per l'esatto io cosa vuole dire che non è ancora pronto conico cercare di dare al tribunale una comprensione interiore
E quindi mi riservo di effettuare la produzione stessa
Vorrei anche diciamo evidenziare
Tutti multe di queste fonti di prova
Di questi atti non tradotti
Sono indicati dallo stesso Pubblico Ministero tra le sue fonti di prova documentale testimoniali
A dimostrazione quindi anche della
Rilevanza
Per la mancata traduzione dell'atto
Una rilevanza ripeto certamente cioè del del contenuto nell'alto una rilevanza certamente non decisiva ai fini della valutazione della sussistenza o meno dell'obbligo perché anche qui pane come il discorso degli atti mancanti
E cioè per valutare la rilevanza di dosso bisogna conoscerne il contenuto
Ma comunque a dimostrazione
Che non sto
Ragionando sul nulla ma stop ragionando su quattro che lo stesso pubblico ministero qui città tra le sue fonti di prova documentali e testimoniali
Per il signor Presidente
Io mi rendo perfettamente conto
Che ci troviamo di fronte
Ad una situazione
Certamente
Non semplice
Mi rendo perfettamente conto
Che questo c'è un tribunale ha trattato
Prova di grandissima
Imparzialità
Infine il provvedimento quale quello dell'annullamento del decreto che dispone il giudizio e determinando certamente
Una situazione
Particolare
Io chiedo al tribunale un ulteriore
Perché io non posso accettare
Più io invito
E non dico Livolsi manager della Fininvest ex manager della Fininvest ma qualsiasi io intanto
Un qualsiasi di imputato
Possa essere processato
In una situazione nella quale
Il Pubblico ministero
Non ha depositato
Una mole notevole di atti erano contenuti nel dici e di cui lo stesso certificava il deposito
Non vi è stata la traduzione
Ad opera del giudice di una parte rilevantissima di atti in un processo nel quale pochi gli atti compilati lingua straniera costituiscono una parte importante ed essenziale
Abbiamo fatto un'udienza preliminare senza in capo d'imputazione
Abbiamo processo nel quale tutta l'attività di indagine è stata fatta in segreto
In altro procedimento del sette tre cinque
Violando
Le norme di cui l'articolo quattrocentotrenta impedendo ai difensori
Di poter assistere e partecipare adatti
E consentendo in questo modo al pm di effettuare atti
Che altrimenti non avrebbe potuto effettuare se compiuto questo procedimento dicono posso consentire poi siamo pronti domani a fare il processo
Ma sulla base delle e ancora una volta le regole sono stati
Concludo qui con una dichiarazione ovviamente di nullità anche in relazione a questo aspetto
Dell'udienza preliminare e mi riservo la produzione
Chi questi qui dentro
Opportunamente
Precisamente pura grazie
Scusa è una proposta chi deve fare il Pubblico ministero primariamente le difese coi secoli del Colle il fisico immagino saranno diverso le questioni siccome c'è l'esigenza oggi proposta dall'avvocato per la difesa Berlusconi di avere un tempo ulteriore c'è una proposta operativa questo Pubblico ministero rappresentava
Soltanto se di un consenso di tutti su queste questioni proposte da questa difesa si pronunciano tutti i difensori il Pubblico ministero esprime il suo parere
Così che noi abbiamo poco la possibilità per la difesa Berlusconi più eventualmente elaborare altre questioni su cui in realtà è difesa si possono eventualmente sociale sulle quali Pubblico ministero corrisponde e dall'altro il pubblico ministero lo dico subito c'è la possibilità di rispondere alle singole questioni sollevate con il carattere della immediatezza City il consenso delle difese se su questo non vi è va una questo da parte del tribunale io credo che possa essere un modo di lavorare più ordinato e più
Confacente agli interessi di tutti era solo una proposta nulla che certa che queste è una sarta di negoziazione processale che consentita alle parti in tribunale per il momento che pure ha sottolineato la rilevanza che tutte le questioni vengano trattate
Faremo quindi Tokio concepimento professor una sorta di sessione speciale sulle questi giochi proposti giochiamo comincia a discutere su quelle poi ci portiamo per le altre questa parte meno cioè la pressione ma proposto tutti tutti sarà una carta io registro qua benissimo allora se tutti sono d'accordo difesa parlarne su questa questione e poi il Pubblico ministero frequentiamo la
Così contempera ogni
Gli altri difensori Chiara sentite in termini di questa questione chiamiamola così in Francia orali Terna
Al di là dentro è che all'Espresso
Apertamente il consenso sono d'accordo nel limitare oggi gli interventi e l'esame alle sole questioni che sono state sollevate dalla difesa rivalse
Il silenzio vale con senza
Ci sono prove immagino penale però perché a questo punto il presidente si
Scusate
No io gradisco parlare senza che gli altri appieno mentre gli appalti anche perché la mia voce non è straordinaria
Pistorio immagino altre questioni la domanda può apparire retorica ma è una legittima curiosità quella che il tribunale ha anche perché e proprio in relazione al ovvero e la quantità delle questioni e poi ha detto questa Presidente l'occhio solo ipotetico calendario possiamo anche ipotizzare un piano di lavori
Il capo che ho colto qua e là
E mi sembra anche di aver registrato che vi è sostanzialmente un consenso da parte degli altri difensori
Intervenire oggi su queste questioni ferma restando quindi che Cuesta udienza sarà una in quelle ecco diciamo pure di quelle che sono saranno destinate potranno essere un'altra un'altra ancora comunque all'esame delle questioni preliminari è chiaro
Allora chi vuole intervenire su queste questioni senza aggiungere altro materiale
Altro materiale su altre questioni queste che sono state per intese che attingono sostanzialmente a questioni che potrebbero portare l'autorità dell'attività svoltasi nella fase dell'udienza preliminare
Per
Progetto approvato il ricavato continuano a
Fare salvo che lei subito contrattili cieco quella saltati Accardo processuale che sembrava ragion toccano alle aggiuntive
Sulla base di queste questioni che ha sollevato volevo soltanto far rilevare che la difesa di Tommasi aveva ritenuto di non concludere ambiente cioè
Questo per coerenza nel senso che non ha aveva ritenuto che tutta questa serie di tanti altri allo studio si attaccamento
Va be'questa per la Spagna
Io a questo punto però chiosa questa parente sei
Presidente io immagino posso o le parole sull'eccezione
Come come ha chiesto il documento e Lupi secondo gli altri difensori andare a questo momento la parola
Poi il Pubblico ministero penso che vorrà conclusivamente persone chi vuole intervenire sulle questioni l'avvocatessa parlano
Diciamo cioè per l'appunto l'accordo
Stipulato oggi con l'accusa quindi mi limito alla trattazione ovviamente preme perché già l'avvocato Perroni è stato esauriente
Delle tematiche affrontate
Allora io vorrei volo sotto semplicemente sottolineare alcuni punti alcuni aspetti
Sottolinearli e quindi rimetterli alla valutazione del tribunale
Volevo fare una semplice riflessione in ordine alla prima questione diciamo di nullità per violazione
Degli articoli centosettantotto lettera P
In relazione alle norme concernenti l'esercizio dell'azione penale da parte del ministero e in relazione all'articolo settantotto lettera accetti in relazione invece alla norme concernenti l'assistenza e l'intervento la sentenza di pensioni deputato di intervento in giudizio
La mia prospettazione schematiche ritengo molto semplice
Ed è questa
Qual è l'atto
Propulsivo che regge l'udienza preliminare evidentemente la richiesta di rinvio a giudizio su questo non ci può essere dunque
Qual è l'atto che il tribunale
Ha annullato e che ha determinato quindi la con la con scogli col con la conseguente regressione alla fase dell'udienza preliminare è un atto diverso è il decreto che dispone il giudizio
Tutta la costruzione giurisprudenziale recente che poi confluita nella sentenza già citata delle sezioni della Cassazione si basa su questo presupposto la distinzione tra richiesta di rinvio a giudizio decreto che dispone il giudizio ed infatti il tribunale è intervenuto sul decreto che dispone il giudizio
E non la faccio una domanda che una domanda retorica pongo questa domanda al Tribunale e allora perché il giudice delle indagini preliminari un giudice grazie ad eliminare hanno triplicato
Come atto propulsivo per la celebrazione di asse primari decreto che era stato annullato
è singolare questo aspetto
Perché quand'era un decreto nullo quegli abbiamo iniziato l'udienza preliminare
Sulla base di un atto bollato dalla declaratoria di nullità del tribunale
Che era evidentemente un atto diverso dalla richiesta di rinvio a giudizio
Questo è il punto che può apparire formale
Ma che formale non è e spiegherò perché
Che cosa avrebbe quindi dovuto fare il giudice dottor la bianca giudice l'udienza preliminare avrebbe dovuto notificare la richiesta di rinvio a giudizio come base per la fissazione dell'udienza preliminare ma perché non ha notificato la richiesta di rinvio a giudizio perché la richiesta di rinvio a giudizio era relativa al reato di finanziamento illecito per partito politico
A a partito politico
Quindi era un atto che era diciamo incongruo rispetto al processo che si stava celebrando non solo ma c'era un problema a mio avviso insuperabile di tipo procedurale che ho sollevato nel corso dell'udienza
E cioè quello che se l'udienza fosse iniziata sulla base dell'originaria richiesta di rinvio a giudizio così come si sarebbe dovuto fare se a mio avviso e ci avrebbe dovuto come prima come primo intervento prendere in considerazione questa ipotesi di reato quell'ipotesi di reato cioè consacrata nella iniziale richiesta di rinvio a giudizio ora quel reato era all'epoca prescritto
E quindi gioisce avrebbe dovuto ex articolo centoventinove prosciogliere in di chiarimento esaltazione del si procede per intervenuta prescrizione poco
Avrebbe dovuto si sarebbe comunque dovuto porre il problema che per quel reato c'era già un altro procedimento pendente dinanzi ad altro giudice
Ed era in corso all'epoca la la il procedimento in appello che poi si è puntualmente concluso appunto con la declaratoria intervenuta prescrizione
Ecco la ragione per
La ragione per la quale diciamo è stato utilizzato questo éscamotage
Quest'Kamo tasse che nasce da questa esigenza
Bisognava a tutti i costi evitare che fosse riesumata originario richieste di rinvio a giudizio perché si sarebbe corsi appunto nel rischio
Che o o appunto prospettato nel eventualità che ho prospettato
A mio avviso a mio avviso poi si dice
Anche ammette senta anche in una diciamo in linea subordinata se anche volessimo conservare valore
Allora
Richiede alla imputazione suppletiva formulata ex articolo quattrocentoventitré nella precedente udienza preliminare
In ogni caso ci troveremmo di fronte all'ostacolo che comunque non fu notificata quella richiesta di rinvio a giudizio cioè il Gip quando ha fissato l'udienza prima non ha comunque notificato la richiesta di rinvio a giudizio al limite avrebbe potuto notificare l'estratto dell'udienza
Nella quale si documentava l'avvenuto formulazione dell'imputazione
Ma è chiaro che noi siamo partiti con un processo senza imputazione
E io lo sto a
Insistere oltre sul punto perché sottolineo soltanto che il titolare esclusivo del il potere dovere di esercizio dell'azione penale il Pubblico ministero Pubblico ministero che effettuo a questo atto
Questa attività con un atto formale l'atto formale è indicato dalla legge e non può essere diciamo surrogato non esistono equipollenti all'atto di esercizio dell'azione penale
E le cui bollette non può certamente essere un decreto che dispone il giudizio che messo da un da un pubblico ministero perché emesso da un giudice del vecchio giudice
Precedente giudice gli ha delle indagini preliminari
E appunto e quindi un atto che non può fu perché più dichiarato nullo
Lì c'è anche questo ulteriore aspetto una permesso non dal Pubblico ministero per di più nullo
Quindi siamo si è darsi attribuita una rendita reviviscenza ad un atto che non la poteva avere
E questa è la ragione
Per la quale quindi mi associo alle richieste dell'avvocato Perroni sotto questo aspetto
Ma purtroppo lo sottolinea nove
Quello relativo alle indagini integrative ex articolo quattrocentotré
Ora
A me sembra che
Mi sembra di aver capito che gran parte di questa attività integrativa ex articolo quattrocentotrenta sia confluita per così dire automaticamente nel fascicolo per il dibattimento
Se ho capito bene
Ora io ritengo che
E soltanto le fasce di pubblico ministero
No ma credo che l'avvocato Perroni ha studiato un chiarimento l'interpretazione autentica no no no no ponesse sotto di credo che abbia detto questo che parte di quella materiale acquisito il settimo giornata sia poi stato inserito nel fascicolo dibattimento
è questo il punto uno io lei ha visto il contenuto dei diciotto faldoni
E sì bisogna
Noi l'abbiamo chiesta
Ma io diciamo Allan questa questione la prospetto su questo presupposto va bene in Fametta tutti pubblici in forma ipotetica nell'ipotesi che nell'ipotesi che il naturalmente sono Preve lotte dirò lungo il tribunale
Dell'ipotesi in cui
Parte per l'attività integrativa di indagine acquisita ex articolo ottocentotrenta sia poi confluita del fascicolo del dibattimento rilevo
Due
Circostanza la prima appunto quella sottolineata l'avvocato Perroni cioè che gran parte di questi atti
Sono atti che non rientra nella tipologia dell'articolo quattrocentotré
Perché sono atti che nel procedimento originario
Eravamo
Assoggettati ad una particolare disciplina quindi erano atti che non poteva non essere compiuti in forma di attività integrativa e che quindi entrano per altra via per un canale per così dire surrettizio nel fascicolo del dibattimento ex articolo centotré
Ma tra
L'altra argomentazione e che
Per quanto concerne gli atti provenienti da altro procedimento certamente non è questa la fase per dibatterne non è certamente consentito che atti provenienti da altro procedimento ancorché attraverso il passaggio ex articolo centotrenta
Poi diciamo così sublimi no nella in un'acquisizione che un inserimento nel fascicolo per il dibattimento se sono atti provenienti da altro procedimento vale per questi atti la regola dell'articolo duecentotrentotto quindi se ne parlerà eventualmente nella fase di ammissione della prova
Io volevo soltanto
Aggiungere questo questo aspetto
Per il resto mio suocero
Rilevo che effettivamente bisogna distico Hunt per quanto riguarda la completezza del fascicolo rilevo che effettivamente bisogna distinguere tra
Mancata produzione mancata allegazione al fascicolo
Di atti comunque avuti nella disponibilità del Pubblico ministero
Il che potrebbe configurare eventualmente responsabilità ma che non ha diciamo una un risvolto procedurale
Perché questa poi la giurisprudenza che si è formata Lazise formata che parla di inutilizzabilità dell'atto non inserito nel nel fascicolo da parte del pubblico ministero
E riguarda l'atto di cui qui si era avuto la madre ha disponibilità e persone scelte discrezionali non ha ritenuto di allegarlo al processo
E quindi è un atto inutilizzabili
La situazione ben diversa invece è ben diverso la situazione quando si tratta di atti che sono già parte del procedimento esso la cui esistenza è attestata dall'indice
Quei discorso è certamente diverso non c'è poco assimilare la prima situazione a questa situazione
Come ente cui l'atto è inserito nell'indice esiste nel processo è un atto del processo e dolce ponte sul titolo
Sottrarre alla conoscenza dell'imputato ed eventualmente delle altre parti
Da qui nasce la la la la violazione del diritto di difesa quale ne sposta appunto dall'avvocato Perroni quindi non bisogna confondere i due aspetti della questione
Ecco mi associo anche all'altra questione su in ordine alla traduzione
E appunto di riserbo politics porre delle udienze successive le mie questioni preliminari quando punto sarà virtù grazie
Chi altro vuole parlare
Avvocato Tucci rete sottoscale
Io intanto perennemente mi associo tutto quello che finora è stato letto tutte le eccezioni tutte le richieste volevo
Precisare alcuni spetti
Cioè
Volevo in particolare ribadire l'agenzia invita ex articolo quattro centodiciannove comma primo al settimo
Non crea ex articolo centosettantotto lettere Pintucci
Per la mancata notifica della richiesta di rinvio a giudizio
è stato già detto praticamente tutto dei colleghi che mi hanno preceduto
Credo si possa citare la sentenza la nella giurisprudenza della Corte di Cassazione sulla impossibilità
Che è un atto nullo quale quello che è stato notificato agli imputati unitamente alla all'avviso di fissazione
Dicevo che è un atto nullo
Possano avere un qualsiasi effetto giuridico dice la Cassazione la sanzione processuale
Della nullità importa chi è l'atto irregolare dichiarato nullo si considera in se stesso e per ogni effetto giuridico come non compiuto esso pertanto non produce effetti giuridici se non quelli propri derivanti dalla sua dichiarata invita
E il Gip e come ha detto l'avvocato Perroni ha ribadito l'avvocato Sammarco
Nella sua ordinanza in cui con cui ha respinto questa questione già proposta all'udienza preliminare dice proprio questo dice sono stati allegati i decreti che dispone il giudizio dichiarati dal tribunale
L'imputazione di falso in bilancio
Fu riportata a conoscenza delle parti mediante la notifica degli allegati decreti ex articolo quattrocentoventinove
Ma abbiamo visto qualche astrazione
Impedisce
Dice che la montagna impedisce alcune setto a un atto dichiarato nullo
Che ci fa non può surrogare quindi la richiesta di rinvio a giudizio con un atto nullo
Non può esserci interpretazione non lo analogica
Di nessun tipo per un atto con riferimento a un atto nulla
Non valgono
A mettere
A conoscenza in forma chiara e precisa dell'imputato nemmeno gli altri tentativi che il CIPE affatto di ricapitolare nel l'avviso nel decreto che ha notificato insieme dei crediti che dispone che disponevano di giudizio nulli
Quella imputazione va ripetendo la sinteticamente
Oltre a quanto hanno già rilevato il difensore mi hanno preceduto io volevo rilevare un altro profilo di lesione del diritto di difesa conseguente alla irritualità della instaurazione in questo modo della udienza preliminare
Abbiamo visto come l'avvocato Perroni ha sottolineato la necessità in un caso come quello di specie diverso dal caso esaminato dalle Sezioni Unite sentenza Di Battista
Quindi la necessità di una nuova richiesta di rinvio a giudizio da notificarsi gli imputati
Io sottolineo come nel caso di specie proprio perché la richiesta di rinvio a giudizio originaria relativa ad altro
Reato reato di illecito finanziamento ai partiti gli imputati di questo procedimento sono stati visti interrogati soltanto con riferimento a questo reato
Non è mai stato consentito agli imputati
Di potere esprimere la propria difesa attraverso il l'interrogatorio
L'interrogatorio ripeto degli imputati questo procedimento si è imitato alla fattispecie
Illecito finanziamento e patente Rizzi
Altro procedimento procedimento il peraltro attualmente si trova
Atteso che il giudizio in Cassazione che nulla a che vedere con questa imputazione che era stata in un primo momento contestata all'udienza preliminare
Credo di avere concluso mi associo integralmente a quanto hanno illustrati gli altri difensori grazie
Ancora
Servizio anche perché se Berlusconi chiamati a interloquire in questo momento su queste vicende contro perché su queste ritroviamo eccessivamente quel problema Ginevra opporrà pronta per l'inizio quindi
Uno sopra il tribunale ulteriore curarsi insomma su questo attesta l'apertura di queste eccezioni indiretti
Riguardano una fase
I
Pensa più agli onesti animate aprono esigenza di chiarezza per capire come ciò regolare anche perché la natura Hassan tra l'altro più comunque
Che proprio quella sorta di le nozze processuale che è stata stipulata per fatti concludenti senza eccezioni violati per valorizzare in questo senso vorrei che fosse chiaro
Che ci sarà un'estrema attenzione da parte del tribunale non solo da parte del presidente da tanti tutto il tribunale nella sua interezza nel cogliere le richieste Mantini le risposte che le parti si daranno tra di loro e noi non intendiamo tornare indietro una volta che non ci sia in quei Cocco
Il presidente due volte ha sollecitato alle parti una risposta
A una proposta che a SOA utilità sul piano che io continuerò a sottolineare che la celerità e la snellezza della trattazione del processo
E non mi sembra che siano state fatte delle eccezioni risolta neanche da parte della difesa che lei rappresenta quindi devo ritenere che tutti fossero d'accordo su questo vorrà dire che lei parlerà per ultimo se altri hanno altre cose da dire su questo punto poi le altre eccezioni saranno che hanno già anticipato ci sono un sacco da sviluppate in altre udienze professione sorriso Berlusconi su queste questioni il conclude questo momento presidente non non in questo momento se ci sono altri che vogliono parlare prima di lei
Mi sono associato
Chi non parla evidentemente dunque la di lei che lo dicesse in maniera espressa
Certo se vale a dire la è qualcosa su questi punti capocannoniere cioè
Viviamo l'avvocato che difende deportata Berlusconi un po'più di tre
L'ordinanza del tribunale
Che aveva annullato il decreto
E dispone il giudizio
Aveva
Ritenuto che per quanto riguarda il capo
Necessarie pervenire a un adeguato e precisazioni dell'accusa nella sede proprio udienza preliminare
Quindi annullata
Questa ordinanza è chiarissima
Ed è stata chiara pure al Pubblico ministero che quale connotato dice proprio cinque novantanove
Inviato cotto scrive la
A seguito dell'ordinanza dalla secondo sezione del Tribunale di Milano
Si trasmettono agli atti relativi al processo venticinque sessantanove contro offuscato da Giancarlo era
Si precisa
Che nel corso della fissando all'udienza preliminare questo ufficio prospetterà apre cessare l'imputazione così come richiesto da altre tonale ai sensi dall'articolo quattrocentoventi
Desidero a rivelare il tribunale lo riterrà prescritto ai sensi dell'articolo quattrocentoventi Trova soltanto prescritti
La scelta quattrocentoventitré è una scelta dal Pubblico ministero
Nel quale il pubblico ministero
Se ha trovato di fronte
Una ipotesi
E cioè quella di stabilire se si doveva procedere
All'interrogatorio
Ventisei votanti o dei sindacati prima della emissione di un nuovo la nuova richiesta di rinvio a giudizio
In realtà
Io le imputate
Erano stati interrogati
Ma
Soltanto
Il ricavato ti
E quindi per il finanziamento illecito c'è una giurisprudenza i giudici di merito che dicono
Che non occorre
Gli interroganti
L'imputato o indagato seguito momento indeterminatezza fa
Ma ovviamente
Questi riguardava ipotesi in cui
L'indagato seppur sommariamente come previsto articolo duecentosettantacinque del codice procedura penale in qualche modo verrà portata a conoscenza degli elementi di fatto
Qui noi ci troviamo di fronte autorità omissione totale
Perché e imputati o indagati petto non erano ma sta sentiti
Sul falso in bilancio e quindi verso elemento ero stato portato allora conoscenza alla garanzia dei loro diritti della difesa
Giudice della udienza preliminare
Superare questa eccezione
Ha scritto
La questione il CIPE ha rigettato avessero inventato dagli assessori sapere sosterrà che seppur mancava una formale richiesta di rinvio a giudizio per il reato di falso in bilancio il pm aveva provveduto ex articolo quattrocentotrentatré del Codice procedere alla contestazione dal reato e anche in ordine a tale reato aveva concluso chiedendo il rinvio a giudizio
Qui c'è un equivoco di fondo
La richiesta di rinvio a giudizio non è la cultura quella che si fa alla conclusione la udienza preliminare
La richiesta Biagi dice due cose paghiamo noi e quella che porta a conoscenza dell'imputato
L'accusa
Tanto
è vero che ci troviamo di fronte a due casi diversi
Che diversamente viene regolata l'ipotesi in cui il Pubblico ministero
Dopo aver introdotto udienza preliminare con una regolare richiesta di rinvio a giudizio alla fine per un caso
Qualsiasi non conclude che succede c'è la nullità perché non è stata avanzata la richiesta di rinvio a giudizio Obama la richiesta finale ovale quella iniziale
Walter iniziale esseri umani la eventuale problematica che si pone riguarda la partecipazione del pubblico ministero l'udienza che ed è ultimata in maniera completamente
Quindi mi associo tutto ciò che è stato detto recepite dai colleghi che mi hanno dice
Altre difese
Ma adesso sette semplicemente una rete da Berlusconi ovviamente per associarmi a tutto eccezioni formulate dalle parti
E se consente con particolare riguardo al problema dello cosiddetto messo deposto delle carte degli atti poi l'articolo quattrocentosedici
Una brevissima considerazione una brevissima considerazione che a mio avviso qua supporto l'eccezione già formulata in particolare mi sembra ponga ulteriormente evidenza anche sul piano dell'esegesi sistematica illegittimità del comportamento del provvedimento il CIPE quindi la conseguente causa l'immunità
Ed invero mi pare che a fronte del quadro normativo
Non sussistono ipotesi alternative e cioè ne abbiamo una sentenza anzi ben due sentenze la Corte costituzionale in particolare la centoquarantacinque novantuno nonché abbiamo la sentenza successivo ottantatré
Sempre noi in cui sostanzialmente si afferma che il deposto degli atti ai sensi e quattrocentosedici
Non è nei riguardi non rientra nei poteri di scelte al pubblico ministero il quale ha l'obbligo di trasmettere oggi Petit intera documentazione raccolta al corso le indagini questo principio è stato ritirato la corte con riferimento all'attività integrativa ex articolo quattrocentodiciannove comma tre
E quindi la corte per volte tornato su appunto e tornato sul nero con una sentenza diffida
Cioè non ha dichiarato a norma incostituzionale a unito le parti quindi era un unito gli operatori del diritto dico attenzione
La norma e in linea con il dettato costituzionale mi Sensi in cui motivazione e Sensi in quel motivazione sono molto chiari Pubblico ministero non ha un potere di scelta o un obbligo posto allora se così è il problema che si pone sono i poteri del giudice
In merito anche se non è giudice a quo ci ha rimesso la questione
Alla Corte costituzionale che indica proposto incidenti costituzionalità i discostarsi dalla decisione
Della corte costituzionale stessa quindi sostanzialmente qual è l'efficacia e la cosiddetta sentenza manipolativo e rigetto in ordine al giudice che non ha proposto la questione da qui sotto a sentenza manipolati o di rigetto
Ora sul punto io mi limito a segnalare tue decisioni la Cassazione a Sezioni Unite in particolare la sentenza i cantieri tredici luglio novantotto la quale ha affermato il principio secondo cui il giudice che in un giudizio diverso da quello nel quale era stata sollevata la questione intimità costituzionale
Intende discostarsi dall'interpretazione proposta dalla sentenza costituzionale non ha altra scelta
Che quella di sollevare ulteriormente la questione di illegittimità della norma sollecitando giudice delle leggi una declaratoria di incostituzionalità sia pure in parte qua
Quindi secondo l'interpretazione del sentite la sezioni della Corte di Cassazione Galdieri ma c'è anche una reiterazione interne decisione da parte sezioni unite
Sedici dicembre novantotto Alagna il gioisce ancorché non il giudice remittente per intenderci ed vincolato all'interpretazione che la corte da in senso di diffida
Per salvare la corte la la norma da censure qualsivoglia di costituzionalità particolare le ragioni che sostengono tra decisioni vengono ricercate tra le altre cose
A che nella modifica normativa della legge undici dicembre novantaquattro numero otto tre nove
In cui l'articolo tre comma cinque articolo tre comma cinque punto si stabilisce che le sentenze interpreti e dire getto debbono essere pubblicate sto nella Gazzetta Ufficiale col testo integrato
Quindi un'esigenza di pubblicità anche con riferimento sentenzia Marco Bonamico Galvani Porky rigetto quelle stesse esigenze di pubblicità che con riferimento alle di Clare attive di illegittimità costituzionale fornisce il quesito perché diventino in qualche modo leggero strato
Allora se questo è lo stato dell'arte e se questa è l'interpretazione qui in qualche modo ci dobbiamo adeguare a me pare che il Gip al momento in cui era chiamato a decidere
Sul se l'omesso deposito degli atti fosse un qualcosa consentito meno dall'ordinamento
Laddove si fosse vuoto discostare come in effetti si è discostato la sentenza dal pronunciato la Corte costituzionale non aveva altra scelta che quella Clemente ricatti alla Corte costituzionale questo perché dico dico perché questo da un lato radica evidentemente all'unità già c'è Peter College a cui meritiamo
Dall'altro lato probabilmente investiti riflesso anche la vostra missione perché laddove voi doveste ritenere che il CIPE pene operato discostandosi da quella sentenza all'evidenza secondo gli insegnamenti di sezioni della Corte di Cassazione
Non avete altra via
Che quella di sollevare un incidente di costituzionalità con riferimento all'articolo quattrocentosedici quindi mi limito a dare questo utile contributo quanto già riferito in precedenza le colleghe di cui faccio mie tutte le argomentazioni
Le difese non hanno altro da aggiungere su questo punto
Sarà brevissima il Pubblico ministero Presidente perché le questioni sono noti semplice trattazione
Così abbiamo il pomeriggio per la discussione delle altre questioni ed obbedire alle esigenze di celerità che poc'anzi rappresentava il presidente e ok difficile discutere di questioni procedurali
è difficile discutere perché a seguito della legislazione alluvionale che ha caratterizzato l'attuale Codice poi degli interventi della Corte costituzionale che ne hanno o in vari settori alterato la fisionomia avere un'idea completa chiara netta dell'attuale procedura penale
Opera estremamente ardua
Tuttavia la semplicità delle questioni proposta nel senso della
Loro evidente
Erroneità si coglie alla stregua dei alcune decine di carattere generale che esso non sono stati impacciati e dagli interventi della Corte costituzionale né da interventi legislativi come dicevo prima di tipo alluvionale posti per diverse ragioni che qui non è il caso di trattare
Perché è sulla base di questi principi
E delle interpretazioni questi principi che sono state sollevate alcune questioni allora non sarà per pedanteria io premettevo alcuni di questi principi nell'interpretazione del Pubblico ministero
Interrogazione che è diversa secondo le difese che hanno poc'anzi parlato se il tribunale non aderisce a questa impostazione alloggio le difese se vi aderisce hanno torto
Tassatività delle novità tassatività delle unità non è una questione formale che viene proposta e che quando finisco di questioni formali discute di forma c'è allora che il principio di tassatività delle unità è un principio immanente al Codice di rito
Tassativamente previsto era in questo codice come nel vecchio Codice
E la previsione è di nullità di ordine generale
Non è un vulnus per il principio di tassatività vita esattamente il complemento le pensioni la sanità unità cioè e esistono tutte le novità sonorità tassative alcune sono previste in via generale ed astratte classi altre sono previste in modo specifico non si può far saltare il principio di tassatività delle unità dicendo ci sono dell'unità di ordine generale
Le novità di ordine generale sono motori in previsione delle unità
Tutte le violazioni che rientrano nelle classi generali e astratte
Genero novità intermedia o assoluto tutte quelle che non vi è niente non possono speciali o sono mere irregolarità su questo non vi è dubbio fa parte della manualistica tradizionale che mai nessuno ha contestato da nessuna parte credo in Italia non sono uno ma da che mondo è mondo non lo so in Italia ha sempre funzionato
Seconda questione rapporti tra nullità ed inutilizzabilità anche questa è una questione su cui non c'è moltissimo da dire
La prima volta che compresi il rapporto fra nullità inutilizzabilità fu quando lessi l'osservazione che faceva il corteo a proposito di tutta una serie di sanzioni previste nel vecchio codice di rito in materia di intercettazioni telefoniche
Osservava in quegli articoli duecentoventiquattro euro PS per sexy fatta c'era una norma che prevedeva che
Le intercettazioni eventualmente posti in essere in presenza di alcuni biglietti erano già utilizzabili a pena di nullità
Osservavo sul punto burbero
E questa una previsione che mero flatus vocis perché l'utilizzabilità è una sanzione che di gran lunga più pesante della nullità
E allora quando si vince sono inutilizzabili a pena di nullità non si fa altro che ridurre capire la portata di una sanzione
In altri termini altra e il regime delle nullità
Tassativamente previste ed elaborato dagli articoli centosettantotto e seguenti
Per cui sostanzialmente se c'è una novità che si verifica in primo grado io non la riporto né mezzi di impugnazione si crea una sanatoria internamente invece l'utilizzabilità posso fare rilevare la lista del dall'inizio quindi altro e discutere di utilità altro e discutere di inutilizzabilità inutilizzabilità che esplicitamente prevista in materia di prove poi dice occuperemo
Posta in queste ecco altra distinzione l'unica che per la verità per il nuovo Codice non appartiene anche al vecchio
Capito questo per dire che sono anche vincite abbastanza codificati e la distinzione fra atto del procedimento
L'atto di ciò che viene chiedo scusa atto il documento fatto e ciò che viene elaborato all'interno del procedimento il documento e quella rappresentazione cartacea o fonografica fotografi interviene fuori dal procedimento
E cerchiamo di specificare questo concetto rispetto alle rogatorie anche qui discutiamo di decine di carattere generale che sono sempre esistiti cose la rogatoria ad un'autorità giudiziaria straniera e l'atto di assistenza giudiziaria internazionale che
In questo caso l'Italia ha chiesto a un atto ad una organo giudiziario straniero per favore sequestra mi quel documento ed allora quello che sequestrato e e rimane un documento alla stessa stregua di come e e arriva nel documento che il conto corrente bancario che io vado a prendere presso la Banca Nazionale del lavoro esistente
Giovina gesti quindi su questo non è possibile alcuna contaminazione ed alcuna confusione la richiesta di rogatoria d'autorità giudiziaria straniera è atto del procedimento
Ciò che chiede materialmente acquisito in seguito a questa richiesta di assistenza giudiziaria internazionale e documento e quindi fa come dire secondo le regole
E allora spostare queste premesse ribadisco estremamente semplice venir fuori dalle questioni che sono state proposte trasmissione degli atti al GIP nullità
Variamente articolata e caparbiamente proposta prima questo reparto all'ultima questione di interrogatorio la risposta sta nelle stesse parole dell'avvocato Virga che
Con un intelligentissimo devo dire lapsus ha parlato di imputato e non di indaga perché non ci vuole l'interrogatorio qua ci vuole l'interrogatorio perché nel momento in cui gli atti sono diluiti davanti al Gip non era indagato
Chi sta in questo capo di imputazione era c'è imputato nei suoi confronti sentirà era già stata esercitata esercitata ritualmente secondo il principio tempus regit actum l'azione penale e quindi di questo non vada bene scooter più di tanto
Altra questione bisogna oltre la questione della regressione dell'udienza all'udienza preliminare si è sostenuto di fatto vengono meno tutte le attività dell'udienza preliminare necessità del quattrocentosedici non sarebbe stata codificata richiesta di rinvio a giudizio il modulo lo attesta anche qui esiste come dire l'acconto norma un'accezione diversa da quella insegna nell'ateneo l'articolo centottantacinque cioè dire che l'unità intanto genera dall'unità di conti Gatti adesso conseguenti
Quindi è abbastanza strano perché annullato
Non l'esercizio dell'azione penale e poi vediamo perché non si voleva annullare annullato ognuno di quegli atti che portano l'udienza per il vento l'udienza pigliare o che fanno progredire l'udienza preliminare
La nato decreto che dispone il giudizio dire l'atto finale
Dell'udienza preliminare si fa funzionare l'articolo centottantacinque al contrario cioè dire non tutti i dati che conseguono dal decreto che dispone il giudizio l'atto nullo nulli tutti gli atti precedenti
Questo ad avviso del pubblico ministero è un cattivo modo di ragionare in diritto ovviamente non esiste nessuna valutazione di tipo personale di cui è stato dato Perrone lì
Conosce abbastanza per non c'è nessun intento comunque rimane in un modo non condivisibili ragionata di articolo centottantacinque dice che tutti gli atti successivi a quello lombardo ad esso conseguenti giuridicamente sono annullati se con son solo con resti in stato annullato il decreto che dispone il giudizio
Quindi gli atti il processo correttamente il riferimento nella fase dell'udienza preliminare che correttamente era stata promossa correttamente era stato incardinata correttamente fornita per lo meno sotto questo angolo di visuale fino al momento del decreto che dispone il giudizio che è stato colpito da una vita sanzionata dal tribunale
E c'è una cripto questione posta sul punto dalla difesa cioè dire in realtà cercano di confondere il momento finale dell'udienza preliminare ha bollato l'esercizio dell'azione penale
Perché di questo si è trattato perché se fosse stato null'altro esercizio l'azione penale sarebbe corretto tutto quello che si è detto nullo il decreto che dispone il giudizio
Potremmo anche evitare di discutere ma
Qual è una possibile come dire l'insidia della ragionamento rispetto alla quale io mi voglio confrontare cioè l'episodio verificare se quell'atto di esercizio dell'azione penale sia un atto nullo
E e può essere un atto di esercizio l'azione penale nullo ma proprio perché esiste il principio di tassatività delle unità
Occorre andare a individuare le norme che sanzionano l'atto di esercizio dell'azione penale con la vita per vedere se poi delle conseguenze derivanti sono state poi eventualmente quale resi a regime che l'atto di esercizio l'azione penale possa essere nullo televoto indici normativi
L'attuale formulazione dell'articolo quattrocentosedici del Codice di rito Posca Rocchi ma anche quella pena precedente che prevedeva la nullità dell'atto di esercizio dell'azione penale nel caso in cui adesso non sia preceduto dall'articolo quattrocentoquindici bis quindi una patologia specifica autorità specifica
E lo prendete l'articolo c'è
Non vado mai lo dico subito però letterato intravede nella sostanza quelle novità di ordine
Generale ecco le continue pet-therapy chiedo scusa d'iniziativa del Pubblico ministero nell'esercizio l'azione penale e la sua partecipazione al procedimento da di ordine generale assoluto la prima intermedio la seconda
Al di fuori di questi parametri non sono ravvisabili nullità
Nell'atto di esercizio l'azione penale
La nullità lamentata
E una novità che colpiva il decreto che dispone il giudizio non anche l'altro esercizio l'azione penale e l'udienza preliminare alla buona e la dimostrazione giuridica in questo assunto l'avete dalla circostanza che ho qui gioisce dell'udienza preliminare ritenga di trovarsi davanti ad un'epurazione un carattere della genericità dichiara nullo l'atto di esercizio dell'azione penale
Chiede al Pubblico Ministero la precisazione l'elaborazione sul punto è sufficiente nota per potervi intergovernative fare
Per dover rifare riferimento quindi l'udienza preliminare non è stata intaccata si chiedono un argomento mi è sembrato di aver compreso riesce ad eliminare un contenitore perché l'atto di esercizio dell'azione penale che consisteva è un contenitore vuoto lato l'esercizio all'azione penale radio di questo finanziamento ha portato alle condanne poi mi pare alle prescrizioni e ed è rimasto questo esercizio l'azione penale colpito da unità prima ribadisco nessuna sanzione inutilità ha riguardato l'atto di esercizio dell'azione penale e quindi come tale rimaneva
Ma altra questione voglio dire che anche qui grazie attivo fino a oggi è una delle questioni che non è stata intaccata nessun intervento della Corte costituzionale o del legislatore principali in rete targhetta dell'azione penale e qui vengo sul secondo punto mi è sembrato sia equivocato foto probabilmente evocato io nell'interpretare ciò che è stato rappresentato tra modifica dell'imputazione contestazione suppletiva
Mentre la modifica dell'imputazione presuppone un'azione penale esercitata è un intervento sull'azione penale esercitata secondo i parametri previsti a regime vorrei non visto qui a raccontare perché conoscete meglio di me
La contestazione suppletiva e un atto di esercizio autonomo da quello originario dell'azione penale ed è questa la ragione per la quale nella contestazione suppletiva non è necessario svolge nessun tipo di interrogatorio ma forse che per le contestazioni suppletive che intervengono in dibattimento e assolutamente non si è fatto l'interrogatorio prima mi pare che ciò non possa ragionevolmente essere sostenuto
Ciò che è stato fatto non è stata una modifica dell'originario capo di imputazione c'è dietro decide il capo d'imputazione che aveva incardinato la richiesta di rinvio a giudizio è stata fatta una contestazione suppletiva che
è stato contestato un fatto autonomo attento da vincoli connessione ex articolo dodici lettera dicono i giornali impostazione
E siccome la contestazione suppletiva è atto di esercizio dell'azione penale qui credo che nessuno lo possa contestare c'è gente in quest'aula molto più autorevoli di mente sul punto voglio dire
Si è pronunciata non mi pare sia questione possa realisticamente essere messe ovvero se la contestazione suppletiva e atto di esercizio dell'azione penale
E se l'azione penale irretrattabile l'altro principio di giorno è stato messo perché minimamente in discussione e pene l'udienza preliminare non è un contenitore vuoto
Caratterizzato dall'assenza di un imputazione l'udienza preliminare regredita alla fase dell'udienza preliminare era un contenitore che aveva
Un suo contenuto l'azione penale esercitata irretrattabile lente esercitata e che deve essere definita con sentenza una volta il ritratto abilmente
Esercitabili sotto questo angolo visuale tutte le questioni che sono state fatte rispetto di che cosa abbiamo discusso è l'unica questione del modulo fosse che un muro
Tale inficiare
La forma e la sostanza di un procedimento se io ho in un'intestazione di sentenza scrivo decreto e politico in nome del popolo italiano il tribunale non io pubblico ministero Pietro posso far ma il giudice
Il tribunale visti gli articoli cinque e trenta alle cinque e trentacinque del Codino dovrà condanna vizio per il capo di imputazione possa che diventa decreto perché c'è un'intestazione sbagliato
Quello è un atto che requisiti formali sostanze la sentenza è una sentenza invitava i rivali allo stesso modo la circostanza che sia stato ipotizzato un luogo in cui si parla in cui da cui si potrebbe dedurre degli archetipi riduzione non è univoca che si tratti di un autonomo udienza che ignorato del tutto irrilevante bisogna ragionare sui principi è stato annullato l'atto conclusivo per l'udienza preliminare per quel capo di imputazione l'udienza preliminare fino a quel punto celebrata e perfettamente valida ed efficace aveva un suo contenuto gara d'imputazione
Per le altre dalla contestazione suppletiva adesso ha bisogno avete riguardo di essa stiamo discutendo non è necessario interrogatorio non vi pare vi sia
Discutibili Pipita ulteriore sul punto
Mentre posta era la seconda questione clinica di all'udienza preliminare esercitare l'azione penale nella forma della contestazione suppletiva
Con modalità anomale quindi con
Pizzi che sembrerebbero essere ricondotti alla momento di esercizio dell'azione penale e pittore pesare terabyte
Poi però si lamenta la reazione dai Traci l'intervento l'assistenza e la rappresentanza c'è una patologia nell'esercizio l'azione penale stiamo dentro alle terapie e dall'evidenza chirurgica
Se al contrario non siamo all'interno di patologie che riguardano l'esercizio dell'azione penale dall'all'interno delle tracce
Mi dispiace discutere di lettere quasi fossero inutile uno scarabeo ma ci si capisce abbastanza perché un po'tutti fa questo mestiere c'è sia un tetto alla lettera c è bene chiesto bisogna discutere cosa residua scorporata da tutto
Della questione proposta rispetto al momento del l'atto di esercizio dell'azione penale in relazione alla lettera c i cento non acconsentito alle difese di interloquire sulla contestazione suppletiva ma quantomai Sixties
Non voglio dire da che mondo è mondo degli no il codice non prevede da sole da nessuna parte che le parti possano interloquire contestandole immediatamente la contestazione suppletiva del Pubblico ministero
La contestazione suppletiva atto di esercizio l'azione penale il Pubblico ministero la fa e previsto un termine a difesa quello e il thema decidendum su quella deciderà ucciso
La necessità di un intervento della difesa
Solo il potere del pubblico di Erba sedici dovrà essere un contraddittorio emendamenti luce sino all'esercizio dell'azione penale che intervenga mediante
Contestazione suppletiva questo non è previsto né per l'esercizio dell'azione penale nella forma tipica il Pubblico ministero fa deputazione fa la richiesta di rinvio a giudizio non c'è nessun col territorio su questo
E per le contestazioni suppletive basta guardare gli articoli cinquecentosedici e seguenti e l'articolo quattrocentoventitré per comprendere come sia un atto non solo non previsto ma e nella prassi voglio dire di un tribunale della Repubblica non può esistere ogniqualvolta qualcuno ci prova
Lo il Pubblico mistero dice no su questo non puoi discutere ne parliamo alla fine nella sentenza che è il momento di conclusione
E altra questione quindi che è stata proposta che in qualche modo connessa a questa della precisazione dell'imputazione della contestazione suppletiva a c'è stata una commistione tra articolo quattrocentoventuno articolo quattrocentoventitré
Anche su quell'ora il Pubblico ministero non vuole esprimersi con nessun come dire profilo polemico mi è noto che a volte la prassi un qualche tribunale di questo Paese ha determinano delle udienze preliminari e sono durate molto a lungo nel tempo stia parlando della vigenza del vecchio sistema non della Carotti che altre caratteristiche la politica lo parliamo del vecchio sistema
E che il modello dell'udienza preliminare originariamente previsto per il modello al quattrocentoventuno classico costituzione delle parti e conclusioni del Pubblico ministero
Rispetto al quale si potevano
Inizio il re dei procedimenti incidentali di acquisizione della prova peraltro molto limitati tassativamente previsti e terroristi a quattrocentoventidue la possibilità alle contestazioni suppletive
Ma il modello dell'udienza preliminare e uno dentro estremamente rapida estremamente semplificata del costituzione delle parti
Qua parola alle parti
Poi la prassi ad avviso del Pubblico ministero con qualche profilo come dire di legittimità ha creato dei modelli di udienza preliminare Diversi ma non è di questo che stiamo discutendo era allora sei in corso d'intesa preliminare successivamente alla costituzione delle parti io Pubblico ministero
Devo fare una precisazione del capo di imputazione eventualmente perché invitato dal Gip perché poco fa quando devo farlo se non dopo la costituzione delle parti e quando il Jeep
Vita alla parola quelle mitotico io posso discutere così come queste con i nuovamente un trio posso contestare eccezioni che sono state proposte dalle difese quindi sotto questo angolo di visuale questo su sorta di legittima commistione che sarebbe intervenuto per l'articolo quattrocentoventuno quattrocentoventidue di cui bisognerebbe peraltro comprendere anche gli eventuali effetti giuridici
Non c'è non c'è e la fisiologia che grazie al cielo in questo caso è stata rispettata
Le cessare al quattrocentotrenta devo dire fra tutte
è quella che ho compreso meno perché il tribunale a la possibilità di verificare da sé se a seguito dell'emissione del decreto che dispone il giudizio il pubblico ministero ha fatto attività integrativa di indagine ha messo gli atti dentro il fascicolo del dibattimento
Non è possibile non c'è il tribunale occupate da sé quante carte sono arrivate dal Pubblico ministero al fascicolo del dibattimento dove vedo che dispone il giudizio questa si domanda retorica nessuno
E questo votive appartiene alla vostra scienza privata perché lo sapete è formale perché non c'è nessun atto formale che per abbia trasmesso Pubblico mistero non potrebbe mai pendere gli atti e vetrine del fascicolo del dibattimento
La questione non era una questione di quattrocentotrenta rispetto ad essa non voglio sottrarmi tanto per comprenderci non discutiamo di quattrocentotrenta non discutiamo di atti successiva credo che dispone il giudizio a disponiamo di atti che sono successivi all'esercizio all'azione penale
Anteriori all'udienza preliminare acquisiti dal Pubblico ministero depositaria fascicolo del Pubblico ministero e poi utilizzati nell'udienza per gli altri poi quegli atti sono stati inseriti nel fascicolo del dibattimento sono stati inseriti nel fascicolo del dibattimento dal Gip come giustamente diceva l'avvocato Sammarco discuteremo dopo per la formazione del fascicolo del dibattimento ma certamente questa non è la sede perché non è una questione di quattrocentotrenta cosa concretamente caduto
Nel corso delle indagini preliminari il pubblico ministero ha acquisito
Ritualmente da altri fascicoli tutta una serie di atti
Il pubblico ministero può porre in essere autonomi tenuta una seria che però qua ispirato i fascicoli modo che svolge le indagini se Tizio è stato interrogato in quel dal Pubblico ministero in segreto perché poi la segretezza
Appartenuto alla sedia di garantite il connotato tipico delle indagini preliminari se Tizio è stato interrogato a quel pubblico ministero con interrogo io acquisisco il suo verbale segreta la deposizione testimoniale in quel caso segreta quella che acquisisco o cambia nulla
Tutta una serie di altri atti sono stati acquisiti dal Pubblico ministero hot altri procedimenti tra il momento di esercizio dell'azione penale richiesta di rinvio a giudizio e l'udienza preliminare sono stati depositati a fascicolo del Pubblico ministero che è stata comunicata all'età
Sono detto il fascicolo per il dibattimento discuteremo poco perché c'è la necessità del rispetto delle regole
Quando parleremo della formazione del fascicolo del dibattimento e degli atti vuol dire che ha messo o dovranno stare se vi sono entrati
Più o meno o legittimamente una questione soltanto voglio dire prove per la distinzione che esiste tratto il documento o si tratta di documenti se il tribunale ritiene che tutta una serie di di
Attinse i nel fascicolo del dibattimento appartengo alla tipologia dei documenti possono essere figlia Pubblico ministero ne farà richiesta del punto sentire acquisizione
Probatoria quindi sfrondato all'osso la questione non è un problema di quattrocentotrenta discutiamo di altro in un altro momento era un'altra questione
Dati mancanti non mancano
Però purtroppo cosa accade accade che quando si è in presenza di procedimenti complessi caratterizzati da una grande mole di
Carta
In assenza di quegli strumenti che tutti auspicheremmo di una informatizzazione dei procedimenti e dei fascicoli però purtroppo essa non e stiamo discutendo accade in assoluta buona fede da parte di tutti che ci si unì ci siano degli atti voi Tizio fare fotocopie Caio contro la ateo riguardanti sia una perfetta aderenza fra quello che c'è dice e quello che c'è nelle carte perquisirono salti enumerazione strada pagina una pagina duecentocinquanta poi magari da pagina due a pagina duecentoquarantanove stando in un altro faldone ma gli atti sono sotto questo profilo io propongo una memoria
Che è già stata fatta in sede la deposita perché è stata fatta con l'allegato
Ma mentre udienza perché era stato posto il problema è il pubblico ministero ha prodotto una memoria in cui si rappresentava come dati mancavano quelli che si dicevano mancanti e rovinarsi faldoni altri erano stati oggetto di stralcio perché relativi ad altre imputazioni che non appartenevano a questo
Professore di latino mancano voglio dire non è un Fassone conclude sostitutivo punto concluderà il collega che conosce meglio le dinamiche l'udienza preliminare ma insomma il dato di fondo è questo
E ancora la produzione
La questione della lingua degli atti devo dire
Che in questa come dire fra virgolette a volte anche assolutamente condivisibile
Desiderio di terzietà dei gatti che tornano dal giudice fino né ho mai sentito quella dell'interprete super partes perché una lingua voglio dire al di là di tutto ha margini di e oscillazione quanto al significato concreto giuridico estremamente a ridotti ma non è di questo voglio dire vi voglio proprio lamentare
Bene
Si è fatto riferimento al parametro normativo il parametro normativo e l'articolo ottocentoquarantadue del Codice di rito il giudice quando ci sono atti in lingua straniera ne dispone la produzione ne dispone l'emozione significa che dice se ritiene per la loro comprensione sia necessaria la traduzione ed è bellissimo che il soggetto che decide che non decide se come e in che misura traduca ne dispone la traduzione eccetto in sede di udienza preliminare ha ritenuto che fossero atti che per la sua comprensione che l'unico parametro di impedimento dice su richiesta delle parti sentite le parti tutti gli atti
Tutti gli atti
Che devono essere intervenire il contraddittorio su richiesta delle parti sentieri adatti c'è scritto
è o è un dato debba essere posto in essere sentite le parti che non si sentono parte di ci sono le violazioni delle tre dieci dell'articolo centosettantotto Pinuccia il giudice seri e che sia ogni facile l'operazione non traduce sedie non siano di facile comprensione
Traduce e il parametro vicino dice le parti possono chiedere al giudice la soluzione sono concetti profondamente diversi se questo tribunale ritiene negata
Non siano di facile comprensione
Essendo niente parametro di giudizio voglio dire
La capacità di comprensione del tribunale medesimo disporrà o meno la
Non si capisce in questo caso trattandosi interruzioni relativa ai documenti sempre per quella famosa distinzione fra atti e documenti
Perché devo gli atti cioè dire di quei documenti come dire quelle attestazioni cartacei elaborate all'interno del procedimento devono essere lingua italiana trattandosi di documenti voglio dire saggia cioè un articolo duecentoquarantadue dunque nessuna nullità anzitutto di cui non si ravvisa il parametro vedete bene che il parametro normativo indicato dalla difesa sul punto non è il parametro della nullità di un documento ma è il Palavetro della nullità degli atti cioè di e di quelli che sono formati all'interno del procedimento sono due cose diverse
Affatto diverso in che non possono essere in alcun modo contaminate vuoti ho colto e chiudo che o di aver trattato sia pure in estrema sintesi tutte le questioni che ho avuto è chiuso
Notiziabilità la nullità allora
Le prove
Quando discutiamo di prove ciò che sostanzialmente ha detto regista l'eventuale inutilizzabilità di una prova inficia
L'atto conclusivo del decidere solo se quella prova è stata utilizzata faccio un esempio banale per un verso è paradossale per un altro che ci consente di capire all'interno di cui ci stiamo muovendo cioè noi in un normale procedimento di rapina sentiamo il rapinatore lo sentiamo in dibattimento senza difensore certamente voglio dire quell'atto che quell'atto inutilizzabile voglio dire se lui ha confessato in quel momento
Non possiamo porre a fondamento della del tribunale non può porre a fondamento della sua decisione quella confessione se però oltre a quella confessione inutilizzabile noi abbiamo destino della rapina la complessa in cui i testimoni che ci dicono che il lavoratore alcuni laudi o sempre l'esempio paradossale sarebbe processo più comodo il mondo voglio dire che quella rapina la commessa come se queste prove sono raccolte gli chiese diverse dove il difensore
Era presente se difensore mancato soltanto per quell'interrogatorio bene non vi è dubbio che sarà inutilizzabile quell'interrogatorio un eventuale sentenza di condanna che si contributi degli altri elementi sia a come dire corretta in fatto e in diritto in altri termini
Non può quando ieri si può lamentare una patologia che riguarda una prova sia essa una patologia in termini di invalidità novità di ordine generale in intermedio o di ordine speciale relativo comunque di ordine assoluto si può lamentare la patologia rispetta un atto di prova soltanto sei quel dato dito per la prova sia stato quella fonte di prova che più correttamente e di questo si tratta sia stata utilizzata per la decisione
Se è una prova ancorché inutilizzabile non è stata utilizzata per la decisione e se non incide
Su l'atto che conclude quel segmento processuale quindi
E impedita ogni discussione ed ogni questione per questa ragione io chiedo che tutto deve essere proposta alle parti a questo momento vengano respinte vi sarà una conclusione infarto che sarà il dovere
Allora solida immenso sulla questione degli atti mancanti sollevata già in sede di udienza preliminare è stato risposto volevo solamente precisare il posto di adesso produco
La risposta che la cosa è stata fatta che laddove c'è scritto apre rilevanti non si integrò qualcosa del genere Novati rilevante
Si trattava di di posizioni
O separate sede della prima udienza preliminare o separate successivamente comunque che non riguardano l'imputazione di falso in bilancio
Il che però non significa che mancano come invece sembra oggi affermare in maniera lapidaria l'avvocato divorzi significa solo che non sono stati controllati i fascicoli
Che è cosa ben diversa anche perché anche perché come se emerge dalla materiale che adesso produco i veri atti mancanti erano medi salti di fotocopie novanta per cento dei casi tutti fotocopie che tra l'altro la patteggia aveva avuto modo di acquisire precedentemente ma soprattutto in molti casi moltissimi casi erano atti inseriti in altri faldoni
E regolarmente indicati per l'indice mi ricordo che in udienza preliminare altra difesa aveva addirittura presentato analoga l'eccezione precisando però di aver letto sul rinvenimento trentacinque faldoni però tutti gli atti non carte in cui questa difesa
Si lamentava addetto al diffidenza si trovavano tutti questi atti mancati nei successivi cento scelto quando con questo per quanto riguarda le sue strade grazie anche al alcuni
La questione della traduzione coloro ovviamente tempo di quel permeato peraltro però mi sembra di rilevare che si tratta addirittura di documenti nella precisazione che fatico venderglielo che ci sia solamente una rogatoria non tradotta cioè interrogatorio fatto al sono due interrogatori fatti all'estero
Però che riguardano posizioni che non sono
In questo processo rogatorie che attenevano che riguardavano la posizione di Maurizio Raggio stralciata nel corso della prima udienza preliminare ovviamente mi riservo di controllare con più calma questo copioso l'indice di documenti
Quindi produco perché
Non so se dall'avvocato mentre tra repubblichini OLAF comunicazioni riservate Lerna lei proprio su questa storia di mancanti e anche posto che è stato citato più può quando tutti quanti l'ordinanza del jeep bianca di Milano in data ventitré undici novantanove in di cui si è ampiamente parlato che tratto tutte queste questioni ovviamente la produco perché faccio le come dire ieri indicazione leggi
Presidente scusi io deposito quegli attimi di vero di San Juan Carlos accarezza dalla Cassazione nasce il problema inutilizzabili traggano attacca
Bloccata per ore integrato
C'è ETA la riserva precedentemente assunta le proprie
Parte fare
Dunque proprio sul piano organizzativo cosmetico davvero altrimenti senta l'avvocato pareggio cerca non mi scusi volevo chiedere se potevo svolgere la mia piccolissima parte sulle eccezioni smette certa bloccarle ringrazio
La parte civile signor Presidente sulle prime due questioni proposte dal difesa i voti nulla osserva sia i da quella che sarà la valutazione del tribunale mentre per ciò che attiene la questione relativa alla lingua e all'eventuale necessità di traduzione piatti in commenti
Pur diciamo apprezzando la disquisizione che è stata fatta dal qui col ministero tutto rilievo in tema di differenziazione tra documenti atti osserva che effettivamente i principi generali fanno riferimento a come lui indicano come atti quelli compiuti all'interno del procedimento nell'ambito del quale si discute e documenti tutti quegli atti di converso formati all'esterno di questo procedimento o all'esterno anche di qualsiasi ovviamente l'altro procedurale qual è il punto però che da questa distinzione il Pubblico Ministero fa discendere una conseguenza che la parte civile così come la cassa non è che andrò a citare non condivide perché se è vero che l'articolo centonove fa riferimento ad una sanzioni di nullità al suo terzo comma
Con particolare riferimento al primo comma in cui si specifica che gli atti del procedimento penale sono compiuti in lingua italiana dobbiamo cogliere anche il termine procedimento in un processo è pur vero che la Cassazione nel novantuno si espresse in maniera inequivoca
Si tratta della sentenza Bordoni del ventisei giugno del novanta che specifica la questione della tradizione dei documenti
In lingua straniera attiene al problema della validità dell'atto che il nostro sistema processuale pure comprensibile sia all'interno a tutte le parti del processo che all'esterno stante la caratteristica della sua pubblicità
Dico sequenza gli atti del processo che tra questi documenti esplicitamente la Cassazione sono uniti nulli
Se non compiuti o con tradotti nella lingua italiana mi sembra che non ci sia possibilità di equivoco sulla valutazione svolta dalla Cassazione
Circa il valore strumentale del documento che ovviamente serve al compimento dell'atto mi chiedo io cosa osserverebbe politichese e che per questo mi faccio che di questa specificazione se o meglio cosa osserverei o se la difesa producesse un documento comincia a lei mette in lingua cinese di mille duecento pagine
Si richiederebbe uno sforzo veramente molto molto articolato che non potrebbe essere non potrebbe essere signor Presidente lasciato alla buona volontà delle parti questo dato mi sembra inequivoco ovviamente la reductio ad absurdum serve per valutare la tenuta della regola ed è per questo che mi sono permesso di fare un esempio quesiti esasperato
Per cui dicevo mentre la particelle si rimette sulle altre questioni su questa si permette di insistere perché mi sembra che quanto l'articolo centoquarantatré fa riferimento al compimento dell'atto parla compimento dell'atto identifica un momento dinamico che potrebbe ad esempio essere quello della contestazione documento contenuto nel fascicolo del pubblico ministero fare una una traduzione all'incontro signor Presidente quando correvo Contes stare al testimone l'eventuale testimone un documento in lingua straniera e per questo che la questione mi sembra veramente insormontabile quindi sul punto invece la parte civile
E deve fare proprie le argomentazioni svolte dalla difesa negozi insiste
Per considerare appunto
La situazione che mi deriva con una situazione che idonei in questo momento già ingenerare una nullità perché risente soprattutto al procedimento in quanto tale e non è quindi una questione che atti né al fascicolo del Pubblico ministero perché il fascicolo il Pubblico ministero non è un'entità statica ma si pone con riferimento al dibattimento in una visione dinamica che quella del compimento degli atti che lo stesso fascicolo il pubblico ministero consente
Ed è per questo mi permetto di insistere grazie
Credo che abbiamo sentito tutti
Scusate momento
Dunque uno e a questo punto a tastare ora faremmo una pausa ovviamente
Per riprendere direi tra un'ora le tre e mezza
There altre questioni che debbano essere proporzionalità anche nelle pantofole per il tribunale decidere immediatamente la questione essendo cosiddetto dall'articolo quattrocentonovantuno voi l'accordo immaginavo fosse questo cioè
Una questione perché ormai le parti si sono espresse Susan cioè la trattazione delle questioni un'altra è la decisione cominciava intende ma ad istituzioni scusi ma la decisione immediata e altri questioni preliminari allora
A questo punto
Forse dobbiamo chiarirci anche in relazione ai tempi noi abbiamo avremo tutti e daremo tutto il tempo quante altre questioni le parti pensa no di poter sollevare
Di carattere analogo a quello che sono stati Simone Torre tratta
Perché i fatti Mancino che si saranno questioni relative alla formazione fascicolo qualora venissero superate queste però immagino rischi ce ne saranno delle altre questioni
Sì
Niente manda un prevista decadenza quel pomeriggio breve poche ore che perché ma no devo attiene pacata acché prima anche facciano
Questo processo e quindi è bene che chiediamo sin dall'inizio le reciproche indicazioni
Se il tribunale non dava indicazioni diverse di orario e fissati alle undici ripulita e mette a disposizione e il proprio tempo sino alle ore diciassette normalmente
Tant'è che lei avrà rilevato che più volte che lo vedrà anche se questo processo dovrà proseguire che noi avremo cura di indicare l'ora d'inizio del processo
E se non indichiamo l'ora di fine partire che dobbiamo intendere l'ora in quei normalmente le udienze cessano che sono le ore diciassette ora nella quale noi abbiamo l'assistenza della
Ci viene fornita dall'ufficio
Presa se vogliamo introdurre degli elementi presenti quasi folcloristiche susciterà dentro dal papa allora però non vorrei che la nostra conversazione scadenze a questi livelli
Noi chiediamo situazione
Così sono soltanto
Purtroppo che ho commesso l'imprudenza positivo riteniamo che sia un'impotenza allocate eccentriche
Non sarà questo tribunale ad impedire le difesa di esercitare le loro prerogative però vorrei che fosse chiaro che quando qualora il Tribunale dovesse proseguire in questo process
Noi fisseremo degli orari Fiorani dovranno essere rispettati nella loro non l'attitudine che vuol dire che il siete litica al processo l'udienza
Ed è per questa ragione che mi sembra che legittimamente le difese
Pretendeva di avere dei calendari ma altrettanto legittimamente il tribunale deve pretendere esercitare le sue funzioni giudicanti nella loro interezza
Perché noi abbiamo a tanti processi non sono il futuro ci atterremo a questa sarebbero oggi discorsi io francamente non c'è c'è possibilità di avere un possedere oltre pervenuta
Chiudo il corso di fosse sono lei no può oggi pomeriggio io peraltro ricordo a tutti che l'udienza del sette aprile è stata comunicata intorno con il decreto che dispone il giudizio
E quindi non può essere stata una sorpresa dell'ultimo momento
Perché il tribunale che si è dato ancora di non fissare altri tre cioè essenzialmente oggi perché poté Vannozza generalmente ipotizzare che ci fosse un po'di questioni da trattare certo così vogliamo non si adegua
Dobbiamo torna loro anch'io ora hanno fissato il loro aereo
Questo non credo che sia
Ogni discreta curiosità da parte del tribunale
Lo scusi scusi presidente io parte il discorso della semi con posso parlare non appaia e per quanto concerne anche le questioni temporali
Non apre un dibattito l'unica questione che unica questione che ci interessa e che interessa ci interessa nel senso che dobbiamo preoccuparci delle difese e quello se possiamo proseguire o meno udienza oggi
Ma io prosecuzione dell'udienza
Se mi consente
E attiene semplicemente nessuna disponibilità non avrà avvocato in questo momento lei deve partire
Silvio devo partire ma io conto poco per già parlato quindi la mia il mio rilievo
Ritiro mentre io sinceramente mi scusi presidente Luca ventuno sette perché ci fosse un accordo di tutte le parti a tratta quelle questioni che io avevo sollevato in principalità e successivamente poi si è consentita altre un'altra udienza interloquire in particolar modo ha rapito Berlusconi la quale non aveva richiesto alla carta io in questo momento lì smentire
Autaret attivamente le tolgo la parola mai esserlo per dare un chiarimento a lei che questo suo dubbio evidentemente rende necessaria
La
Indicazione che il tribunale sulla scorta delle stessi accordo come dire che le parti sembravano aver raggiunto non era nel senso che noi
Benissimo la parola per poi immediatamente quale ci fosse una sorta
E cogente ordine di questioni sulle quali il tribunale deve decidere immediatamente quanto piuttosto per dare un ordinato svolgimento alla trattazione delle questioni che non si son Manassero tutte in maniera eterogenea proprio per la loro comprensione
Ma che venissero trattate separatamente ecco perché oggi parliamo di tre punti abile cd
E tutti esprimano le loro indicazioni sui tre punti
A questo si ferma l'indicazione data dal tribunale e se c'è stato un fraintendimento
Io
Voglio con questo che non ci sia tantissime non poteva essere certo vincolante quanto alla modalità di decisione del tribunale che è altra cosa e che rimesse evidentemente il tribunale quindi sotto questo profilo io con top ulteriori indicazioni e tanto meno parola a nessuno
Invece devo registrare che mi viene riferito che non c'è da parte delle difese la disponibilità a essere presenti questo è un fatto diverso
Viceversa
Che in Occidente sullo svolgimento del processo
Nel senso cioè che nulli
Del gruppo ovviamente per primi disposti a darci una pausa non pensavamo però di dover interrompere cessa
Queste cose diverse e quindi sia chiaro che
Dobbiamo però registrare a verbale che a questo punto i difensori informa nel tribunale diciamo con nomi e cognomi ma non perché ci sia alcuna sanzione ma perché dobbiamo registrarlo come fatto storico Vittorio equilibrio
Chi
Il sorriso
No pagano per piacere lire ciascuno ciascuno tira il proprio nome
Che la ragione dell'impedimento ad essere presenti
Allora la cantabilità anni ragionissima nottolino alle sedici un appuntamento sotto interrogatorio tre
E anch'accanto erano
è chiaro è che
Per ripartire per Roma no non vorrei surrogare difensori in questa attività però perché il giudice deve fare il giudice non può fare il difensore se sono necessarie che lo dichiaro
Deve fare il difensore è stato profilati garantire l'assistenza come ci avete giustamente oggi sottolineate richiamando gli articoli centosettantatré seguenti però ciascuno poi lo dichiari perché si assume le sue responsabilità non sono io che lo dichiaro allora a Catania per l'ha già detto l'avvocato Perrone anche deve essere delle asset
Ah se andare a Roma
Né non utopista appare sì ma molto le UTAP Giorgio già chiarito che io ho già parlato quindi avendo già parlato
Non c'è un per lei non c'è problema qui nasce il problema
A San Marco formate un impegno professionale un appuntamento
Fissato per le diciotto e trenta presso il proprio studio presso le ditte della idea che tutto si concludesse il procedimento nel corso della mattinata
Sulla base di una prestazione sembrava sulla prevenzione
Nessun'altra a degli impedimenti
Allora il tribunale allora avvocato Dinacci nel quale in qualche casa
Adesso poi però abbiate anche la cortesia di attendere la comunicazione delle prossime udienze per prossima udienza intendo udienze non poche ore
Ma
Arrabbiata d'immagine voleva aggiungere qualcosa non volevano italiane la Barale mi collegavo eventuali impegni mi impegno annuncia un impegno specifico per il privilegio per molti più possibili soprattutto il riuscire per avere quel bimbo internet data sappiate che temporaneo e patria fatta garantire di mantenere viene venerdì perché siamo ai primordi entrano come tutti gli altri e non è da escludere che anche l'altra faccia mai sa perfettamente d'accordo proprio e mi sembra che noi non abbiamo mai ritenuto che ci siano dei limiti Pierantonio esaurite le relazioni offesa mi sembra Zanasi se consente presidente allora non consente rompe no Picone comunicare le date perché il tribunale a questo punto anta che
La teste dichiarata
Impossibilità
Per alcuni dei difensori presenti
E assicurare la loro presenza
E la prosecuzione pomeridiana
Dell'udienza o di Air One
Riservata ogni altra decisione
Comunica le date
Per la prosecuzione del processo
Allora prima io le detti a verbale le comunico per verificare con loro
Le reciproche disponibili cioè le nostre ci sono ma quelle dei difensori che saranno pregati comunque di valutabile come disponibilità ad orario non limitato
Noi possiamo
E la i tempi che darò giudicheranno quali sono le difficoltà del tribunale e anche il rincrescimento al nostro deve sprecare oggi alcune ore di lavoro
Proseguire per quattro novantadue in una alle ore undici e dalle undici in poi consideriamo che l'udienza si pente attenere senza limitazioni
Ventiquattro maggio due mila
Poi ulteriori date che possiamo andare sempre che siano necessarie
Allora
Maggiolino
Subito ventiquattro maggio è alle ore nove venti
E l'udienza prosegue per quella tanta
Sono fino alle ore quattordici
Perché poi alle ore quattordici e trenta abbiamo facesse tra l'altro che ci sarà un altro pm dottor Colombo per queste se ho segnato già sul calendario di maggio questo per la Procura l'esigenza di due pubblici ministeri
Abbiamo poi la possibilità di proseguire per il ventidue giugno
E in questo caso l'udienza può essere dalle quattordici e trenta
Quattordici e trenta
Invece il ventotto giugno possiamo cominciare alle ore nove
Ventotto giugno è un mercoledì non ha neanche la controindicazione di essere un venerdì
Sono anche possibile ipotizzabile e inizia il cinque luglio e dodici luglio anche qui non abbiamo vincoli di orario
Questo naturalmente nell'ipotesi in cui noi non ritenessimo fondate eccezioni che pregiudichino però pare imprudente cominciare a dare delle indicazioni di questo genere proprio perché ci rendiamo conto che gli impegni di molti difensori possono essere complesse e che quindi non vogliamo interferire su quella che si è un'attività
Già organizzata
Questi dati interferiscono con altri processi non credo che abbiano
Meglio vorrei verificare qualcosa
Prosegue perché per la prossima udienza quattro maggio alle ore undici scuse
Ecco il quattro maggio degli occhiali io debbo sfoggio d'una questione se di nullità del decreto che dispone il giudizio si
Io all'inizio udienza preliminare davanti al giudice l'odore del impegnative dove sono parte civile procuratore speciale alle ore nove alle ore nove ecco ho visto che ha fissato per le undici quel sia certe come chiederò cioè le chiedo che magari Ficarolo alle dodici ore dodici e mezza o al punto sarà da parte nostra non ci sarà un cuore
Come vedo c'è massima disponibilità lei ci apre aperti ciò che terremo conto poca grazie
Allora sulle date chili ieri temporanea penso un comunicato c'è qualche problema immediato o possiamo considerarla vincolante per tutti
L'avvocato Leo può farsi sostituire guardi qui non nascondo che ho qualche imbarazzo attenere per così tanto tempo aperto un discorso su questioni preliminari d'altra parte Pepe se è vero che il tribunale
Sette prova a far cambiare davvero
Anche se fissato prima
Tra istintiva che da Roma cento subito darsi da fare d'accordo vada a trovare il presidente sta sempre al prospetto
Parametri così cortese e pacata semmai trattenermi varata anche con una semplice no tante
Credo anche per non pregiudicare poi insomma
E io sono sicura che lei farà di tutto per consentirci di parlanti
Presidente sì nel processo di scusa ma la collega lo studio Pecorella vi rappresentava del professor Pecorella ventiquattro maggio Corte d'Assise per una discussione Venezia
Quanto ventiquattro maggio Rehnquist eterea questo mai solo per correttezza anticipa voce sopra tra tante è anche vero che professa Petrella
Renato lei come sostituto processuale non ha fatto una nomina sembra chiuso l'impegno professionale la carta sincero agli atti e quindi devo ritenere che l'assistenza del nostro assestamento bisogna garantire sponsor
Va bene consentire quanto
Pensa che si completeranno le questioni preliminari queste non l'ha fatta e di chi era perché l'intento a guardare questi anni e hanno scelto questo è vero però sì prima di tutto per cercare armi va sotto il profilo delle disposizioni introduttivo questo perché
Siccome in maggio mancata se oggi avessimo ammiccanti a essere noioso e pedante investa che siamo
E sarà stata un'poi insistente su questo punto se oggi avessimo potuto utilizzare commenta un certo
Saremo un po'più avanti a questo punto io non le io spero di farcela però depennate le eccezioni che poi sono le vere e Palestina e dove si fa cadere le eccezioni non si porrebbe neanche il problema quindi forse
è una domanda retorica in questa ma meno
Va bene grazie buongiorno