Conversazione settimanale con Emma Bonino

Dieci e trentadue minuti e così nuovo indiretta e come preannunciato il momento degli intervistati penale con Emma Bonino la vicepresidente del senatore salviamo buongiorno Emma qualora gli ascoltatori esse di nuovo a Milano
Non ancora tra Bonelli non sa poco o per
Presente OPA questa conferenza stampa prevista oggi pomeriggio alle quattro e mezza dove affrontiamo un altro
Tema molto importante
Poco particolarmente opaco
Che è diciamo il nodo di potere costruito in questi ultimi quindici anni attorno
Alla alla figura del Presidente della Regione Lombardia coinvolgendo
Il Comune ma insomma e soprattutto nella linea radicale lasciando poi i giudizi a chi se li vorrà fare oppure dati attinenti attiva di trasparenza e cioè di rendere pubblico
Quello che sono diciamo
Il sistema con di potere con alcune stravagante che abbiamo le così
E anche con delle proposte che che faremo non anticipa adesso ma che Emilio dossier curato in particolare da Valerio Federico
E che mi pare valga davvero la pena di
Sottolineare ed esporre all'opinione pubblica milanese ma non solo
Eh ma proprio sulla
Sulla base dell'iniziativa di Cappato e Di Federico anche sul fronte più propriamente delle firme propriamente satira Cappato a giustamente detto allarghiamo l'orizzonte gli ha chiesto scusa però si sta cominciando a fare il Bilancio di una campagna trovare per Milano che si pensa potrebbe essere quella che poi una se dovesse andar bene per il candidato di centrosinistra Pisapia potrebbe produrre risultati politici maggiori che a questo momento però se non sbagliamo intendiamoci però visto che
Ci sentiamo ogni lunedì e ogni lunedì tu sei a Milano che in un modo o nell'altro gli altri leader nazionali del centrosinistra stanno
Facendo ma spesso è un bene o male che sensazione China io penso che la punto
Per noi intanto per tutte le iniziative svolte e non solo quelle in termini di illegalità ma anche
E quelle più propositiva paghiamo ad esempio ai contenuti ed è il referendum raccolti sullo futuro
Del della gita di Milano sia in termini di divisione in termini di investimenti
E quindi e sulla questione del dell'Expo insomma c'è stato anche tutto l'iniziativa di contenuti relativi a la futura al presente e futuro immediato di questa entità che
E saranno sottoposti
Alla vaglio del degli elettori non in campagna elettorale come io continuo a pensare sarebbe stato sacrosanto perché
Più avrebbero posto quei contenuti
Almeno sul tavolo della discussione ma saranno abbinato al referendum
Nazionalità il dodici giugno insomma per tutta una serie di
Motivi per l'impegno dei radicali mila e ripeto è una situazione
Che si è che si è creata per noi da molto tempo anche su suggerimento di Marco Cappato che sarà il capolista
Che il capolista è abbiamo individuato come lo snodo Milano potesse essere
Certamente uno snodo molto importante anche come effetti poi e poi nazionale io credo che la stessa discesa in campo direttamente di Berlusconi come capolista
Sia un'espressione
Eburnea ed estrazione di elementi di incertezza di norma nervosismo disse di fragilità insomma che
Schieramento di destra pure pure assente
E quindi per noi e ragionandoci eppure nella disparità di forze che sono così evidente impone una centralità Milano ci era sembrata ad accogliere anche perché molte cose poi nascono
Nel bene o nel male nascono da Milano che poi la la capitale economica di di questo Paese
Ora
Come d'età insomma la e primarie del PD hanno visto poi la la la successo di Pisapia c'è però da dire che ha sempre a sinistra
Ci sono altri candidati Sindaci
Per esempio da parte dei Grillini eccetera che sono
Obiettivamente voti tolti evidentemente al candidato Pisapia in un'operazione a mio avviso politicamente molto discutibile
Ma a parte poi tutto questo io credo che all'importanza DD ed hanno
Dal punto di vista politico e infine dal punto di vista
Anche del possibile mutamento di una
Scricchiolio diciamo di un sistema
Costruito da tanti anni e ricordiamo che
Insomma e il Sindaco di Milano e Padova prima dalla Moratti Albertini prima ancora Formentini quindi insomma
è un lungo cammino che viene da quella
Da quella parte del da quello che è un atto politico ora
L'importanza di Milano forse
Il Partito Democratico nei suoi vertici d'accordo ma non per fare un referendum pro o contro Berlusconi chi come me non c'entra niente e anzi sarà Berlusconi che tenterà di farlo così tipo plebiscito ben tre invece
Io credo che è utile invece concentrati incerto sull'importanza politica ma c'è una critica molto documentata che è assolutamente possibile
Rispetto alla gestione politico-amministrativa comune la Regione Lazio ultima poi anche dalla Provincia c'era
Tutti dello stesso schieramento e credo sia molto possibile focalizzare la la attenzione e da su questo su questo terreno ora
Non mi pare che ad oggi l'importanza di Milano si è ancora stata pienamente colta mi pare dai
Leader nazionali del Pd fosse
Sedici servano per le ultime settimane non so però
A me pare invece di dover sottolineare adesso cominciano a dirlo anche giornali lo dicono
Un e di di articoli di commenti eccetera e spero che questo posti ad un mobilitazione maggiore perché io credo davvero che e difficile certamente non impossibile e comunque politicamente a mio avviso va tentata
Eh ma è possibile che il PD questo riflesso sia figlia della consentiamo nel sentir poco suo il candidato Pisapia
Spererei di no perché Alketa ricominciamo come l'ipotesi Lazio che ovviamente io non ero del del PD sono radicale contento di esserlo ma se se voi ogni volta che c'è
Un candidato possibile non diciamo di di famiglia stretta allora come dire ci si investe
Poco o comunque non è necessario per certo non è un gran modelli ragionare ne è un gran modo per costruire l'alternativa ecco ecco allora per capirci meglio
Quando l'UDC che hai la sensazione che il PD non abbia ancora colto l'importanza di Milano e lo lo dice il riferimento out ad un investimento relativo aveva visto fino a questo momento
Ma per il momento mi sarei stato finora non abbiamo come dire perché rapporti come cita questi rapporti così stretti
E può darsi maschile che ci siano
Con Lennon lotta ma insomma non credo io credo che fosse l'importanza determinante di di Milano ancorché con un candidato non di stretta osservanza dei di
Forse
Comincia ad apparire chiaro soltanto adesso non lo so
E dunque la
Valido pronta e già detto che concordi sostanze capiamo bene conti invita comunque a non fare un referendum pro o contro Berlusconi queste elezioni ma io sono assolutamente d'accordo su questo nel senso che
E questo è il terreno House of Swing Berlusconi vorrebbe andare che quello che gli è più consono pilone grandi
Come dire come mi pare
Incapaci aggiungiamo di governo delle situazioni e e delle condizioni più più difficile ma visti anche gli strumenti di cui dispone
Certamente allora le campagne elettorali visto anche gli strumenti diciamo ma io l'appello
Che vada accertato quel tipo di
Per il piano di di discussione e quel piano di di di dibattito politico
Eh ma l'ultima considerazione sul piano della coalizione di centrodestra la vicenda Formigoni comunque ha innervosito parecchio la coalizione se è vero che
I leghisti per primi hanno cominciato dire la scorsa settimana attenzione qui e abbiamo visto all'opera degli inetti va detto il Capogruppo della lega in Regione che ed abbiamo adesso prendere atto di quelle che saranno le decisioni della magistratura
Che dire c'è da attendersi gli ulteriori novità fino a quando non lo so però quello che accade che
La il nervosismo diciamo tra esponenti della lega Nord e il TPL Nenna
Comune nella Regione sono molto evidenti evitiamo al di là della
Della la dichiarazione di inettitudine che che è più di questo secondo me è che siano degli inetti bensì centouno
Impuniti sentono e agiscono come se fossero al di sopra della legge sostanzialmente quindi
Però è indubbio che ci sono anche altri terreni e di di screzi soprattutto dal punto di vista
Degli affari diciamo così della gestione delle municipalità municipalizzate e anche delle aziende parastatali date che vedono invece un'occupazione padri manu militari di esponenti della Compagnia delle opere
Quindi l'elemento di tensione voi stringi stringi e anche di roba coglie puramente sicuramente gestione diciamo della
Io le cose
Tra virgolette più importanti
E ma oggi
Guardando per esempio la prima pagina del Corriere della Sera l'apertura e dedicata
Potremmo definirli due fotogrammi della crisi dell'Unione europea da un lato la Francia che ferma i treni dall'Italia dall'altro la Phil andiamo che vede avanzare l'ultradestra che potrebbe adesso mettere in discussione il sostegno al Portogallo credere
No e creare un partito venda diciamo di populismo in questo caso lo status di destra insomma che sta
Spazzando l'Europa ha
E le
E quindi del della consolidarsi di partiti che sono non solo certo il cinema per non dire euro pubbliche
Ma l'ultimo punto Finlandia però l'abbiamo già visto al potere in Ungheria per esempio
Ma che poi hanno grandi capo io tifo Sarkozy per non parlare sicuramente
Del Governo del nostro del nostro Paese
Quindi è come dire è una andamento politico che sta facendo o macchia d'olio e secondo me è un enorme errore che è un grande errore politico ma sta facendo ma che ad olio proprio perché e diciamo agli quelli che più amano invece
Imprese
Per rompere o plaid meglio ancora il progetto politico federalista europeo sono veramente pochi
Non lo è anche la Merkel che come dire una leader riluttante i i cui grande Paese che ha ottime performances economiche molto riluttante ad esprimere una qualsiasi leader
Leadership politica ovviamente non lo può essere l'Inghilterra per note ragioni quindi di fatto educare ed è chiaro che l'Europa così come non piace nostro funziona non è possibile
Quindi è molte attese e quindi lascia campo accerto a il nascere sorgere di partitiche invece di porsi il problema di come reazione rare riprende le riforme dare
Il progetto europeo perché sia all'altezza delle sfide ed un altro tempo limitandosi a dire
E come ci è stata anche qualche tentazione in Italia l'Europa così non funziona quindi ce ne andiamo
O comunque già fa poco le facciamo fare anche a meno e quindi la situazione
Anche
Peraltro si è aggravata ma la situazione e Portogallo e un contagio o una mi ipotesi di contagio che svolge poiché ha fatto sventata
Non per fare la pessimista qualcosa che non o catastrofista che non sono in una
Secondo me e non è affatto
Superata
E questa Europa che così com'è non sotteso a nessuno cita
E in assenza diciamo di leader perché pongano il problema della rivitalizzazione e rilancio del della patria europea
A e evidentemente lascia libero spazio alla creazione
Di elementi più populistiche antieuropeisti come diceva Pannella poiché non si
Sia più leadership per costruire la patria europea e e predomina l'Europa della pace e alla fine vanno a sbattere anche le patrie ed il fatto
Di fatto è così per cui l'Europa che noi abbiamo
Che ha fatto e fa tante cose utili però sulle due crisi
Più grosse che abbiamo
Vissuto e che abbiamo di fronte a uno la la crisi finanziaria diciamo l'altra
Con la la questione
Dell'esplosione diciamo della primavera araba comunque l'accesso invoglia poiché
Definire e anche in questi
L'ambiente assolutamente impraticabile io credo
Al di là di tutte le polemiche al di là dell'esagerazione italiane sui venticinque mila sfollati
Al di là di tutto questo veramente arrivare a fermare i treni una cosa inaccettabile
E a cui davvero capisco capisco si fa per dire le scadenze elettorali di questo di qua e là però francamente arrivare a questi livelli di
Davvero fermare i treni è una cosa
Deve spaventosa è una cosa di cui davvero avere paura un Governo qualche leader politico pensa
Che può raggranellare tre o quattro voti in più rincorrendo cercando di rincorrere Marina trenta
Mettendo in discussione addirittura addirittura addirittura chiudendo o fermando i premi alla frontiera queste sono cose
Che la dicono lunga non sono inaccettabili va bene ma la dicono lunga sulla le
Come dire sul
Non leadership prego la capacità di di di governo nel di una intera classe politica europea si
Certo
Il Presidente Barroso è perfetto in questa situazione perché è stato riconfermato proprio per quello che aveva fatto vedere in questo senso o no
Chi ma quelle sono responsabilità diverse quelle della della commistione peraltro già sempre molta confusione
Tra agli potere nei ruoli della Commissione e il potere ruoli
Del Consiglio europeo cioè del Contini diciamo del dei ministri ed è indubbio
Che in in questi ultimi anni sicuramente
C'è stata una potente rinazionalizzazione secondo me il protagonismo degli Stati nazionali
Ed è anche vero che io ritengo che la Commissione il suo Presidente anche una serie di commissari poco hanno difeso l'applicazione intanto dei trattati di cui sono guardia
Riducendosi molto spesso ad essere il Segretariato del Consiglio e questo mi pare nelle diciamo responsabilità di chi fa che cosa e chi ha la competenza di fare qualcosa io ritengo ad esempio che
Seppure
La proposta italiana sui famosi venticinque mila di Lampedusa non non era
Probabilmente accettabile ritengo però che la Commissione avrebbe dovuto mettere sul di fronte al
Consiglio dei ministri che si è riunito lunedì scorso ha una sua proposta di gestione
Di questo problema visto che ne ha anche le le competenze ripeto magari non accettando
Diciamo le le richieste italiane secondo me davvero
Eccessive ma comunque almeno lo sport la responsabilità
Di mettere sul tavolo con un a partire dalla direttiva cinquantuno della direttiva cinquantacinque comunque come voleva ma una sua
Allineati di di marcia
Intanto su questo tema cosa che evidentemente avendo sentito due o tre capitali che si erano dette contrario alla Commissione che venda guardata di attivare e io credo che se non c'è questa dialettica fra le istituzioni e certo non aiuta anche un compromesso migliore non aiuta ad andare avanti
Eh ma di
Prima di venire all'Italia però c'è la c'è un'intervista di M. R. nord rette che se sulla esatto e che in qualche modo ci aiuta anche a parlare di quanto sta accadendo nel
Nel sud del Mediterraneo diciamo
Quindi io credo ma dell'ARPA e dice sostanzialmente guardate il gli Stati Uniti e il Presidente Obama dal sono impegnati in
Due guerre diciamo così che è in più già non abbia la guerra più grande che è quella del debito
E novanta certamente gli Stati Uniti sono
Un Paese Inarcheck molto inevitabile indispensabile
Però non si possono occupare di tutto e e quindi avendo metto piede dentro metto fuori per esempio sulla questione Libia
La assoluzione piena di responsabilità diciamo della NATO senza gli americani o agli americani di in questa posizione un po'defilata
Non riescono a voi a
E quindi torna la questione della
Diciamo del della difesa comune europea di insomma di tutto quella parte del progetto politico europeo che
Non non è mai stato messo in moto e che
Nel mondo come oggi si rivela
Ogni giorno che passa il più indispensabile
Ora anche lì le liti su su sul tipo di di comando quale comando insomma ma anche la situazione italiana francamente informandosi però non in azioni militari
Adesso poi sento ma ma davvero non so usciamo dall'Afghanistan riduciamo il Libano insomma
Veramente difficile capire quale sia l'ubi consistam della politica estera italiana
E beh sì certamente la soprattutto perché nelle ultime settimane le posizioni sono abbastanza anche di tutti i colori e
Viene sentita di tutti i colori perché poi insomma da una parte escono ed estemporanee info addirittura facciamo gli eserciti regionali qui invece di
Dell'esercito unico europeo siamo agli eserciti regionale
Poi se ne esce un altro usciamo dal Libano no anzi sempre allo stesso sedime di cogliere anche al Ministro Calderoli chiamateli le
Dichiara che ci siamo fragili diamo anche il Libano già non bastasse quello che sta succedendo
La questione Afghanistan effetti sicuramente una questione molto difficile molto complicata trovo però l'idea di dire usciamo o riduciamo ulteriormente specchi spera avendone
Con qualche collegamento coordinamento con gli altri alleati oppure non si capisce se sono idee estemporanee
E del Ministero comunque del ministro e comunque totalmente unilaterali però se uno mette insieme un'idea di di Euro copia o di euroscetticismo di
Iniziative unilaterali sempre che poi
E qualcun altro dovrebbe a ballare certamente chieda
E sarà abbastanza esterrefatti rispetto a ad una politica di di presenza internazionale del nostro Paese così slabbrata
E così
Come dire messa in discussione dalla stessa partiti della maggioranza ogni singolo giorno
Eh ma allora fra possa bastare Frattini che peraltro con cui avremo un'audizione domani alla alle due però certamente
No no dichiarazioni ogni giorno delle più estemporanee a proposito di Afghanistan si segnala oggi dopo l'attentato alla di un kamikaze al Ministero della difesa del morto il
La la guardia del corpo del vice Ministero quindi
La situazione come si diceva sempre meccanicamente e Maria tocca anche a livello internazionale che sono parecchie filoni
Richiedei che veniamo via usciamo basta e io credo sia probabilmente funziona lasciata andare le cose
Troppo avanti e troppo malamente senza affrontarle alcune ragioni francamente ideologica torno sulla questione dell'oppio
E su questo modo di affrontare il problema anche ha finito solo per alienare tutti contadini arricchire
I trafficanti e tramite loro poi arricchire
Tutte le bande possibile ma immaginabili Islam Ministero o quant'altro ma al di là
Di questo e in oltre a questo tutta una serie di
Gestioni che sono si sono lasciate marcire in qualche modo ivi compreso l'ultima tornata elettorale presidenziale certa semplicemente prendere andarsene
Come già fatto in altre
Occasioni non pare la cosa più più responsabile perché ho l'impressione che velocissimamente potrebbe tornare a come era prima come la Somalia attualmente cioè
Ad
Grazie situazioni totalmente ingestibili e poi Corriere di sorprese quanto mai quanto mai gravi
Prima di chiudere con l'agenda che in parte abbiamo c'è da segnalare proprio in queste stante uscì da un'agenzia anzi sa da Bruxelles che riporta la posizione dell'Unione Europea e dice Parigi non avrebbe violato le regole europee sospendendo temporaneamente il traffico i ferroviari in attenzione a Ventimiglia verso la Francia è la prima valutazione raccolta da fonti della Commissione europea però non si specifica oltre le quali ricordano che provvedimenti di questo genere
Possono essere presi sì giustificati da motivi di ordine pubblico a questa mia chiarissimo non scritte
No no questo mi è chiarissimo ed era già una posizione assunta ieri io lo risottolineo dal punto di vista politico cioè politico devo dire che solo ma
Che poi un treno con una probabilmente soprano qualche decina di di di tunisini tra l'altro controllabili
Sia poi un problema di di di ordine pubblico è piuttosto discutibile ma comunque anche perché quando si invoca problemi di ordine pubblico diciamo un po'Valvo e ognuno lo declina un po'come
Come lo ritiene che il nostro Paese ritenere ritiene che ospitare
E gli sfollati o qualche migliaia di di sfollati sia un uno Tsunami ingestibile cioè il problema è lì che Marine le Pen ha promesso un
Se vincerà un referendum per uscire dalla Francia dalla dall'europea quindi non è una rincorsa ad alzare l'asticella lire trattare molta gente che però
Io ripeto dal punto di vista politico certamente
Sorprendente quello che e il Governo francese ha deciso di fare ma chiudiamo con la tua vicenda
Allora noi andiamo a va be'adesso faccio questa andata e ritorno a Milano abbiamo in Aula il decreto omnibus che tratterà sia perché tratta sia della moratoria nucleare sia del cambio di statuto della Consob e
E cambierà e tratterà anche del fondo per
La cultura
Non tratterà invece per esempio di Radio radicale perché in questo decreto omnibus perché ha ritenuto che
L'emendamento non è rappresentabile perché estraneo alla materia che capisce qual è la materia confondiamo snellire
Come ricercava di dire quindi della oggi domani e mercoledì questa è
La discussione d'Aula ci sarà poi
Immagino adesso non so quando sarà definita l'interruzione l'interruzione Pasquale e nel frattempo tra le varie
A domani mattina ci sarà una conferenza alla Camera dei deputati
Sul sulla pubblica sui dati pubblici e insomma tutta una serie di di attività
Ma concentrate un pò su questo sempre su questo decreto e e poi ci sarà l'interruzione Pasquale che invece a livello di partito e chi vede particolarmente impegnati in questo momento abbiamo ripreso credo con qualche speranza dopo
Richiamo il la debacle un lupo l'uscita diciamo egiziana abbiamo ripreso invece come non c'è pace la questione mutilazioni genitali femminili schiavo caduca Dakar
Che potrebbe dare dei risultati molto utile al vertice della
Prossimo vertice dell'Unione africana che ci tiene a ma l'albo
In Rubini equatoriale a a fine giugno c'è un'attività che stiamo continuando a perseguire
Con le nostre controparti nel Mediterraneo
Nella parte sud del Mediterraneo c'è la questione
Della Consiglio generale che dovremmo fare del Partito Radicale transnazionale insomma un tutto un altro capitolo aperto di attività
Grazie allora davvero ad Emma Bonino
Buon lavoro grazie oggi lo ricordiamo ancora una volta sarà presente a Milano alle sedici e trenta in via Mozart numero nove insieme a Marco Cappato e a Valerio Federico per discutere
Del dossier Formigoni Moratti giù le mani dalla città dossier a cura proprio dello stesso Valerio Federico e allora
Quando sono le undici in punto vi lasciamo come ogni lunedì a quest'ora alla replica della conversazione Pannella Bordin data in onda indiretta nella giornata di ieri
Con l'ascolto