Settimana Internazionale - E ora? Il fondamentalismo islamico dopo l'uccisione di Bin Laden - Settimana Internazionale

Salve a tutti questa è Settimana internazionale trasmissione di approfondimento sulla politica estera curata da Radio radicale in collaborazione con i loro ebbe giornali interprete internazionale punto it la puntata di oggi va in onda
In diretta televisiva nel Lazio su Radio radicale TV canale digitale terrestre centodiciotto in streaming sull'indirizzo www Radio Radicale punto TV
Osama
Mohamed Bin How a Bin Laden nasce a Riad nel mille novecentocinquantasette suo padre era un miliardario con cinquanta figli a carico della cui formazione si è sempre occupato Usama
Studia Economia e gestione presso l'Università di Gela e nel mille novecentottantaquattro partecipa l'ufficio dei servizi a Peshawar in Pakistan appoggiando i volontari arabi che volevano combattere contro le forze sovietiche inizia
A comprare armamenti a creare una sua brigate sarà questo il nucleo di Al Qaeda che nel mille novecentottantotto si stabilisce come punto di attrazione per i radicali musulmani che cercano
Un tipo di governo più fondamentaliste condividono un odio verso gli Stati Uniti d'America e Israele nella primavera del novantatré
La famiglia Bin Laden decide di lasciare Osama fuori da tutte le aziende di famiglia per le sue attività illegali e la rabbia saudita li toglie la cittadinanza è un uomo senza soldi senza patria
E inizia così una vita di esili volontario obbligati di clandestinità odio e rabbia
Ad agosto del novantasei comincia organizzare istigare attentati a soldati americani viene
Considerato il primo sospettato dell'attentato in Arabia Saudita e di quegli anaerobi e a dare il salame nel novantotto la Potì osi terrorista l'abbattimento delle Torri Gemelle Bin Laden rivendica l'attentato in un video dove sostiene
Che l'attacco ha superato tutte le sue iniziative diventa
Il ricercato numero uno da trovare vivo o morto gli americani lo hanno ucciso nella notte
Tra domenica e lunedì scorso in Pakistan con un'operazione durata quaranta minuti tre mila cinquecentodiciannove giorni dopo l'undici settembre del due mila uno me ne parleremo con
Gianluca Anzalone che analista strategico buon pomeriggio a un pubblico con Alessandro Politi anche lui analista politico e strategico Montgomery Alessandro pomeriggio con Samir al cari tutti correggimi la pronuncia opinionista di Al Jazeera e della BBC buonasera
Troppe
Prima però abbiamo in collegamento telefonico il magistrato Stefano Dambruoso che capo dell'ufficio per il coordinamento dell'attività internazionale del Ministero della giustizia buona sera a D'Ambrosio
Operazioni porterà da ombroso si occupa da anni di terrorismo due anni dopo i fatti dell'undici settembre due mila uno prende contatti con la loro
Forse mentre americana perfeziona nuovi strumenti investigativi finalizzati a prevenire e combattere il crimine organizzato il terrorismo islamico da maggio
A luglio del due mila tre consulente dell'istituto internazionale delle Nazioni Unite per la ricerca sul crimine e la giustizia
Agenzia dell'ONU per la ricerca sulla lotta al crimine organizzato e il terrorismo il settimanale americano fine lo nomina personaggio dell'anno per il suo coraggio professionale dimostrato nella caccia altre il diciannove aprile del due mila quattro assume l'incarico di esperto giuridico perso la rappresentanza permanente italiana dell'ONU di Vienna e con Guido Olimpio giornalista del Corriere la sera
Firma il libro Milano Baghdad diario di un magistrato in prima linea nella lotta al terrorismo islamico limitare il saggio descrive un po'
Milano e la Lombardia come snodi del radicalismo islamico si deve di una rete di supporto logistico al terrorismo di Arcai da una di un apparato in grado di organizzare pericolosi attentati
Giudice D'Ambrosio cos'è oggi al calda è solo un principio oltreché di smog e ormai un concetto ideologico ancora seppur
Indebolita una struttura organizzata transnazionale che fa capo a dei leader
Va
Sicuramente per quanto riguarda l'osservatorio di Paesi occidentali come
Assunto più volte quindi anche l'Italia
Ecco non è non c'è ilarità
L'aspettativa di vedere una a una struttura organizzata capace riorientare le condotte di day time gli adepti arbitro struttura e coloro che ci sia più una grande associazione a delinquere economica come sotto carpiti abbiamo conosciuto proprio
No al novantasei soprattutto nel due mila uno il Milan cuore ma occorre il
Capo di una struttura vi chiedo di una associazione a delinquere quella struttura è stata già
E in buona sostanza
Ma indebolita destrutturata appunto grazie ad interventi post undici settembre delle cosiddette forze alleate che
Dando atto che libertà di movimento e sul territorio che sia una buona serata consistito quindi l'Afghanistan quelle dei Governi talebane
Ecco toglie a Bin Laden e al suo Gruppo la possibilità si ospitare fare gruppo dare un senso di appartenenza anche centinaia di giallisti
Dispersi e diffusi nel mondo e quindi anche in Europa o nel nord Africa come madre quindi tutto questo oggi non esiste più non esiste da tempo i crediti deve continuare ad insistere in quell'area che ancora insomma interessa la sicurezza internazionale che all'Aleph al Pakistan
E l'Afghanistan è dovessimo preferibile anche appunto i nostri militari in cantina in quanto facente parte di un altro cambiata che è molto attiva
Per evitare che appunto tornino Governi al venti
Al antioccidentali in quelle aree e tutto questo ci induce aveva ha parlato ad avere una
Franare centottanta soddisfazione per comunque la cattura e l'eliminazione di una leader carismatico ad altro a non abbassare la guardia perché possibili ritorsioni da più di fare nell'immediato
Sono insomma nell'ordine delle cose
Proprio su questo volevo chiederle qualcosa cosa cosa si aspetta cosa dobbiamo aspettarci e quanto rischio potrebbe correre anche il nostro Paese di essere un po'scenario di appunto reazioni terroristi o all'uccisione di Bin Laden
Io e le leggi nuove ore sono state voglio dire abbondantemente metabolizzate dalla popolazione dei cittadini che quindi
Sono inclini che hanno un isolato perdita fortemente condizionata dopo l'undici settembre infatti l'undici settembre
Ecco quella è una vita che continua perché continuerà anche
E in un periodo come questo che ha preferito imposta appunto
Ma uccisione di un duri perché realizzabili lanciare il livello per il rischio attentati al più tardi con gli attentati
Forse anche
Poi superiore allora alla all'attentato che può essere quello del singolo
Architettura fai da te nuovo claudicante dello
Ma anche in ogni caso difficilmente oggi può raggiungere quei livelli di organizzazione di macchinazione agibili Scuderi che potrà aggiungere quelli dell'immaginazione
Che l'undici settembre invece aveva visto come tempi preparatorie come programmazione
Lei è un uomo di diritto cosa significa da un punto di vista proprio dottrinale che ha rispetto a quanto comincia un po'a trapelare l'operazione sull'operazione americana
Sembrerebbe confermato che la soffiata alla CIA sarebbe arrivata poco da Guantanamo cioè probabilmente da interrogatori
Su prigionieri effettuati con la tecnica del waterboarding alla tortura dell'acqua
Bene insomma a voler essere cinici che non vorrei che nulla ha a che fare con il diritto
Vuol dire che quell'interrogatorio imbarcare sono stati produttivi ma non è questa la considerazione che evidentemente voglio condividere qualche errore posso dire che proprio su questo aspetto sulla
Sulla illegittimità di quel tipo di interrogatori supera autenticità degli notizie così raccolte
Insomma Obama chi sparava giocando una delle sue battaglie in termini ancora non
Avvincente nel senso che quanta
Ancora chiusa per a
Fosse fatto espositivo
Questi saggezza
Devono essere comunque processi frase
Non possono essere restituiti eccessi Sapienza anche perché molti di questi fondi non vincolati quindi per la prima dei detenuti infatti su Viterbo e lo meritavano far questo è un tema non è un processo a distanza di dieci anni nonché in ordine a
Questo Parma approvato a insomma ad applicarle perché americana a siete nel territorio nel campo del sospetto e quindi non
Il diciotto di Guantanamo
Mai stato bloccato tale da diritto vigenti in America fortunatamente che non prevede l'utilizzabilità creare così come devono tra l'altro bene dichiarazioni acquisite sotto tortura
E quindi possibilità di utilizzare quelle dichiarazioni per arrivare a delle condanne c'è ripetute detenuti ha creato nel passare perché ha portato purtroppo Anna blocco della fiche riportano che ancora vive ancora
Riceverete appunto
Ma
Diverse centinaia di detenuti e che velocemente gamma vedrà una soluzione nel brevissimo periodo
Benissimo grazie giudice Dambruoso buon lavoro e risentirci grazie a voi
Carpio
Grazie allora Alessandro cominciamo a ricostruire un po'questo questa missione
Da questo bellezza dei vivi si somma il corpo speciale più decorato della storia degli Stati Uniti d'America in queste ore continuano a susseguirsi varie rivelazioni su come è stata insomma
Sulla dinamica
Di questo momento cosa la vedi quali come la vedi quali dubbi ai cosa ancora secondo te non sappiamo mi faceva notare uno specialista di Pistorio Sodano Angelo Antonio Rosato che lo stesso racconto
Del Blix su possa mandarlo ad e un'operazione di Tsai occhi cioè di
Manipolazione psicologica
La vulgata che adesso si sta arricchendo piano piano fosse
Arriveremo anche coi alla foto
Per dimostrare che effettivamente
Quello era il terrorista c'è la prova provata che si qualche ora fa la CNMV abbattuto sul suo sito appunto alla notizia che
Tramite insomma
Data da fonti vicine all'Amministrazione che questa foto insomma ci sarebbe avrebbe una ferita insomma sia in televisione
Anche stamattina c'erano le notizie che insomma non era una gran bella ferita ma che c'era
In effetti un doppio colpo al cranio
Abbastanza
Devastante
Comunque la vulgata parlava prima di due elicotteri il che non era realistico
Poi siamo arrivati a quattro
Poi abbiamo visto che uno di questi elicotteri avuto o mal funzionamento ho avuto un tipo di PG
In ogni caso sono riusciti ad atterrare senza avere troppi danni
Gli elicotteri sono
Cont direi assoluta certezza degli NH sessanta
Che sono tipici delle forze speciali questo il del gruppo diciamo l'unità di SIS sia ormai quindi capaci di operare nelle tre dimensioni
Più segreto e anche quello di più alto livello
Non si è ancora capito bene con che tecnica siano entrati diciamo Camera per Camera
Si è parlato il fatto che siamo atterrati nel giardino con grande probabilità impoverendo
Non so se adesso c'è una conferma dell'identità dello scrittore di Twitter che ha insomma raccontato in
Diretta l'incursione ma insomma
La faccia ancora non la conosciamo anche questo potrebbe essere un turista
No potrebbe essere un altro elemento di di guerra psicologica cioè per dare quel tocco di autenticità fresco e un po'non ufficiale no
Una delle cose che ormai sta saltando via come pietosa bugia il fatto che non c'è stata la collaborazione pachistana loro sono partiti da una base pachistana
I tempi l'operazione escludono che siano fatti un viaggio in Afghanistan il fatto che siano arrivati su una portaerei escludere con somma serena tranquillità che
Ancora una volta si siano fatti tutto il viaggio sul mezzo Afghanistan più largamente a del Pakistan
Anche per i cose che atterrano su una porta che ce ne sono pochissime possono ricoprire uno speciale
Credo che si chiama due Einaudi in gergo tipo l'autobus che serve per portare pezzi di ricambio frutta fresca insomma vero e proprio Corriere
E quello probabilmente quello che ha portato ad eliminare il cadavere del terrorista ucciso
Teniamo poi presente che
Ci sono voluti dei tempi per fare un'autopsia delle due l'una o sulla portaerei o ancora la base per chi sta
Quindi questo è quello che si sa posti sarà dell'armamento individuale ma non troppo perché tanto
Le forze speciali hanno la buona abitudine di adattarlo alle esigenze del singolo soltanto soldati che preferiscono usare un tipo di arma insomma quella
Quindi mi pare capire però ci sono stati sensori molto sofisticate
C'è stato senz'altro un lavoro di Intelligence durato almeno sei anni
E c'è stato secondo me anche la collaborazione del Pakistan adesso sembra
Presenza di soldati pachistani no
Quelli che sono arrivati non sapevano nulla
Il recupero dell'elicottero è avvenuto il il giorno dopo in un'atmosfera come dire quasi da tecnico molto tranquilla soldati non erano arrabbiati di questi incursione di quest'onta americana insomma i danni da loro sovranità
Però c'è stata collaborazione di intelligenza e probabilmente anche abbastanza consistente sembra di vedere tutto un capo mafioso colto nel suo nascondiglio scorta praticamente inesistente altro grosso dubbio
Andarsi a rifugiare nel palazzo più visibile della zona
Con delle abitudini che perfino gli abitanti locali avevano notato quelli si moschea ma zero conversazione bambini mandati a fare le spese
Rifiuti bruciati in giardino insomma è un è una misura di sicurezza
Assolutamente comprensibile ma
Plateale insomma se ne sono accorti altro quindi
Che ci dovesse essere qualcuno di molto importante
Evidente
Il fatto che ci sia stato una telefonata che ha tradito il Corriere così come è stato San contatto
Mi auguro sia vero
Però insomma ci sono altri modi per ottenere come dire questo tipo di piste non tutti molto presentabili
Quindi ecco questo è l'insieme di quello che per ora è venuto fuori di quest'operazione senz'altro condotta accordo
Innanzitutto coraggio politico perché dà i tempi
Della fallita incursione dita bus per liberare gli ostaggi dell'ambasciata americana scatteranno settantanove di costo
Direi successo politico carta
Dare un ordine del genere non è banale
C'è stato un lavoro di analisi di intelligenza altrove molto notevole nonché di ricerca proprio sul campo
E poi c'è stato la capacità e l'addestramento altissimo dei Seals quarantadue minuti su un tempo molto lungo anche se il complesso in effetti
Obiettivamente grande
Di compiere questa questa incursione apparentemente senza tetti
Samir il direttore della CIA Panetta intervistato dall'emittente americana NBC ha detto che una foto del corpo di Bin Laden alla fine sarà comunque resa pubblica ma la Casa Bianca frena ribadendo che a riguardo
Non è ancora stata appresa una decisione definitiva vicino discussione all'interno del Governo
Su ciò che sia meglio fare al riguardo ma non credo che ci sia alcun contrasto sul fatto che alla fine una fotografia venga resa pubblica aveva detto Panetta in un'intervista rilasciata in mattinata e diffusa poi
Nella mattinata di ieri darà e invisi in serata
Poi successivamente all'intervista di Panetta la Casa Bianca le ha comunque ribadito che la sulla pubblicazione o meno
Delle foto del cadavere di Bill avere era in corso una valutazione una decisione non era stata ancora presa ritieni secondo te
Sia giusto pubblicare appunto immagini del corpo di Osama sia indispensabile anche per i rapporti con il mondo islamico
Centri di ricerca che è perché ci sono dei precedenti per esempio quando hanno oggi non si ricorda un po'strani ma hanno esposto i loro cadaveri per una settimana intera
Naturalmente con cura medica abbastanza concreta cadaveri vanno fatte mostrare al mondo intero hanno permesso pure deve prenderete fotografiche falda non sai una volta peccato nella famosa festa de La Malfa e hanno dato una prova della risoluzione materiali veri chiaramente
E pubblico ha potuto vedere quell'uomo di come è stato giustificato se in qualche maniera
Perché in cui tutto questo tutti i dubbi che ho raccontato collega Alessandro dico Alessandro penso a Rovereto il mondo arabo
Cechov il novanta per cento che non ci crede affatto a questa versione dell'amministrazione americana
Non è che perché io ho pregato il complotto fondativo ricade non credere ma e precedente
Hanno lanciato una guerra in terra
Con l'accusa degli le armi di distruzione di massa
Poi è saltata fuori una grandissima bugia
Che a questo dato una vita a un milioni di uomini
Diamo ora vi dirò a pieni nell'Iraq del trucco demolito questa Puglia poi hanno parlato di un'altra bugia Toni Blair per giustificare il suo intervento nell'isola
Quando ha detto
Abbiamo studiato Bossi Air dei quarantacinque minuti
E quarantacinque minuti
Di cui ha bisogno Saddam consente pere preparare e caricare gli armi di distruzione di massa riportato pure coperta una bugia un'antropologia e così via
Nel mondo arabo teme che siamo di fronte all'invece nove civica cioè a giustificare un futuro amabilità del perché il mondo arabo tutti quanti conoscono bene la storia di Osama bendate urbana dell'arte era e il coordinatore officiare della CIA
Durante la guerra l'Afghanistan cioè per combattere l'Unione Sovietica i paesi del Golfo e perché no va bene allo scudetto ventidue miliardi
Durante la guerra dell'Afghanistan per contrastare il comunismo insieme agli Stati Uniti d'America dando bene mentre hanno a un certo ai palestinesi un esempio tra virgolette dal sessantasette
Fino ad oggi neanche due miliardi di dollari
Per un popolo intero possiamo fare questi paragoni per vedere che
Non se credete facilmente a tutto quello poi
Se i pachistani dovessimo sottoporre
Che servizi segreti qualche senso pieni dei produttori
Che regime pachistano tutti i Governi militare non militari
Se ne militare ci sono eterni bugiardi pure loro potevano anche non fidarci di loro
Perché allora hanno nascosto al Governo pachistano all'esercito pachistano loro avviato l'operazione e perché
Tutta questa fretta
Devi fare questo onerare niente climatico ridicolo ecco signora neonato l'offesa a tutti gli arabi anche allora anche ai sentimenti religiosi della gente
Perché
Non si fa garantendo il mare non soggetta un cadavere in questa maniera nel mare bisogna darlo e cultura necessaria rispetto del morto per difesa idraulica e sacro
Chiunque quinques sia morto e la storia del conflitto araboisraeliano Domodossola in tutte le guerre
Prima regola era restituire e corretta restituire cadaveri del combattente dei soldati del delle due parti anche del nemico questa della storia dell'ESA
E invece getta dei vari perché tutto questo mistero
C'è qualcosa che il Paese non lo volevano accogliere e la grande cucina perché cioè nessun Paese estratto e interrogato in tutto questo lasso di tempo questo ci sono settanta dove va essendo Sormani
Hanno avuto tutto il tempo per contattare libero accettarlo o meno
Potevano interrogare dove noi almeno
Paesi d'origine
Che la sua famiglia lontano sì sì sì sì ciascuno smette mai negato una cosa del genere
Anche lo stesso Governo saudita c'è quello la composizione generale tutto questo per dire
Potrebbero anche aveva ucciso frammentate ma perché che diamo perché tutti questi misteri perché non nascondere cadavere nascondere fotografie anche questa storia della della fotografia e veramente eletta perplessità suscita perplessità
Che doveva essere ispezionato alla guida del tutti saremmo stati contenti bisognava giusto eccetera almeno prenderlo giuste chiaro
Concertarlo prima secondo legittimità vuoi vedere
Sottrarsi avrebbe potuto processarlo
Quelle che hanno fatto l'operazione che hanno fatto il plico potevano anche portato negli Stati Uniti d'America
Progettarlo Dini come Roberto de e tutte quelle che hanno preso dalla biancastra dal Pakistan da tutti questi posti dall'Iraq e processate lì
Se pareva avvalevano facevano vedere per questa regola della guerra che catturato perché stiamo parlando di un'operazione militare
Fino adesso abbiamo sentito tutta questa operazione deve militare sì ma il Governo ma che essa non è stato avvertito noi ci crediamo Hercule Poirot pronunce che perché e i pachistani sapeva come ha detto a rifarlo almeno una collaborazione dessero però dobbiamo chiedere tutti quanti perché tutti questi misteri perché nascondere perché non dire le cose come stanno allora scendi cose come stanno
Tutti quanti tutti quelli che erano contro il terrorismo e che se ne occupa la del terrorismo dovrebbero essere contenti che ci siamo liberati finalmente di questo Veneto
Per la replica americana anche questo per la giustizia americana ma
Nel frattempo ho nello stesso tempo bisogna dire le cose come stanno
A salvo se l'operazione che mediatica e politica per le elezioni per usarla anche per usi interni cerchiamo acquedotti allora non abbiamo risolto il problema neanche l'abbiamo affrontato perché chi ha contrastato venderebbe rilevante
E che ha sconfitto Al Qaeda e prima dell'estate uniti d'America
Sono infatti che i popoli arabi dell'Egitto della politica e dello Yemen così questa loro evoluzione
Contro i regimi dittatoriali che sono stati enigmatiche orribili orali a tutela dell'ambiente e del terrorismo e della guerra l'Italia al terrorismo stranamente per paradosso e così
Sapere un funzionario della difesa americana ieri comunicato che appunto
Né parlavi tu del funerale sulla portaerei Cal Benso mentre si attraversava il mare Arabico settentrionale il corpo di Osama Bin Laden è stato lavato e avvolto
In un lenzuolo bianco e dopo che un ufficiale ha letto un brano religioso tradotto in arabo da un interprete è stato fatto scivolare in mare
Quindi secondo te non sia assolutamente rispettata la tradizione islamica ma qualcuno ha parlato addirittura detto così sì sin umano i cadaveri si rubavano i cadaveri dei pirati
Per non per nulla tutto a
Non dicesse nulla di diceria islamica non c'è il dirigente amica di questo rito che loro hanno fatto questo articolo
Ce ne maturate con questo non è a Roma cadavere l'uomo nasce dalla terraferma torna
E questo dice la religione islamica deve essere seppellito nel caso del mare soltanto se il cadavere se in avanzato stato di pubblicazione oppure durante un viaggio o no quindi quasi un viaggio soltanto eccetera caso eccezionale
Si può gettare
Piano piano nell'acqua nel mare per
Non danneggiare le altre per non danneggiare i grilli nella presenza di così grave
Solo in questo caso non c'è vettori medievali nei dieci righe le regole sono sono solo precise deve voleva essere seppellito perché
Onorare il morto dette per Livorno e questo è l'evento riciclo onorarlo ecco perché mosso vani
Ribadisco dei loro morte entro ventiquattro ore anche CEE qualunque siano lasciate guarigione in Arabia Saudita per di più ma la vera novità per di più perché
A questo ora o abilità non perde qualche novità non credo abito con la scuola niente più nientemeno una scuola molto rigida non ammette la presenza di ombre
Never rende per i quali si attende vedo
Assolutamente seguente nella terra dovesse mettere error sopra e basta e il non ci sono ci metterà infatti ci sono spazi e non ci sono i cimiteri
Per rispetto al molto perché è tornato ad Alghero coglie questa storia del mare
Si dà per progettato prima hanno detto che l'hanno bruciato prima e poi la chissà in uscita al dopo a correggere voi hanno detto e lo hanno messo in una valigia insomma una controprova da fin veramente da prima
Di orrore perché un assunto anche umanamente esenti o vagamente non servono o va al di là di qualche ideologica di qualsiasi fede lo si vuole giustizia
Per il morto è quello che Porgy borlotti votarlo dentro la
Bene Salis è stato chiarissimo Gianluca i il lavoro dell'intelligenza americana nell'uccisione di Obama i rapporti con l'ISI pachistana nell'operazione
E come proseguirà secondo te la lotta al terrorismo dopo i cambi al vertice nell'amministrazione Obama che hanno riguardato insomma soprattutto anche l'intelligenza
Con che saranno insomma nel prossimo futuro guidati da Petraeus
Ma il ruolo dell'intelligenza è stato detto lo ribadisco è un ruolo essenziale cioè l'operazione e un'operazione di intelligenza tutti gli effetti con dei connotati delle caratteristiche che adesso venivano
Venivano presentate lasciami fare soltanto una una breve digressione io ho l'impressione che anche qualora si fosse proceduto ad un arresto diciamo così ecco di Osama Bin Laden né all'interno il compound in Pakistan per resta diciamo trasportarlo i numeri davanti a una corte un giudice americano
Ci sarebbe stata comunque una polemica internazionale sulla pratica delle rendition né noi già ne sappiamo qualcosa perché ne abbiamo avuto diretta contezza
Noi italiani su questo poi siamo come dire un pezzo avanti se consideriamo che oggi si continua a parlare della
Riesumazioni possibile il cadavere il bandito Giuliano no
E se esista non esista dove quindi non mi stupisco del fatto di orologi acché ci sia come dire una polemica legata
Il rispetto assoluto di valori soprattutto quelli che riguardano la sensibilità legata la morte quindi esattamente un cadavere ma non mi stupisce questa idea qui
Ciò detto Intelligence ovviamente ha avuto età ancora oggi non dimentichiamo che forse la cosa più importante di questa operazione l'altra notte
E il sequestro dei file trovati nel compound esorbitante nei io aggiungo un mistero i misteri anche se lo metto al primo posto tra le mie diciamo così
Pochissime incertezze su quello su quanto è accaduto
I cioè la notizia per la quale il il bunker di Osama
Sarebbe stato isolato completamente al mondo senza connessione internet
Le immagini e il reperimento di materiali elettronico che adesso la Cina sta scandagliando e
Tali dichiarazioni pubbliche quelle lette sui giornali da parte di panetteria altri funzionari si starebbe dimostrando cito una miniera d'oro
Fa presupporre che in realtà la casa così isolata diciamo così rispetto al mondo esterno non fosse peraltro nelle immagini trasmesse a tutti i network si nota chiaramente come il compound fosse dotato di una parabola
Che fa immaginare che quanto meno ci fosse diciamo così una connessione televisiva ecco quanto meno se non qualcosa di più
Già stato detto in precedenza e lavoro intelligenze non è iniziato certo del giorno prima che la settimana prima
Ci sono pochissimi dettagli rispetto alla preparazione quello che è certo e che il supporto dell'intelligenza
Americana rispetto all'operazione delle forze speciali è stato tutto è stato nella spina dorsale diciamo così l'operazione stessa la questione PAC pachistana
E sicuramente più controversa io su questo dissento leggermente da quanto l'amico Alessandro stava dicendo cioè le dichiarazioni ex post
Di parti americane di parte pachistana mi fanno pensare che effettivamente ci sia stato diciamo così una difformità informativa quanto meno un gap informativo quanto meno gli americani immediatamente dopo l'operazione hanno detto
Abbiamo svolto un'operazione da soli
In virtù del fatto che subito dopo l'undici settembre e in base all'accordo di collaborazione con il Pakistan in qualsiasi luogo c'è da perseguire da colpire un santuario del terrorismo noi abbiamo il diritto di fare
Allo stesso tempo
Brennan il capo dell'Antiterrorismo americano nella conferenza stampa ha detto I pachistani dobbiamo essere infinitamente grati qualcuno l'ha scambiato diciamo così come una sorta di di di di
Come dire piaggeria nei loro confronti realtà Brendan ha detto
Tutto questo è il frutto di un lavoro di cooperazione con l'Intelligence pachistana che dura da anni che dura dall'undici si dal dodici settembre due mila uno e forse anche prima evidentemente e quindi non è smentire la linea della Clinton e qualcuno ha voluto vederci una dicotomia
Il Pakistan è che qui secondo me l'elemento sensibile ha cambiato in settantadue ore almeno tre o quattro versioni ufficiali oggi l'ultima da parte del Primo Ministro che in visita a Parigi
Oggi ha detto ci serve più aiuto
Internazionale in maggiore cooperazione in termini intelligenze perché questo è stato un fallimento non solo dell'Intelligence pachistana ma dell'Intelligence mondiale l'altro giorno poche ore fa in realtà l'opposizione pachistana era
Abbiamo collaborato pienamente
Ancora prima è stato non abbiamo per nulla collaborato ma abbiamo consentito agli Stati Uniti di farlo che vuol dire tutto questo vuol dire sostanzialmente che
Come dire di solito di solito è la prima reazione a caldo quelle che tradisce negli sentimenti diciamo così quindi se devo propendere per una versione propendo sul fatto
Che l'operazione sia stata svolta solo e gli americani con un supporto meramente logistico magari dei livelli più bassi se non dell'Intelligence delle Forze armate pachistane
Alessandro citava giustamente l'arrivo di elicotteri e di chissà quante altre cose americani in questa base pachistano a poca distanza dal corpo
Al San lo sa benissimo che in virtù della cooperazione militare di intelligenze sta struttura strutturata
L'andirivieni di uomini e mezzi americani in Pakistan è all'ordine del giorno e quindi probabilmente non ci sia neanche stupiti di arrivare di vedere arrivare in quella base tre o quattro elicotteri con tanto di truppe speciali
Il e così via
Quindi io credo a livello però logistico ci deve essere stato un supporto probabilmente trasmesso ho comunicato con una semplice operazione come tanti altri avvengono durante la giornata ormai da dieci anni a questa parte in tutto il Pakistan e soprattutto al confine
Al confine con l'Afghanistan Luca ti interrompo un attimo sull'ISI secondo te possiamo dire che il servizio segreto pachistano abbia
Un
Rapporto naturale con il governa in questo momento in Pakistan esiste si è letto da qualche parte uniti spaccata ci sono degli spezzoni dei servizi che non sono controllabili servizi di intelligenza indiani
Che da tempo continuano a dire proprio nella zona in cui è stato ucciso Bin Laden c'erano delle
Appunto di campi in cui si Arcai dati i talebani pachistani qualcuno dice che il Mullah Omar e tuttora in Pakistan quindi quando parliamo di sì di cosa parliamo belli e parliamo se e senza dubbio di di una costellazione di una galassia
Difficile da decifrare sicuramente in un monolitica esempi di tra virgolette di direzioni parte dell'intelligence pachistano ce ne sono ce ne sono tanti sono registrati da tutte le intelligenze occidentali non soltanto da quella da quella americana
Però tu sottolinearvi giustamente una questione cioè
L'interesse Pakistan unica Regione che poi diciamo così la chiave di interpretazione il prisma attraverso cui dovremmo vedere tutte le vicende anche eventualmente e questo non sono in grado io di dirlo
La protezione assicurata dal Pakistan abbinate in questi anni se mai fosse accaduto così dovremmo comunque vedere ho interpretato nella chiave dell'interesse pachistano regionali
Più che i fatti dalle dichiarazioni di la Clinton degli Stati Uniti da un lato i Della Pakistan dall'altro sulle sulla cattura i bilanci sono i Bin Laden
Io faccio notare che nel giro di poche ore dall'evento o ci sono stati due dichiarazioni questi sì ufficiali
Governo governo da parte dell'India e da parte dell'Afghanistan
L'India poche ore pochissime ore dopo la disclosure diciamo così l'annuncio del del fatto ha dichiarato per bocca del suo più alto esponente il Primo Ministro il Pakistan si dimostra un Paese inaffidabile
Karzai dall'Afghanistan
Ieri ha dichiarato siamo spaventati per la tenuta del programma nucleare pachistano se i pachistani non sono in grado di scoprire
Bin Laden a cinquanta chilometri dal centro operativo e la capitale come possono tenere in sicurezza i loro arsenale nucleare
Allora tutto va visto in questa chiave il pachistano oggi subisce un colpo
Incredibile alla propria immagine
Incredibile alla propria affidabilità
L'unica previsione che posso fare è che la battaglia si farà aspra negli Stati Uniti nel congresso riguardo ai fondi tanti fondi che gli Stati Uniti ormai garantiscono da dieci anni al Pakistan
Esattamente per la cooperazione militare per la cooperazione di intelligenza sentii parlavi prima delle reazioni dopo i fatti da parte pachistana però anche gli americani è un po'pasticciato nella ricostruzione prima
Si sono lasciati scappare che l'ammissione era mirata ad uccidere poi hanno cambiato versione sostenendo che sono stati costretti a farlo per la resistenza incontrata che gli atti si è fatto su questo qual era l'ordine
Qua scorrevoli ovviamente non sono in grado di dirlo cito però un altro un altro esempio storico quello del Watergate insomma no le gole profonde in questo caso cioè il fatto un evento è troppo importante perché non faccio nulla
A qualcuno diciamo anche in termini comunicativi
La speculazione quindi è assolutamente un fatto normale non cenni dal abbia visione da il nel dire né da costruirci sopra Castellini da fare dietrologie quello che è certo diciamo così quello che più fedelmente ricostruisce a mio avviso la vicenda
E come sottolineava Alessandro che alla fine
L'ordine esecutivo viene firmato sempre solo da un suo Ruocco il Presidente degli Stati Uniti d'America
Cioè la catena tuttavia mi chiedi di quali saranno gli equilibri all'interno del nuovo ciclo di sicurezza negli Stati Uniti ma e con i cambi annunciati da Obama assisteremo sicuramente a dei cambiamenti tattici sul terreno
L'arrivo di Petraeus alla scia di un miliardo date cioè non c'era un militare alla scia
Dagli anni Cinquanta quindi cosa significa qui significa che la Cina riprenderà in mano una parte il Buccino diciamo così delle operazioni militari in Iraq in Afghanistan assumerà una connotazione
Di operazioni sul territorio di intelligenze legata alle forze armate soprattutto a questo perché perché si vuole uscire dall'Afghanistan contenute o per una quest'nel proprio farmaci ad organizza senza dubbio si vuole uscire dall'Afghanistan con le truppe questo è un obiettivo politico dichiarato il comune a tutta quanta l'Amministrazione
Su cui peraltro non suppongo neanche troppo urtisti repubblicani
Il tema però è che si è compreso che oggi che il disimpegno degli Stati Uniti d'America che nel mondo non porteranno più avanti operazioni su vasta scala per un semplice motivo perché sono indebitati fino al collo
Si concentrerà esattamente il suo per azioni di Intelligence mirate sul modello yemenita sul modello diciamo così anche l'afgano pachistano
E dall'altro lato la struttura di Intelligence dovrà essere di supporto fortissimo la pianificazione di operazioni militari di quelle che rimarranno in piedi senza dubbio di quelle che magari in futuro ci sarà
Quindi la presenza di
Un capo dell'intelligence Panetta al Pentagono e di un pluridecorato efficientissimo oggi ad un altissimo militare come Petraeus a capo della CIA
Es disegna esattamente un perimetro nel quale intelligenze militari lavoro assieme sui grandi scenari i compiti dell'Intelligence non sono più prevedere la fine del mondo per un possibile olocausto nucleare ovvero un attacco simmetrico costante continuo ma attacchi mirati
Per sconfiggere debellare l'unica vera minaccia che non si chiama il debito pubblico oggi presente cioè il terrorismo ma perché il vescovo dei rumors su sul cambi nell'amministrazione quindi anche sull'intelligenza giusto una settimana prima una l'evento del genere che era come dicevi tu programmato
Magari già da tempo è solo un caso
Sì assolutamente diciamo così ha delle conseguenze non intenzionali alla luce della notizia questo assolutamente sì cioè oggi dà l'opportunità agli Stati Uniti di aprire una pagina nuova anche alla conduzione loro politica estera la politica strategica politica di sicurezza e così via
Che ci sia però una coincidenza tra i fatti tenderei ad escluderlo ma sicuramente ex post disegna un quadro di opportunità totalmente diverso l'uccisione di Billardello con queste nuove nomine
Che ho cercato prima di sintetizzare restando volevi intervenire dimmi però anche se secondo te è questo da parte dell'Intelligence degli Stati Uniti è il grande riscatto dopo lo scacco dell'undici settembre
Dal punto di vista
Psicologico e politico senz'altro
L'obiettivo è stato raggiunto ci son voluti dieci anni ma ripeto anche Totò Riina non sempre in due giorni quindi questo ente
è abbastanza normale
Noi italiani poi
Pensiamo come dire a caro prezzo siamo avvantaggiati nel capire certe cose
Noi abbiamo avuto una strategia per l'attenzione e questo in Pakistan c'è eccome
Più che di servizi deviati direi
Diversi modi di rappresentare delle cordate di interesse
E dei futuri per il Pakistan la reazione preoccupata di India niente
Afgani
è una reazione che in effetti dice molto
Tradisce la paura perché poi non so quanto questi due attori sappiano anche se non si danno molto da fare per saperlo
Che questo scambio porti dei vantaggi Pakistan
Cioè quello che forse interessante ipotizzare e che anche l'ala dell'ISI
Più antiamericana
E più attaccata i vecchi metodi ha capito che il qaedismo è una forza mai finita
Non è un caso che dopo le rivolte arabe succeda questo non per una sequenza programmata va beh che laddove poi rompe la grande politica il terrorismo diventa veramente una faccenda molto marginale
Il qaedismo comincia la sua parabola discendente proprio nelle sabbie dell'Iraq
Con la parabola di Abu Musab al-Zarqawi le stragi indiscriminate che sembravano appunto una geometrica potenza di fuoco sono invece si sono rivelate assolutamente controproducenti con mezza Guarri ammesso
C'è un altro ripercussione adesso della successione
Vi è un cane da che mi preoccupa
Ed è quella del peso Chiesa uguali potrebbe assumere in questa organizzazione pregressa guai egiziano il che significa che una
Possibile il nuovo regime più liberale
Non dico democrazia perché sappiamo questa parole molto come dire
Usata a sproposito ma insomma regimi più liberali in Egitto ha da temere dalla presenza
Alla testa di al Qaeda di un egiziano perché si possono creare strane alleanze trasversali
Per fare in modo che niente cambi questo è problematico devo dire per tutto il Medioriente
Quanto l'Intelligence
Statunitense credo che
Da un lato sono venuti come dire
Assoluto dieci anni di investimenti per cambiare profili reclutamenti modi di lavorare io sono convinto che una parte del lavoro si è attestata anche svolta dopo la
La riforma di John Negroponte che ha
Lavorato in modo straordinario sulla tosse in tre
Quello che adesso forse manca
Che purtroppo noi italiani siamo stati negli anni passati almeno per
Quasi un anno all'avanguardia mondiale in questo settore ma poi non abbiamo dato seguito
E la capacità di interpretare la cultura jihadista in modo da aiutare a smontarla
Questo ovviamente è un lavoro che devono fare le società locali questo è ovvio ma insomma
Se c'è una controparte nelle società che non sono domande che non sono
Musulmane che però capisce questo tipo di lavoro può appoggiare
Beh questo significa prosciugare tutto questo retroterra ideologico dimostrando che non islamico
Che non è il futuro cosa che peraltro già
Molti Paesi arabi hanno capito ampiamente da soli per fortuna
Con un risveglio straordinari quindi in questo vedremo ancora come l'intelligenza americana si muove l'altra cosa che trovo continua ad essere preoccupante
E l'incapacità di saper cogliere questi grandi movimenti sociali io mi sono fatto un paio di conti della serva dal settantanove oggi
Ci siamo mancati otto grandi terrà rivoluzioni e morti
In larga parte nel mondo arabo e non ho contato l'undici settembre che voglio e ci siamo mancati
Disponiamo dico che sono propri stili c'erano soli settantanove la rivoluzione iraniana BA L'Onda verde basta il colpo di Hamas mostrata
Tutto quello che sta succedendo insomma siamo stati colti di sapere secondo me qui non è ovviamente solo un problema di Intelligence problema di sistemi
Informativi complesse
Hanno mancati sentenze hanno mancato i giornalisti hanno mancato lo Remigi per quello che esso hanno mancati diplomatici hanno mancato i politici hanno mancati militari hanno mancato le grandi industrie
E e hanno mancato anche quelli dell'intelligenza salvo come dire gradite smentite perché insomma se c'è qualcuno che l'ha visto benissimo
Magari sarà vittima del complesso di Cassandre che ho detto per tempo ovviamente alle brutte notizie almeno inizialmente considerare come tali nessuno nessuno nessuno fuori dai creditori Samira
Ci aiuti a comprendere questa reazione da parte di Hamas sull'uccisione di Osama siamo insomma credo che oggi ci sia l'accordo con con fatta per quanto riguarda Gaza ci fai capire
Come possibile insomma che cosa è successo perché Hamas
Tra i pochissimi
Forse l'Egitto è stato un po'Gattelli musulmane laterizio dagli iniziali cerca
Abbia preso questa posizione perché poi
Questa uccisione di di di Obama cosa ti aspetti che provochi nel nel nel grande Medioriente insomma larga
Se io riallaccio al discorso quindi poi interlocutori nel dubbio per dire che forse il più grande fallimento
Se
Subito dell'intelligence americana istanza approvi una rivoluzione in Egitto
Vigore Tunisia va bene
La politica ma fino al evoluzione dell'Egitto
Questa rivoluzione magari qualcuno non le piace la parola l'evoluzione qualcuno non ama dire Democrazia non so perché se voi almeno una una parola di affetto verso queste Cogodi
No allora terribili Alessandro appena fatto dai
Delitto è rigido meritevole un peso strategico enorme
Per la politica americana e per la politica mondiale non scriviamo questo punto ciò che è accaduto in Egitto che in America non hanno potuto accogliere giustamente come ha detto Alessandro poco fa e io lo considero
Fallimento più grosso dei quella dell'undici settembre persone avendo perché non capire come si mette in questa specie
Così grave unico così che anche il gettito ma raramente in modo proprio criminale
Tutti questi anni tutti questi trent'anni lavoro di servizi segreti Mukhabarat assurdi così l'interesse del fascismo una parola troppo rispetto all'intelligenza
Descrivere per con fabbricare con blocchi per aiutare il guaio è stata redatta raccordo degli Stati Uniti d'America per rendere
Tutto ciò duale non sono riusciti a raccogliere il cambiamento radicale che è accaduto
Che sta accadendo in Egitto
Sulla strada del verso una democrazia ancora c'è un cammino lungo come non riesco ancora a raccogliere
Evidentemente ciò che accadrà in altri Paesi arabi d'acqua fino a dicembre o fino a febbraio prossimo dove c'è ancora un cambiamento totale del documento
Seguiamo il capitale e l'affidamento di Hamas Amato ha fatto una dichiarazione in cui
Ha sottolineato secondo il suo credo che è quella era con Molina che ha combattuto straniere sulla sua Ra
Sull'Iraq sull'Afghanistan
Secondo la loro ideologia ora c'è qualcuno che Trapani di condannare quella di condanna del terrorismo queste cose vanno diramare
Non ai vari
In questo momento di quel riconciliazione retorica
Che è uscita con questa correntone ancora portare anche a Verbania rende varia
Come abbagliato perché loro politica nazionale e quella tattica politica non tecnica fanno fare tanto l'orario vento perquisizione non hanno saputo cogliere
Per il bene per anche capite ritardi dopo la vettori abbiamo visto come è andata a finire condivisione richiedono che proprio legata allo all'alloro estremismo politico
Non verso diciamo
Soltanto in conflitto con Israele varie marche cariche Leonardi imperialismo eccedente occupazione israeliana e tutto il resto
Io per non c'è
Oggi Massimo ti interrompo secondo oggi Massimo Bordin paragonava appunto questa questa scelta di di Hamas questo comunicato di Hamas su un po'la posizione che ebbe Arafat
Dopo che Saddam Hussein e capitolo insomma dopo la prima Guerra del Golfo insomma il fatto di difendere l'indifendibile qualcosa che insomma era anche pragmaticamente magari sbagliato
Guarda io cosa vuole fare la gara Fausto vissuta anche di persone avventura vigilante dico ho collaborato con il Kuwait e quindi sulla mia pelle
Dunque provata non poteva prendere un'altra posizione e in quel momento del due virgola dell'agosto
Dell'agosto del mille novecentonovanta era ed è possibile prendere un'altra posizione nel quadro generale del Medio Oriente e del mondo arabo
Fronte
Della diciamo del confronto
E fronte del quelli dei Paesi e che ha ma anche voi moderati non ho capito perché o fisso americani poco cose che volevo consegnare tutto al non fare la pace ma conciliare la resa
Consegnare tutto cioè il cricket fondamentale vuol dire la consegna
Ed è vero e quel paragone che amata adesso non poteva anche
E il tradire diciamo il suo elettorato soprattutto i giovani
Dal momento che abbiamo visto anche con l'uccisione il Regolamento
Che qualche organizzazione rapida
Estremità anche generale competente anche senza il fratello sappiamo benissimo che infiltrata da tanti servizi segreti per questa parte da quell'altra parte ha fatto quello che ha fatto e queste trovata né questa posizione
Avverto questa posizione
Porterà pagherà dava Gherardo verso una preghiera nelle prossime elezioni non porta ad un momento politico come pagheranno esattamente i fratelli musulmani a caro prezzo
La loro opinione durante la devoluzione georgiana colleghi generale Omar Suleiman durante le trattative per allontanare gli apporti Mubarak guarda al potere
Io dico che quattordici non arriva oggi nel mondo arabo ci insegna anche i popoli arabi sono riusciti a sconfiggere il terrorismo loro replicante prendete gli hanno agito viene lui ama nel paese nativo di Osama Bin Laden
Il paese nativo della famiglia e della Al Qaeda che fa dello Yemen al Castello fallimento totale
Non riescono più a fare niente sono isolanti ogni giorno da tradimenti di novanta giorni corre abbiamo visto nella storia Oman avere treni rientri tre milioni di persone nelle strade ogni giorno nonni prenderti
Per dire
E alle riforme sia il cambiamento del richiedente sia d'accordo l'aria un affare sia una democrazia Carlo diritto vorrei dire una parola demografica perché richiama ipoteticamente un Paese privo socialmente un Paese vivo
Non dimentichiamo che lo riguarda e rischia di essere il futuro dell'Arabia Saudita la zona del petrolio nel mondo ovviamente invitare anche per il Corno d'Africa tardi ed è pronta la Somalia
Esprime l'orario è strategica per tutto il mondo non soltanto per l'Occidente rocker e il Medio Oriente ecco nell'odierna
Esperto conquistare calendarizzato sconfitto per tanti anni fa sconfitto il terrorismo ma intanto sconfitta anche la dentatura e ivi garantire arabe rappresentati da questo Presidente che inganna
Una volta che hanno a che le forche caudine di una volta il gas per riaccreditare per rendere soldi
Far fare il suo esercito personale e lasciare la gente stile questa povertà ma rilevato che gli economica che il Paese come non abbia favorita con ricoveri
è stata costruita dai limiti e paritetiche durante gli anni Cinquanta durante gli anni Sessanta e durante gli anni Settanta ecco parlare del mondo arabo del terrorismo
Non si può andare verso come fa a certa invidia
Soprattutto qua in Italia a paragonare capirla a tutto questo tenore parla dell'arte non è il grande costo tutti lo sappiamo
E vedete negli enti dell'Occidente lo sanno nove con l'occidentale anche come chiarificate struttura questa unicità il parere e quella orientale diciamo
Chiedo venia e interpretare giustamente come ha fatto rincretiniti italiana
Queste società lo sviluppo di questa società ciò che stava accadendo a Tunisi per esempio in Tunisia
Sapevamo che accada prima prendeva dall'Osservatorio tunisino parecchi combattenti ma durante questa rivoluzione risultato poiché Al Qaeda era il curatissima anche in Tunisia questi io la considero una grande vittoria politicamente
Piero pericoli e luogo di FIAT per il mondo intero ed è la causa della famiglia anche
Collettivo e dovete capire quello che sta succedendo in Medio Oriente guardiamo che cosa stanno dichiarando che le cose riconciliazioni quante ne
Ci sono dichiarazioni spaventosi come ci vuole venire a convincervi io qua e l'Occidente che solo occidentale perché sono italiano anche che vuole arrivare a facilmente sta crescendo a
O
Che
Perché l'Acquamar
Ho che questa che da me ma tu periferie allontanato Giarda Abate non fai l'accordo di pace con lui perché ha rifiutato tutto
E insomma torniamo a perché manca l'originale perché mancherebbe teoricamente e la Farnesina e la causa perché nel lo ritroviamo pacificamente io credo che la pace sarà è imminente e in Palestina e l'invio di Oriente anche nel mondo
Vorrei sapere siamo abbi pazienza siamo quasi in chiusura
Vorrei cercare di fare due interventi proprio brevissimi e da Alessandro Gianluca
Gianluca l'Afghanistan sale i che il Ministro degli esteri iraniano tra le dichiarazioni insomma del dopo Obama ha detto bene è arrivato il momento di andar via per gli americani dall'Afghanistan
Quindi la sappiamo come l'ha fatto la Regione in cui gli analisti
Chiamano insomma Afghanistan e Pakistan è stato un po'uno dei degli obiettivi iniziali da parte di Obama come se ne esce ora qualche analista diceva magari con dietrologia come dicevi tu
Che ci sia stato quasi un accordo insomma
Poteva essere anche ipotizzabile un accordo né vi diamo Obama e voi andati via dall'Afghanistan
Scusa cercati anche tu lapsus Zivago Osama che che imperversa in buona compagnia cedesse no mi pare fantascienza che questa ipotesi è l'accordo invece SS realisticamente seriamente la dichiarazione ad Agnano ovviamente si inserisce nel solco
Delle delle dichiarazioni già già viste peraltro
Non sono poche le voci di queste settimane che indicano delle spaccature interni all'establishment iraniano molto frasche questi
Questa dichiarazione del Ministro degli esteri Balletta anche in questa voglia come al solito classica tradizionale storica di portare all'esterno le tensioni che si accumulano l'Inter molto banalmente
Nello scenario afgano rimane rimane uno scenario complesso articolato in cui su cui esiste una road map ad alcuni la chiamano un ex strategie
Che hanno confermato innanzitutto il vertice americani questo è chiaro e che deve essere gestita diciamo così sul territorio sulla base di un programma che lo ribadisco l'ho già detto prima è stato lo stesso Petraeus metrica
Se ne occuperà in maniera ancora più forte c'è presumo possibilmente presumibilmente l'ipotesi di una drastica riduzione del due mila e dodici del contingente che lascerebbe diciamo così sul campo
Un numero significativo ma non così alto di addestratori istruttori e operatori dell'intelligence soprattutto torniamo al discorso di prima diciamo così di operazioni maggiormente chirurgiche sul territorio
Ripeto tutto dipenderà
Ci tengo a sottolinearlo nuovamente dall'equilibrio geopolitico che si creerà nella regione a seguito di questo evento specifico particolare
Se si riuscirà
A creare e qui concludo scusami
Un clima di nuova fiducia tra i tre attori essenziali
Peggiore cioè
Pakistan India e Afghanistan allora anche gli Stati Uniti e la comunità internazionale potranno decidere un disimpegno precisa
Se il clima sarà invece di tensione si scriva sarà di diffidenza sarà molto più difficile anche per gli Stati Uniti immaginare una exit strategico pressando un telegramma dal primo maggio è cominciata l'offensiva badare l'offensiva di primavera dei talebani in Afghanistan ieri Karzai
Nel parlare appunto dell'uccisione di di Osama Bin Laden assunto rivolto a quei talebani cosiddetti tra virgolette moderati il terrorismo perdenti abbandonati il fronte talebano dopo questa per azione americana
Il fronte talebano purtroppo va avanti con le sue logiche perché ha un calendario
Estremamente marginale che ormai
Come dire ha veramente in mano il mazzo sono gli attori locali
Caro sarei forse dovrebbe aggiungere che meglio di fare delle nuove elezioni senza brogli
Se vuole presentare come credibile l'alternativa dalla democrazia in quel paese perché questo è stato
Un errore pesante come pesante è stato un errore degli iraniani di fare brogli sulle proprie lezioni nonostante le particolarità del regime e quindi sono assolutamente d'accordo con questo fatto che
L'Iran ha dovrebbe leggere con molta attenzione questo questo movimento libertario con esiti in democrazia che verranno poi diventati strada facendo
Grazie Alessandro grazie a Samir Al carichi che opinionista di Al Jazeera e della BBC buona sera straniera
Grazie a Gianluca Anzalone Alessandro Politi grazie
è intervenuto Stefano Dambruoso che capo dell'ufficio per il coordinamento dell'attività internazionale del ministero della giustizia grazie anche all'ultima nati internazionale termina qui grazie alla regia a chi
Ci ha ascoltato buon proseguimento l'ascolto dei programmi di Radio Radicale
Varie norme che la che il desidera ma ogni cosa va bene
Salve a tutti questa in settimana internazionale trasmissioni di approfondimento sulla politica estera curata da Radio radicale in collaborazione con i loro ebbe giornali interprete internazionale punto it la puntata di oggi va in onda
In diretta televisiva nel Lazio su Radio radicale TV
Canale digitale terrestre centodiciotto in streaming sull'indirizzo www Radio Radicale punto TV Osama Mohamed Bin Awad Bindo ha delle nasce a Riad nel mille novecentocinquantasette suo padre era un miliardario con cinquanta figli a carico della cui formazione si è sempre occupato Usama
Studia Economia e gestione presso l'Università di Gela e nel mille novecentottantaquattro partecipa l'ufficio dei servizi a Peshawar in Pakistan appoggiando i volontari arabi che volevano combattere contro le forze sovietiche inizia
A comprare armamenti a creare una sua brigate sarà questo il nucleo di Al Qaeda che nel mille novecentottantotto si stabilisce come punto di attrazione per i radicali musulmani che cercano
Un tipo di governo più fondamentalista e condividono un odio verso gli Stati Uniti d'America e Israele nella primavera del novantatré
La famiglia Bin Laden decide di lasciare Osama fuori da tutte le aziende di famiglia per le sue attività illegali l'Arabia Saudita li toglie la cittadinanza è un uomo senza soldi senza patria
Inizia così una vita di esili volontari obbligati di clandestinità odio e rabbia ad agosto del novantasei comincio organizzare istigare attentati a soldati americani dire considerato il primo sospettato dell'attentato in Arabia Saudita
E di quegli anaerobi e a dare il salame nel novantotto l'apoteosi terrorista l'abbattimento delle Torri Gemelle Bin Laden rivendica l'attentato in un video dove sostiene che l'attacco ha superato tutte le sue iniziative diretta
Il ricercato numero uno da trovare vivo è morto gli americani
Lo hanno ucciso nella notte
Tra domenica e lunedì scorso in Pakistan con un'operazione durata quaranta minuti tre mila cinquecentodiciannove giorni dopo l'undici settembre del due mila uno ne parleremo con Gianluca Anzalone che analista strategico ben pomeriggio
Con Alessandro Politi anche lui analista politico e strategico buon pomeriggio Alessandro confondere il John Samir al cari tutti correggimi la pronuncia opinionista di Al Jazeera e della BBC buonasera
Buonasera a tutti
Prima però abbiamo in collegamento telefonico il magistrato Stefano Dambruoso che capo dell'ufficio per il coordinamento dell'attività internazionali del ministero della giustizia buonasera Dambruoso
Buonasera a tutti voi porterà da un braccio si occupa da anni di terrorismo due anni dopo i fatti dell'undici settembre due mila uno prende contatti con l'aiuto
Forse mentre americana perfeziona nuovi strumenti investigative finalizzati a prevenire e combattere il crimine organizzato il terrorismo islamico da maggio
Al luglio del due mila tre consulente dell'istituto internazionale delle Nazioni Unite per la ricerca sul crimine e la giustizia
Agenzia dell'ONU per la ricerca sulla lotta al crimine organizzato per terrorismo disattivare americano Time lo nomina personaggio dell'anno per il suo coraggio professionale dimostrato nella caccia altre il diciannove aprile del due mila quattro assume l'incarico di esperto giuridico presso la rappresentanza permanente italiana dell'ONU di Vienna e con Guidolin
Io giornalista del Corriere la sera firma il libro Milano Baghdad diario di un magistrato in prima linea nella lotta al terrorismo islamico evitare il saggio
Descrive un po'
Milano e la Lombardia come snodi del radicalismo islamico sede di una rete di supporto logistico al terrorismo di Arcai da una di un apparato in grado di organizzare pericolosi attentati
Giudice D'Ambrosio cos'è oggi al calda è solo un principio oltre che di smog e ormai è un concetto ideologico ancora settore indebolita una struttura organizzata transnazionale che fa capo a dei leader
La sicuramente per quanto riguarda l'osservatorio antipatiche occidentali come assunto l'Europa e quindi anche l'Italia
Ecco non non c'è illegalità
L'aspettativa di richiede una a
Una struttura organizzata capace
Io rientrare le condotte dei vari gli adepti riapertura ecco non esiste più una grande associazione a delinquere cioè con un capo il commento toccati che abbiamo conosciuto proprio
L'onorevole quando vantarsi soprattutto nel due mila uno il Milan cuore ma non muore il mercato di una struttura rigetto di una associazione a delinquere quella struttura è stata già
E in buona sostanza valide politica destrutturata appunto grazie ad interventi post undici settembre
Per le cosiddette procede a perché andando a togliere libertà di movimento e sul territorio che sino ad allora aveva consentito quindi l'Afghanistan veri e propri Governi talebani
Ecco toglie a Bin Laden e al suo Gruppo la possibilità
Sì ospitare fare gruppo dare un senso di appartenenza ad un centinaia di certi disponibili perché diffusi
Nel mondo e quindi anche in Europa o nel nord Africa come madre
Quindi tutto questo oggi non esiste più non esiste da tempo capisci deve continuare ad esistere
In quell'area che ancora insomma interessa la sicurezza internazionale che all'Aleph al Pakistan
E l'Afghanistan e dove sono preferibile anche appunto i nostri militari contiene in quanto facente parte di un altro cambiare perché è molto attiva
Per evitare che appunto tornino Governi trattarli tutti antioccidentali balneare
E per tutto questo ci induce
Afflitta da un lato
Ad avere una
Tamai centottanta soddisfazione per comunque la cattura e l'eliminazione di una leader carismatico ad altro a non abbassare la guardia perché possibili ritorsioni
Tornerò informava nell'ordine delle cose
Proprio su questo volevo chiederle qualcosa cosa cosa si aspetta cosa dobbiamo aspettarci e quanto rischio potrebbe correre anche il nostro Paese di essere un po'scenario di appunto reazioni terroristi o all'uccisione di Bin Laden
Io e le leggi muore ore sono state vuol dire abbondantemente metabolizzate dalla popolazione dei cittadini che quindi
Sono inclini che hanno un isolato per l'Italia fortemente condizionata dopo l'undici settembre infatti all'undici settembre
Ecco quella qualità che è continuata e che continuerà anche e in un periodo come questo che la perché il porta appunto
A
Uccisione di un duri perché entro nell'annunciare il livello per mera
Rischio accreditati al tentativo di attentati forse anche
Un po'superiore allora alla all'attentato che poiché è quello del singolo
Attentato fratelli invocando il taglio dell'ambiente
Ma anche in ogni caso difficilmente oggi può raggiungere quei livelli di organizzazione di macchinazione giù di lì a discutere potergli e quelli dell'immaginazione
Che l'undici settembre invece aveva visto come tempi preparatori come programmazione
Lei è un uomo di diritto cosa significa da un punto di vista proprio dottrinale che ha rispetto a quanto comincia un po'a trapelare l'operazione sull'operazione americana
Sembrerebbe confermato che la soffiata alla CIA sarebbe arrivata poco da Guantanamo cioè probabilmente da interrogatori
Su prigionieri effettuati con la tecnica del waterboarding alla tortura dell'acqua
Bene insomma può essere cinici e che non vorrei che nulla a che fare con il diritto
Con il piede quell'interrogatorio imbarcare sono d'accordo che il ma non è questa la considerazione che evidentemente voglio condividere qualche errore posso dire che proprio su questo aspetto sulla
Sulla illegittimità di quel tipo di interrogatori supera autenticità delle notizie così raccolte
Insomma Obama scritta giocando una delle sue battaglie il termine ancora nonna
Allora vincente nel senso che Guantanamo
Ancora chiusa per la porre fatto espositivo
Questi soggetti devono essere comunque progettate comporta anche dei ciclisti e tecnico che diventa anche perché molti dei quali non di volta in un cuore quelli devono rimanere detenuti
Infatti su Viterbo meritavamo far questo però non è un processo a distanza di dieci anni valgano a Matera
E per fare questo OPA approvato a insomma ad abitare ricerca americana a siete nel territorio nel campo del sospetto e quindi da una del diciotto di Guantanamo
Ma ha lasciato bloccato al TAR
Al diritto vigenti in America fortunatamente che non prevede l'utilizzabilità attaccare così come premio dopo l'altro bene dichiarazioni acquisite sotto tortura
E quindi possibilità di utilizzare quelle dichiarazioni per arrivare a delle condanne centri ripetute detenuti ha creato nel passare a che ha portato purtroppo parla
Blocco della FIFA riportano che ancora direi ancora
Diceva bene appunto
Una
Diverse centinaia di detenuti tecniche difficilmente gamma lettera una soluzione nel brevissimo periodo
Benissimo grazie giudice da ombroso buon lavoro e risentirci grazie a voi caduti adatti osservata
Grazie allora Alessandro cominciamo a ricostruire un po'questo questa missione
Questo bellezza dei divisi insomma il corpo speciale più decorato della storia degli Stati Uniti d'America in queste ore continuano a susseguirsi varie rivelazioni su come è stata insomma
Sulla dinamica
Di questo momento cosa la vedi quali come la vedi quali dubbi ai cosa ancora secondo te non sappiamo mi faceva notare uno specialista di Pistorio s'Angelo Antonio Rosato che lo stesso racconto
Del Blix su possano ballad
E un'operazione di Tsai occhi cioè di
Manipolazione psicologica
La vulgata che adesso si sta arricchendo piano piano forse arriveremo anche coi alla foto
Fra dimostrare che effettivamente
Quello era il terrorista c'è la prova provata ci qualche ora fa la se ne hanno abbattuto sul suo sito appunto alla notizia che
Tramite insomma data da fonti vicine all'Amministrazione in questa foto insomma ci sarebbe da prendere una ferita insomma sia in televisione
Anche stamattina c'erano le notizie che insomma non era una gran bella ferita ma che eccetera
In effetti un doppio colpo al cranio
Abbastanza
Devastante
Comunque la vulgata parlava prima di due elicotteri il che non era realistico
Poi siamo arrivati a quattro
Poi abbiamo visto che uno di questi elicotteri avuto o un malfunzionamento ho avuto un tipo di PG
In ogni caso sono riusciti ad atterrare senza avere troppi danni
Gli elicotteri sono
Cont direi assoluta certezza degli NH sessanta
Che sono tipici delle forze speciali questo il del gruppo diciamo l'unità di SIS sia ormai quindi capaci di operare nelle tre dimensioni
Più segreto e anche quello di più alto livello
Non si è ancora capito bene conche tecnica siano entrati diciamo Camera per Camera
Si è parlato al fatto che siamo atterrati nel giardino con grande probabilità impoverendo
Non so se adesso c'è una conferma dell'identità dello scrittore di Twitter che ha insomma raccontato in
Diretta l'incursione ma insomma
La faccia ancora non lo conosciamo anche questo potrebbe essere un turista
No potrebbe essere un altro elemento di di guerra psicologica cioè per dare quel tocco di autenticità fresco e un po'non ufficiale no
Una delle cose che ormai sta saltando via come pietosa bugia il fatto che non c'è stata la collaborazione pachistana loro sono partiti da una base perché stanno
I tempi che l'operazione escludono che siano fatti un viaggio in Afghanistan il fatto che siano arrivati su una portaerei escludere con insomma serena tranquillità che
Ancora una volta si siano fatti tutto il viaggio sul mezzo Afghanistan più larga Mita del Pakistan
Anche pericolose che atterrano su una porta e ce ne sono pochissime possono ricoprire uno speciale
Aereo che si chiama quei found in gergo tipo l'autobus che serve per portare pezzi di ricambio frutta fresca insomma vero e proprio Corriere
E quello probabilmente quello che ha portato ad eliminare il cadavere del terrorista uccisi
Teniamo poi presente che
Ci sono voluti dei tempi per fare un'autopsia delle due l'una o sulla portaerei o ancora la base per chi sta
Quindi questo è quello che si sa posti sarà dell'armamento individuale ma non troppo perché tanto
Le forze speciali hanno la buona abitudine di adattarlo alle esigenze del singolo sudato non su dati che preferiscono usare un tipo di arma non sono quelle quindi limitare drappi però ci sono stati i sensori molto sofisticati
C'è stato senz'altro un lavoro di Intelligence durato almeno sei anni
E c'è stato secondo me anche la collaborazione del Pakistan adesso sembra
Presenza di soldati pachistani no
Quelli che sono arrivati non sapevano nulla
Il recupero dell'elicottero è avvenuto il il giorno dopo in un'atmosfera come dire quasi da tecnico molto tranquilla in soldati non erano arrabbiati di questi incursioni di quest'onta americana insomma i danni della loro sovranità
Però c'è stata collaborazione di intelligenza e probabilmente anche abbastanza consistente sembra di vedere tutto un capo mafioso colto nel suo nascondiglio
Scorta praticamente inesistente altro grosso dubbio
Andarsi a rifugiare nel palazzo più visibile della zona
Con delle abitudini che perfino gli abitanti locali avevano notato si moschea ma zero conversazione bambini mandati a fare le spese
Rifiuti bruciati in giardino insomma è un è una misura di sicurezza
Assolutamente comprensibile ma plateale insomma se ne sono accorti entro quindi che ci dovesse essere qualcuno di molto importante evidente
Il fatto che ci sia stato una telefonata che ha tradito il Corriere così come è stato raccontato
Mi auguro sia vero
Però insomma ci sono altri modi per ottenere come dire questo tipo di piste
Non tutti molto presentabili
Quindi ecco questo è l'insieme di quello che per ora è venuto fuori di questa operazione senz'altro condotta con
Innanzitutto coraggio politico perché dà i tempi
Della fallita incursioni Rita bass per liberare gli ostaggi dell'ambasciata americana trattenerne settantanove che costo
Direi successo politico Carter
Dare un ordine del genere non è banale
C'è stato un lavoro di analisi di intelligenza altrove molto notevole nonché di ricerca proprio sul campo
E poi c'è stato l'alta capacità e l'addestramento altissimo dei Siemens quarantadue minuti su un tempo molto lungo anche se il complesso in effetti
Obiettivamente grande
Di compiere questa queste incursione apparentemente senza perdite
Samir il direttore della CIA Panetta intervistato dall'emittente americana NBC ha detto che una foto del corpo di Bin Laden alla fine sarà comunque la resa pubblica ma la Casa Bianca frena ribadendo che a riguardo non è ancora stata presa una decisione definitiva vicino discussione all'interno del Governo
Su ciò che sia meglio fare al riguardo ma non credo che ci sia alcun contrasto sul fatto che alla fine una fotografia venga resa pubblica aveva detto Panetta in un'intervista rilasciata in mattinata e diffusa poi
Nella mattinata di ieri darà e invisi in serata poi successivamente all'intervista di Panetta la Casa Bianca le ha comunque ribadito che la sulla pubblicazione o meno
Delle foto del cadavere di Bin Laden era in corso una valutazione è una decisione non era stata ancora prima ritieni secondo te sia giusto pubblicare appunto immagini del corpo di Osama sia indispensabile anche per i rapporti con il mondo islamico
Scende nel dettaglio perché ci sono dei precedenti per esempio quando hanno
Oggi dunque il dottor D'Ambrosio animando esporre i loro cadaveri per una settimana intera
Naturalmente con cura medica abbastanza concreta per i cadaveri vanno fatte mostrare al mondo intero hanno permesso pure delle prenderete fotografico abbiamo spento una volta peccato nella famosa festa fino all'alba
E hanno dato una prova della risoluzione materiale rimane e pubblico ha potuto vedere quell'uomo di come è stato giustificato e in qualche maniera
Perché come tutto questo tutto il dubbio che ha raccontato il collega Alessandro
Amico Alessandro penso a Rovereto il mondo arabo cieco il novanta per cento che non ci crediamo parto a questa versione dell'amministrazione americana
Non è che perché unica del complotto fondativo ricade non credere ma e precedente
Hanno lanciato una guerra intera
Con scusatemi le armi di distruzione di massa poi è saltata fuori una grandissima bugia
Che a questo dato una vita a un milioni di nuovi dichiara vi dirà che ENI nell'Iraq del Tronto demolito per questa politica poi hanno parlato di un'altra bugia Toni Blair per giustificare il suo intervento nell'isola
Quando ha detto abbiamo studiato Bruguière dei quarantacinque minuti
E quarantacinque minuti
Di cui ha bisogno Saddam facendo per riparare e caricare gli atti dell'istruzione di massa riportato pure coperta una bugia un altro con l'Iran e così via
Il mondo arabo teme che siamo di fronte all'elemosina
Cioè a giustificare un futuro probabilità del perché
Nel mondo arabo tutti quanti conoscono bene la storia di Osama bendate usava per darvi era e il coordinatore officiare della CIA
Durante la guerra dell'Afghanistan cioè per combattere l'Unione Sovietica i paesi del Golfo perché andava bene allo smercio ventidue miliardi
Durante la guerra dell'Afghanistan per contrastare il comunismo insieme agli Stati Uniti d'America dallo studente mentre hanno a un certo ai palestinesi un esempio tra virgolette dal settantasette
Fino ad oggi neanche due miliardi di dollari
Per un popolo intero possiamo fare questi paragoni per vedere che
Non se credete facilmente a tutto quello poi
Pachistani dovessimo supporre che servite credette qualche senso piene di produttori
Che regime pachistano tutti i Governi militare non militari
Se l'Italia ci sono
E Terni bugiardi pure loro potevano anche non fidarci di loro perché allora ad un accordo al Governo pachistano l'esercito pachistano loro avviato l'operazione e perché
Tutta questa fretta
Devi fare questo conterranei nell'amico reticolo e poi mi sono signora neonato l'offesa a tutti gli arabi anche allora anche altri interventi negli occhi della gente
Perché non si fa garantendo il mare non soggetta un cadavere in questa maniera nel mare migliore dall'agricoltura necessaria rispetto del morto per fedeltà islamica e accollo chiunque quinques sia morto e la storia del conflitto araboisraeliano nel Duomo fa in tutte le guerre
Prima regola era restituire e corretto restituire cadaveri del combattente dei soldati del delle due parti anche del nemico questa della storia dell'ESA
E invece getta nel mare perché tutto questo mistero
Capisco il perché e poi non lo volevano accogliere e la grande musica perché nessun Paese esperto interrogato in tutto questo lasso di tempo questo ci sono settantadue è un Paese non sono anni hanno avuto tutto il tempo per contattarli per accettarla o meno potevano interrogare toga che noi a me
Paesi d'origine
Che la tua famiglia pronto Sissi siti ciascuno mai negato una cosa del genere
Anche lo stesso Governo applaudirci quello lato potete originale tutto questo per dire potrebbero anche aveva ucciso frammentate ma perché che diamo perché tutti questi misteri perché no
Nascondere cadavere nascondere fotografiche anche questa storia della della fotografia e veramente fa perplessità suscita perplessità
Che deve essere rispettato parlamentare tutti saremmo stati contenti bisognava giusto eccetera almeno prende atto tutto è chiaro concertarlo prima secondo legittimità vuoi vedere puoi ristrutturarsi avrebbe potuto processarlo
Quelle che hanno fatto l'operazione che hanno fatto
Potevano anche portato negli Stati Uniti d'America
Il processo tavolini come il resto dei e tutte quelle che hanno preso dall'Afghanistan dal Pakistan da tutti questi posti dall'Iraq e costi affabili
Se pareva avvalevano facevano avvalere per questa regola della guerra che catturato perché stavo parlando dell'operazione militare
Fino adesso abbiamo sentito tutta questa operazione militare ma il Governo pachistano nel riparto avvertito noi invece crediamo e il pubblico arabo non c'è perché e il Pakistan sapeva come ha detto a rifarlo almeno una collaborazione dessero però dobbiamo chiedere tutti quanti perché tutti questi misteri perché nascondere perché non tiene conto di come stanno allora essere cose come stanno
Tutti quanti tutti quelli che erano contro il terrorismo e che se ne occupa la del terrorismo dovrebbero essere contenti che cerchiamo di pelati finalmente di questo Veneto
Per la giustizia americana anche questo per la giustizia americana ma
Nel frattempo ho nello stesso tempo bisogna dire le cose come stanno a salvo
Credo che l'azione che mediatica e politica per le elezioni per votarla anche per usi interni cerchiamo a quello che allora non abbiamo risolto il problema neanche l'abbiamo affrontato perché chi ha contrastato per il verbalizzante
E che ha sconfitto Al Qaeda e prima dell'estate uniti d'America sono citati che i popoli arabi dell'Egitto della politica e dello Yemen così questa loro evoluzione
Contro i regimi dittatoriali che sono stati
Il valico migliora allineato deve andare terrorismo e della governabilità avrà al terrorismo stranamente per paradosso e così sa dire un funzionario della difesa americana chili comunicato che il punto
Né parlavi tu del funerale sulla portaerei Cal Benso mentre si attraversava il mare Arabico settentrionale il corpo di Osama Bin Laden è stato lavato e avvolto
In un lenzuolo bianco e dopo che un ufficiale ha letto un brano religioso tradotto in arabo da un interprete è stato fatto scivolare in mare
Quindi secondo te non sia assolutamente rispettata la tradizione islamica ma qualcuno ha parlato addirittura detto così sì sin umano IVA cadaveri si trovavano i cadaveri dei pirati
Per non per nulla tutto
Non c'è nulla di
Dichiari ai danni che non c'è il dirigente amica di questo credo che loro hanno fatto questo rito cinematografico questo non è a Roma il carattere l'uomo nasce da banche verrà TERNA torna
E questo dice la religione islamica e deve essere seppellito nel campo del mare soltanto se il cadavere e in avanzato stato di pubblicazione oppure è un viaggio o no quindi quasi un viaggio soltanto eccetera caso eccezionale
Si può gettare
Piano piano nell'acqua nel mare per
Non danneggiare le altre per non danneggiare i grilli nella presenza di costo che va bene
Solo in questo caso non c'è vettori medievali medici ricche le regole sono sono sono precise deve voleva essere seppellito perché
Onorare il morto dette verificarlo e questo è il principio onorarlo ecco perché musulmane seppelliscono i loro morti entro ventiquattro ore anche se qualunque siano lasciate guarigione
E in Arabia Saudita per di più ma la vera utilità per di più perché a questo ora variabilità non perde qua a vita non credo qua ambito con la scuola niente più nientemeno una scuola molto rigida
Non ammette la presenza di tombe
Nell'inverno RNA per i quali si attende vedo
Assolutamente seguente nella terra
Mettere anche allora sopra e Barbatella non ci sono cioè mettere infatti ci sono barche non ci sono i cimiteri
Per rispetto al molto perché è tornato ad Alghero quelle questa storia del mare
Si dà per progettato prima hanno detto che l'hanno bruciato prima e poi la chissà riuscita al dopo a correggere poi hanno detto e lo hanno messo in una valigia insomma una controversia in veramente da prima di orrore perché un riassunto anche umanamente addetti o vagamente non servono qua alterati poiché ideologica di qualsiasi fede
Non si vuole giustizia prima del morto e con l'ordine POR di imporlo ti puoi farlo dentro una terra mensa visi statuti Aris
No Gianluca i lavoro dell'intelligenza americana nell'uccisione di Obama i rapporti con l'ISI pachistana nell'operazione
E come proseguirà secondo te la lotta al terrorismo dopo i cambi al vertice nell'amministrazione Obama che hanno riguardato insomma soprattutto anche l'intelligenza
Con che saranno insomma nel prossimo futuro guidati da Petraeus
Ma il ruolo dell'intelligenza è stato detto lo ribadisco è un ruolo essenziale cioè l'operazione e un'operazione di intelligenza tutti gli effetti con dei connotati delle caratteristiche che adesso venivano
Venivano presentate lasciami fare soltanto una una breve digressione io ho l'impressione che anche qualora si fosse proceduto ad un arresto diciamo così ecco di Osama Bin Laden né all'interno del compound
In Pakistan per Ist diciamo trasportarlo i numeri davanti a una corte un giudice americano ci sarebbe stata comunque una polemica internazionale sulla pratica delle rendition noi già ne sappiamo qualcosa perché ne abbiamo avuto diretta contezza
Noi italiani su questo poi siamo come dire un pezzo avanti se consideriamo che oggi si continua a parlare della
Riesumazione possibile il cadavere il bandito Giuliano no
E se esista non esista dove quindi non mi stupisco deve farvi orologi acché ci sia come dire una polemica legata
Il rispetto assoluto di valori soprattutto quelli che riguardano la sensibilità legata la morte quindi esattamente un cadavere ma non mi stupisce questa idea qui
Ciò detto Intelligence ovviamente ha avuto età ancora oggi non dimentichiamo che forse la cosa più importante di questa operazione l'altra notte
Il sequestro di faida trova chi
Nel compound esorbitante ed io aggiungo un mistero i misteri anche se lo metto al primo posto tra le mie diciamo così
Pochissime incertezze su quello su quanto è accaduto i cioè la notizia per la quale il il bunker di Osama
Sarebbe stato isolato completamente al mondo senza connessione internet
Le immagini e il reperimento di materiali elettronico che adesso la Cina sta scandagliando e
Tali dichiarazioni pubbliche quelle lette sui giornali da parte di panetteria altri funzionari si starebbe dimostrando cito una miniera d'oro
Fa presupporre che in realtà la casa cucini solarità diciamo così rispetto al mondo esterno non fosse peraltro nelle immagini trasmesse o tutine turche si nota chiaramente come il compound fosse dotato di una parabola
Che fa immaginare che quanto meno ci fosse diciamo così una connessione televisiva ecco quanto meno se non qualcosa di più
Già stato detto in precedenza e lavoro intelligenze non è iniziato certo del giorno prima che la settimana prima
Ci sono pochissimi dettagli rispetto alla preparazione quello che è certo e che il supporto dell'Intelligence
Americana rispetto all'operazione delle forze speciali è stato tutto è stato nella spina dorsale diciamo così dell'operazione stessa la questione PATI pachistana
E sicuramente più controversa io su questo dissento leggermente da quanto l'amico essendo stata dicendo cioè le dichiarazioni ex post
Di parti americani di parte pachistana mi fanno pensare che effettivamente ci sia stato diciamo così una difformità informativa quanto meno un gap informativo quanto meno gli americani immediatamente dopo l'operazione hanno detto
Abbiamo svolto un'operazione da soli
In virtù del fatto che subito dopo l'undici settembre e in base all'accordo di collaborazione con il Pakistan in qualsiasi luogo c'è da perseguire da colpire un santuario del terrorismo noi abbiamo il diritto di fare
Allo stesso tempo
Brennan il capo dell'Antiterrorismo americano nella conferenza stampa ha detto I pachistani dobbiamo essere infinitamente grati qualcuno l'ha scambiato diciamo così come una sorta di di di di
Come dire piaggeria nei loro confronti realtà Brennan ha detto
Tutto questo è il frutto di un lavoro di cooperazione con l'Intelligence pachistana che dura da anni che dura dall'undici si dal dodici settembre due mila uno e forse anche prima evidentemente e quindi non è smentire la linea della Clinton qualcuno ha voluto vederci una dicotomia
Il Pakistan ed è qui secondo me l'elemento sensibile ha cambiato in settantadue ore almeno tre o quattro versioni ufficiali oggi l'ultima da parte del Primo Ministro che in visita a Parigi oggi ha detto ci serve più aiuto
Internazionale il maggiore cooperazione in termini intelligenze perché questo è stato un fallimento non solo dell'Intelligence pachistana ma dell'Intelligence mondiale l'altro giorno poche ore fa in realtà l'opposizione pachistana era
Abbiamo collaborato pienamente
Ancora prima è stato non abbiamo per nulla collaborato ma abbiamo consentito agli Stati Uniti di farlo che vuol dire tutto questo vuol dire sostanzialmente che
Come dire di solito di solito è la prima reazione a caldo quella che tradisce negli sentimenti diciamo così quindi se devo propendere per una versione propendo sul fatto
Che l'operazione sia stata svolta solo e gli americani con un supporto meramente logistico magari dei livelli più bassi se non dell'Intelligence delle Forze armate pachistane
Alessandro citava giustamente l'arrivo di elicotteri e di chissà quante altre cose americani in questa base pachistano a poca distanza dal corpo
Agli stanno sa benissimo che in virtù della cooperazione militare di intelligenze sta struttura strutturata
L'andirivieni di uomini e mezzi americani in Pakistan è all'ordine del giorno e quindi probabilmente non ci sia neanche stupiti di arrivare di vedere arrivare in quella base tre o quattro elicotteri con tanto di truppe speciali
In
E così via quindi io credo a livello però logistico ci deve essere stato un supporto probabilmente trasmesso ho comunicato con una semplice operazione come tanti altri avvengono durante la giornata ormai da dieci anni
A questa parte in tutto il Pakistan e soprattutto al confine al confine con l'Afghanistan Lucas interrompo un attimo sull'ISI secondo te possiamo dire che il servizio segreto pachistano abbia
Un rapporto naturale con il Governo in questo momento in Pakistan essi stessi e letto da qualche parte uniti spaccata ci sono delle ispezioni dei servizi che non sono controllabili gli servizi di intelligenza indiani che da tempo continuavano a dire proprio nella zona in cui è stato ucciso Bin Laden
C'erano delle
Appunto di campi in cui si Al Qaeda che i talebani pachistani qualcuno dice che il Mullah Omar e tuttora in Pakistan quindi quando parliamo di di cosa parliamo belli e parliamo se e senza dubbio di di una costellazione di una galassia
Difficile da decifrare sicuramente in un buono liti cari esempi di tra virgolette di direzioni e gran parte dell'intelligence pachistana ce ne sono ce ne sono tanti sono registrati
Da tutte le intelligenze occidentali non soltanto da quella da quella americana però tu sottolinearvi giustamente una questione cioè
L'interesse pachistano nella regione che poi diciamo così la chiave di interpretazione il prisma attraverso cui dovremo vedere tutte le vicende anche eventualmente e questo non sono in grado io di dirlo
La protezione assicurata dal Pakistan a Bin Laden in questi anni semmai fosse accaduto così dovremmo comunque dei dirlo interpretarlo nella chiave dell'interesse pachistano Reg. più che i fatti nelle dichiarazioni di la Clinton degli Stati Uniti da un lato e di il Pakistan dall'altro sulle sulla cattura i bilanci sono i Bin Laden
Io faccio notare che nel giro di poche ore dall'evento o ci sono stati due dichiarazioni questi sì ufficiali
Governo governo da parte dell'India e da parte dell'Afghanistan
L'India poche ore pochissime ore dopo la disclosure diciamo così l'annuncio del del fatto ha dichiarato per bocca del suo più alto esponente il Primo Ministro il Pakistan si dimostra un Paese inaffidabile
Karzai dall'Afghanistan ieri ha dichiarato siamo spaventati per la tenuta del programma nucleare pachistano se i pachistani non sono in grado di scoprire dilati nel cinquanta chilometri
Dal centro operativo e la capitale come possono tenere in sicurezza i loro arsenale nucleare allora tutto va visto in questa chiave il pachistano oggi subisce un colpo
Incredibile alla propria immagine
Incredibile alla propria affidabilità l'unica previsione che posso fare è che la battaglia si farà aspra negli Stati Uniti nel congresso riguardo i fondi tanti fondi che gli Stati Uniti ormai garantiscono da dieci anni al Pakistan
Esattamente per la cooperazione militare per la cooperazione di intelligenza sentii parlavi prima delle reazioni dopo i fatti da parte pachistana però anche gli americani è un po'pasticciato nella ricostruzione prima
Si sono lasciati scappare che l'ammissione era mirata ad uccidere poi hanno cambiato versione sostenendo che sono stati costretti a farlo per la resistenza incontrata che gli atti si è fatto su questo qual era l'ordine
Qua scorrevoli ovviamente non sono in grado di dirlo cito però un altro un altro esempio storie conclude vuote perché dite insomma no le gole profonde in questo caso cioè il fatto che il vento è troppo importante perché non faccio nulla
A qualcuno diciamo anche in termini comunicativi
La speculazione quindi è assolutamente un fatto normale non cenni data abbia vinto la medaglia Bernardi né da costruirci sopra Castellini da fare dietrologie quello che è certo diciamo così quello che più fedelmente ricostruisce a mio avviso la vicenda
E come sottolineava Alessandro che alla fine
L'ordine esecutivo viene firmato sempre solo da un solo Ruocco il Presidente degli Stati Uniti d'America
Cioè la catena tuttavia mi chiedi di quali saranno gli equilibri all'interno del nuovo ciclo di sicurezza negli Stati Uniti ma e con i cambi annunciati da Obama assisteremo sicuramente a dei cambiamenti tattici sul terreno
L'arrivo di Petraeus alla scia di un miliardo date cioè non c'era un militare alla scia
Dagli anni Cinquanta quindi cosa significa qui significa che la CIA riprenderà in mano una parte il Buccino diciamo così delle operazioni militari in Iraq in Afghanistan assumerà una connotazione di operazioni sul territorio di intelligenze lega nota alle forze armate soprattutto a questo perché perché si vuole uscire dall'Afghanistan con le truppe o per una questione proprio problema sia di radiologia senza dubbio si vuole uscire dall'Afghanistan con le truppe questo è un obiettivo politico dichiarato il comune a tutta quanta l'Amministrazione
Su cui peraltro non suppongo neanche troppo colpiti repubblicani
Il tema però è che si è compreso che oggi che disimpegno degli Stati Uniti d'America che nel mondo non porteranno più avanti operazioni su vasta scala per un semplice motivo perché sono indebitati fino al collo
Si concentrerà esattamente su operazioni di Intelligence mirate sul modello yemenita sul modello diciamo così anche l'afgano pachistano
E dall'altro lato la struttura di Intelligence dovrà essere di supporto fortissimo la pianificazione di operazioni militari di quelle che rimarranno in piedi senza dubbio di quelle che magari in futuro ci sarà
Quindi la presenza di un capo dell'Intelligence Panetta al Pentagono e di un pluridecorato efficientissimo oggi ad un altissimo militari come Petraeus a capo della CIA
Es disegni esattamente un perimetro nel quale intelligenze militari lavorano assieme sui grandi scenari i compiti dell'Intelligence non sono più prevedere la fine del mondo per un possibile olocausto nucleare ovvero un attacco simmetrico costante e continuo ma attacchi mirati
Per sconfiggere debellare l'unica vera minaccia che non si chiami debito pubblico oggi presente cioè il terrorismo ha perché riescono dei rumors su sul cambi nell'amministrazione quindi anche sull'intelligenza giusto una settimana prima a una l'evento del genere che era come dicevi tu programmato
Magari già da tempo solo un caso
Sì assolutamente diciamo così ha delle conseguenze non intenzionali alla luce della notizia questo assolutamente sì cioè oggi dà l'opportunità agli Stati Uniti di aprire una pagina nuova anche nella conduzione la loro politica estera la politica strategica politica di sicurezza e così via
Che ci sia però una coincidenza tra i fatti tenderei ad escluderlo ma sicuramente ex-post disegna un quadro di opportunità totalmente diverso l'uccisione di Bin Laden o con queste nuove nomine
Che ho cercato prima di sintetizzare pressando volevi intervenire Dini però anche se secondo te è questo da parte dell'Intelligence degli Stati Uniti è il grande riscatto dopo lo scacco dell'undici settembre
La
Rivista
Psicologico e politico senz'altro
L'obiettivo è stato raggiunto ci son voluti dieci anni ma ripeto anche Totò Riina non sempre in due giorni
Virtuale
è abbastanza normale
Noi italiani poi
Pensiamo
Come dire a caro prezzo siamo avvantaggiati nel capire certe cose
Noi abbiamo avuto una strategia per l'attenzione e questo in Pakistan c'è eccome
Più che di servizi deviati direi
Diversi modi di rappresentare delle cordate di interesse
E dei futuri per il Pakistan la reazione preoccupata di India e niente
Afgani
è una reazione che in effetti dice molto
Tradisce la paura perché poi non so quanto questi due attori sappiano anche se non si danno molto da fare per saperlo
Che questo scambio porti dei vantaggi Pakistan
Cioè quello che forse interessante ipotizzare e che anche l'ala dell'ISI
Più antiamericana
E più attaccata i vecchi metodi ha capito che il qaedismo è una forza mai finite
Non è un caso che dopo le rivolte arabe succeda questo non per una sequenza programmata va beh che laddove poi rompe la grande politica il terrorismo diventa veramente una faccenda molto marginale
Il qaedismo comincia la sua parabola discendente proprio nelle sabbie dell'Iraq
Con la parabola di Abu Musab al-Zarqawi le stragi indiscriminate che sembravano appunto una geometrica potenza di fuoco sono invece si sono rivelate assolutamente controproducenti con mezzo Howard riammesso
C'è un'altra ripercussione adesso della successione
Gli occhiali da che mi preoccupa
Ed è quella del peso Chiesa uguali potrebbe assumere in questa organizzazione per chissà quali egiziano che significa che una
Possibile il nuovo regime più liberale
Non dico democrazia perché sappiamo questa parole molto come dire
Usata a sproposito ma insomma regime più liberali in Egitto ha da temere dalla presenza
Alla testa di al Qaeda di un egiziano perché si possono creare strane alleanze trasversali
Per fare in modo che niente cambi questo è problematico devo dire per tutto il Medioriente
Quanto l'Intelligence
Statunitense credo che
Da un lato sono venuti come dire
Assoluto dieci anni di investimenti per cambiare profili reclutamenti modi di lavorare io sono convinto che una parte del lavoro si è attestata anche svolta dopo la
Riforma di John Negroponte che ha
Lavorato in modo straordinario sulla Toseland
Quello che adesso forse manca
E purtroppo noi italiani siamo stati negli anni passati almeno per
Quasi un anno all'avanguardia mondiale in questo settore ma poi non abbiamo dato seguito
E la capacità di interpretare la cultura jihadista in modo da aiutare a smontarla
Questo ovviamente è un lavoro che devono fare le società locali questo è ovvio ma insomma
Se c'è una controparte nelle società che non sono domande che non sono
Musulmane che però capisce questo tipo di lavoro può appoggiare
Beh questo significa prosciugare tutto questo retroterra ideologico dimostrando che non islamico
Che non è il futuro cosa che peraltro già come dice molti Paesi arabi hanno capito ampiamente da soli per fortuna
Con un risveglio straordinari quindi in questo vedremo ancora come l'intelligenza americana si muove l'altra cosa che trovo continua ad essere preoccupante
E l'incapacità di saper cogliere questi grandi movimenti sociali che mi sono fatto un paio di conti de la Serna dal settantanove oggi
Ci siamo mancati otto grandi terrà rivoluzioni e morti
In larga parte nel mondo arabo e non ho contato l'undici settembre che voglio ci siamo mancati disponiamo dico che sono previsti cioè non lo so il settantanove la rivoluzione iraniana BA
L'onda verde basta il colpo di Hamas ma fatta tutto quello che sta succedendo insomma siamo stati colti
Di sapere secondo me qui non è ovviamente solo un problema di Intelligence problema di sistemi
Informativi complesse
Hanno mancati sentenze
Hanno mancato i giornalisti hanno mancato lo Remigi per quello che esso hanno mancati diplomatici hanno mancato i politici hanno mancati militare hanno mancato le grandi industrie
E e hanno mancato anche quelli dell'intelligenza salvo come dire gradite smentite perché insomma se c'è qualcuno che l'ha visto benissimo
Magari sarà vittima del complesso di Cassandre che ho detto per tempo ovviamente alle brutte notizie almeno inizialmente considerare come tali nessuno nessuno nessuno fuori dai creditori sa miniera
Ci aiuti a comprendere questa reazione da parte di Hamas sull'uccisione di Osama siamo insomma credo che oggi ci sia l'accordo con con fatta per quanto riguarda Gaza ci fai capire come possibile insomma a che cosa è successo perché Hamas
Tra i pochissimi
Forse l'Egitto è stato un po'Gattelli musulmane Fratelli d'amicizia ricerca abbia preso questa posizione perché è poi questa uccisione di di di Obama cosa ti aspetti che provochi nel nel nel grande Medio Oriente insomma larga
Guarda che io riallaccio al discorso quindi tuoi interlocutori nel dubbio per dire che forse il più grande fallimento
Assorbito dell'intelligence americana istanza proprio dall'evoluzione in Egitto in vigore tunisina va bene retorica ma fino a allora evoluzione dell'Egitto cioè questa rivoluzione magari qualcuno non le piace la parola l'evoluzione qualcuno non ama dire Democrazia non so perché se voi
Almeno una una parola di affetto verso quel tempo fuori
No allora digit Melissano appena fatto dai
Delitto è rigido meritevole un peso strategico enorme
Per la politica americana e per la politica mondiale non scriviamo questo punto ciò che è accaduto in Egitto che in America non hanno potuto accogliere giustamente come ha detto Alessandro poco fa e io lo considero
Fallimento più grosso che è quella dell'undici settembre a questo livello
Perché non capire con riferimento in questa specie così granitico cosicché anche lo spirito largamente in modo proprio criminale
Tutti questi anni tutti questi trent'anni lavoro di servizi segreti Mukhabarat non dico di rendere
Perché
Una parola di troppo rispetto all'intelligenza descrivere per con fabbricare complotti per aiutare qualità ritardare assolto degli Stati Uniti d'America per Rende tutto ciò duale non sono riuscite ad accogliere il cambiamento radicale che è accaduto che sta accadendo in Egitto
Sulla strada
Verso una democrazia ancora c'è un cammino lungo come non riesco ancora a raccogliere
Evidentemente ciò che accadrà in altri Paesi arabi d'acqua fino a dicembre o fino a febbraio prossimo dove c'è ancora un cambiamento totale del documento
Seguiamo il capitale e l'affidamento di Hamas Amato ha fatto una dichiarazione in cui ha sottolineato secondo il suo credo che quella terra on Molina che ha combattuto straniere sulla sua Ra
Sull'Iraq sull'Afghanistan secondo la loro ideologia ora se qualcuno che è drammatica di condannare quella deve condannare il terrorismo queste cose vanno diramare
Noi
Ai vari ed in questo momento di quella di conciliazione storica
è uscita con questa consentono in qua portare anche altre variabili variante del Comune al bagaglio perché loro politica l'azione del gol pratica politica non tecnica fanno fare tanto
Loro al momento perquisizione non hanno saputo cogliere
Per il bene per anche capite vent'anni dopo la vettori abbiamo visto come è andata a finire condivisione
Le chiedo improprio legate allo all'alloro estremismo politico
Non verso diciamo
Soltanto il conflitto con Israele varie marche cariche Leonardi imperialismo eccedente
Occupazione israeliana e tutto il resto
Oggi il massimo ti interrompo secondo oggi Massimo Bordin paragonava appunto questa questa scelta di rilievi di Hamas questo comunicato di Hamas un po'alla posizione che ebbe Arafat
Dopo che Saddam Hussein e capitolo insomma dopo la prima Guerra del Golfo insomma il fatto di difendere l'indifendibile qualcosa che insomma era anche pragmaticamente magari sbagliato
Guarda io quella correzione da una parte un risultato anche di persona per ridurre i finanziamenti per Ombolc lavoravo con il Kuwait e quindi sulla mia pelle
è vero quello che stava non poteva prendere un'altra posizione e in quel momento del due virgola dell'agosto
Dell'agosto del mille novecentonovanta
Era ed è possibile prendere un'altra posizione nel quadro generale del Medioriente del mondo arabo
Fronte della diciamo del confronto e fronte del quelli dei Paesi che hanno anche voi moderati non ho capito perché o assorbe anni Ovo cose che volevo consegnare tutta o non fare la pace ma congeniale alla resa consegnare tutto cioè i diritti fondamentali vuol dire la consegna
Ed è vero e quel paragone che amata adesso non poteva anche
E il tradire diciamo il suo elettorato soprattutto i giovani
Dal momento che abbiamo visto anche con l'uccisione di al Regolamento
Che qualche organizzazione la rapidità
Estremità anche
Consistente
Anche senza il tram reso abbiamo verissimo che infiltrata da tanti servizi segreti
Per questa parte da quell'altra parte ha fatto quello che ha fatto e coerente trovata né questa correzione aperto questa posizione porterà pagherà
Gherardo verso una preghiera nelle prossime elezioni e non porti ad un momento politico come pagheranno esattamente i fratelli musulmani
A caro prezzo
La loro opinione durante la rivoluzione georgiana come me e il generale Omar Suleiman durante le trattative per allontanare riapposti può fare riguardano il potere
E io dico che quadro legislativo oggi nel mondo arabo che intende anche i popoli arabi sono riusciti a sconfiggere il terrorismo loro declinante prendete gli anarchici proviene lui ama nel paese nativo di Osama Bin Laden
Il paese nativo della famiglia ed ad Al Qaeda che fa dello Yemen al Castello fallimento totale
Non riescono più a fare niente sono isolanti ogni giorno da tre membri di novanta giorni porre abbiamo visto nella storia Oman pietre miliari interni
Tre milioni di persone nelle strade ogni giorno non dipendenti per dire
Sì alle riforme sia il cambiamento del regime sia per non parlare a un affare sia alla democrazia Carlo diritto vorrei dire una parola demografica perché richiama il politicamente un Paese primo socialmente comprese vivo
Non dimentichiamo che lo riguarda e risale ad essere il futuro dell'Arabia Saudita la zona del petrolio nel mondo lui Amelia invitare anche per il Corno d'Africa tardi ed è pronta la Somalia
Sempre all'orario strategica per tutto il mondo non soltanto per l'Occidente erogare e il Medioriente ecco nell'odierna
è stata sconfitta Arcai candidato sconfitto Belladelli fatto sconfitto il terrorismo ma intanto il concreta anche la dentatura Erika rannicchiata bene rappresentati da questo Presidente che inganna
Una volta e che hanno aperto nella holding una volta inganna per gli americani per rendere i soldi
A Roma verso esercito personale
E lasciare la gente stile questa povertà ma rilevato che gli economica di paese come non abbia favorita curriculari evitata costruita dai diminuiti
E paritetiche durante gli anni Cinquanta durante gli anni Sessanta e durante gli anni Settanta ecco parlare del mondo arabo del terrorismo
Non si può andare verso come fa certa critica
Soprattutto qua in Italia a paragonare ritirarlo a tutto questo iter per fama dell'ATER non è il dalle questo tutti lo sappiamo
Evidente negli enti dell'Occidente lo sanno
Noi come occidentale anche come chiarificate dove opportuna questa unicità il parere e vogliamo rientrare diciamo che bisogna e interpretare giustamente come ha fatto ventisei italiana queste società lo sviluppo di questa città ciò che stava accadendo a Tunisi per esempio in Tunisia
Sapevamo che accada prima prendeva dal serbatoio tunisino parecchie combattenti ma durante questa rivoluzione è risultato poiché Al Qaeda era il rarissimo anche in Tunisia questi io la considero una grande vittoria politica
Piero per in qualche luogo di Riad al mondo intero ed a causa della Francia anche con di più esoneri deve capire quello che sta succedendo in Medio Oriente guardiamo che cosa stanno dichiarando per questo le conciliazioni quante ne
Ci sono dei cattolico avendoli come ci vuole venire a convincermi
Io qua e non cedente che sono occidentale perché sono italiano anche che vuole arrivare alla pace mentre sta crescendo a votare o perché trasformata
Ho che spacchettamento ma tu esteri adottato Giarda Abate non fai l'accordo di pace corridoi perché ha rifiutato tutto
E insomma torniamo alla tematica originale perché maniche del Medioriente e la Farnesina e la causa palestinese ce lo ritroviamo pacificamente io credo che la pace sarà è imminente e in Palestina ed è di Oriente anche nel mondo
Vorrei sapere siamo abbi pazienza siamo quasi in chiusura vorrei cercare di fare due interventi proprio brevissimi e da Alessandro Gianluca
Gianluca l'Afghanistan sarei che il Ministro degli esteri iraniano tra le dichiarazioni insomma del dopo Obama ha detto bene è arrivato il momento di andar via per gli americani dall'Afghanistan
Quindi la sappiamo come l'ha fatto la Regione in cui gli analisti
Chiamano insomma Afghanistan e Pakistan è stato un po'uno dei degli obiettivi iniziali da parte di Obama come se ne esce ora qualche analista diceva magari con dietrologia come dicevi tu
Che ci sia stato quasi un accordo insomma
Poteva essere anche ipotizzabile un accordo negli diamo Obama e voi andati via dall'Afghanistan
USA cercati anche tu lapsus Zivago Osama che che imperversa in buona compagnia cedesse no mi pare fantascienza che questa ipotesi e l'accordo invece se realisticamente seriamente
La dichiarazione iraniana ovviamente si inserisce nel solco
Delle delle dichiarazioni già le già viste peraltro non sono poche le voci di queste settimane che indicano delle spaccature interni all'establishment iraniano molto franco che questi
Questa dichiarazione del Ministro degli esteri dall'età anche in questa voglia come al solito classica tradizionale storica di portare all'esterno le tensioni che si accumulano ditte
Molto banalmente nello scenario afgano rimane rimane uno scenario complesso articolato in cui su cui esiste una road map ad alcuni la chiamano una exit strategies
Che hanno confermato innanzitutto il vertice americani questo è chiaro
E che deve essere gestita diciamo così sul territorio sulla base di un programma che lo ribadisco l'ho già detto prima è stato lo stesso Petraeus meccanica
Se ne occuperà in maniera ancora più forte c'è presumo possibilmente presumibilmente l'ipotesi di una drastica riduzione del due mila e dodici del contingente che lascerebbe diciamo così sul campo
Un numero significativo ma non così alto di addestratori istruttori e operatori dell'intelligence soprattutto torniamo al discorso di prima diciamo così di operazioni maggiormente chirurgiche sul territorio
Ripeto tutto dipenderà
Ci tengo a sottolinearlo nuovamente dall'equilibrio geopolitico che si creerà nella regione a seguito di questo evento specifico particolari
Se si riuscirà
A creare e qui concludo scusami un clima di nuova fiducia tra i tre attori essenziali
Peggiore cioè
Pakistan India e Afghanistan allora anche gli Stati Uniti e la comunità internazionale potranno decidere un disimpegno preciso
Se il clima sarà invece di tensione se il clima sarà di diffidenza sarà molto più difficile anche per gli Stati Uniti immaginare
Una exit strategico fissando un telegramma dal primo maggio è cominciata l'offensiva badare offensiva di primavera dei talebani in Afghanistan ieri Karzai
Nel parlare appunto dell'uccisione di di Osama Bin Laden assunto rivolto a quei talebani cosiddetti tra virgolette moderati e il terrorismo interventi abbandonati il fronte talebano dopo questa per azione americana
Il fronte talebano purtroppo va avanti con le sue logiche anche perché ha un calendario
Estremamente marginale che ormai
Come dire ha veramente in mano il mazzo sono gli attori locali
Karzai forse dovrebbe aggiungere che meglio di fare delle nuove elezioni senza brogli
Se vuole presentare come credibile l'alternativa dalla democrazia in quel paese perché questo è stato
Un errore pesante come pesante è stato un errore gli iraniani di fare brogli sulle proprie lezioni nonostante le particolarità del regime e qui sono assolutamente d'accordo con questo fatto che
L'Iran
Dovrebbe leggere con molta attenzione questo questo movimento libertario con esiti in democrazie che verranno poi diventati strada facendo
Grazie Alessandro grazie Assan mie ralla carichi che opinionista di Al Jazeera e della BBC buonasera straniera
Grazie a Gianluca Anzalone Alessandro Politi grazie
è intervenuto Stefano Dambruoso che capo dell'ufficio per il coordinamento dell'attività internazionale del Ministero della giustizia grazie anche a luglio settimana internazionale termina qui grazie alla regia a chi
Ci ha ascoltato buon proseguimento l'ascolto dei programmi di Radio Radicale