No all'ingiusta detenzione, per una giustizia di diritti

Ok
Allora io saluto
I presenti
Insomma ce l'ho presa Dini dell'Osservatorio permanente sulle carceri
E noi abbiamo indetto in questa giorni
Questa iniziative in una giornata un po'particolare tanto ricordiamo tutti quanti come come compagni che anche il giorno in cui
Nel mille novecentosettantasette stato ucciso dalla polizia
Durante scontri di piazza Giorgiana Masi
Altri l'hanno ricordata sul ponte dove ciò è successo qui a Roma penso che in questo stesso orario ci sia in programma una conferenza stampa ricordiamo visto che stiamo parlando di giustizia
Noi non ci sia in qui per
Non tanto presentare quanto per spingere perché questa proposta di legge ce n'è più di una ma non entra in particolare parliamo di quella di cui è prima firmataria Rita Bernardini
E per l'estensione del riparazione per ingiusta detenzione venga finalmente discussa in Italia parliamo di un
Di una idea che è particolarmente importante in questo momento perché in Italia
E siamo divaricati fra chi indotto da Presidente del Consiglio da altri fa pensare che facile farla franca né facile non avere un senso di giustizia
E chi invece dall'altra parte vuole fare rischiamo di
Rischiamo di pensare troppa giustizia no invece
Portiamo una versione in cui
E i cittadini debbono riconoscersi ricomincino a riconoscere si nello Stato nella giustizia e possano vederlo giustizia non solo per i grandi avvenimenti ma anche e e soprattutto commi ed il rispetto dei propri diritti sul lavoro ricongiunzione delle carriere in questi giorni abbiamo visto che di ingiusta detenzione
Si è parlato per via del sentenza europea per cui la clandestinità non è più reato per cui
Stanno cominciare uscire molti migranti dalle dalle carceri
è un provvedimento come poi dopo spiegare hanno quelli che mi seguono ha più facce però in tutti i sensi e per riportare al senso della giustizia come qualcosa che ci siamo dati con la Costituzione e che vogliamo portare avanti
Fra l'altro Giulio Petrelli affatto in silenzio uno sciopero della fame mesi fa per questa cosa
Ma ancora non è stata la legge come poi vi spiegheranno non è stata ancora messo in discussione mentre tanti altri procedimenti che fan parte del
Sezione farla franca
Rischiano di andare avanti
Vado io
Allora quello che volevo dire è che questa proposta di legge che porta la mia prima firma della delegazione radicale ma ha il supporto
Di firme di numerose firme possiamo dire decine e decine di un Comitato
A sostegno di questa perché è una proposta di legge semplicemente giusta
Certe volte si usa l'espressione quello che è giusto è giusto e in questo caso
Noi non possiamo assolutamente discriminare coloro che hanno subito un'ingiusta detenzione
E e che hanno avuto la sfortuna di vedere concluso il proprio procedimento penale dopo essere stati in galera magari per anni
Prima dell'approvazione dell'entrata in vigore del Codice del nuovo Codice di procedura penale quindi c'è questo muro che separa gli uni dagli altri è un muro che bisogna
Semplicemente abbattere perché giusto
Noi ancora non siamo riusciti a quantificare quanti siano i possibili beneficiari
Però insomma leggendo le cronache anche di queste ultimissime ore ci si può rendere conto che per esempio uno dei beneficiari
Di questa legge potrebbe essere l'attuale candidato a sindaco di Milano Pisapia
Per la polemica che sapete è scossa scattata in queste ore ma ha subito
A suo tempo una detenzione di quattro mesi e qualche giorno ingiusta perché poi sarà
La una sentenza gli riconoscerà la completa innocenza ma sicuramente questa sentenza si è verificata prima dell'entrata in vigore del nuovo Codice di procedura penale
Immaginiamo che siano ci siano possibili
Fruitori di questa giusta legge di questa giusta riparazione anche nel
Campo della destra
Sappiamo tutti i processi degli anni settanta ottanta
E sappiamo che alcuni di questi si sono conclusi a anche loro con assoluzioni
Ma
Io penso che una ricerca chi al momento il Ministero della giustizia al quale mi sono rivolto non è in grado
Di fare ma potrebbe fare
Ci può voglio dire che sono diverse queste persone non moltissime
Fra l'altro noi mettiamo dei paletti in in questa proposta di legge intanto dall'entrata in vigore si hanno tempo solamente sei mesi
Per potere accedere a questo tipo di risarcimento perché non si non può essere aperta evidentemente all'infinito questa possibilità
E e l'altro paletto che abbiamo messo che credo sia molto ragionevole e né può usufruire
Solamente chi ha subito l'ingiusta detenzione e non i parenti
Quindi diciamo che l'abbiamo
Abbastanza circoscritta
Dicevo prima quello che è giusto è giusto purtroppo questi sono tempi e e sono tempi che vanno avanti
Che non si riferiscono solo al tempo attuale ma sono decenni
In cui il cittadino si trova sempre di più a fare i conti con una giustizia che viene negata
Lo vediamo sul fronte generale della
Dei processi
E lo vediamo sulla situazione carceraria Marco Pannella che lo sciopero della fame da ventitré giorni e che chiede la mistica per porre intanto riparo alla situazione attuale
Parla di nuclei consistenti di Shoah
E e e devo dire che quando andiamo a visitare le carceri soprattutto le carceri più grande e ci troviamo di fronte a
Situazioni che sono sconosciute
All'opinione pubblica e ma in cui si vede che c'è una
Vera e propria un vero e proprio atteggiamento di discriminazione e e e che non corrisponde al dettato costituzionale alle leggi vigenti nei confronti di persone che sono malate
Nei confronti di persone che sono lontani dalla famiglia nei confronti di persone che sono sbattute in queste eccelle in situazione di sovraffollamento senza avere il diritto di poter
Rendersi utile quindi poter svolgere un qualsiasi tipo di attività quindi giustizia negata perché ho voluto richiamare nuclei consistenti di Shoah perché il mio timore
è che certe cose probabilmente stanno morendo nel cuore delle persone nel cuore degli uomini per cui
Ormai le immagini che ci vengono offerte sono così terribili pensate a quanti perdono la vita i migranti che perdono la vita per arrivare
Nel nostro Paese nel cortile la mia paura e che però
Occorre saper vincere proprio perché il re perché riconosciuta
E che tanti sentimenti di giustizia siano e stia non morendo nel cuore degli uomini
Nel cuore nel cuore degli uomini e delle donne di questo Paese per cui
Valori fondamentali che ritenevamo
Acquisiti Terzani tre in realtà non lo sono e quindi i diritti fondamentali
Della persona sanciti dalle carte dell'ONU dalle convenzioni europee e in realtà sono sempre messi in pericolo e vanno riconquistare atti chiedendo che la legge sia al di sopra degli interessi che sono spesso interessi di
Sicurezza che spesso significa
Semplicemente vendetta nei confronti
Di persone spesso incolpevoli
L'ultima cosa perché voglio dire quali sono le possibilità che questa
Proposta di legge
Insieme a tante altre che sono importanti che riguardano il mondo carcerario ma dico in particolare questa proposta di legge trovi
Il la strada per la sua approvazione
Beh al momento
Vedo grosse difficoltà
E il lavoro che va fatto e su tutti i fronti della politica perché nei comprenda la sua ragionevolezza
Io credo che
Una volta compresa la semplicità
Di quello che viene proposto
In realtà non dovrebbero esserci difficoltà per la sua calendarizzazione la sua approvazione anche in sede
Legislativa attualmente la Commissione giustizia
Alla Camera dei deputati sta discutendo la cosiddetta riforma epocale pensare che sono previste ottanta audizioni prima di di passare
Poi all'articolato di questa proposta e quindi all'esame i alla votazione degli emendamenti che saranno presentati
E e ci sono altre proposte che sono calendarizzate in il primo scalino che dobbiamo superare
Con la convinzione che stiamo facendo una cosa giusta è proprio quello della calendarizzazione di questa proposta di legge
Sì io vorrei riprendere soltanto tre osservazioni
Che già Marcello presa di verità Bernardini in qualche modo facevano cui alludeva prima queste scelte che tra la legge appunto molto semplice che sarebbe
Approvazione sarebbe anche in qualche modo ovvia in un Paese equilibrato retto da uno stato di diritto da un sistema
Appunto equilibrato e sobrio di garanzie tant'è che l'appello che accompagna le proposte di legge quella di Rita Bernardini e dei
Parlamentari radicali nel nostro caso specifico avere sono appunto anche altre
Proposta di legge che potrebbero essere approvate dalla stragrande maggioranza del Parlamento in una anche in un in quindici minuti visto che la discussione sarebbe ridotta all'osso parla
Per la semplicità del tema che viene posto anche in una finestra all'interno di questa discussione epocale che
Che probabilmente durerà anni se vi sarà
Sulla cosiddetta riforma costituzionale
Va precisata provate ed è molto semplice attiene
Al dramma degli errori giudiziari Piero giudiziari sono
Arneo guardiamo a questo con importanti sa l'appello non a caso è firmato dagli autorevole più autorevoli giuristi costituzionalisti operatori carcerari dirigenti politici appello molto ricco
Perché gli errori giudiziari colpiscono le vite vissuti delle persone stravolgono ed è giusto quindi che uno Stato di diritto
Riconosca il giusto risarcimento anche in senso retroattivo è il punto quale che invece
La legge
Il trend articolo anzi trecentoquattordici del Codice di procedura penale perché è stato ci ha riconosciuto appunto risarcimento per ingiusta detenzione limita
Al mille novecentottantanove
La possibilità di chiedere e ottenere risarcimento noi chiediamo appunto che invece vi sia una retroattività una ragionata detta attività con
Arco le condizioni che l'articolo unico della legge la proposta di legge che lei Rita Bernardini ricordava poco fa quindi con grande possibilità anche di
Una spesa finanziaria
Credibile valutabile valutabile anno per anno insomma
Possibile
Tenendo conto che fondi dati Eurispes ci dicono che dal mille novecento quarantacinque ad oggi ben quattro milioni e mezzo di persone sono state vittime di errori giudiziari
Sono stati ritirati giudiziari soprattutto abbiamo il caso appunto Giulio detriti qui presente poi parlerà
Di detenuti cosiddetti politici di sinistra ma anche appunto di destra abbiamo il caso dei migranti oggi non c'è dubbio che
Dovrà essere applicata per l'ingiusta il risarcimento per ingiusta detenzione tutti quei migranti che sono stati accusati di un reato amministrativo che è diventato poi il reato
Reato penale con il pacchetto Maroni cioè quello di
Immigrazione clandestina e che oggi
Ovviamente devono essere non solo devo vedere non solo i conosciuti i propri diritti ma anche
Il giusto risarcimento devo dire che questo è anche un modo
Per risolvere nella maniera
Nella maniera più garantista
Ma anche più normale tra virgolette possibile per uno Stato di diritto il problema degli errori della magistratura stesse ecco qui invece
Questo è un punto su cui
Bisogna richiamare appunto anche ad una discussione seria il Parlamento ma non è possibile che noi ci troviamo di fronte a queste sgangherate pericolosissime
Iniziative che vanno appunto dei manifesti in cui si dice che i magistrati sono come l'EPR
Alle procure considerate dei conti al Presidente del Consiglio addirittura chiede una Commissione d'inchiesta
Per la per valutare se vi è o meno un'associazione sovversiva nelle procure che il che in cui da cui è inquisito quindi voglio dire vi sono
Come dire viene messo tutti in politica come si dice volgarmente e nella peggiore politica
In maniera appunto sgangherate disordinatamente invece
Va riconosciuto la parte lo Stato di diritto l'errore giudiziario dove già ci può essere va riconosciuto noi qui offriamo questa volta di Reggio un canale perché vi sia un risarcimento di queste due giudiziaria un canale che sia
Giuridico giurisdizionale che sia corretto costituendosi costituzionalmente in base all'articolo
Due ventuno tre della Costituzione è che non sia invece una pura agitazione politica pericolosissima e che colpisce appunto l'autonomia dei poteri costituzionali questo e di questo si tratta di ente di più
Niente di meno noi vorremmo appunto e insistiamo l'appello
Così odor fermato da persone così autorevole ripeto costituzionalisti di tutte le parti
Operatori vere che operano sul carcerario sindacalisti dirigenti politici ecco questo appello chiede al Parlamento di trovare
Un tempo limitatissimo di discussione seria
Per risarcire il dramma degli errori giudiziari che è un problema che tutti gli ordinamenti giudiziaria di livello democratico alto tutti quelli per esempio la pay
Si pongono come tema fondamentale quando via giustizia sempre
Non sta di diritto bisogna eroe giudiziario giudiziari devono essere riconosciuti quando viene una sentenza passati in giudicato idoli riconosce quindi al riconoscimento è collegato il risarcimento quindi mi pare che
La linea questa proposta di legge
Proponga un'interpretazione lineare della risoluzione degli errori giudiziari appunto mentre invece
Ribadiamo siamo nettamente contrari a proposte come quella Santelli dalla presenza di Commissione addirittura bicamerali che devono inquisire su un potere autonomo della magistratura questo invece che proponiamo è la strada maestra
Ma rapidissimamente
Si tratta allora nell'ottantanove entra infine in vigore il Codice Pisapia Pisapia patria
Che introduce modificando il nostro
Tradizionale rito inquisitorio il codini nostro procedimento penale
Diciamolo introduce Cuccu introduce il rito accusatorio introduce nuove garanzie
è dentro
Questa all'interno di queste nuove garanzie prevede la riparazione per ingiusta detenzione ecco qui diciamo
Di faro all'ABI consapevoli delle tante
Diciamo
Con le persone che sono qui al tavolo con Rita Bernardini con cui continuiamo a visitare gli istituti penitenziari consapevoli che la tragedia della questione carceraria e tale per cui come posso dire
Non non vogliamo distogliere da quella tragedia da quella tragedia tragedia per cui
Diciamo adesso le condizioni di vita nelle
Carceri italiane sono diventate
Periodicamente la stampa se ne accorgeva diciamo quelle rimangono sempre tali sempre tragiche
Diciamo questo è un punto un punto così chi un punto come posso dire di
Di riconoscimento di giuste e legittime
Aspettative di diritto di fronte a chi ha subito una carcerazione in altra in altra epoca stock in altro momento in altro periodo
Stiamo parlando di un perito antecedenti appunto al mille novecentottantanove quindi consapevoli dell'attuale tragica condizione carceraria svolgiamo volgiamo lo sguardo
A diciamo al passato come dovrebbe tranquillamente serenamente fare uno stato di diritto l'ingiusta detenzione non è
Una questione che ha riguardato alcune categorie specifiche di persone ha riguardato coloro
Che diciamo
Hanno
Avuto la sfortuna di incorrere in modo nelle maglie della giustizia e a volte la giustizia di fronte ad una ipertrofia penale che è quella che vediamo tutti i giorni si muove un po'sommariamente
Ecco un punto un punto così per spiegarvi qual è il nodo di diritto che c'è dietro
Che in realtà potrebbe essere anche risolto questo nodo di diritto se CSC uscissimo a diciamo a fare intervenire la Corte costituzionale su questo tema
Il nodo di diritto è la violazione del principio di uguaglianza
E quello per cui due persone anche per un medesimo fatto di reato contestato hanno subito in epoche storiche due condanne
Per analoghe e due persone che diciamo come posso dire supponiamo ATO a Milano il processo si sia svolto più velocemente
Perché non a Bari e lui ha avuto la sfortuna supponiamo che i fatti siano stati commessi tutti e due i giorni il tutto primo giugno del mille novecentottantaquattro
Milano veloce o Bari veloce hanno fatto sì che quello non osta non
Abbia subito
Ma la quella giustizia più rapida in quel caso gli ha portato una
La detenzione ingiusta non risarcibile quella giustizia più lenta perché insomma ecco
Quel punto è questo ripristinare
Il principio il sacrosanto principio di uguaglianza previsto l'articolo tre e quindi della Costituzione quindi probabilmente Puglia il disegno di legge vedremo se immagino completato ovviamente
In questa fase storico politico culturale fargli fare grandi passi in avanti
Però forse
Diciamo come posso dire c'è come posso dire una via giudiziario costituzionale è quella di riuscire in un procedimento penale
Attraverso le forme anche di una richiesta presso diciamo il giudice competente di risarcimento per fatti precedenti
Trovare il modo e trovare un giudice che sollevi la questione di costituzionalità per violazione dell'articolo tre
Senta Deiana Elettra Deiana di
Sinistra ecologia e Libertà sin insomma seguo per
Sella tutte queste questioni della giustizia e delle istituzioni
Io non aggiungo altro voglio soltanto sottolineare alcune cose come stanno particolarmente a cuore una destra detta adesso
Un Gonnella Presidente di Antigone sul principio
Sul principio di fondo sul principio di diritto che dietro questa proposta molto semplice ma molto
Pregnante dal punto di vista appunto del principio di diritto cioè
Cioè praticamente l'uguaglianza il principio
Di di uguaglianza questa è la prima cosa che mi sembra particolarmente importante in un momento come questo in cui i principi costituzionali di articoli
Di principio vengono strapazza atti da tutte le parti è interpretati non come punto elementi di
Di di principe aventi diritti ma semplicemente
Per uso per l'uso politico
La seconda cosa che mi preme sottolineare quello che
Diceva l'onorevole Bernardini che
Io personalmente voglio ringraziare per
La continuità la passione e la competenza e che ha messo in tutto questo periodo su questioni che sono
Fondamentale insomma per un democrazia
Per uno Stato di diritto somma come
Il nostro ex costituzione
Dovrebbe essere ma che appunto conosce dei
Processi di degrado e di deriva estremamente
Negativi allora mi sembra che sia
Proprio lampanti chiarissimo semplicissimo il il criterio principio il criterio
E che servirebbe effettivamente a
Dimostrare anche
Insomma che c'è una strada possibile che c'è un contesto
Pratico oltre che di diritto per affrontare seriamente la questione del risarcimento
Per i danni prodotti da
Una da un'ingiusta gestione Larino inadeguate ingiusta
Conduzione un dei processi delle pene eccetera quindi questa è l'altra l'altra questione e infine molto rapidamente
Sì insomma anch'io voglio sottolineare
La situazione di smottamento culturale
Che rende molto difficile in realtà
Affrontare questioni di questo genere dal punto di vista effettivamente dei diritti dei cittadini e delle cittadine a godere dei
Delle tutele dello stato di diritto evidentemente gli ultimi più deboli
Ad esempio dei carcerati nel carcere sostiene di gente che
Fatica molto avete risulta fatti propri diritti per ragioni anche sociali e quindi insomma questo degrado che
Sta si sta sviluppando in maniera così
Evidente e che non desta più preoccupazioni e queste il silenzio nel silenzio dell'opinione pubblica su questo degrado
Insomma la con la caduta
Della forza culturale che sosteneva
La Costituzione che ha sostenuto per una frase la Costituzione e grazie a questa forza ha permesso una serie di leggi attuative
Della Costituzione questa non sarebbe altro che una piccola normale legge attuativa
Della Costituzione ma oggi siamo appunto in una fase
Non soltanto di
Attacco alla Costituzione ma anche di smottamento del sentimento cioè praticamente
La legge usata per fini
Personale quindi io credo che
Mantenere alta l'attenzione anche da parte della stampa su aspetti così legati alla vita delle persone non così
Insomma legati Program concretezza dell'esperienza personale
è la strada migliore insomma no per uscire dall'astrattezza dalle battaglie di principio che spesso non parlano a nessuno ormai no nelle battaglie di principio è invece ricondurre
Ha interessi concreti di persone spesso appunto normale non LEP
Che che somma dovrebbero dovrebbe questo costituire se insomma una una via per per riprendere per far riprendere voce forza a questioni così importanti
Egidio Pedrini responsabile provinciale del PD Dipartimento diritti e garanzie
Io parto anche
Visto che mi aveva citato Giovanni Russo Spena come una di quelle persone che ha vissuto ingiusta detenzione nel periodo degli anni te ottanta
Se
Gli errori giudiziari in quella fase lì secondo me nascevano cioè in sé già esistono proprio dal
Quarantacinque in poi però l'accentuazione dell'errore giudiziario e anche interna alla legislazione dell'emergenza
Che preventiva per esempio il fatto che una persona venisse condannato semplicemente per un sentito dire ou
Non c'era quell'attenzione nella verifica delle dichiarazioni dei cosiddetti pentiti
Perché allora
Diciamo era stata introdotta dalla legislazione l'articolo quattro che prevedeva appunto
Delle mi base al quale delle semplici dichiarazioni senza nessun riscontro e venivano dati come prove e basta caso mio io ricordo che le dichiarazioni molto vaghe del pentito erano
Cioè c'erano state rese mezza del pomeriggio alle undici c'era il mandato di cattura per cui ho fatto quasi sei anni di carcere
Condannato in primo grado poi in Appello assolto dal reato di banda armata
E lì poi c'è anche da dire che la carcerazione deriva vissuta in regimi dell'attuale quarantuno bis cioè che allora era l'articolo novanta
Quindi la drammaticità di queste condizioni di queste cioè e vuol dire che per un
Una persona difficilmente in quelle condizioni poi riesce a recuperare perché l'articolo novanta comportava l'isolamento totale cioè per anni
Tutti chiusi in celle singole blindati ventitré ore su ventiquattro un'ora su una pari al giorno in sei eccolo qui mensili di un'ora con il vetro
In queste condizioni chiaramente l'elemento di destabilizzazione dell'individuo proprio
Per cui è chiaro che poi che
Sia per una questione mia personale da più in generale per un problema di diritti come hanno citato un po'tutti i relatori intera Conferenza io credo che questa battaglia vada fatta ringrazio Rita che ha presentato il disegno di legge
Convinta di questo diritto e io credo che in ogni caso l'errore giudiziario vada sempre denunciato e quindi la formica risarcimento ci devono essere per tutti sia attualmente sia prima quindi è una battaglia che indubbiamente difficile
Sentivo pure la proposta di Patrizio Conella che ritengo molto interessante proprio alla luce di questa connessione di battaglia politica di importanza perché anche una denuncia verso il carcere
Cioè i danni che produce
Perché poi difficilmente una persona che ha vissuto questa situazione riesce
Il cui risarcimento è la forma poi minima perché al TAR c'è poco da risarcire dopo che uno ha vissuto in quelle condizioni per tanti anni però io credo
Che ne valga la pena spendersi per questa battaglia
Qui
No volevo aggiungere una piccola cosa poi credo che ci possiamo avviare alla conclusione di questa conferenza stampa no volevo mia ritornato alla mente chissà
Ma è forse perché è dentro di me essendo stata una delle battaglie storiche dei radicali la vicenda turco
Allora secondo il Progetto di legge che io depositato evidentemente essendo Enzo Tortora morto
E i suoi i parenti non avrebbero diritto a questo risarcimento questo devo dire che per quanto mi riguarda non è che sia molto giusto
Perché
Noi pensiamo su certo al fatto che siano cioè del danno biologico anche che si subisce da per e psicologico che si subisce le persone
E che subiscono un'ingiusta detenzione e pensate a quanto tutto questo si ripercuote sui familiari specialmente se si hanno figli dieta cioè piccolina adolescenti euro
O bambini
E sono
Tesi cioè Tortora è morto nel giro di pochi anni anche per il danno subito
Da quella carcerazione dall'essere stato sbattuto come un Musto comunque a Morris sta su tutti i giornali e sempre per la dichiarazione
Di più pentiti quindi
C'è stata già
Una strage silenziosa
Chi si è consumata e alla quale
Non è stata
Posta di riparazione nel mio nemmeno riconoscendo per esempio nel nome di Enzo Tortora si vinse quel referendum sulla responsabilità civile dei magistrati e Connell meno
Nell'e riconoscimento di quel voto popolare c'è stato quindi bastava semplicemente
Riconoscerla con nemmeno in quello è stata
Rispettata Toy il valore di una vita di una vita che ha dovuto subire quello che ha subito
Ci tenevo a dirlo perché proprio
Ma è venuto in mente pensando ai possibili casi
Ridiamo così ci sono domande da parte dei giornalisti
Allora intanto diamo atto che a questa conferenza stampa
è presente Radio Radicale
E mi pare che presente Lanza lassù
Non ho capito AGICOM a maggio parlarsi sicché sempre segue devo bisogna dare atto queste cose poi avevo visto il TG uno non so se c'è ancora
Va bene allora ci fermiamo qui e grazie a tutti sarà deliberazione
Ok
Quindi segue magari attraverso la registrazione che verrà messo on line
Liberazione forse anche l'unità grazie