L'arresto di Ratko Mladic. Intervista ad Emma Bonino

L'arresto di Ratko Mladic è il segno tangibile del prevalere della giustizia sulla violenza sull'impunità oltre che un passo avanti cruciale nel processo di normali della ex Jugoslavia lo ha dichiarato Emma Bonino alla notizia della dell'arresto dell'ex generale serbo bosniaco ricercato per crimini contro l'umanità ma io partirei proprio da questo da questo segno tangibile che rappresenta questo questo arresto
Questa mi pare che solo ricordando è uno una storia che non è certamente la storia del secolo scorso correvano gli anni novant'anni metà degli anni Novanta
Poiché ritorniamo semmai c'è ironie cargo dopo l'arresto di care addirittura dopo appunto quello di Milosevic era
L'arresto di Mladic esporre e
Segna due questioni importanti da una parte che magari
Più convinto chi meno convinto chi obtorto collo okay più entusiasta ma insomma
Perché comunque
La cosa recare in questo caso ad hoc la Jugoslavia
Che tu istituite a proprio per terra al fine di di mettere fine
Di dichiarare apertamente che l'impunità non sarebbe più stata
Tollerata a compiuto il suo compito in in qualche modo e la profonda è che la Serbia con questo arresto è questa
Decisione è le diciamo volta pagina larga voltata nemmeno nelle elezioni eccetera eccetera ma insomma
C'è un ulteriore passo molto importante che
Certamente anche un passo verso l'apertura dei negoziati per l'ingresso nell'Unione europea
Certo rimangono altri problemi aperti il costo è ma
Mi pare che soprattutto questo dimostra che la legalità internazionale
Quando perseguita certo ci vuole tempo certo la giustizia internazionale Norina come dire agisce in
Pochi giorni
è però indubbiamente prima dello stabilimento della e cortesia quella ad hoc per quella penale a parte Norimberga
Poco si era visto come dire di di giustizia internazionale ancora meno
Di strumenti che devono servire per punire ovviamente i reati ma devono anche servire come
Segnale di di deterrenza quindi anche questa retta con qualunque siano le motivazioni
Che hanno portato a questa il resto rimane il fatto che
è un passo in avanti
Nell'affermazione che crimini di guerra crimini contro l'Amanita e genocidio hanno degli stomaci strumenti diciamo di di punizione si può dire perché appunto la violenza dell'impunità
Queste due parole in qualche modo per troppo tempo hanno racchiuso quanto ca accadeva nei Balcani
Li nei Balcani e in altre partite che sicuramente noi adesso ci occupiamo dei Balcani anche per per ragione diciamo di
Vicinanza geografica però
Appropriata parte qualche Progetto
Ricchi ricorda tempo è quello di Norimberga
Nella storia molto raramente riguarda crimini contro l'umanità avevano avuto poi delle
Dede dei progetti e quindi stiamo parlando qui non dipendente del nord ma insomma
Invece di di procedure stabilite con lo Stato utile regole chiare
Ed è questa la diciamo anche una grande novità oggi l'idea della che non c'è pace senza giustizia appunto
è più appartamento più graditi
E lo abbiamo visto con la Commissione d'inchiesta per esempio sulle
Violente porta elettorali in Kenya lavorate avanti anche nella riflessione
Ma anche dall'iniziativa politica rispetto alla giustizia di transizione cosa deve essere tra
La caduta diciamo di un dittatore e
E il processo di di rapporti vinto ma Vic avvio verso la transizione democratica quello un periodo in cui
Non bisogna chiedere alle vendette ma appunto tutti gli strumenti e di giustizia di transizione quindi il grande perché insomma dello stato di diritto della regola
Della punizione non vendetta della fine del dell'impunità
Crede o che comunque paletto ha fatto un passo avanti ecco tu ricordavi poco fa che poi questi avvenimenti non sono successi tantissimi anni fa infatti proprio vent'anni fa cominciavano le guerre jugoslave i dieci anni fa Secas cogliamo l'ultimo conflitto breve in Macedonia finivano e ed è incredibile pensare non solo che a poco tempo fa succedevano quelle cose tutte le sere le guardavamo a lei al telegiornale ma che per esempio Marco Pannella
Un po'all'indomani possiamo dire della morte di di Tito aveva intuito quello che poteva succedere e aveva anche detto facciamo entrare la Jugoslavia allora non si chiamava ancora Unione europea possiamo fare ma
Are questa questa questo tappo che sta per saltare invece invece no
Bene
In quella primo periodo
O agli inizi degli anni Novanta tutta una
Delegazione diciamo anche di di croati dirlo ed in particolare che nessuno voleva ridicolo ricercare diciamo a livello europeo a livello governativo che promuovevano cercavano aiuti ad appoggi
Per una modifica del loro rapporto di Federazione antico Confederazione nella ex Jugoslavia proprio
Perché la situazione era cambiata e nessuno gli ha voluto dare ascolto nel frattempo invece maturato in Serbia il processo il Progetto della grande Serbia che peraltro Milosevic già
Assolutamente ha reso esplicito in
In interventi pubblici e quindi poi l'attacco alla Croazia
Era una mobilitazione straordinaria radicale che proprio incollati al termine del suo Consiglio generale ha
Abbia Gabriello ricordo anche una Capodanno passato con la deve io ad io a Belgrado e
La delegazione invece Pannella Ciccio mettere d'intuire Lorenzo esplicativa diceva
Credo fosse la guardia dico abuso a Vukovar non mi ricordo considera più forza o dalla parte Crovace nostro chart e poi l'attacco a Sarajevo la visione mi è distante anni per raccontare stiamo a gennaio del novantatré a trovare
Il Sindaco Carai degli accordi
Che
Mandava segnali disperati in cui
Da questa città assediata in cui diceva far voglio uscire voglio fare il giro delle capitali europee perché si rendano conto di quello che sta
Succedendo e
è lo andiamo a trovare io e istantanee in effetti con l'aiuto dell'allora perno al primo ministro Amato riusciremo a farlo venire in Europa anche al partito radicale
E poi a Parigi Bruxelles lei e ci raccontava cercava di di animare insomma una presa di coscienza da parte europea che
Invece dormiva diciamo il sonno il sonno dei giusti
E poi arriva appunto il no cinque in una
Situazione in cui le Nazioni Unite dichiarano
Lettone salve no le zone protette zeppa Goražde una di queste razze Brescia
E che arriveranno diciamo sesto o o sicure sulla carta obiettivamente
Tant'è che dagli inizi di luglio del novantacinque rientrando da o ero commissaria rientrando da una missione grandi laghi
Insieme con la presidenza olandese per arrivando al Parlamento europeo sono stata informata che qualcosa di strano succedeva Tuzla
Dove effettivamente stavano arrivando ad assemblee mista
Accatta migliaia di profughi ma stranamente erano solamente donne e bambini
E vecchie mancavano tutti gli uomini e chi erano accampati sulla
Arrivo sul mi pare opportuno diciamo lungo una pista dell'aeroporto di chiusura
Anche dalla dal dalle nostre leggi o in loco non riuscivo a capire bene cosa succedeva insomma e ha preso una aerei ricordo in una missione lampo fatta
Come comitati agli aiuti umanitari
E atterrando appuntato urlare una impressione incredibile di migliaia migliaia di donne BA
Dini accampati i vecchi accampati lungo questa pista non un uomo in vista
Un silenzio mortale
Anche resistente del Sindaco di Tuzla di lasciarle avvicinare alla città
E parlando con la queste signore alla fine scopriamo e ci viene detto che in effetti erano stati separati dai loro uomini
Ne e e non avevano più avuto nessuna notizia
Ricordo anche che il giorno dopo tentando di rientrare d'Europa cosa che ci fu impedita da un elicottero non riusciva a superare un primo un un temporale
Comunque lanciamo l'allarme e nell'incredulità mia ma comunque ci veniva risposto che magari in questi otto mila che mancavano all'appello si erano nascosti in qualche foresta
Premesso che
E dopo anni e anni di guerra praticamente non c'erano chiuso e foreste erano state tutte tagliate
Per far fronte al freddo di molti inverni in ogni caso otto mila persone certo non si possono nascondere così
E poi in tal interno di quel che restava di Srebrenica dell'ospedale arrivarono le prime voci insomma dopo qualche giorno denunciammo le fosse comuni
Nell'incredulità generale le quali possono se comuni furono solamente confermate in agosto quindi
è questo che ho raccontato avviene l'undici luglio viene confermato in agosto quando Madeleine Albright rende pubbliche le fotografie satellitari
E da allora effettivamente abbiamo avuto più testimonianze anche dei video che raffiguravano questa separazione di uomini e donne al comportamento di e di cui l'ADI c'era
Ed è una cosa che non abbiamo mai mai dimenticato l'anno dopo a abbiamo organizzato con l'ambasciatrice
Americana Vienna e venne anche la regina di Giordania
L'anno della memoria in un grandissimo stadio in una cerimonia molto molto emotiva molto emozionata
E poi è nata ARPACAL vuoi stessa come volgarizzazione per tenere viva questa vicenda nel frattempo appunto
La Corte penale ad hoc ex Jugoslavia ha cominciato a funzionare vicine
Scusa ma ti interrompo AMAT perché qui anche sugli
Situazione della Corte l'incriminazione di Milosevic ci fu tutta l'iniziativa dei radicali raccolte di firme raccolte le firme OPA anche la
La raccolta di prove di diede un pugno primo documento che paghiamo uscire il di di mappatura tutte le prove che avevamo trovato che è una esperienza che
Che ha detto molto utile tant'è che questa meccanismo della a mappatura poi l'abbiamo un l'altro sia
Per spendere alla creazione della corte al doppio in Sierra leone
è e poi carica ricordavo adesso giusto appunto il io il Kenya insomma una lunghissima ha storia lunghissima battaglia piena di iniziative parlamentari e non parlamentare
In Italia in Europa
Proprio sulla
Sulla legalità sullo stato di diritto sulle tombe dipinte andargli ospiti a nome della vendetta ecco qui a proposito di istituzione della della Corte e poi del Tribunale internazionale per l'ex Jugoslavia ci porta poi di poi alloggi adesso adesso al
Al al grande lavoro che dovrà essere fatto non sarà facile processo Orascom Rades così come non è stato facile con la Milosevic così come non è facile quello a Carasi CE tempi lunghi che poi diventa anche difficile
Legare alla alla gente soprattutto a Chiasso dovuto sopportare quelle tragedie ma innanzitutto perché ricavare la la mentre le vittime hanno ricordo molto vivo e anche grandi aspettative
L'opinione pubblica in generale in particolare riguarda il partito Balcani l'opinione pubblica europea attende
Come dire a girare pagina no a non guardare indietro insomma
Ma certamente
Dopo tanto tempo è difficile poi andare indietro a ritrovare le prove però
Almeno parla non questione di di Mladic che sarà certamente una processo molto lungo molto complicato però
Da d'altra parte le vittime dell'epoca si sono riunite Jenna organizzazioni e quindi non titolo disperde possono essere
Certamente è uno come uno dei veti ma poi per l'informazione tu dicevi dicevi all'inizio e questo è una cosa che che molti hanno
Detto anche in queste ore dopo la notizia dell'arresto che insomma né questo è anche un segno della che c'è una nuova Serbia nuova una nuova serve che vuole
Voltare pagina rispetto al passato e che guarda all'Europa inevitabilmente che
Io credo che il petto organizzava dalla
Diciamo per qualità di vita dice ma insomma ma mi pare questo molto evidente e chiaro che anche da questo punto di vista la tentazione allontanata empiriche perché l'Europa una da una parte molto resistente a nuove allargamenti e dall'altra
Tende ad avere molta difficoltà inferire Paesi che abbiano ancora problemi aperti e mi riferisco al Kosovo per intenderci insomma
E e quindi di molto molto resistenti la ad attentare all'Europa altre Cipro cioè le conseguenze del caso in ogni caso certamente alla strada non farai non è mai stata tempi sia per nessuno ma credo che questo patto del prêt cattura è sicuramente segna una la voglia del dalla dalla Serbia sicuramente di guardare avanti e e quindi certamente di guardare all'Europa
Al di là dei problemi oggettivi tecnici che di di ulteriori allargamenti c'è però un problema più generale insomma tuo non panelle radicale non non s'non si non smettono di sottolinearlo cioè
Io dicevo
C'è una una una nuova serve che guarda all'Europa visto che non ci sia una nuova Europa ma come progetto politico chiamiamo appellare l'Europa oggi e attraversa la più grande crede dalla dalla portare a mio avviso era ieri a Berlino
E questo mi pareva TAC veramente tangibile
Mennea in questa grandissima Baraldi questa grande conferenza è in realtà io non sono neanche figura che
Il progetto di di dissoluzione diciamo del progetto politico europeo degli Stati Uniti ed Europa non si è arrivato a un punto di non ritorno è un punto di di disfacimento complessivo
E questo lo si vede rispetto a ai Balcani rispetto alla Turchia alle incertezze
Di di di di attenzione di guida politica rispetto
Agli avvenimenti diciamo del sul Mediterraneo
Io credo e e anche né nei settori in cui il progetto europeo era più consolidato parlo dalla crisi economica anti quella finanziaria dove anche lì le risposte sono risposte
Balbettanti lente frammentarie con pure che non ricordava assicurano nessuno e tanto meno ai mercati
Mentre chi è completamente paralizzata o meglio è stato totalmente arriva più analizzato a mio avviso anche quel poco che si era tentato di creare
Di di di Europa politica dal Trattato di di Lisbona in poi chiede credo la più grande io alla più grande preoccupazione che abbiamo di fronte e che appunto ci sia
Una richiesta di Europa da parte
Di parecchi Paesi ma che non ci sia più l'Europa si sa quale Europa crolla anche dall'interno crolla perché è sempre più dominata da partiti e dai Governi isolati uniti quando per non dire razzisti e populisti anti allargamento anche Europa anti immigrazione antitutto insomma
Che stanno diventando la la a maggioranza in giro per l'Europa quindi
E sicuramente questo che che oggi è in discussione e devo dire che io non mi sento molto ottimista e Lomelo leadership in giro per l'Europa che sappia affrontare questi problemi che ne
Preme term connesso allo sicuramente impopolari ma così facendo non avendo questo coraggio rischiano poi di di essere e di divenire tutti antipopolari proprio ieri a Berlino
Qualcuno poteva ricordare ricordava che nella visione di collaudi di allargamento posto caduta del muro
Colla su quella grande visione chiaro e netto tra virgolette diciamo alla carriera politica
Seppure oggetto se la Germania così inesistente dal punto di vista in media la leadership politica ma così forte dal punto di vista Gardella del economico dalla ripresa aumenta
Che varrà questa ripresa economica proprio molto da questo entroterra
Di erto europeo che ha il coraggio di di edicole da mille punti di vista volle
Pare aderire a fare entrare nell'Unione europea ecco proprio per chiudere alla luce proprio di queste cose che ha detto sull'Europa e visto che abbiamo parlato di Bosnia anche e oggi la Bosnia sta vivendo una situazione molto complicata e probabilmente la l'area più delicata in questo momento alla stabilizzazione dei Balcani ecco sedici anni fa proprio al vertice europeo di Nizza proprio pochi giorni riversi scoprisse Srebrenica si diceva ci fu il famoso manifesto la slanciata d'Alexander Langer l'Europa ed altamente dei radicali l'Europa nasce o muore a sarà io farei euro oggi potremmo dire che la la Bosnia fatte le debite differenze è un banco di prova per il futuro del dell'Europa come progetto politico
Che è l'Europa né a darle anche proprio di banchi di prova pronta e noi Anna innovi il problema è che la legge non c'è nessun sussulto
Di condizione politica di leadership politica in giro per le capitali europee anche io ripeto tout il i segnali che io vedo torna invece segnali di rinazionalizzazione di tutte le politiche di dati organismi
Sempre più evidenti che poi velocissimamente diventano semplicemente dei populismi
E con questa constatazione è che induce poco all'ottimismo ma appunto c'è di che essere otto pessimisti sulla futuro del Progetto europeo ringrazia amo Anna Bonino con lei abbiamo commentato la notizia dell'arresto dell'ex generale serbo bosniaco Ratko Mladic ricercato dal Tribunale internazionale per crimini contro l'umanità