Intervista a Gaetano Sabatini sulla situazione socio economica nel Medio Oriente e in Siria

Radio Radicale chi vi parla Valeria Manieri proseguiamo il nostro approfondimento sulle ragioni
Socio economiche che sono all'origine ne abbiamo parlato qualche tempo fa di quelle che hanno scatenato le rivolte nel Maghreb nel Nordafrica quest'oggi ci spostiamo in nel medio niente per vedere quale sia
La situazione e lo facciamo di nuovo con il professor Gaetano Sabatini professore
Del
Di stare dell'economia presso l'Università Roma Tre al quale diamo di nuovo il benvenuto per trovato
Grazie voi e in particolare parlando di Medio Oriente non possiamo non parlare dei legami
Tra
Medioriente Paesi mediorientali io accidenti quelle che sono diciamo storicamente anche le nostre responsabilità e non possiamo ovviamente dato che anche l'attualità
Ce lo impone non parlare non partire forse da il Paese che oggi più ci preoccupa e
Meno paradossalmente si sta occupando ovvero la Siria
Professore lei la la parola su questo
La cinghia rappresenta
Un
Rebus per molti spetti
Comincerei
Più banalmente da una una considerazione personale
Mi sono trovato un Kyoto in Siria nel gennaio del
Dello scudo di quest'anno quindi pochi mesi fa
Quando già appunto procedevano fuochi di delle rivolte in Tunisia e successivamente poi l'Egitto e devo dire che l'ultima cosa che mi sarei aspettato
E che
Corsia
Facilmente questi fuochi attecchisce ero anche in Sicilia perché come
Ben noto la Siria presenta un regime assolutamente
Asfissiante tipiche limitazione anche banalmente appunto di quelli
Forme di di reti sociali che tanta parte sembra aver avuto nelle altre nelle altre rivolte
Allo stesso tempo il caso siriano e particolari Pirlo l'immobilismo assoluto che ha caratterizzato il lungo regno degli Assad
Fa padre fino al due mila e quest'ultimo decennio di Bashar al-Assad
Che pure era stato salutato per un aspetto senz'altro meno meno aggressivo e più conciliante rispetto al padre e anche rispetto al defunto fratello maggiore che invece era il designato
A succedere al padre
Ma che poi invece a quest'immagine arraffato corrispondere assolutamente nessun contenuto dunque una situazione a sud amente immobile stagnante dal punto di vista sociale dal punto di vista economico dal punto di vista politico
A fronte di una ripartizione delle risorse
Perché chiaramente legata alla al
Regime e quindi a questo gruppo religioso minoritario degli alla guida di cui sono espressione gli standard e in generale appunto al partito Baldo dunque
Da una parte ripeto tutte le premesse per una situazione esplosiva ma dall'altra una cappa di piombo che sembravano non
Lasciare spazio invece contro ogni
Previsione
Più forte di questo violento apparato repressivo la cui violenta come dire quotidianamente si conferma è stata invece l'assenza di
Come dire nessuna reale prospettiva di evoluzione del regime verso
Piccola revocazione se non altro un rallentamento del controllo sulla libertà personale e Molise SNAI in su Sole ventiquattro Ore giusto due settimane fa faceva notare che appunto la brutalità Geno citare la famiglia sarde tanto sor presidente quanto il coraggio suicida dei siriani che da due mesi scendono in strada ad affrontare carri armati pallottole senza altre armi se non il desiderio di cambiare tale base di questo
Desiderio di cambiamento quali sono anche le ragioni che lei rintracciata ovviamente le libertà personali ma molto spesso
Abbiamo notato che c'è
In minimo comune denominatore in queste rivolte che sono appunto anche un
Una situazione di povertà ma di non accesso alle di delle risorse e di
Appunto ad un'incapacità strutturale di questi Paesi di accogliere le nuove istanze ma anche le nuove necessità delle
Nuove generazioni qual è la sua analisi
E comincerei col dire che non sono affatto d'accordo con lei in me circa la sorpresa
Sull'atteggiamento genocidi dalla del regime siriano francamente mi sarei sorpreso del contrario
Nel senso che le premesse c'erano tutte
Tra l'altro la minore attenzione che la stampa dedicato ai bisogni di repressione
Forse meno clamorosi ma non certo meno duri del passato
Giacché il cavo l'intervista a Radio Radicale tutto sommato mi piace ricordare che
E ogni tanto si parlato anche all'interno di più generali
Temi legati al Medioriente anche
Della della Siria penso che Radio legale c'è stato uno dei pochi luoghi dove questo è è avvenuto
Senza distrazioni o peggio ancora facili compiacimento legittime
è stato da sempre terribilmente oppressivo altrimenti non avrebbe da da quarant'anni una
Legge che stabilisce lo stato delle d'emergenza e che quindi rende
Possibili tutta una serie di cose che la Costituzione altrimenti del sessantatré se non ricordo male
Non non renderebbe possibile però
Il problema e un po'anche di capire
Al di là del grande egoismo di chi sta affrontando in una situazione di
Quasi totale isolamento internazionale la violenza della repressione che cosa si può fare qui secondo me è interessante fare un parallelo con la vicenda della Libia
La Libia altro regime liberticida con il suo
Diciamo lunga fase di Purgatorio che terminata come ben noto per il ruolo avuto da Gheddafi nella vicenda
Scongiurare il possibile tentativo di mandare Saddam Hussein eccidio
Eh però un regime di cui si diceva e non si può toccare la Libia perché se no succede un un putiferio e poi putiferio si direbbe che successo lo stesso
Il caso della Siria e un po'la stessa questione si ritiene che non si possa fare niente sulla Sicilia perché
Appunto Schipa a
Diciamo interferire con un equilibrio geopolitico molto fragile dell'aria ora su questo bisogna dire queste cose punto primo prima di fare arrivare le
Situazioni a questo punto si può sempre agire prima cioè si lascia con regime si consolidi senza fare nulla lui che si cerchi e consolidato non possiamo fare nulla ma insomma con livelli di regimi piccoli crescono per cui ci sono dei momenti nei quali al contrario la comunità internazionale penso ad esempio alla fase in cui
Esaurita sì la vicenda dell'Unione Sovietica che pure ha avuto un forte peso nell'appoggiare una serie di regimi tra cui pur nelle varie giravolte della della politica degli asfalti anche la Siria quello era un buon motivo o è un buon momento per cui la comunità internazionale positiva
In tour le anche attraverso una politica di aiuti economici eccetera un cambiamento nell'archivio
In secondo luogo lei adesso va a Damasco giro per la Siria
Vede ovunque il ritratto Bashar al-Assad insieme acqua in Grecia ad è un'altra la
Cioè il problema è di aver spinto la Sicilia in fin dei conti
Spinto forse non aver fatto nulla per evitare che questo accadesse a stabilire
Scellerata alleanza con
Con
L'Iran con gli Hezbollah e quindi
Certo adesso
Molte queste pedine non è non è così facile d'altro canto l'alternativa è quella di non fare nulla sono che
L'articolo di lime che dice perché è giusto bombardare la Libia non è giusto bombardare la Siria prima di bombardare hanno bombardare questo prevalere pure per la Libia ci possono fare molte altre cose forse se non avessimo noi
Italiani ma insomma in questo caso siamo andati a rimorchio di stessi Stati Uniti e Inghilterra anche se forse l'abbiamo fatto in modo un pochino più greve
Aperto le porte trionfalmente a Gheddafi forte adesso non ci saremmo tirando le bombe in testa forse
Sì adesso chi prova a pensare a una strategia anche economica rispetto un Paese che ha
Delle fortissime fortissime
Deficienze infrastrutturali di deficit alimentare e così via forse si può pensare qualche cosa che sia
Diciamo intermedio tra noi fare assolutamente nulla oppure scatenare la Terza guerra mondiale e quali sono secondo lei letta
Necessarie da questo punto di vista delle responsabilità che al di là dei di un intervento militare o meno in Occidente Po può assumersi secondo veri per qualche
Costretto seria strategia nei confronti del Medioriente bisogna recuperare tutti gli effetti come alleato con cui
Fare il una
Strategici appunto comune la Turchia
Perché la Turchia di Erdogan a guardato secondo i suoi oppositori addirittura
Quasi ha pensato di trasformare in attraverso dei cambiamenti costituzionali la Turchia in un regime più vicino a
Modello siriano che non è in modelli occidentali questo probabilmente
Eccessivo o comunque non è accaduto però quello che è evidente che la Turchia potrebbe essere la pedina per tutta una serie di questioni comuni
Dell'aria per una strategia percepito niente e verso la la Siria quindi il primo passo che direi è quello di
Essere
Unione europea e
Paesi del del Mediterraneo diciamo così d'accordo sul raggiungimento di alcuni obiettivi secondo aspetto è sicuramente quello
Di degli aiuti economici sia la strategia di cooperazione economica non tanto nel senso sita a capo sono può essere foriero di altri guai di dire facciamo il Piano Marshall
Spiriti laici del del del Maghreb ieri volta così come abbiamo fatto il Piano Marshall Pillon i Paesi europei perché nell'un caso dovevano fare da argine al comunismo adesso devono fare da argine all'Islam mi fa no
Pensiamo dei progetti di sviluppo locale che tra l'altro tengano anche conto questo il punto fondamentale e l'identità religiose
Ancor di più in un Paese come la Siria la Siria non di Kennedy citiamolo a delle grandissime comunità cristiane a queste comunità cristiane
Si deve probabilmente anche una parte importante nello sviluppo di un
Ad un certo tipo di opposizione certo essendo appunto lasciare la fattura un alauita in qualche modo è sembrato
Potenza tutelare l diciamo così minoranze come sono allora volte cristiani in Siria ma allo stesso tempo la con le Facoltà cristiane sono le più
Colte dei più economicamente sviluppate e quelle che mal tollerano questa
Tiribilli arretratezza del paese che è il portato di un regime di un immobilismo
Unico nel suo genere so che è Alessandra albanese di deposta internazionale vuole farle una domanda
Prego buongiorno professore
Volevo chiederle innanzitutto quanto è vero che il modello di sviluppo ordine giuridico brutti che garantiva vediamo finisce opposti i guadagni ottenuti dopo aver lasciato campo libero alle imprese europee per sfruttare le risorse danneggiando quindi
La Società e la popolazione
Quanto punto questo modello di sviluppo e reale e quanto si può quanto riconducibili anche ad altri Paesi del Medio Oriente in relazione al fatto che
Recuperare un'identità tradizionale diciamo di alcune aree potrebbe essere il punto
Di avvio di un nuovo modello di sviluppo più armonioso guerra insomma non compiere gli stessi errori fatti fino adesso
Quello di come dire concentrare
In un ristretto gruppo
Le risorse
E lì rifiuti un'area e allo stesso tempo aprire
Le porte antichi investimenti tipo infrastrutturale io o per lo sfruttamento ad esempio di risorse
Di materie prime e un modello che purtroppo non è
Comune soltanto all'aria del del Medioriente lo ritroviamo dal quale nell'America latina degli anni cinquanta e tuttora
Larghissima misura
In Africa e però un modello appunto che che
Da in genere ardito a una
Parente modernizzazione
Spesso una modernizzazione più di facciata che chili di sostanza tanto per fare un esempio
Ci sposta l'altro estremo del
Del del del del mondo legato all'Islam
La costruzione delle norme porto di comunicazione annodi
Viari ferroviari portuali di Tangeri è l'esempio di un grande investimento infrastrutturale
Chi
I benefici reali alla popolazione sembra poterne promettere molto pochi e ripeto se Cimoli stimo
Come usa dire adesso la banda Marrakech al Bangladesh lungo questo a
Presidente del difficilmente Paesi legati a questo modello di concentrazione delle risorse in un gruppo ristretto
Sfuggono a esempi di questo tipo allora
E questo appunto è un minimo comun denominatore certamente dacci Genesis lo possiamo considerare un minimo comun denominatore negativo
E i modelli alternativi possono od no tenere conto delle identità locali io credo che nel caso di per la specificità anche culturali e religiose
Dei Paesi islamici invece si debba ripartire proprio da delle forme molto di
Coinvolgimento comunitario capire la cosa più banale
In genere i paesi identità religiosa islamica sono molto molto favorevolmente disposto all'adozione di sistemi di microcredito
E parliamo comunque di aree nelle quali le popolazioni rurali continua ad avere una UNI un'importanza
Tale da giustificare questo tipo di coinvolgimento lei la ringraziamo ancora professor Sabatini per essere stato con noi presto risentirci la ringrazio grazie davvero
Professore la ringraziamo