Dialogando. Il Festival dell'Integrazione - Immigrazione: profili legislativi. Dalla legge Martelli...(1ª giornata)

Buongiorno a tutti grazie
Presente venuti grazie al signor Sindaco Stefano Cimatti
Inizio leggendo un articolo
Tutti i cittadini hanno pari dignità sociale e sono eguali davanti alla legge senza distinzione di sesso di razza di lingua di religione di opinioni politiche di condizioni personali e sociali
è compito della Repubblica
Rimuovere gli ostacoli di ordine economico e sociale che limitando di fatti la libertà ed eguaglianza dei cittadini impediscono il pieno sviluppo della persona umana
L'effettiva partecipazione di tutti i lavoratori all'organizzazione politica economica e sociale del Paese
Questo è l'articolo tre la nostra Costituzione l'articolo otto
Tutte le confessioni religiose sono egualmente libere davanti alla legge le confessioni religiose diverse dalla cattolica hanno diritto di organizzarsi secondo i propri statuti in quanto non contrastino con l'ordinamento giuridico italiano
I loro rapporti con lo Stato sono regolati per legge sulla base di intese in con le relative rappresentanze ecco voluto iniziare così questa mia il COLAP introduzione entrare nel merito
Noi due anni fa ad Asolo parlammo di immigrazione quest'anno grazie come ho detto sempre a una Giunta comunale che ancora voglio un grande applauso per la Giunta e per il Sindaco
A un'aggiunta dicevo illuminata se ho dato la possibilità di essere qui a discutere di integrazione
Non a caso abbiamo scelto il tre quattro giugno
Poi posso dire anche una battuta malauguratamente per il ponte ma comunque a parte questo abbiamo scelto il tre quattro giugno perché ieri era festa nostra Repubblica a centocinquanta anni dall'Unità d'Italia volevamo parlare di noi italiani
Sono molto son contento e orgoglioso e vi ringrazio qui abbiamo i presidenti delle maggiori associazioni
Di giovani stranieri presenti in Italia e religiose perciò cosa vuol dire parleremo in questa due giorni di integrazione integrazione a trecentosessanta gradi integrazione non significa solamente i noi italiani significa anche avere le religioni
Si dica una nuova società avete visto il video della presentazione del dell'inno d'Italia e l'abbiamo fatto apposta
Dalla dalla firma delle Costituzione alla vittoria dei dei Mondiali che vuol dire la nostra società si evolve no sono società in evoluzione come sempre anche la Costituzione fatta dei nostri padri fondatori ha dato la possibilità di evolversi
Non sta a noi dire qual è la strada migliore
Però sicuramente la nostra missione unitamente ribadisco alle alle persone che ci hanno dato modo di poter fare questo e quello di dare un'indicazione a voi che sarete la nuova classe dirigente mi auguro migliore di noi
Per poter prendere decisioni importanti
Questo è
Il perché non vogliamo facciamo questa due giorni dedicata all'integrazione
E prima di dare la parola adesso al primo pane voglio leggere anche un messaggio che arrivato questa mattina alle otto e mezza
Il Presidente dà la Camera dei deputati e la indirizzata a me mai a tutti voi
In occasione delle manifestazioni dialogando promossa dall'Associazione degli ATO che sono anni che avrà luogo a Bassano del Grappa del tre cinque al cinque giugno due mila e undici sono lieto di rivolgere a lei gentile Presidente
Relatori a tutti i partecipanti i miei più cordiali saluti apprezzo l'iniziativa incentrata sul tema dell'integrazione ritenendo che essa possa offrire un'utile opportunità di riflessione e di confronto tra le varie realtà etniche religiose presenti nel nostro Paese
Contribuendo a promuovere una diffusa cultura dell'accoglienza della solidarietà del reciproco rispetto
Ritengo che l'integrazione dei migranti nel tessuto civile italiano rappresenti una sfida importante con la quale la politica le istituzioni e la Società all'il dovere di misurarsi perseguendo l'obiettivo di una cittadinanza arricchita dall'apporto di differenti culture
Che si riconoscono in un condiviso senso di appartenenza civica responsabili attiva
In particolare auspico che i vostri lavori possono affrontare in modo costruttivo il tema dell'inclusione nella vita sociale ed economica italiana dei giovani migranti di seconda generazione
Dati recenti parlo di oltre cinquecento mila bambini figli di immigrati nati in Italia negli ultimi anni
Credo che la politica non possa ignorare un dato tanto eloquente e che sia difficilmente rinviabile un dibattito sereno tra le forze parlamentari volto a favorire la piena qui sessione della cittadinanza di questi nuovi italiani
A voi tutti giungono i miei più fervidi auguri per il pieno successo degli eventi programmati Gianfranco Fini
Detto questo fa dei fatti di fare un grande ringraziamento enorme adesso devo devo devo perdere un altri trenta secondi ringraziare mi sono scritti i nomi perché non votanti ma ci tengo signor Sindaco se mi permette i suoi collaboratori
Innanzitutto Alessandro Fabris se lei è l'Assessore dove non lo vedo
Una è quella di una plauso perché si è dato da fare veramente per avere
Carlo Ferrero
Analizza Toniolo Lorenzo Breast fanno la anzi ha rotto chiara Padovan
Graziella Paolo e il museo
Perché vedete questi due giorni non saranno solamente qui ma Bassano tutta la città di Bassano ha contribuito con eventi collaterali e attività che sono iniziate tre mesi fa quattro mesi fa
Con la partecipazione di tutte le scuole ciò veramente è stata una una meravigliosa
Una meraviglioso senso civico che vogliamo che assolutamente al di là dei relatori hanno relatori che possono venire a questo fine questo questi due giorni purtroppo come ho detto prima la battuta
Noi come voi sapete io sono ingegnere non sono ingegnere vero gli italiani sono tutti ingegneri con il punto siamo bravissimi c'è il ponte ragazzi purtroppo dal due al cinque un ponte perciò tante persone hanno preferito passare al ponte al di là della battuta siamo qui
E dobbiamo dare veramente forza a questa nostra presenza perciò inizio a chiamare i primi relatori che ringrazio per la loro presenza l'onorevole Andrea Sarubbi
Il deputato del Partito Democratico Khaled Fouad Allam
Nella nostra giornalista varerà coi ante giornalista RAI conduttrice di crescita
Ci parleranno di migrazioni profili legislativi prego grazie di nuovo grazie ancora
Sembrano
Dimenticavo alla fine di ogni intervento
Voi che siete gli attori protagonisti i giovani avete assolutamente tutto la volontà di fare di porre questioni domande ai nostri relatori grazie ancora
E qua Sanna manca
Allora
Buongiorno benvenuti a tutti
Io sono mi chiamo Valeria coi ante conducono una trasmissione sulla RAI che si chiama cresciamo
è una trasmissione della struttura della RAI che si chiama RAI Educational va in onda la trasmissione su RaiTre
E è l'unica trasmissione in questo momento del servizio pubblico non rubrica trasmissione televisiva
Che è interamente dedicata ai problemi di cui parleremo anche oggi i problemi dell'integrazione dell'inclusione della
Corretta del corretto approccio a
Un tema che secondo me
Eh secondo me secondo anche tanti analisti eh il tema dei nostri tempi è un tema che definirei epocale
Quindi
Per questo la RAI mi manda in onda Lounani notte ovviamente
E
Però non cerchiamo di fare del nostro meglio ed è dal due mila tre che raccontiamo queste realtà
Ora raccontare
Limiti il fenomeno immigratorio in Italia dal due mila tre
Ha significato per noi
Seguire la storia l'evoluzione di questi argomenti in Italia
Il due mila tre è stato l'anno umano emblematico l'anno in cui è entrata in vigore la legge cosiddetta Bossi-Fini che andava a recepire il testo unico per l'emigrazione cosiddetto Turco-Napolitano
E lo integrava ampliava e modificava in
Vari punti
Si è visto da subito che c'era ancora qualcosa
Da fare sia visto subito quali erano i cambiamenti che erano stati introdotti che seguivano in qualche modo l'evolversi del fenomeno nel nostro Paese nel due mila tre quando abbiamo iniziato noi
C'erano circa
Boh due due milioni due milioni e mezzo di presenze straniere regolari in Italia oggi siamo arrivati intorno ai sei milioni siamo intorno al dieci per cento se non sbaglio della popolazione totale
E parliamo di immigrati regolari
Senza considerare appunto le presenze irregolari
Io ricordo bene che nel due mila tre sono passati otto anni noi faticava a monte a trovare sui giornali notizie che in qualche modo potessimo seguire il nostro è un dal programma giornalistico un'inchiesta quindi
Mi ricordo dovevamo andare nelle pagine interne dei giornali per occuparci di questo argomento questo nel due mila tre
Però anno è stato immediatamente evidente che sarebbe stato l'argomento che sarebbe balzato nelle prime pagine di tutti i giornali nei in un
Giro di tempo brevissimo e così è stato
Fino a che
Su questi argomenti sia giocata completamente la politica su questi argomenti sono state fatte le campagne elettorali e sono stati e sono state perse o vinte le elezioni quindi
Diciamo che
Io mi sento onorata di aver potuto seguire un fenomeno che non non
Non esito a definire storico e di poterlo seguire in tutti i suoi aspetti anche quelli più contraddittori
Uno degli aspetti più contraddittori
In qualche modo si lega al
Al motivo al al posto dove siamo al luogo dove siamo no
Per cui questo Veneto questo nord questo nord est che spesso viene tirato in ballo
Quando si parla di sparate diciamo no contro gli immigrati contro
Invece poi mi noi nelle nostre inchieste abbiamo visto spessissimo offrire dei delle best practices cioè dei dei buoni modelli di integrazione
E spesso nelle nelle statistiche nelle statistiche viene fuori che la soddisfazione da parte degli immigrati del livello di vita risiede proprio qua o in Trentino
Quindi
C'è tanta questo era per dire che c'è tanta demagogia c'è tanta ci sono tanti luoghi comuni da combattere tutti i giorni
Riguardo a questo argomento
Allora io inizierei
Con un
Un breve passaggio ma brevissimo sulla sull'evoluzione
De de de della legge no
Allora accade cala degli ospiti Khaled Fouad Allam che editorialista del Sole ventiquattro Ore Andrea Sarubbi che ha un deputato del PD Estense relatore della legge Iorio d'ufficio
è stata solo odio il primo firmatario del primo firmatario asili nido
Della legge della nuovo della nuova luce la proposta di legge sull'obiezione sollevata all'ordinanza
E
Però prima di passare alla legge sulla cittadinanza volevo onorare in qualche modo il titolo della del nostro
Incontro allora Khaled Fouad Allam sostanzialmente cosa è cambiato dalla
Dalla legge
Turco-Napolitano alla Bossi-Fini si parla di una
Una stretta un giro di vite sulla sicurezza
E di questa si si parla molto quando si si sente parlare della Bossi-Fini della
Dell'impossibilità dell'immigrato di arrivare nel nostro Paese senza avere è questo il nodo debole della legge senza avere
La possibilità di cercare lavoro nel nostro Paese cioè prima venire qui e cercare lavoro e poi regolarizzarsi questo non è proprio previsto nella Bossi-Fini
Assente
No io non sono prima di tutto sono stato anche deputato alla Camera nella precedente legislatura avevamo anche lavorato su un progetto di legge sul
L'immigrazione sulla cittadinanza gettonato quel Governo accaduto è successo quello che è successo quello che sta succedendo in Italia la configurazione dei processi legislativi non è
Tipico dell'Italia succede un po'
Dappertutto in Europa quando studiavo in Algeria e io mi occupo di Sociologia del mondo musulmano
Avevamo un libro la facoltà giurisprudenza interessanti un vecchio marxista non sono marxista che si chiamava Michel Mihai
Il titolo era così ve lo traduco il diritto intrappolato dalla fotografia alla tesi dottore era che
In realtà
L'opera
L'operazione di stralcio distrattivi in un certo senso in qualunque contesto giuridico politico e culturale serve a fotografi a fotografare dette le dinamiche all'interno di una società
Ed è interessato ovviamente vedete la configurazione l'evoluzione o involuzione co del sistema giuridico in Italia e non solo per vedere come in un certo senso da da Martelli fino alla Bossi-Fini
E questa operatività giuridica seguire un certo senso delle dinamiche di repulsione all'interno
Delle nostre società e si va ad horas da uno spazio e da una considerazione giuridica relativamente a qua aperta a uno spazio recisamente chiuso
Perché il diritto non è soltanto l'architettura ecco
Normativa ma traduce in un certo senso delle dinamiche completo con molto complesse all'interno delle nostre società e allora bisogna analizzare
L'operatività giuridica all'interno di tutto ciò che succede un po'nella qui ne e nazionale
E e mondiale e l'immigrazione è un punto a radicchio ma di tutte detenzione
E che che stanno attraversando le nostre società e ovviamente la legge Bossi Fini una legge che in un certo senso cerca di governare un fenomeno
Che praticamente ingovernabile perché scappa comunque a delle logiche direi
Stranamente politica ma che sono collegati ed eccomi lamenti su scala mondiale oncologici epocale non lo so però c'è qualcosa che fa sì che in un'alta nessun su sistema giuridico al mondo ed è uscito
Riuscito a in un certo senso a definire una governance
Ecco del fenomeno dell'immigrazione perché questo
Perché l'immigrazione di per sé dal punto di vista generale il consiglio a tutti di leggere fosse il più bel libro cui non ho mai letto su sull'immigrazione di un mio collega che era
Assistetti di blu di Bourdieu al Collegio fra o si chiama
Abdel male Xenia divide tradotto in italiano si chiama la doppia assenza immigrazione di per sé una specie di caccia scattava vorrei un paradigma
Nel quale in un certo senso all'interno di un altro polo chiede di
Con di cosa potrebbe essere un alto Polizia dello Stato
Si vede benissimo ecco la funzione della nazione stessa di immigrazione cioè
Immigrazione serve in un certo senza capire perché così uno Stato e che cos'è una comunità umana all'interno di una lo Stato cioè
Di per sé l'immigrazione e Limes e la frontiera fra il nazionale e non nazionale
E di aver detto il cui il il confronto fra il chi e nazionali e chi non ha chi non è non è nazional scusate
Si nasconde in un certo senso
Tutto ciò che dentro l'ordine politico cioè purezza
Impurezza identità
E ter utilità e tutto questo
Nei momenti di grande turbolenza apro la parentesi la question de di me dell'Islam che sono del terrorismo eccetera tutto questo subentra poi ci sono anche altre cose
Però la legge Bossi-Fini gioca assoluti paradigmi che in alta sono detto complanari uno e ovviamente e l'acquisizione del contado identità visione utilitaristica dell'immigrazione cessi si connota l'immigrazione interno di una dignità di tutti i tristi che ha perché intrappolate in tra
Intravedo Uttar all'interno della gestione del contratto di lavoro un quotato il lavoro che poi l'immigrato nello Sri Lanka in Algeria o non sono dove dovrebbe già trovare lì nel Paese locale quindi ebollizione vista sono sotto l'aspetto economico e sotto l'aspetto e poi l'altro aspetto ovviamente e i flussi esclusi cosa vuol dire
Le statistiche e getto e non so se sa di flussi di statistiche azione dinamiche ideologica vuol dire il numero e il numero delle vuol dire
Vuol dire la popolazione il POR la popolazione con voi cosa vuol dire la coesione sociale e la coesione sociale cosa vuol dire nel rapporto fra territorio fra territorialità e popolazione e su questo loro passi sta spaccando
Allora invece che ha dato Andrea Sarubbi e la stessa cosa cioè qua dalla ma adesso ci ha dato una visione diciamo filosofica alta no io no voi il basso lui dice all'immigrazione ingovernabile però poi nella politica
Un modo di governarla
Tocca a trovarlo allora secondo lei da deputato questa Bossi-Fini funziona ancora accetterebbe qualcosina Dari toccando credo che il primo pentito della Bossi-Fini sia uno dei due firmatari che non è Bossi cioè lo stesso Fini ha detto che se tornasse indietro no qualche cosa
La cambierebbe questa rigidità non solo dico soprattutto per i ragazzi che magari non è che sanno a memoria tutte le leggi dello Stato italiano a Bossi Fini dice in sostanza che
Tu puoi stare qui c'è un permesso di soggiorno e questo permesso di soggiorno celai Seccia il lavoro nel momento in cui poniamo per assurdo che in Italia c'è la crisi puliamo per assurdo che delle aziende chiudono
E il tuo lavoro finisce fu immediatamente entro sei mesi te ne vai via insomma questo è il in ragionamenti e contessina bianche tutta la famiglia
Che magari ci venne fatta anche di ragazzi che son cresciuti qua questa un po'insomma e la
E la grande stranezza della Bossi-Fini io la cosa che volevo dirvi ma insomma ce l'ho tantissima di di stamattina spero di essere semplice
Voi
Non so chi di voi ci vede poco vedo un po'di gente che ci ha gli occhiali no bene tra un po'di tempo queste persone potranno decide di farsi l'operazione agli occhi laser per la mia Pia io c'ho diversi amici che portavano gli occhiali hanno deciso di farsi laser per la miopia
E adesso vedono benissimo e non ci hanno bisogno di occhiali son molto contenti ha un po'di paura eccetera qual è la differenza tra gli occhiali il laser per la miopia
Che gli occhiali sono una protesi cioè io me li levo mi dimetto no i La sette la mia via qualcosa di più strutturale che poi porta dei cambiamenti sul mio stesso corpo per cui io
Magari me la faccio sotto quando vado in sala operatoria so che sto affrontando una trasformazione del
Del mio corpo e poi però alla fine quello che esce fuori sono sempre io
Migliorato rispetto a come lo prima
Ora senza prendere in giro degli alti rappresentanti nostre istituzioni ma c'è differenza tra un parrucchino il trapianto di capelli no cioè il parrucchino meno mette me lo levo il trapianto di capelli invece qualcosa che chiaramente più è più impegnativo
Ecco io direi
Di pensare questo quando pensata l'immigrazione cioè voi come la vedete la vedete come la protesi o la vedete con un trapianto
Perché se la vedete come una protesi voi potete pensare che insomma un certo momento io levo metto quando mi serve però Leo quando mi serve promettono
Che sono anche un dente e mi metto un
Un dente finto e poi volevo la sera non con la coda in chiave cookie dentro BA e viene e invece no no decido che va dal dentista e ci investono sopra del tempo per la cura dei miei clienti
A mio parere se vogliamo fare dei ragionamenti seri sull'Italia dobbiamo considerare l'immigrazione come qualcosa di più simile a un trapianto che non qualcosa di più simile a una protesi cioè dobbiamo considerare codici a Valeria un attimo fa che alla fine la politica una risposta in qualche modo la deve dare allora ci sono dei politici e quali l'immigrazione piace
Dei politici i quali l'immigrazione non piace
Alcuni di noi sono convinti che sia una grande ricchezza alcuni di noi sono convinti che sia una grande sventura
è importante questo a mio parere no
A mio parere non è
Tot non è per nulla importante quello che ognuno di voi pensa sull'immigrazione in sé
Perché tanto succede lo stesso
Cioè
Il problema della politica non è
Essere d'accordo con i fenomeni che accadono ma essa delle governare e non subirli
Vi faccio un esempio voi alcuni di voi non anzi molto Tivoli solo io ero nato all'epoca quando ci fu il referendum sul divorzio dal settantaquattro molti di voi non erano latino
E anche l'Italia è un po'spaccata c'erano alcuni che pensavano di divorzio fosse una battaglia di dieci vita di indipendenza i diritti finalmente possiamo lasciare le nostre mogli e i nostri mariti eccetera eccetera cioè no altri dicevano per me il divorzio la fine della famiglia
Perché la famiglia fondata sul matrimonio per stare insieme ora io credo che anche quelli che erano contro il divorzio all'epoca
In ogni caso il problema se lo dobbiamo porre
Cioè dono dire va beh ma la famiglia sta cambiando indipendentemente dal fatto che io lo voglio che non lo voglia è un processo che sta andando avanti
Così come oggi il discorso delle coppie di fatto uno può essere d'accordo o non d'accordo sulle convivenze però non può evitare di prendere atto del fatto che comunque ci sono dei ragazzi che e non vivono più cioè non non si sposano piuma decidono di vivere insieme l'Istat nell'ultimo rapporto ci diceva i matrimoni nelle grandi città quest'anno sono calati del dieci per cento invece sono aumentate le convivenze
Perché ma perché non gli va di impegnarsi perché non trovano lavoro e per un minuto un sacco di cose però ci sono più coppie di fatto e io come politica che faccio dico va beh visto che non mi piacciono le coppie di fatto non me ne occupo a mio parere no
Anche se non mi piacciono le coppie di fatto io me ne devo occupare la stessa cosa vale per l'immigrazione cioè visto che non mi piace limitazioni visto che io voglio
Un'Italia dura e pura unitaria di razza ariana un'Italia tutta di cattolici praticanti allora io non mi devo occupare
Del dei nuovi italiani che stanno arrivando del diversamente credenti o dei non credenti eccetera eccetera no io mi devo occupare comunque onorevole Sarubbi ma
Non pensa che
Chi più chi meno in fondo in Italia in questo mento di immigrazione se ne occupino tutti il problema è come cioè
Là dove fu anche per da detto non so se l'ha detto prima Fouad Allam ma
No l'ha detto proprio lei
C'è chi pensa che sia una risorsa e chi invece a chi non piace quindi appunto
Davanti a a slogan cioè non pensa che ci sia anche una
Una strumentalizzazione di questo fenomeno che va al di là
Del dell'interesse vero e proprio
Cioè dico di di di dire davvero bisogna la politica deve prendere posizione su questa cosa no secondo me non è quello che dice lei non è proprio così nel senso che
Non è che qualcuno se ne occupava il per bloccarla perché anche i più
Falchi non possono non prendere atto del fatto che l'immigrazione arriva vi faccio un esempio pratico così
C dell'articolo diciannove cioè due mila e tre
Va bene ha fatto l'esempio dell'anno due mila e tre Bossi-Fini va bene due mila e tre quanti bambini stranieri nascevano Italia ma mi stranieri per modo di dire diciamo figli di immigrati ogni anno trentatré mila
Nel mille novecentonovantatré l'anno dopo la legge attuale sulla cittadinanza quanti bambini stranieri nascevano Italia ogni anno sette mila
Okay quindi siamo novantatré
Sette mila bambini stranieri all'anno
Due mila e tre già trentatré mila bambini stranieri all'anno oggi
Dati recenti più o meno verosimili Istat incrociati con rapporto Caritas Migrantes settantotto mila cinquecento
All'anno settantotto mila e cinquecento bambini stranieri all'anno che vuol dire questo che noi oggi stiamo parlando di un'Italia che rispetto a quella del novantatré quando è stata scritta la vecchia legge sulla cittadinanza
è proprio l'altro era geologica ce ne sono proprio di un'altra Italia stiamo per anche rispetto al due mila e tre è più che raddoppiata la cosa che vuol dire settantotto mila cinquecento vuol dire che ne nascono ve la faccio breve nove allora
Cioè ogni ora nascono in qualche parte d'Italia staremo qua un paio d'ore est diciotto bambini
Saranno nati diciotto bambini che non sono italiani per la legge ma che saranno italiani di fatto perché di fatto
Nasceranno qui cresceranno qui faranno le nostre scuole tiferà hanno per del Piero o per Ibrahimovic idea ai mondiali a differenza di figlio di Bossi faranno il tifo per l'Italia eccetera
C'è una somma cioè solo dei ragazzi che saranno italiani tutti per tutto e qui veniamo proprio alla sua legge no cioè allora qual è la differenza tra la legge
Ragionare abituale è quella che avete proposto alloggio attuale dice in sostanza che tu se sei italiano te lo dice solo l'analisi del sangue
Cioè se nel tuo prelievo di sangue c'è un un piccolo germe di italiani dando una cellula di italianità allora dopo diventare italiano poniamo la moglie del presidente brasiliano Lula
Credo che abbia i bisnonni italiani o qualcosa di simile beh lei può voltare le nostre elezioni è ed è italiana
è allucinante no e all'uscita voi quanti sono appassionati di calcio tra voi
Sapete bene che per trovare
Un un pezzetto di cellulare italiana o comunitaria i calciatori si fa di tutto di più no si prende il bisnonno il vispo giro laterale eccetera eccetera e si trova qualcuno che ci abbia un po'di italianità nel sangue
Camoranesi
Né ci abbiamo pure vinto un Mondiale era italiano
Per il calcio si ma poi chiaramente Luino che che conseguono e più italiano Stefano Okaka o Mario Balotelli cioè per dire Stefano Okaka
Nato a Castiglion del lago
Da due genitori
Lui Austine e lei Doris che arrivano qui nel mille novecentottanta vanno a studiare vengono dall'Africa nostri all'università di di Perugia si trascuri si caschi schema Castiglion del lago fanno prima un figlio lo chiamano Carlo poi dieci anni dopo nascono due gemelli Stefano e Stefania bene in tutto questo nascono i figli
E loro non diventano cittadini italiani perché lunghissima no anche per per gli adulti sto bambino fenomeno nel calcio ma non può essere tesserato nelle società perché
C'è il problema del della tratta chiamiamola così degli extracomunitari ma io non sono estranei all'italiano
Da moderno e non sa italiano va avanti insomma che le coppie diciott'anni
E
Col fatto che era comunque un giocatore forte che cioè di ad una squadra di calcio come a Roma diventa cittadino italiano esordisce l'Under ventuno
Prima partita a Rieti segni subito un gol Stefano Okaka titolare della nostra nazionale Under ventuno questo per dirvi che ho sporto spesso abbastanza avanti allora più italiano cado più Damiano Camoranesi a mio parere più italiano
Stefano Okaka eppure
I vari Stefano Okaka in Italia non possono diventare cittadini prima di diciotto anni c'è una cosa stranissima cioè sono ragazzi che sono nati qui che sono cresciuti qui hanno respirato quest'aria sono andati nelle nostre scuole
E a diciott'anni scoprono di essere stranieri
Cioè dicono gli dicono vai a prendere permesso di soggiorno ma in questura a fare la fila permesso giorno per andare dove presta qua perché se no se non a caso di ma questa casa mia dove vado notturni in Egitto Egitto insomma è stato in vita mia
E neanche capisco bene la lingua perché come a me fa vai a casa parlo italiano poi tra loro
Parlano una lingua diversa ma io parlo italiano allora a mio parere ripeto per tale discorso di prima sia di questa cosa di ghiaccio se non ci piaccia prima di prendere atto in quanto politica e allora la domanda era ma la politica ne ha preso atto finora o ha remato contro
Io penso che pure si è impossibile né male contro cioè
Visto che le ho dette remare contro detto strumentalizzano ha strumentalizzato sicuro cioè nel senso che strumentalizzato
Ma poi si fanno si fanno le note fantasmi normalmente no cioè se io voglio
Comprare un castello a poco prezzo io dico che in quel castello tutte tutte le notti arriva bravura qualcuno che si mette paura lo trovo no e poi il castello lo pago di meno di quello che c'è queste
è evidente però io penso che anche le ultime elezioni ora senza voler fare politica abbiano dimostrato che non tutte le strumentalizzazioni alla fine
Producono dei frutti per cui io credo che alla fine seriamente se ci si metta a discutere
Io penso che si possa trovare facilmente un'intesa sui fatto soprattutto sui minori che nascono qui perché
Ci possono far paura di grandi ma di bambini possibile paura a mio parere non è possibile di quattordici anni è possibile avere paura non è possibile volevo interrompere un attimo Panio anzi questo discorso per sentire il parere qua dalla ma allora
Secondo lei ed
è giusto passare dal cosiddetto ius sanguinis cioè
Bisogna per forza avere
Essere nati da cittadini italiani al cosiddetto ius soli cioè basta essere nati in Italia per ottenere la cittadinanza
Dipende dello città ancora oggi l'Italia è legata allo ius sanguinis fa enorme difficoltà passare agli ufficio LIS
Che a mio avviso corrisponderebbe molto meglio a
Al passaggio epocale ecco sul quale si stanno configurando su scala mondiale di cui i rapporti fra
Territorialità e e popolazione
Però l'Europa è spaccata
Due su questo perché questo bisogna dirlo cioè il dibattito dei paradigmi funzionano oggi in Europa la fabbrica del consenso dalla Francia all'Italia passando attraverso
La Germania euro pur Belgio
E la questione dell'immigrazione e la questione dell'Islam questo
Perché cambia la configurazione di ciò che il mondo di ciò che l'Europa di ciò che uno Stato una nazione cambia cambia totalmente la globalizzazione sniffa significa anche questo
E non è un caso che da un paio di anni per guadagnare consenso politiche molte formazioni politiche o movimenti giocano su queste tematiche
Qua cifra
Apparenti si dell'edizione municipale in Italia eccetera però bisogna dire prevede sulla lunga du jour durata questo
Queste c'è un po'di tempo per vedere lagalla configurazione ma è vero da alcuni sulla realtà la società è cambiata pure avanti le istituzioni non seguono
Perché la politica gioca su dei consensi sul gioco di paradigmi che sono con trenta completamente superato
Di fronte a questo e l'Europa sembra compreso ovviamente l'Italia indietro di fronte a queste considerazioni su questo noi abbiamo molto più difficoltà ad esempio in Europa che negli Stati Uniti per
Definire ciò che il rapporto fra identità territorio emigrazione dunque
A andiamo verso dei sistemi molto chiusi solo su questo sono molto più chiusa e quindi secondo me non passerà mai l'eventuale le banche sono fra il primo Parlamento sul evidentemente che non rimarrà
Non ti ho fatto tanti progetti di legge rimangono nel cassetto però è un segno Cibiu lascerà la traccia e con la traccia di un in innovazione politica in un Paese in cui l'innovazione sociale e reso resa praticamente al nulla
Senta io volevo farle una domanda in quanto studioso di Islanda di lei anche docente universitario quindi queste cose
Molto esperto
Esiste il pericolo in Italia di una chiusura delle comunità islamiche è perché anche di questo si parla molto no e e forse ha qualcosa a che fare con
Il discorso del rendere più semplice è questa
Questo accesso alla cittadinanza italiana forse anche quello un
Potrebbe essere anche quello un modo per combattere il cosiddetto comunitarismo che ovviamente non riguarda solo le comunità islamiche ma riguarda tutte le comunità ora perché lei in questo momento
Mi è qui essa di quello cioè questo pericolo a volte denunciato esistono
L'errore che facciamo anche quando noi parliamo di Islam in Europa o Islam europeo che
Raramente tendiamo a fare la
Il il recepimento
Con il dibattito che c'è che molto duro molto violento all'interno del mondo musulmano contemporanea quale io torno appena dal Marocco dell'Egitto
Le cose il dibattito su distrarmi lo stesso dibattito sugli scranni in Francia in Germania
O invece fra dieci è un dibattito molto forte su
Sulla via
Lei pianisti darne eccetera dipende da all'episodio di San Europa di dipenderà in un certo senso della capacità delle società europea a fare innovazione in questo campo
Perché c'è un fenomeno inedito nel rapporto fra immigrazioni strambi diciamo mondo occidentale e per la prima volta della storia la prima volta da storia
Che l'istanza si sta configurando nello spazio Mondial prima di tutto ma essenzialmente come religione di minoranza
Come regioni minoranza non vuol dire che non c'è mai stato l'Istat ci stato ristampe secoli mezzo in Sicilia sette secoli
è un po'di più in Spagna cita però era un'instabilità conquista gli diverso uni scandita minoranza appello così sta dando ragione
La minoranza e sprovvisto di un'architettura sociale giuridica in grado di dare una sua configurazione la battaglia è qua cosa vuol dire la questione delle scuole giuridiche
E la capacità in un certo senso di configurare la rotazione fra identità religiosa e spazio democratico accenno a questo non vuol dire poi aspetta non vuol dire che noi bisogna ragionare essenzialmente sudista bisogna ragionare sui musulmani sui musulmani perché si gioca su ragiona sui testi Attilio sia giura sulla Bibbia bivio democrazia Abu cosa posso dire
A messi ragiona sulla capacità dei musulmani a integrarsi sì guardate in America ragioniamo proprio su questa infatti a me non andare a questi
Cioè
Io sento dal mio osservatorio che in Italia c'è
Un po'
C'è il timore c'è paura bella
Chiusura delle comunità musulmane soste stesse per cui alla fine il nostro sistema giuridico viene in secondo piano rispetto a lì il complesso delle regole e delle leggi che governano la comunità
Che fanno magari
Riferimento a
Regole e di e leggi diciamo così che a volte confliggono anche con le nostre
Allora il la domanda è
Come si può combattere l'eventuale chiusura delle comunità straniere su se stesse
Ma quando fu dicevo fenomeno inedito di dicevo che fatalmente a questo non possiamo fare uno sforzo di innovazione
Sociale c'è bisogno strutturare un islam italiano francese ci dei faggi cominciano
A a farlo no invio farlo a livello
A livello italiano cioè la configurazione anche la formazione degli Imam giunte Astraldi pur di culto che si identifica con ciò che la storia
Di questi tipi di questo di cui di questo Paese e lavorare nell'ambito giuridico che è molto complessa perché negli anni cc evidentemente c'è un contenzioso poi giuridico fra il diritto
Di famiglia ad esempio Delice hanno il diritto di famiglia di matrice europeo ma su questo non è impossibile lavorare innovare cioè gli stessi musulmani l'hanno fatto secoli fa nel sessantotto un grande antropologo americano che si chiama default fissi
Punitivo dopo un viaggio studio Indonesia in Marocco e vedeva attraverso questo l'analisi di questi due pesi come li stiamo indonesiano era diverso che dista marocchino e viceversa però si riferiva comunque spiritualmente scatolo eticamente parlando
Allora lo stesso esca e poi ciò che l'atto fatto cioè per evitare il
La il ripiegamento comunitario bisogna integrare
Però in Italia non si integra questo il problema cioè l'integrazione perché l'integrazione non è soltanto il lavoro attenzione non è soltanto no ma è soltanto avere una carta d'identità il la cittadinanza io l'ho detto anche una volta in televisione a quello che doveva venire da
Collega deputato del FLI la granata che non è soltanto il diritto di voto di voto magari qualcosa di più complesso
Il processo il il processo di integrazione io ho lavorato sul terrorismo di matrice islamica tutti ragazzi Chisso ravvicinati
Ai movimenti terroristici sono interni in Europa sono i perdenti dell'integrazione perché ci qualcosa
Che non ha funzionato che non ha funzionato dal noi integriamo meno avremo problemi di sicurezza ecco in un momento molto complessa
Secondo
Andrea Ferroni vede nelle presenta questa legge può aiutare a integrare ma la cittadinanza onestamente non basta questo questo è vero però c'è una grande differenza se uno si sente
Ospite o padroni di casa
In generale no cioè voi
Voi stesso penso che abbiate verifica io che ne so ho dormito in albergo stanotte per fortuna in camera era caduto buono ma se avessi trovato una lampadina fulminata non mi sarei messo lì a ripararla io
Visto che sono persona con discreto senso civico probabilità se n'è andato giù l'ha detto provvede da riparare la lampadina perché rotta
Se ci fosse stata una piccola goccia che scendeva giù me la sarei tenuta no c'era un buchetto nel accappatoio corretto A B fosse stato casa mia avrei pensato diversamente allora il discorso ENEA queste persone che vengono qui che cosa gli diciamo
Che sono ospiti a vita o che possono essere un giorno anche padroni di casa
Perché è una differenza profondissima proprio come
Come approccio perché una persona disse queste anche casa mia allora ci investo tutto no bici impegno e cerco di migliorarlo se io sono ospiti abitava B cercherò di non fare danni
Il discorso questo qua dell'integrazione ma guardate non abbiamo degli esempi che dovrebbero insegnarci qualcosa perché non è che possiamo i primi al mondo e quali capita queste norme disgrazia cioè ci son stati i Paesi che hanno avuto delle ondate di immigrazione alcuni se ne sono cercati addirittura
Penso alla Germania no la Germania negli anni della ricostruzione che fa
C'ha bisogno di manodopera
E allora
Però partono dal punto di vista dicendo ma noi tedeschi siamo tristi vogliamo rimanere
Quindi non vogliamo qui dei nuovi cittadini lo vogliamo soltanto d'gli ospiti lavoratori infatti chiamano proprio con una parola tedesca Castel by interno diciamo voi siete ospiti lavoratori venite qua a lavorare ma salite sempre ospiti
Quale
Il vostro progetto tanto un progetto di breve periodo cioè non pensate che venite qua a fare figli
Venite qua
Lavorate dimettiti matti Marchini calzini e potete tornata a casa vostra
Nel frattempo vi insegniamo la lingua la ma che bisogno c'è di pane e Tedesco se dovete fare i falegnami basta che impara da dire che ho del martello sei dovete fare gelataio imparare a dire fragole limone
E se dovete fare il muratore impara da dire calce mente cazzuola va bene
Questo è il disperato non scuole di tedesco non me ne facciamo
Beh arrivano un po'di italiani arrivano un po'di turchi
Che cosa fanno per esempio
Va beh si lavoro lo trovano perché lavoro c'è ma poi non imparano la parola di Tedesco tranne fragole limone se famigerata ai
E alla sera con chi escono con tutti
E dove abitano beh farmi sentire qualche amico turco se per caso vicino casa sua ma sì siamo in casa in dodici centriamo anche in quindici vieni e così via che cosa accade che si formano dei biglietti chiamiamoli col loro nome
E che ti portano devianza quindi quando ci sono delle forze politiche che anche giustamente dire lo fa il problema della sicurezza B
Ha detto fu ad un attimo fa la migliore medicina alla insicurezza si chiami integrazione
Cioè perché se io una signor ritengo separati
è chiaro che sono corpo estraneo rispetto alla società
Cosa ci dice la Caritas la Caritas ci dice che tra gli immigrati irregolari
Il tasso di criminalità e identico a quello degli italiani non solo
Tra gli immigrati irregolari in età lavorativa il tasso di chi milita è inferiore a quello degli italiani dov'è che il tasso di criminalità sale per gli immigrati tra quelli irregolari perché perché sono corte estraneo
Perché sono
In un vino ma in un angolo e quindi
Quando se in un angolo passa il primo camorrista che cerca manodopera dice va beh tanto mica mi mi perdo il permesso soggiorno cielo
Persa per persa no e poi all'angolo ci rimanevo spesso se
Se anche non lo sei TG ritrovi la Germania ha sbagliato tutto tant'è vero che poi la Germania ma anche la Svizzera la frase di Max strisce segnate da questa matrice lo scrittore svizzero l'architetto famoso
Disse volevamo braccia sono arrivate persone
Questo il problema serio
La Germania voleva braccio gli sono arrivate persone
Queste persone poi non è che una volta che
Sono nato in Germania alle tombe
Mille marchi e me ne torno in Turchia giacché ci sto si sta sempre meglio qui a farla fame che non in Turchia a stare peggio e magari mi Fidanza o mamma mia membro del figlio
No e sono rimasti in Germania
E quando la Merkel dice il multiculturalismo è un errore e ma l'avete fatto voi multiculturalismo
Scusi onorevole Sarubbi adesso faccio un po'alla televisione era finora
Ma
Abbia pazienza ma in Italia secondo lei non è avvenuta esattamente la stessa cosa negli ultimi almeno dieci anni
In che senso che non abbia investito niente sia la stessa identica cosa ne stiamo nella stessa condizione della Germania intanto che lei sta stigmatizzavo Roma interni allora
Noi curiamo cui quel rischio a livello di dimensioni corriamo
Per rischiano è forse siamo già sta vivendo o no no avviano a mio parere per fortuna ancora no ancora non ci siamo perché i tranne che a Prato probabilmente cioè nel senso che in certe parti d'Italia in certe parti d'Italia
In certe parti d'Italia abbiamo
Permesso
E a volte anche avallato
Il la la formazione di alcuni diritti per cui si sono si sono trovati degli immigrati è stato fatto poco del però è gravissima sale per i quali abbiamo già le palline a
Che noi Monti il comunitarismo da noi Statte Candle da Ada agiate Quito questo è quello che a noi risultano che stiamo sul territorio tutti i giorni
Che andiamo in giro per le balle che andiamo in giro
Per Castel Volturno dove ci stanno cinquecentomila Monozzo quanti irregolari sì invece andiamo in giro per i ghetti le vediamo le cose con questi ciò che vediamo anche l'esasperazione della gente noioso delegazione a livello a livello quantitativo non siamo a livello del Germani però la strada sulla strada e quello io volevo dirlo cioè non sarà nel senso che non siamo a quel livello lì a livello Consiglio dico però che quello che so abbiamo incendi questo la dice noi operatori dell'informazione omissione
Ecco ecco no ma non è che l'ha detto lei non è che non abbiamo gli esempi non abbiamo la Germania ma c'abbiamo all'Inghilterra
Eppure avendo tutti questi facciamo gli stessi errori guardi le voglio dire le voglio dire sperando che poi il Ministro Sacconi se se gliene possa smentirmi perché io me lo auguro ma
Quando il Ministro Tremonti
Ha abolito l'ICI ha fatto una cosa molto gradita alle famiglie italiane che avevano una prima casa però ha dimenticato di dire dove avrebbero preso i soldi che erano necessaria ricevono un po'l'hanno proprio direttamente tolte comuni
è un altro volano presi da alcuni fondi che erano lì in giro per esempio c'era un fondo che si chiama per lo sport di cittadinanza no cioè nessuno voleva costruire un campetto in una periferia
E chiamava la Presidenza del Consiglio faceva un progettino un bando medievale diceva allora questo campo di rugby al Trullo a Roma va benissimo perché toglie ragazzi a strade attendiamo costruito beh non esiste più il fondo che lo sport di cittadinanza
Ma sentite questo il fondo per l'integrazione il fondo per l'inclusione sociale
Il fondo per l'inclusione sociale lo sapete a quanto è pari in questo momento in Italia quanti euro ci sono sopra zero
Zero euro c'è stato azzerato se una parrocchia un circolo Arci o o un circolo come vi pare a voi vuole fare un corso di italiano per stranieri c'è bisogno di un computer se lo compra cui sui soldi
Perché non c'è un centesimo nel fondo di inclusione sociale allora per finire discorso sulla Germania tu non te la puoi prendere sul muro col multiculturalismo se tutto il primo gli ha insegnato Ringo queste persone
Perché se tu gli insegnati in base non fare un piano per l'insegnamento della lingua in Italia agli immigrati ma cosa vuoi che parlino gesti
No allora vuol dire che tu una generazione la stai dando per persa
E bene che vada arriva la seconda la seconda che poi c'è il sole problemini e
Perché io adesso ho visto in più che tagliando sono italiani ce ne ce lo ma la seconda vide
Un dramma che basti pensare Aina basti pensare a sana è un dramma di esistenza di fronte allo specchio per cui io sono un po'in un modo un po'in un altro modo e allora se tu non pigli tutta la famiglia e anche tramite le scuole
Non dieci a scuola ci vengono i bimbi ma ci vengono con i genitori così vengono imparare l'italiano tu non lo superi questo passaggio lo sapete quanto costa un piano di insegnamento di italiano
Per un anno a tutti gli stranieri presenti in Italia non è una cifra spaventosa guardate
Sono trenta milioni di euro
Trenta milioni di euro
Con grande rispetto per la parata militare di ieri
Dieci milioni di euro soltanto al Governo è costata la parata militare dietro le spese del Comune di Roma
Ora
Vuol dire che quando uno i soldi li vuole trovare lì trova trenta milioni di euro onestamente una fesseria
E ci vuole poco ci vuole poco a insegnare la lingua a delle persone che vengono qui allora in questo modo ed era l'ultimo passaggio al quale volevo arrivare nessuno dice che noi vogliamo fare come la Francia
Cioè perché questo discorso che fa Giovanardi una volta che mi piacerebbe che qui l'anno prossimo Giovanardi confrontarmi sperando che mi sarà l'opposizione e io sarò ma con
Ecco quando Giovanardi dice a ma noi dobbiamo importare
Tra virgolette importare gli immigrati cattolici
In maniera tale che così sono più
Come possibile
Solubili dentro la la nostra zuppa gli albanesi e romeni rumeni albanesi e stanno ancora qualche anno un Angelo Cassano accertata accertata certo e il discorso indiscusse e questo la Francia allora
La Germania sbagliato sul multiculturalismo la Francia ha sbagliato sull'assimilazionismo cioè il sul fatto che chi viene deve essere deve spogliarsi di tutto da cioè questa legge sul bene in Francia che a me ma non solo sul velo la legge della censura le citate per me assurda cioè fatto che un bambino ebreo non posso alla scuola con la kippah in testa che un ragazzo musulmana non possano a scuola con col velo o con un ragazzo cattolico non possano scuola co con una crocetta a me sembra folle e lo dico da una posizione
Piuttosto cioè da da
Da credente laico a me a me personalmente non convince per niente perché non credo che
L'uguaglianza si via il tagliare le braccia le differenze perché è chiaro che se ognuno di noi si tagli le braccia la testa e le gambe siamo tutti uguali un bel Tronchetto
Ma a mio parere non è che dobbiamo andare verso quel tipo di società
No
Dobbiamo trovano strade italiane e la stagione quella dell'intercultura Lisma cioè del fatto che ci mischiamo
Con grande rispetto delle differenze nel in un contesto che è facilissimo perché ci vuole tanto che abbiamo la Costituzione cioè
Nel momento in cui dentro una cornice io rispetto quello e basta allora
Che cavolo mi vengono delle parole che non posso dire qua quali pattumiere ti fai sul fatto che i musulmani non rispetta l'abbastanza le donne abbiamo una Costituzione abbiamo delle leggi le rispetti sei dentro non rispetti c'è fuori ma vale pure per gli italiani
Cioè noi non ci vuole tanto non bisogna inventarsi tante altre storie perché non le soluzioni che lo abbiamo già guarda dramma
Volevo farle una domanda che differenza c'è tra integrazione inclusione perché
Anche attraverso le parole passa questo questo processo
Decennale ormai più che decennale dell'integrazione per esempio
Abbiamo imparato a passare dal multiculturalismo adesso Andrea Sarubbi l'ha appena fatto il discorso dal multiculturalismo all'inizio si parlava di multicultura ma abbiamo capito che multicultura non andava bene allora adesso si parla di intercultura
Ed è giusto cioè stiamo imparando anche nomino mi sembra che il prossimo passaggio sia quello dall'integrazione all'inclusione
Che differenza c'è secondo Bari ogni Dessì contesto pro tempore ditte obbedisce ovviamente ad deposizione delle anche delle tensioni ideologiche
All'interno delle nostre società io mi ricordo di aver discusso ore ore nel fra la notte
In Parlamento dalla Commissione affari costituzionali sul concetto di integrazione che come definire il concetto di integrazione cioè non esiste cosa mettiamo la macchina della verità
Cosa dico un senegalese ti senti integrato
Il
Rispondere così un filo che risentirà né né né né né entro cosa vuol dire cieco cosa mettiamo sotto questa parola complicato e la lingua sita lingua
è ovviamente strumento di comunicazione e un oggetto fondamento un vettore fondamentale per il processo di integrazione
Ma non basta non non non basta nel senso che c'è qualcosa che scappa alla logica ecco della politica oppure della della normativa
Giuridica cioè la politica e la normativa è sempre un punto di arrivo vale a dire che in realtà quello che è molto complicato nel processo di integrazione in generale
E il lavoro che una società deve fare all'interno la sua città di se stesso
Tutti pensiero che criticano il multiculturalismo un per un motivo crescono le il prodotto in Europa di una scelta politica il prodotto di ciò che la
Alta costruito fa del fatto
Del fatto
Quelle che ottiene fiutano ti mettono da parte punto e basta
Ti rifiutano dal discorso generale della collina e mediatica
Finotti amente allo spazio urbano
Allora che tutto cambia
Compie il mondo cambia si va di certo non lo vedremo mani prossimi cinquant'anni checché se ne dice si va be'su quello che io chiamo un sistema di già scorre dei popoli
E che le geografie politiche compieranno perché così guarda che prevede una Mappamondo del Medioevo una mappa mondo di oggi vedete lo spostamento dei confini
Cosa vuol dire io mi ricordo io che abito a Trieste il confine fra
Laici sullo scranno Diana Slovenia e l'Italia
Prima al confine accuse di pesanti di duro si sentiva tutto il peso della storia all'interno di questo GMES fra lei sullo stato di Alitalia oggi non c'è più confine si va a Lubiana come si fa da un altro cartiere i quartieri chieste
E dunque quota molto l'aspetto direi di l'immaginario collettivo di fronte a questo dico questo senza occulta nelle dimensioni
Dei problemi che sono all'interno
In particolar modo delle popolazioni musulmane e della difficoltà che noi abbiamo lo ripeto
Io insegno e Stati Uniti Astolfo le difficoltà che noi abbiamo a collegare la dimensione dell'identità con la territorialità
Problema europeo è un problema storico noi la configurazione politica cioè della polis la comunità politica e basata su un rapporto stretto fra identità e territorio guardate che le vostre guerre di religione l'avete fatto in base a questo
La riforma la controriforma perché o i protestanti sono andate di là e non di qua perché il territorio si doveva configurare il funzione del rapporto fra identità del se le identità deve le comunità con la vittoria di latterie la territorialità perché trovo i valdesi sulle montagne ma perché devono scappare dal territorio e che fare un altro territorio perché i protestanti sono in Germania
O in Inghilterra eccetera perché la territorialità dove ubbidire a questa identità oggi tutto questo funziona più
è morto o sta morendo andiamo verso una diaspora e questa già spora di dei rapporti fra popoli culture giubbetto vale una configurazione politica che non c'è
E in un momento molto difficile
Forse è un momento molto difficile in Europa di chiusura di ripiegamento
Dell'Europa sussistesse Uguagliati tutto ciò che ha fatto la Francia ultimamente sul ministro dell'identità il dibattito sull'identità nazionale eccetera eccetera tutto fa in quella direzione si guarda te li statistiche i sondaggi sono preoccupanti
Io
Ho citato un mio libro che uscirà fra fra poco ma
A gennaio scosso uscito un sondaggio
Fatto dalla sofferenza sul mondo lo trovate anche su internet sulla Francia la Germania sul rapporto su su su il processo di integrazione dei musulmani musulmani cittadini francesi e tedeschi
E lungo sono cento pagine ma
Su i musulmani francesi tedeschi si integra una democrazia possono integrare le burocrazie affrontino tedesche sì o no
Germania quarantotto per cento la popolazione dice no non si integrano mai Francia quarantasette per cento cioè delle cifre che veramente fanno paura
Fanno paura perché sì stiamo andando verso
Tedesca sì sì sì sì è
CEO musulmane no alla popolazione francese diciamo non c'è un'isola non c'è non c'è fiducia c'è personaggio veramente impressionante impressionante fa veramente paura perché
Uno si chiede ma doveva stiamo andando alla Francia assetti milione di arabi
Ci sono Franci quali sono le risposte che potrebbe dare davvero la politica perché non è possibile cioè
Lei misto no io ho detto
Czeslaw politico seduttiva richiama
E cioè servono così come questi prima oggi
Ecco
Dei spazi di aggregazione di riflessione divisi messo in moto delle cose di un dibattito ci vuole un dibattito
Ci vuole un discorso una narrazione
Su questo
E il leader è evidente
Perché c'è qualcosa del mio maestro si chiama Mohammed alcuni non filosofo che segnava alla Sorbona ecco c'è qualcosa che Scapara politico lo dico di un lavoro della Società sulla società e lui mi ricordo una bellissima intervista
Pubblicato nel negli anni Novanta parlava del
Cioè dice dei suoi arabi francesi etc e analizzata la situazione francesi nel novantaquattro novantacinque quello più
Lo diceva attivi scappato una cosa ma molto bella e diceva tutto e su questo la politica non può rispondere ecco diceva che hanno bisogni di uno sguardo d'amore
Uno sguardo d'amore
Perché sì non c'è questo quadro d'amore ti senti come una merenda ed è questo
Questo discorso non fare sentire tumulto prese cioè limiti anche di un destino comune non è perché io sono arabo algerino siriano musulmano che non possono essere italiano
Qui io non posso condividere le stesse cose c'è una comunità di destino
Ecco e Bisio costruita questo e su questo finisco ma su questo la dice lunga sulla situazione italiana
Alla Fiera del libro l'ho fatto una mostra sui centocinquanta anni ecco dell'Italia e l'idea il concetto è molto interessante molto bello a ogni anno ogni anno c'era una specie di curdi parallelepipedo
Con
Al primo l'Unità d'Italia lo scrittore scrittori e scrittrici Libia eccetera centocinquanta di così
Il freno alle al numero centocinquanta amore immaginato soltanto un cartello sotto bastava solo quello
Almeno i nomi ci sono una ventina oggi di scrittore italiani cittadini italiani
E
Che solo oggi che non sono italiani dal sono di origine extracomunitaria cito uno
Amara FUS che italiano che ha fatto questo bellissimo libro ultimamente divorzio Arcadis termica
Ecco adesso è a Singapore alla portamela scrivono Acireale uno
Conosco la scritta albanese ci italiane albanese che pubblica dell'ENEA oggi un'alta somala italiana che pubblica
Dalla Rizzoli tempo neanche il nome e cognome nulla
è il silenzio dice tante cose e pesanti grazie San
Se sei d'accordo io introdurrei cioè con il nostro permessi anzitutto in molto interessante un ospite perché flussi migratori abbiamo la fortuna di avere il professor Busetta che assessore
Al turismo e all'economia di del Comune di Lampedusa
Prego prego prego perché Lampedusa voi sapete che ha sofferto
Se sei d'accordo all'interno
Pervenuta
Nulla ricevesse
Ben trovati si può
Accomodare
Allora
Io voti dopo sentiamo il parere dell'Assessore volevo solo riprendere un attimo la palla
Che ha lanciato qua dall'AMA e a rilanciarla Sarubbi cioè sarà guardiani barra B a relazione ora narrazione sguardo d'amore dico questa politica no più col più concretamente cosa può fare
Ma a mio parere io veramente cioè sarà
Sarà che
Sarà che sono no ma vedete io
Mi mi dispiace molto l'assenza di Fabio Granata perché a mio parere noi potevamo venire qua oggi spiegarvi come da punti di vista diversi si può rimane la stessa conclusione
Ed è quello che io
Ho cercato di fare con la mia proposta di legge sulla cittadinanza cioè non è che il Partito Democratico non avesse pensato al proposta di legge sulla città gli anzi a o la Margherita prima quadro diceva o i DS prima cioè è chiaro che tutti quanti ci hanno pensato non ho fatto anche meglio di me c'erano persone
Come Gianclaudio Bressa che insomma sul tema ci hanno lavorato a lungo e così via ma nessuno aveva pensato perché proprio non è un'abitudine della politica nostrana
Che dovessimo per un attimo su un tema così grosso come quello dell'essere italiano mettere da parte lei provenienze perché a mio parere
Non avrebbe proprio senso una legge del PD sulla cittadinanza cioè la legge della cittadinanza adesso la legge del Parlamento e deve arrivare dopo un bel confronto tra tutti perché tanto ne siamo lì scelti nominati paracadutati però a rappresentare
Tutta l'Italia quindi è giusto che io
Mi metto a discutere con la lega è giustissimo nonché lo faccio senza la Lega perché la lega rappresenta un pezzo d'Italia io devo tener conto di loro quindi il mio sogno era fare una proposta di legge che arrivasse già al termine di una prima fase di discussione per cui la mia costringe è assolutamente
Morbida
E di buonsenso cioè io vado agli incontri della CGIL mi dica mazzate perché dicono che è troppo poco di di sinistra per dirne una no perché perché sono arrivato lì e ho portato questa legge in Parlamento quando avevo già fatto una mediazione
Me l'ha scritta insieme a me la Comunità di Sant'Egidio questa legge qualche non sono pericolosi rivoluzionaria l'ho portata affini quand'era più o meno pronto detto guardi sono pronta a modificarla c'abbiamo aggiunto due tre cose il giura
Tu sulla Costituzione che tanto piaceva la Russa insomma varie cose ci abbiamo messo voglia tale che
Arrivasse in Commissione che era già frutto di una mediazione sono stato rimproverato per questo
Dai miei stessi compagni di partito
Perché mi è stato detto che il tiro alla fune voi si fa dopo ma che prima ognuno sta sulle sue posizioni a mio parere questa è una perdita di tempo è una follia
Cioè primedonne confrontarci prima quindi la prima risposta alla domanda di Valeria
è che cosa dovrebbe fare la politica smetterla di vivere di rendita di posizione
Smetterla perché se no non ne usciamo più ma vale per tutto vale per la riforma delle Nazioni vale la numero otto
Seconda cosa
Per quanto riguarda
Tutta la disciplina sull'INPS sull'immigrazione no non soltanto quella sulla sulla cittadinanza andare dritti punti cioè
Perché per esempio perché gli immigrati in Italia crescono
Sostanzialmente per tre motivi primo perché l'economia italiana è un po'più lembo intensi rispetto alle altre cioè c'è una manodopera che ancora abbastanza forte
E i nostri poiché che uno ne dica ma
Mia moglie disoccupata giornalista disoccupata sedi dico senti però ciò ebbero bisogno di una piastrellista mia moglie non ce la fa l'estremista
Quindi inutile che ci vediamo in giro c'è una un po'di disoccupazione in Italia che seleziona cioè non perché il lavoro non non ci sia proprio ma anche perché alcune persone non vogliono giustamente degli studi che hanno fatto degli aggettivi di lavoro
Secondo motivo perché lì il mio abbiamo e crescono perché ci sono scarse politiche per la famiglia
No quindi per esempio di colf e badanti abbiamo bisogno
Perché non non ci pensa nessuno sono gli anziani se non ci pensavo da soli con una badante qui abbiamo bisogno di badanti quindi vengono ribaltati da vari Paesi europei
Terzo motivo che legato sempre discorso badanti perché siamo sempre più vecchi
Siamo sempre più vecchie e dunque le aumentano le le richieste di servizi questo essere sempre di più vecchi si ripercuote anche naturalmente come sapranno motivo sulle pensioni
Ragazzi voi mettervi le mani l'anima in pace la pensione non ce l'avrete mai la vita
A meno che
Soprattutto a meno che
Non arriveranno
Come stanno arrivando diversi immigrati che giovani in forze versano contributi fanno figli e in questo modo la piramide sociale si ricompone perché quando sono state pensate le pensioni d'Italia
Qui non c'eravamo negli anni bui era gli anni Cinquanta con
Come erano state pensate Italia fatta così guardare
Questi anni giovani no
E poi gli anziani hanno pochini
Per cui dice io faccio in modo tale che in tanti versano contributi imponibili alla pensione fino a quanti anni si campa
Settantatré e settantaquattro eccetera si va in pensione intorno ai sessanta va bene gli dà una decina d'anni di di versione
E poi dopo rivederci grazie ma tanto comunque ci abbia una bella base che paga i contributi e così via paghiamo diano questa grave diventato così produco ma piramide rovesciata cioè i giovani sono pochi
E gli anziani sono tanti di più
Questi anziani non vogliono al comunismo pensa un po'
Per cui
Arrivano ottant'anni vanno in pensione a sessanta ebbe per venti ventidue ventitré anni prendono lezioni e chi ha diverse contributi e non ci sono i giovani
In questo problema serissimo per cui abbiamo bisogno di immigrati in ogni caso in quest'oppure
Mettere via fa figli in Francia per esempio per esempio in Francia che non mi pare la nazione più cattolica
D'Europa però c'erano delle politiche per la famiglia delle forti c'hanno le politiche per il terzo figlio
E le donne mi chiamo io vado ciò bisogna diamogliene mezza francese per cui i bambini vanno alla scuola francese di Roma no perché così Parma anche il francese e così via
Ho esami di scarsi abbiamo solo due
Ma tutti gli altri compagni classe vanno dai tre quattro normalmente perché perché è così
No quindi la politica che cosa deve fare prendere atto delle cose che
Ci permettono delle più Cenci ci costringono ad avere più immigrati ne vuole di meno da allora faccia più politica della famiglia no per esempio
Oppure non vuole fare di politica interna e ne prenda atto del fatto che rivelano più immigrati
Seconda cosa
Togliere di mezzo l'irregolarità ATC ma che lo sta dicendo ma è una follia eccetera eccetera
Perché in Italia c'è così tanta irregolarità
Ah perché ci sono così tante importanti cioè diciamo va beh cento però perché sono perché esistono gli irregolari
Intanto perché c'è lavoro nero no questo lo sappiamo cioè presenta spara a Rosarno
Il problema era pure se ce la vogliamo dire tutta che c'erano degli agricoltori che non volevano pagare la giornata cinquanta euro più contributi gli andava meglio pagarla dieci euro senza contributi
Allora finché tu c'hai lavoro nero è chiaro che c'è uno sfruttamento e quindi il bacino Sondrio persone in regola prima cosa seconda cosa il discorso dell'accesso che non è
Particolarmente fatto bene in questo momento cioè match abbiamo
Ogni tanto uno si rende conto che sì c'abbiamo bisogno di colf e badanti
Sanatoria
L'Europa ci vieta di fare sanatorie generalizzate e noi
Siamo stati costretti prende atto del fatto che ci serviva quindi abbiamo dunque non la chiamiamo sanatoria perché perché non si può chiamare ma di fatto quella lì era era una sanatoria no allora
Mia proposta che e anche di Massimo Livi Bacci di Consiglio molto un libro di Massimo Livi Bacci visto che fu a dover ha consigliato uno suo rione Consigli uno
Massimo Livi Bacci un senatore del PD ma soprattutto un demografo ringrazio grazie al mondo uno dei massimi esperti di demografia questo libro che fosse un capitolo qua come ma si chiama in cammino breve storia delle migrazioni
Il Mulino intrami ma qualche scritto benissimo mania molto semplice ed è ed è proprio bella da leggere Massimo Livi Bacci dice scusate ma loro perché non facciamo delle regolarizzazioni ad personam
Cioè se una persona dimostrato nel corso degli anni in cui è stato in Italia
Che è stato sempre al di là del discorsi di assedio regolare
Ma nei confini della legge che ha saputo mantenersi che ha dimostrato di essere capace di vivere in questa città perché non lo regolarizziamo lui ad personam anziché prendere delle categorie o fare dei click day che poi non so se l'avete visto insomma è l'ultimo click day che hanno fatto
è durato ventisei ventiquattro secondi perché in ventiquattro secondi Arno erano finite tutte quante le le deposi in questo modo io faccio una selezione non la faccio
Non la faccio a mio parere
Lo dico anche qua sapendo che da sinistra vi dirò qualche schiaffo
Non dobbiamo neanche vergognarci di essere un po'esigenti su chi entra in Italia
Non dobbiamo vergognarci perché
Se
Se ci servono ripeto dei piastrellisti ma perché devo chiamare
Un algerino che nella vita faceva il venditore di frutta e c'è magari un filippino piastrellista mi piglio il filippino piastrellista se è più utile la mia
Ah alla mia economie che non significa utilitarismo significa soltanto che però io
Di
Lo lo indirizzò verso una un cioè metto un pezzetto di base del trapasso
Non sono dei porti limarlo il prezzo di base più difficile quindi direi
Siamo
Anche esigenti sugli ingressi
Ma tanto adesso
Le quote si fanno in maniera ipocrita sulle aree geografiche inutile che ci vediamo in giro invece se io facessi sulle competenze che annuncia sì lo so che mi servono infermieri o perché lo sappiamo che tanto celebre infermieri
Ne
Comincio a dire Bulgaria o paesi saggia c'è già no laico oltre ci serva appunto in un gettone di vacche a Novellara
Rimane sic che sono ottimi vincitori vacche perché per loro anche sagra allora mitili sì
Ma allora questo si potrebbe fare è semplice istituzioni Zanda altrove
Altrove l'accoglienza ma in Italia ma questo è un altro capitolo
è un altro discorso cioè
Né possiamo con
Contemporaneamente essere esigenti per quanto riguarda
Gli ingressi per motivi di lavoro
E poi però umani
Per quanto riguarda
Raccoglie insomma l'Italia con la Libia vogliamo fare interpretata in un anno avremo c'è un altro momento abbiamo pure Lampedusa resa
Con la Libia in Parlamento abbiamo assistito a una cosa di livello bassissimo che si vuole devi vi racconterò facciamo un discorso all'immigrato che viene qua perché ha bisogno di essere accolto
E noi non possiamo legali un'accoglienza se lui è in fuga da una guerra ad una situazione difficile non gliela possiamo negare invece purtroppo l'abbiamo fatto nell'ultimo anno perché abbiamo delegato a Gheddafi
Il controllo dei richiedenti asilo ed è un Paese che non è neanche firmato la Convenzione di Ginevra un Paese che neanche aveva
L'ACNUR cioè l'Alto Commissariato Nazioni dei rifugiati sul suo territorio il nostro Parlamento ha votato un accordo l'amicizia con la Libia che pagava dei dati
Per
No mandarci persone per pigliare i richiedenti asilo e metterli dentro e la grande famiglia questo abbiamo fatto
E poi
Contemporaneamente non siamo stati in grado neanche di inserire sul mercato del lavoro quelle competenze che probabilmente c'era cioè abbiamo sbagliato su ogni fronte a mio parere andrebbe fatto il contrario di quello che è stato fatto
Allora adesso diamo la parola all'assessore
Di Lampedusa e io volevo hanno me mio della mia trasmissione della mia redazione ringraziarla ringraziare tutti Lampedusa perché veramente
Veramente
Calcola Lampedusa ANAS che ha dimostrato favola dal fare grande e siamo stati ne sono dieci anni che veniamo da voi non abbiamo mai sentito una parola fuori posto non i pescatori tutti eccezionali veramente grazie
Grazie grazie a voi sia
Avermi
Chiamato ospitato qui abbassano il Sindaco di
Di Bassano col quale abbiamo
Costruito questo questo gemellaggio che importante anche da un punto di vista proprio di significato grazie a Fabrizi e l'assessore che ha curato i rapporti ma ci metti
Ad ENEL na Umberta a a tutti quanti sono molto felice di essere qui
Abbassano il noi noi curiamo la prima parte di quel della problematica è quella
Dell'accoglienza no noi siamo poiché diedi inserimento eh finalmente integrazione sperando che poi si arrivi invece all'accoglienza più completa
E noi per questa prima parte è stato una una prima parte nell'ultimo periodo strenuamente
Complicata devo dire
Io non so come i miei concittadini o sono di Lampedusa anche se in segno alle sei Palermo intimi economie
è e però non capisco con i miei concittadini abbiano resistito a tanto no perché
Devo dirvi che questa o questa non sposta sempre a Lampedusa però questa esperienza della
Del del marzo due mila e undici fra l'altro
Io mi picco tra virgolette di essere poco euro quindi in qualche modo faccio il professore per per per campare ma favorevole
Come
Come vocazione
E e e oggi voi che si inaugura una mostra sulla sul marzo due mila undici a Lampedusa di fotografie qui al museo civico proprio mia è di dicevo che abbiamo peraltro ospitato all'Assemblea Regionale Siciliana proprio per per
Per per essere significa una cosa cattiva è una mia curiosità personale perché si è aspettato tutti quei giorni per riaprire i centri di accoglienza
E allora io racconto un attentato dal punto cosa immediato e diretto perché silenzi io
Credo che
C'era un problema di ammissione io credo che
E allora sia sono arrivati in dieci mila in quel periodo e sono rimasti gli flussi sono assolutamente contenuti
Cioè non non abbronziamo di fronte a flussi incredibili infatti nel momento in cui si è cominciato a APPA a lavorare sulla trasferimento
Tutto quanto è andato tranquillo adesso la stagione iniziata ieri sono arrivati qualcosa come quattro mila persone a Lampedusa quattro mila turisti
Per c'è questa anche manifestazione di su siti alzati significa in Sicilia o di Baglioni e quindi evidentemente la stagione è iniziata e non confligge con i fenomeni latori o che continua
La domanda e e una domanda che va sul politico ovviamente e io ho qualche difficoltà atta a rispondere il evidentemente i fatti relativi alle amministrative alle ministre attive
Alleanze dive che poi si sono svolte qualche giorno fa avevano un loro significato lo vive un loro peso non è che non si fosse in grado di trasferire questi piccoli flussi consideriamo che che parlavamo di tre quattro mila persone consideriamo che uno stadio mio oltre ottanta mila ogni volta no ieri a Roma e ce l'ho venticinque mila cioè noi siamo abituati in panca in grande Paese abbiamo parlato su un aereo che andava a Lampedusa con
Il nostro onorevole eh ed è chiaro il meccanismo non credo che ci sia bisogno della sua di Lampedusa la programmazione super comico e al turismo per capire quali sono stati meccanismi ci sono stati
è stato la lampanti lo ha mostra e dalla
Dal né dal dalla favola lo stupro è quindi noi sappiamo perfettamente cosa è accaduto e per la mostra il significato di dire che non accada più
Però certamente i lampi Luciani hanno visto in questo flusso che è rimasto all'addiaccio io abito al porto vecchio vicino alla colonia della vergogna e la sera quando passavo da per andare a casa mi vergognavo profondamente di avere una casa calda perché lì
Al l'acqua la sera il il Lapadula scende di De vedere
Un numero inc infinito parlavamo di migliaia di persone
Di i tunisini ragazzi deve intercettante dormiva all'addiaccio
Devo dire che è stato affrontato anche in qualche modo rapinato a casa argano scassinato perché qualcuno entrato per matta atteso quattro coperte
è un po'di di acqua minerale perché non avevano nemmeno tanto io credo che sia una pagina della quale l'Italia debba vergognarsi oggi e e non nel non non ma no laghi Lampedusa ne hanno capito che quelle non erano numeri ma erano persone io credo che ci sia un fatto anche
Relativo all'alla gente di mare la nostra Madonna si chiama ad una riporto salvo
Quella che protegge l'isola perché e l'accoglienza è un fatto perché la gente di mare un fatto che
Insita in in nell'inno in noi stessi cioè
Non possiamo mandare via chi arriva dal mare ma poi non è che arriva dal mare perché sbarca lì arriva dal mare recuperata duecento chilometri stanza
Cioè
Quindi non quando vidi vi dicono ai
Sul
Ciniglia che vi sono stati
Sono sbarcati trecento persone e una falsità non è vero affatto
Abbiamo recuperato a duecento chilometri di distanza trecento persone su un barcone riportiamo sull'isola per cui riportarmi in Italia
Questo è il il contrario nessuno sbarca nessuno s'imbarca c'è qualcuno che ogni tanto arriva con qualche barchetta ma è un fatto assolutamente eccezionale perché appena e vengono individuati a distanza di centocinquanta Santa certo stata chilometri
Da Lampedusa e dalla dalla la Guardia di Finanza di aliquote da qua dinanzi a qualcuno bar apra a prenderle a salvarli in qualche modo peraltro Lampedusa e libri soltanto boom fenomeno Lampedusa un from ostruito nel senso che Lampedusa ed è stata trasformata dal Governo italiano in in parta forma logistica del Mediterraneo perché in realtà a Pantelleria e molto più vicina alla Tunisia
La Sicilia è molto più vicino alla Tunisia ma soltanto ormai Titti mettiti i i mercanti di di carne umana sanno che da Lampedusa a parte il suo corso e quindi partono l'assurdo della della Tunisia
Vicino alla Libia
E e sanno che vengono individuati e portati sull'isola che vi è stata trasformata piattaforma del Mediterraneo oggi devo anche dire che devo lanciare un allarme perché non è corretto che il paese stia caricando sull'isola tutte problematiche riguardo il Paese stesso perché
Non è giusto che un'isola che è ha vissuto sulle sue gambe e che ha costruito una sua un suo futuro turistico di circa ebbe rinunciamo ad avere ottocento mila presenze in un anno oggi venga massacrata perché vi internet è anche se ed iniziato il percorso del turismo evidentemente ciascuno di voi penserà invece di andare sull'ampia usa quest'anno vado su un'altra i falchi intorno all'anno venturo visto che ci sono questi problemi non a lei non ne non è possibile la convivenza del fenomeno
Ormai il turismo assolutamente sinora per recepire rigida la convivenza nell'immaginario collettivo uno
Un un cosiddetto sbarco vale cento cento spot nel senso che nel momento in cui ho veduto SBA beh vedo descritto uno sbarco e è iscritto solo quella quella parte particella della del del della realtà perché io sono convinto che de da vent'anni che Lampedusa convive ma l'anno scorso che abbiamo avuto il Centro accoglienza chiuso abbia avuto un incremento del del del flusso turistico del venti per cento
Il che vuol dire che evidentemente il Putin questo questo tipo di fenomeno che in qualche modo anche consentito di rito di di far conoscere l'isola tutto il mondo però un fenomeno che in qualche modo oggi confligge complice nell'immaginario se non nella realtà
E questo è grave perché mille il l'appeal non non si può pensare
E quindi ci sono tante altre soluzioni rispetto a quella di trasformare Lampedusa in piattaforma logistica vuol dire bloccare una parte del porto il che vuol dire aver il problema
Dei dei dei barconi che arrivano e poi che bisogna distruggere il che vuol dire in un del del univoca di del Comune che sono stati
è requisiti dalla dall'abbiamo l'area marina protetta è stata acquistata arricchirsi dalla Protezione civile per farne in luogo per i minori è ma e ma voi pensate che sia giusto che i minori rimangono là per porno ma voi pensate che giunto che è un locale della che il Comune con tante difficoltà al sito quam in insegna cosa ci vuole per rimettere a posto e un in qualunque quali quesito dopo venga preso dalla Protezione civile e magari rilasciata dopo anni anche questo non è giusto allora io dico ci sono delle su c'è un'alternativa un grande Paese come l'Italia si sta
Potenza industriale del mondo non può consentirsi di trasformare un'isola nella piattaforma logistica vi sono le le navi i per esempio in rada che possono servire direttamente ad accogliere abbiamo delle portaerei voglio dire c'è anche un isolotto lì vicino è una un'estrema provocazione
Di grande sette volte centri accoglienza non vogliamo nelle si Lai grande di nuovo non vogliamo Guantanamo di nuovo ma certamente dobbiamo fondare un ente un'isola con sei mila abitanti cerchiamo sul già alternativa perché anche quello costa pochissimo ma che il rapporto col sarà trenta cinquanta milioni invece che trenta cinquanta milioni non l'ha detto il nostro onorevole ma cinquanta milioni sono
Equivalenti a due chilometri di autostrada a due chilometri nazionali si può dire che da qui da questo balcone lancia un appello
Vero e proprio appello affinché certamente amica spostata questa sia problematica la lezione rampe dovuta una volta per tutte sì è io credo che ci sto ci debba servire soprattutto pubbliche considerato che questi flussi aumenti daranno
Perché la la la la la democrazia in Libia che che De che arrivi al più presto possibile e la democrazia nei nello nel nord Africa porterà
A acché questi flussi e continueranno peraltro abbiamo abbia vinto ed economia so bene che a noi servono al di là di tutto a noi servono perché è vero tutto quello che so che si è detto fino adesso ma è vero anche che noi che i figli che non facciamo sono sono neri me quelli facciamo bianco Jon facciamo sono neri è l'voi a questa situazione dobbiamo abituarci perché perché al il il come diceva bene il mercato del lavoro e sedimentato e non è che qualcuno può fare lavori gli altri ci alcuni lavori o li potremmo fare ma mai anche se al le la preoccupazione di Mara alte nutrizionale ma rimarrà alta ma pagato questo però non non li vorremo fare perché l'ingegnere altri fondi potranno fare nelle materie danno perché vorrei dare anche un po'la parola ragazzi lei disse va bene io dico che va bene promosse va bene che queste persone arrivi otto ter patto per tutto ma non trasformare Rampelli ora io credo che che io nelle il fenomeno e
è un fenomeno che certamente
Che che intanto è un fenomeno millenario le migrazioni sono fatti i fatti come Assessorato cultura volevo che si si arrivasse ad un uso delle migrazioni che facesse che passasse da tutti i luoghi in cui Lampedusa
I Lampedusa da da Lampedusa compassati è poi che possa costo costruito come anche un tra virgolette tra virgolette un business per Lampedusa perché questi
Questi duecento duecentocinquanta mila nuovi italiani il cui padri sono passati da Lampedusa probabilmente vorranno un domani andare a cercare quale sta il primo approdo dei loro padri e questo potrebbe essere un elemento per far sì che che Lampedusa possa anche vivere di questo visto che ha ha tanto dato al di là del Premio Nobel per la pace
Al di là di quello che la gente ha fatto perché il se le sentivo di farlo perché secondo me produce un fatto interno non Ciampi nemmeno tanto pensato ma è un fatto colto un fatto viscerale e e istintivo e forse anche se il Baggio serio come Consiglio per tanti aspetti ma c'è il fatto del
Che uno vede l'uomo e a quel punto non poche e queste rapportarsi come uomo però certamente
Il il il il l'Italia e gli italiani devono devono capire e devono fare in modo che questa al di là del Governo il Governo egli ha three fare in modo che questo che questa questa questo disegno questo questo meccanismo che si è instaurato checché molto comodamente vede Lampedusa diventare piattaforma logistico si trasformi perché non è giusto che se mio habitat simile cinque ne siamo una ci pero con tre isole e Linosa Lampedusa il lampione si trasformi in in in Francia a carico è un problema tutta una serie
Un'ultima cosa volevo dire e poi stiamo molto attenti perché questa è
è un'occasione unica
Abbiamo noi e questa va bene vengo da professore cioè voglio dire abbiamo noi un Nordafrica che si è svegliato grazie che si è sciolto tra virgolette muro di Berlino ambizione enoteca bene presumo putrida incredibile opportunamente due perché siamo due passi il fatto che arrivi nulli pur sì per noi possiamo arrivare anche lì questo mi terranno che che da anni ormai diventato un il muro che divide deve essere un bravo che unisce come è stato per i romani e il il il la il centro i tetti di centro europeo può può in scena della ventinove solo Roma se noi recuperiamo come è stato fatto con i romani se senza senza evidentemente quella dizione colonialisti a che non condividiamo che vede soltanto nel nord Africa una una zona per essere utilizzata latte e vede abbandonata tutta la parte invece del del del sahariana però
Certamente essere così vicini può deve far svegliare il il Italia il Nord Est e per primo ma tutti gli altri per dire guardate che siamo due pass guardate che lì Tilli è tutta zona in cui possiamo lavorare possiamo vedere di di di di trovare quello che che altri hanno trovato in in altri in altri realtà consideriamo peraltro che non siamo cinquanta sessanta mila abitanti e finisco veramente
E noi abbiamo bisogno invece come controllo come uomo
PAC di questa ma Massa ed i lo
Logistica più grande non non bisogna andare ulteriormente a dividere un paese che già piccolissimo dopo ma bisogna formare questo
Questo nucleo più forte e le per essere competitivi rispetto ai ai grandi ai grandi i Paesi che che che sono sul mercato e certamente
Il Nordafrica tutta questa parte insieme all'Europa può diventare il nucleo importante per tutto questo grazie
Derivati Valeria
Posso chiedere una cosa
Voglio fare aggiungere una cosa
In nell'alta no no Pelusa un po'una metafora della sconfitta europea non soltanto la sconfitta italiana perché è vero che venti mila trentacinque mila
E flussi migratori su scala mondiale non sono niente però il messaggio che ha dato l'Europa è devastante che è veramente devastanti perché nell'alta cosa succede attraverso la un po'ad usare l'immagine la metafora Lampedusa Diana
E che in realtà siamo in presenza non soltanto di una sconfitta europea ma di un'Europa che non sa cosa vuole essere nel sistema mondiale e questo è gravissima risultato che
La sponda sud del Mediterraneo assume due identità Fonti era di sicurezza e periferia dell'Europa
Ed è la sconfitta di Barcellona di tutto la promessa del novantacinque in poi RACE qualcosa da fare che la contestazione politica racconta in cui la contestazione dei dirigenti europei perché perché bisogna ingegnarsi di fonti a ciò che sta succedendo
Non soltanto in vita che hanno anche a livello europeo sino a rischio e grave perché
Io otto no dell'Egitto del Marocco quel che si chiama lei fa guardando queste masse di ragazzi ventenni e trentenni eccetera
Di formerà una valanga demografica io mi sono detto fra me e me credo però che l'Europa non ce la farà mai sì non lo è talmente prende la decisione di aprirsi
E come G uscire un po'del marasma nel quale oggi intrappolata ecco perché il mondo globale significa la capacità e un comunque a trovare delle sinergie fra sponda nord la sponda sud del Mediterraneo perché
Un'Europa spezzata Pasqua sponda sud del Mediterraneo e una Europa che camminerà zoppicando per tutta la vita
Grazie una cosa scusate su
Sull'altra cosa la voglio dire ma è brevissima e non è una costatazione ma il racconto di una storia
Non so quanti chilometri da qui ma credono molti a Verona sud c'è un residenza che si chiama managers residenza il titolare un signore che si chiama Giorgio tedeschi che mi ha chiamato l'ultima volta quattro giorni fa
Dicendovi onorevole ancora niente dico non è possibile allora la storia la seguente
Il signor Giorgio tedeschi sull'Arena quotidiano che voi conoscete legge che
Si ricercano delle disponibilità per o perlomeno leggi che i Comuni non danno le disponibilità per accogliere gli immigrati
Quelli di Lampedusa
Allora dice ma come io sono presenze che vuoto io metto il mio residenza a disposizione posso accogliere fino circa duecento persone a novantasei camere
Quasi tutte doppie quindi novantasei per due fa cento novantadue qualcuno poteva essere anche per il prossimo lui fa una stima centonovantadue persone diciamo duecento persone
A chi se a chi mi rivolgo più avvertiamo la redazione del quotidiano a quegli anni ma guardi non è notizia ce l'abbiamo dalla Prefettura chiama il prefetto poi chiama la Provincia insomma si fa tutto un giro in cui noi cominciamo dalle fax io so disposizioni so disposizione solo gli risponde
Allora dopo un po'di tempo esce fuori la notizia albergatore veronese non a ai pane ma non c'è nessuno che ci abbia i denti sostanza cioè ci ha eletti ma i letti rimangono vuoti così
All'io leggo la notizia lo chiamo circo su Google sul numero di telefono di guardia conti bene la storia che cerco di muovermi un pochetto io vedo se riesco aiuta
Mila niente e tutti quanti le lei nella storia comincia a chiamare il Viminale ho chiamato il prefetto Gian somma Tutino cominciata fa tutto un giro male
E mi fanno tutti quei ragionamenti dicendo ma noi non sappiamo se queste persone
Poi sono delle potenziali richiedenti asilo oppure sono dei potenziali clandestini queste ragioni
Parole di odio tra altre cose clandestino ma comunque se mi fanno questo ragionamento quando c'è no perché se noi li mettiamo
In un posto che non è recintato poi quelli che non hanno diritto all'asilo prendono scappano e noi non li troviamo mai più euro scusate ma
Ci mettete un pochino di tempo ma almeno quelli che siete sicuri che sono richiedenti asilo quelli che ce l'hanno giacciano la faccia la Corno d'Africa per esempio in a te e mandate tutti quanti là non è che ci voglia tantissimo insomma c'è lo so che da certe zone si parte perché ci sono dei delle guerre in atto e così via
Ah ma guardi non è velocissima cura è solo questione di tempo ripeto ai primi di marzo con la siamo i primi di di giugno sono passati tre mesi
Il Residence del signor Giorgio tedeschi è ancora vuoto magari ci andranno di giuristi ma certamente non non è andato neanche un immigrato e ci diceva il Sindaco in apertura dei lavori
Dichiarazioni sui giornali i Comuni non sono disponibili eccetera eccetera per cui
Non è soltanto la questione
Di emergenza che impone su
Ecco fatta da Organizzazione anche grazie ai problemi ossia voglio risolvono azioni risolve in maniera molto diplomatica l'Assessore no non va detto tutta la verità giustamente insomma però se ve la posso dire io da da persone dell'opposizione
C'è stata una manovra chiara evidenti di Tele
E
Gli immigrati i disperati il più lontano possibile dall'Italia e in particolare dalla Padania il più lontano possibile non dovevano toccare terra non dovrà toccare suoi italiano non dobbiamo dar fastidio prima delle elezioni perché
Se avessero dato fastidio e e poi dopo certe forze politiche che puntano sulla paura come potevano dire ma non siamo stati duri ma siamo al Governo l'abbiamo fermati
Questa è la verità
Questa è la verità tant'è vero che io Lampedusa ho sentito delle voci confermate quindi non sono indiscrezioni che il Piano originale del Governo era quello di fare una tendopoli una tendopoli alla ai piedi della ex base americana
C'è una discesa che va verso Ponente
In quella
Fuori in quella riserva naturale andava fatta una tendopoli da venti mila posti
E dovevano essere lasciati la fino alla soluzione dei conflitti magre e
Questa era l'idea poi per fortuna Lampedusa qualcuno si è ribellato è il piano è saltato ma questa è l'idea cioè non c'è stata mai
Una volontà seria di affronta il problema è diviso Matia richiesti perché gli altri anni
Non c'è stato questo decisi perché non c'erano
Tutti questi anello non è vero perché ne abbia avuto fior di sbarchi abbia avuto trentasei mila
Che sono sbarcati nel due mila nove non diciamole recuperati recuperate che sono stati recuperati nel due mila nove chi era il prefetto ora Morcone
Nostro candidato purtroppo mazzo lato Napoli
Il prefetto Morcone va creato un modello che siamo dello Lampedusa chiamava personalmente i Sindaci uno per uno
Egli diceva quindi cinquanta minimi di trenta metri gli ottanta anni quindi ventuno in questo modo l'Italia non sa neppure accorto di quello che sta accadendo qui è stata creata mine prendo le responsabilità da esponente politico dell'opposizione è stata creata un'emergenza d'arte
Che già la situazione non era facile però è stata
Come posso dire se soffiato sul fuoco tre segmenti tre bagni chimici un posto tre
Tre bagni chimici poi dopo è chiaro che la gente l'ATP la fa dove capita
Va bene devo interromperla perché non abbiamo
La parte opposta interruzione l'incubo bisogna far condizionare rischiamo
Purtroppo non ci sono soccorso però fare una piccola affermazione par condicio velocemente una variazione
Direte Andrea c'è una bandiera no noi abbiamo la bandiera italiana e quella bandi europei devo anche dire come fa Bensaia Giulio va hai ragione
Io come Camera di Commercio di Milano sono cinque anni organizziamo della convegni meravigliosi per il Mediterraneo e arrivano tutti quando si parla di business arrivano tutti per sette le bombe siamo seguita Cordoba però suo discorso di immigrati e rom l'Europa erogante però è pure vero che la Germania vero però è pure vero che la Germania dal Kosovo i suoi rifugiati se le prese pure però che la Svezia se le presi no
è vero che adesso stanno facendo i finti Tonti
E non hanno capito che se ti fa male tantissimo un dito del piede se c'è un'unghia incarni da e cervello il primo che che sente il dolore loro invece pensano che sia un po'tema dell'unghia del piede siccome noi ci abbiamo la fortuna sfortuna di essere l'unghia del piede perché stiamo pianta Di Mezza mi daranno penso che sia un problema nostro su questo la lega ha perfettamente ragione
Su questo però però e che anche qui faccio l'uomo dell'opposizione erano quelli che fino a due anni fa all'Europa e sputavano sull'Europa dicendo che loro non servì a nulla verso improvvisamente nulla quaestio va bene facciamo farle domande
Allora chiama Della Passarelli Anna farà mai ragazzo deve se c'era qualche domanda ragazzi
Nessuna negli argomenti ebbero pastelli affatto come dire immaginato delle spuntino a Livorno aspirano a Bologna voi vanno
Ancora va bene anche se in piedi fatta sarà in pochi
Anche Dini si vede io mi chiamo Sharan come facciamo
Saranno nell'Unione dei termini per italiani ma in realtà
Parlo più per esperienza personale che Narnia associazione
I miei genitori sono israeliani sono venuti per sedere in Italia io fino ai diciotto anni ero cittadina extracomunitaria a diciott'anni non ha giurato sulla Costituzione e quindi vanno finalmente adulto le mie cittadinanza italiana
E sinceramente sono rimasta molto
Contrariata dal discorso dell'onorevole Sarubbi sulle fatta di fare entrare
Fra virgolette per merito
Gli immigrati in Italia io capisco il discorso del merito nappa nel merito si traduce in facciamo entrare
Un arco di tre di fragole perché la le raccoglie bene o
La persona che lavora con le mucche perché a casa sua
Ce la farà benissimo sinceramente qui c'è un ritorno
Molta sbagliato il concetto di immigrato con le forze NATO renderà l'immigrato dovrebbe essere anche qualcosa di positivo
Di arricchente
Sinceramente
I miei genitori e mio padre faceva il veterinario né ma della guerra e l'Università io personalmente ho studiato lettere e filosofia allora dovrei andarmene perché sono inutile
Cioè non fa la forza lavoro
No
Credo non è l'onorevole Ferro prevalesse escludere a
Sono sicuramente però forse a volte riaffermare con forza che limiterà
Altro è che l'immigrazione che la nuova cultura che il fatto di mischiare le culture è una cosa importante non gli immigrati come numero e non l'immigrato come forza lavoro ma noi siamo importanti l'Italia se no
Non va avanti nel senso veramente c'è sembra che siamo ancora a livello delle Corti medievali no questi Italia deve andare avanti se no c'è veramente abbiamo finito
Restauro eccome
Come risponde no
è evidente che
Questo non significava che lei torno a casa perché non sa mungere le vacche questo mi sembra abbastanza mi sembra abbastanza evidente la cosa la terza e me ne sto parlando dei nuovi immigrati che devono arrivare
E faccio un discorso che ripeto non è né di destra né né né di sinistra
A mio parere l'Italia deve essere in grado di accoglierli e deve essere in grado anche di accompagnarli cioè nel senso che non dobbiamo dire
Che possono entrare tutti e per sempre però poi una volta entrati
Sono problemi loro si arrangino
Noi dobbiamo essere in grado di dire alle persone che entrano qui tu entri ma poi io non ti mollo un attimo dal momento in cui più intricata accompagna fino alla cittadinanza di Porto per mano
E questo lo possiamo fare con i mezzi che abbiamo a disposizione i mezzi che uno Stato hanno sono mezzi limitati
IFO i fondi che sono investiti sulle politiche sociali sono
Molto bassi sono anzi in questo momento dicevo pari quasi allo zero e quindi in questo momento a mio parere non potendo accogliere tutti e per sempre dobbiamo privilegiare almeno in un primo periodo gli immigrati che sono solvibili cioè gli immigrati che vengono qui
E che possono facilmente integrarsi nel mercato del lavoro cioè se io in portassi dei giornalisti
Fare solo un danno fare solo un anno perché i giornalisti che importo non troverebbero nessun mercato i lavori dovrebbero fare altri lavori
Necessariamente dovrebbero fare altri lavori e guardi io non è che lo dico perché sono diventato cattivo improvvisamente cioè perché era un buonista e poi adesso arrivati in Parlamento mi sono spiegata la logica del compromesso ma proprio perché
Ogni stato fissa dei criteri se lei pensa l'americano che prendiamo tutti all'esempio ecco ad esempio come modello di una società composita fatta di
Provenienze diverse una una società in cui tutti quanti gli immigrati di prima seconda generazione riescono a sentirsi cittadini eBay chi gli tocca il quattro di luglio eccetera eccetera
L'America sugli ingressi a una politica abbastanza selettiva e stiamo parlando dell'americano sta e che stiamo parlando della Germania nazista cioè stava parlando d'America
Perché in questo in questo frangente economico tra l'altro con la globalizzazione in atto le economie rampanti nel sud-est asiatico eccetera a mio parere è illusorio
Dire
Che noi possiamo prendere tutti e per sempre altro è le sto dicendo l'accoglienza per motivi umanitari che non c'entra nulla non c'entra nulla con
E l'assorbimento di flussi economici cioè a mio parere devono essere fatte
Devono essere fatti due ragionamenti diversi visto che comunque i flussi esistono esistono ma i danni mono vengono applicati sono due anni che non si va più decreto flussi perché si dice che non ci sono posti lavoro invece a mio parere di posti lavoro ci sono basta sentire la la CGIA di Mestre che dice che delle delle possibilità ci sono
Ma allora facendo noi di flussi e a mio parere possiamo Tarabini meglio sulle persone che possono arrivare proprio perché proprio perché da quel momento lo Stato le deve accompagnare abbia EPAP una presa di responsabilità e come chiamarla guardi scusate faccio un brutto esempio e magari
Poi se lo rivende qualche giornale faccio una figuraccia però per capirci un po'e come la paternità o maternità responsabile
No
Io amo tanti bambini
Credo però che avere dieci figli come ha fatto mio nonno non sia la cosa migliore per me per la mia famiglia il che non significa che io non voglio avere figli ne ho due spero di convincere mia moglie a fare il terzo se ce lo scafo partono metto a piangere però
Provo a contare cioè quelli che poi
Riuscirai a mantenere e riuscire a portare avanti educare così come i suoi figli e con i suoi genitori hanno fatto con lei pur essendo le persone aperta la vita non hanno detto noi da qui ai prossimi trent'anni stiliamo l'hanno fatto vinti figli
Perché hanno deciso hanno fatto come famiglia si sono confrontati hanno detto bene lo possiamo investire su su questo mio padre
Visto che un immigrato che
Che entra è un figlio un pezzo da mia famiglia che viene qui io lo decido responsabilmente non mi sento di cattivo per questo per cui io capisco l'applauso che insomma va battuta se le
Essere costruita bene ma nessuna rimanderà indietro perché lei è
Pertanto
Tanto più che io le sto dicendo che i ragazzi nati qui o cresciuti qui sono di un altro livello so io sto parlando degli immigrati nuovi che arrivano
E su questo io sto dicendo che non
Non possiamo se no altrimenti guardi discorso che sta facendo lei è un discorso di abolizione delle frontiere
Ma le frontiere state costruite proprio per permettere lo stabilirsi de delle comunità nazionale forse socio discussi gli standard di sinistra non lo so però ripeto a me sembrano discorsi
Più di buonsenso che non ideologici per questo insisto se ne interessa sul mio blog che Andrea Sarubbi punto it c'è un posto che se c'è un posto di rischi si chiamo immigrazione due punto zero e mi piacerebbe che lo leggesse in cui punto evidenzio queste cose qua mi dicesse cosa grazie
Altre domande
Ecco
Savia sono giovani Basini sono un dirigente giovedì Fini faccio parte anche la società d'Italia
Avevo una considerazione da fare sul tema citato della rapporto fra ingresso selettivo con che criterio o ingresso generalista del territorio delle quote di flussi
Beh se c'è un problema di accoglienza che è comune a Paesi che hanno una grossa baso di persone preesistente e che vedono nessun immigrazione come un flusso sterno
Lo si potrebbe forse trovare risolvere prendendo spunto da un Paese che è stato costruito integralmente sull'immigrazione
E mi riferisco essere in America
è vero che
Ci sono dei problemi di discriminazione qualitativa e di opportunità negate nel caso di
Un'immigrazione rigidamente selettiva sulla base dei
Degli ovvi criteri produttività e quindi di competenza citati ma
In America c'è un correttivo
E su questo volevo l'opinione degli autorevolissimi relatori presenti
La lotteria
La lotteria un sistema considerato spesso casuale e e quindi antidemocratico in realtà la tenne la casualità era la democrazia
In una certa misura ebbene la lotteria per la green card è un metodo di riequilibrio che usano gli Stati Uniti uno tiene una Vencato pensa agli Stati Uniti facendo un modulo
E poi sorteggiato c'è una quota determinata di persone che viene scelta proprio in questo modo e questo riequilibrato il sistema delle delle quote dei redditi minimi per l'ammissione del permesso di lavoro che è così tutto questo
Sarebbe tanto più facile reintrodurre lo sforzo
Forse ossa
Allora attenzione a Catanzaro meno male che me l'ha detto ma anche
Meno male che me l'ha detto perché io mi sono scordato una cosa fondamentale
Scusate ma me la ricordo solo adesso l'ho detto ieri sera a San Giovanni Valdarno ma nascono adesso
Primo firmatario Gigi Bobba ex presidente nazionale delle arti ora deputato del Partito Democratico secondo firmatario se non sbaglio Savino Pezzotta e varie altre persone tra UDC Pitti eccetera eccetera abbiamo fatto una proposta di legge scritta da alleati
Che introduce il permesso di ricerca e di soggiorno per ricerca di lavoro
Cioè la il nostro ragionamento è abbastanza semplice dicendo ma che senso sa che se io sono una ragazza filippina che sta lavorando in nero a casa mia
E la voglio mettere in regola non la posso mettere in regola perché deve essere per chiamata nominativa cioè vuol dire che lei se ne deve tornare nelle Filippine io devo fare finta di chiamarla dalle Filippine le riavere i documenti e poi dopo deve tornare indietro
No
E che senso ha
Che tutte quante le persone che entrano qua con visto turistico poi dopo lo fanno scadere cominciano a diventare irregolari vanno a cercare lavoro in maniera irregolare perché nessun
Azienda di piglia in prova se tu sei regolare se deve farci un'assicurazione l'apprendistato o quello che abbiamo detto introduciamo una nuova
Fattispecie lo chiamiamo permesso di soggiorno per ricerca di lavoro
E tu con questo permesso di soggiorno per ricerca di lavoro
Decidi quanto tempo vuol stati Italia cerca lavoro minimo tre mesi massimo dodici mesi
Come fai
Tu Dessì I qualcuno che per te infatti gli sponsor
O anche senza sponsor fa autonomamente una fideiussione pari all'importo dell'assegno sociale circa trecento euro moltiplicato per il numero dei mesi che tubo stare qui
Garantisci che qui avrei una residenza ci dici qual è nominiamo a vederla e più c'è una persona che fa appunto lo sponsor il Garante per tempo a
Ora
Trecento euro per dodici mesi io credo che la mia colf filippina
Fortunatamente ha invece in regola non avrebbe nessuna difficoltà facendo dei sacrifici sulla sua vita personale a investire qualche soldo per sua sorella
Che sta nelle Filippine che vorrebbe venire a cercar lavoro qui e che probabilmente a Roma lo troverebbe come
Come colf no e e tanti altri così così come fece il Cancano paese di grande immigrazione con il sistema deve
Dello sponsor così come mi sembra io non sono grandi giuristi ma forse anche la Turco-Napolitano aveva introduzione il sistema dello
Dello scorso ONU e poi è stato
è stato abolito perché noi perché non funziona oscene io noi crediamo onestamente che questo sia un sistema che perché abbastanza anche questo neutrale cioè se una ditta
Vuole prendere una persona in prova bene sta qui
Messo Giodice proporlo provo no se una famiglia vuole prende una cosa in prova mi faccio un contrattino di prova almeno di caschi in testa un libro
E si mette tre punti in testa o perde l'occhio almeno io sono sicura insomma se non c'è il discorso di dire una persona non poi nascosta sempre così
Ecco purtroppo questo non è né è stata neanche stato preso in considerazione come come progetto di legge quindi una possibilità c'era sulla lotteria io devo dirle che
Guardi dal punto di vista
Di giustizia somma per un cristiano sarebbe anche una cosa giusta perché vuol dire ci affidiamo la provvidenza che vede meglio di noi
Però personalmente da politico credo che la storia di una persona e e le vite siano
Troppo importanti perché la politica venerdì le le le deleghe alla sorte per cui quando anche lei avesse ragione dal punto di vista teorico politico che io
Dal punto di vista pratico qualche difficoltà perché significherebbe che io mi tiro indietro come legislatore e non capisco e non fisso delle priorità per cui una cosa che istintivamente membri l'orticaria questa delibera lotteria riconosco che a livello
Intellettuale qualche ragione ce la posso aggiungere una cosa secondo me l'idea della lotteria
è un qualcosa che avviene dopo che
Tu
Hai risolto tutto il resto c'è tutti se inventare un sistema che funzionano araba che
Garantisce tutti me che sto qui e che devi venire da fuori eccetera eccetera ok dopodiché introduce la lotteria cioè non può essere
La lotteria quello che può risolvere equilibri all'equo ed equilibrato e quattro c'era secondo me ad ascoltare
Altre domande
In Giuseppe Solazzo io volevo chiedere una cosa
Poco che riguarda il posti integrazione cioè molte volte si parla di flussi migratori e di tutto quello che riguarda il fatto che l'immigrato comunque l'extracomunitario arrivi
Però secondo me
Bisogna creare un ambiente
Del dopo cioè nel senso tu
L'immigrato deve essere accolto deve poter avere uno spazio deve poter avere non solo un lavoro ma anche
Poter professare la sua fede alla sua cultura cercare di trasmetterlo ai suoi figli e creare insomma tutto attorno a Luino insieme di opportunità
Come si può fare queste o dopo un taglio di otto miliardi alla scuola
Dopo aver Messaggero i mediatori culturali
Dopo aver fatto un insieme di politiche
Che possono essere giuste o sbagliate quella non è
Insomma è una decisione che prenderanno i cittadini e che ha preso il legislatore però in generale gli anni secondo me a ragionare sul fatto che
L'integrazione non si può fare
Facendo tre o quattro leggi che per seppure importanti
Di anno l'idea dei flussi migratori di come una persona possa arrivare di come una persona possa essere regolare che è una cosa seppur fondamentale ma di dargli l'opportunità di essere persona di essere individuo e di fare quello che crede
Perché se uno non ha uno spazio di manovra proprio vitale
Nelle cose più semplici che sono quelle basilare anche ENEL con le più complesse penso che sia
Appunto questo che manca veramente
Fouad Allam vuole rispondere
Ma è vero che
La normativa una decisione politica è sempre un punto di arrivo di di arrivo
Quello che manca in Italia e anche in Europa in generale un dibattito di società immigrazione dibattito di società
Non è mica obbligatorio citati indicazioni ci sono i pesi tra rifiutarlo totalmente il Giappone deserta ad esempio Paesi che rifiuta totalmente denigrazione
Questo dibattito di società non c'è ma c'è nello stesso momento in cui come ho detto prima
Dei paradigmi sono fondamentali oggi alla la produzione del consenso politico per alcuni movimenti partiti il discorso sull'immigrazione
Il discorso sull'istanza ci vede benissimo
Delle analisi statistiche dell'analisi semantica dei discorsi dei politici oggi come la questione migratoria depressione dell'Istria interviene direttamente
In un periodo di grave crisi economica ecco nel dibattito cioè della posizione
Del consenso politico
Sul
Sull'immigrazione sulla question del distrarmi statistiche sono sono tutte al ribasso mi sembra mi sembra evidente e dunque il dibattito di per sé un cieco e completamente fa falsato e si scivola direttamente sulla
Sulla sicurezza poi per di più c'è un problema che lo ricordo allacciandomi la domanda sull'America
C'è il paradigma di partenza diverso cioè fra gli europei gli americani
Primo Moggi punto perché la genesi del dello Stato americano
E basata sul ruolo dell'immigrazione sono gli immigrati che hanno costruito inventato la nazione americana
Ecco in Europa è diverso ed identità chiara Abasi ecco della Confederazione dello Stato nazionale ecco in Europa e noi diamo un passaggio molto difficile perché
Non è che scompaiono le frontiere per loro la dinamica dello Stato nazionale nell'ambito della globalizzazione copia totalmente di sostanza
Ed è per questo torneremo sempre di più verso una diaspora dei popoli delle culture e politicamente bisognava migliora inventarsi qualcosa ma in questo momento l'Europa non è pronta
E infatti qualcosa e gioca tutta tutto su delle dinamiche delle politiche di tipo minimalista e non massimalista allora lo spazio si dissensi porgli scosso la meritocrazia mi fa molto ridere perché in un discorso di propaganda
è soltanto un discorso di propaganda soprattutto in un Paese in cui la meritocrazia né pena italiani esiste non esiste
Non esiste la meritocrazia perché
E basate essenzialmente basata essenzialmente sul sistema di appartenenza su questo la società italiana ha molto da fare con le Società arabe che sono delle Società segmentaria Elio sto prepara un articolo sul Sole ventiquattro Ore
Che avrà per titolo una metafora di o dico che in Italia abbiamo messo la burqa sulla gioventù che sull'immigrazione cioè c'è un tappo Giunta proprio questo tappo
Non esce allora io spero in una prossima generazione oppure una leadership che si è in grado per la mente dice
Progetto d'orchestra di troverà il latte sia
Che riesca in un certo senso a mettere
Non tutti d'accordo insieme ma trovare un po'in un certo senso l'uniscono di fronte a qualcosa che cambierà in eventualmente guardate che io insegno che a Stamford sì a Firenze che negli Stati Uniti
Ogni anno prima di iniziare il mio corso chiedo mila studenti su un curioso da dove vengono
E nel novantanove per cento dei casi non ho mai un americano dal
O l'italiano che è sposato con una persiana oltreoceano che sposato con una cinese oltre al mese che è sposata con italiana eccetera eccetera eccetera hanno un'identità di partenza ma questa identità e conflitto costa
Confluita sì
In un'identità di identità e di arrivo il mare Adriatico e linee lei siede americano al di là della diversità la RAI abbia un problema cioè il paradigma di
Di di definizione di ciò che il meccanismo dell'integrazione in Europa a parte attraverso l'idea di individuo e legate alla filosofia dell'UPI la storia europea la storia filosofica e politica dell'Europa mette in America
Ecco il paradigma di partenza sono le comunità per questo nel nell'ambito che giuridiche loro hanno uno una mentalità tale che ad esempio la questione del velo non fa problema io mi ricordo colà
Pochi mesi fa arrivando all'euro porto di Washington nel tempio si vedono dei cartelli
E le norme
Può più per gli immigrati che arrivano ci vedrà cinese aperta ci vede la la la ragazza qualche già una ragazza anche con né il niqab e poi credo vestito di fare questo questo questo si voli migrare in nel nostro Paese eccetera
E una una filosofia vorrei dire vale a dire una cultura diversa
E la globalizzazione oggi ha bisogno di mettere insieme delle carte
Non si può più ragionare e la mia batterie questa soltanto sul livello locale e nazionale ci vuol veramente una Conferenza europea sull'immigrazione
Affinché le cose si aggiustano fra la Francia la Germania l'Italia il peggio è il tema che la Svezia non si può più andare avanti così perché voi lo vedete si testi davanti difatti Erasmus dopo alcuni di voi non dato a Parigi e via avviene Nauar Stoccolma studiata visto il passaggio passaggi non esistono più come una volta
E quel tutti fluido tutto si dilata però la politica e incapace di tradurre c'ero ciò che oggi l'eterogeneità delle culture la diaspora dei popoli grazie
Anche il discorso economico
Dice mi pare di aver capito Fouad Allam parte quello delle raccoglitori di pomodori o sì spesso i lavoratori provato si è appunto c'è molto passa anche per la cultura adesso per esempio
C'è tutto il discorso della Rete per una
Fra per voi ragazzi giovani parlatene parlatene
L'ha detto fatta l'ampio denota il dibattito che è una parola che sembra un po'ma nel settantanove pena è è è importante cioè è importante la cultura nel senso più ampio del del termine
Italia e ai fondi insomma una cosa grave è importante però è importante anche parlarne di queste cose
Vorrà intervenire buongiorno a tutti io sono Alessandro Franzetti sono consigliera comunale i segretario dell'UDC a in un Comune della Provincia di Varese
Spesso si dice che giustamente il nostro è stato un popolo di tiri migranti sono fondate negli Stati Uniti sono atti in varie parti del mondo per lavorare
E quindi oggi i migranti sono altri sono quelli che vengono da noi però io vivo in una realtà appunto nel profondo nord in provincia di di Varese in cui sono ancora gli italiani quelli che vanno all'estero per lavorare vanno in Svizzera o nel Canton Ticino
Per fare i frontalieri
E ultimamente purtroppo un un asse di partiti nazionalisti della Svizzera tra cui la lega dei ticinesi ludici addirittura paragonato i nostri frontaliera i topi che mangiano formaggio di servizio e quindi vorrei dire
Un po'una provocazione e giusto occuparsi certamente dell'immigrazione di chi viene da noi perché l'accoglienza siccome è un dovere non solo dal punto di vista morale ma anche da qualsiasi altro punto di vista
Però e questo guariti ti chiedono soprattutto all'onorevole Sarubbi cioè occuparsi di più anche di nostri italiani che vanno all'estero e che vengono tipo e che porta nella
Aumento la ricchezza di un altro Paese che fanno comunque grande l'Italia all'estero
E e quindi vengono però di legge atti sbeffeggiato derisi
Però
Temi nei media si quanta ne qualche media locale che ne ha parlato qualche giornale del delle mie zone ma altrimenti non si è parlato per cui va bene la mia domanda è non è che si parla solo delle dei migranti come l'Italia ma parliamo appetiti degli italiani che vanno all'estero per lavorare insomma cioè che meriterebbero ma ad una maggiore attenzione e la maggior una maggiore difesa da parte della nostra classe politica grazie
Più che la domanda è una costatazione credo che lei abbia
Abbiamo ragione per esempio in vari Paesi di emigranti
Sono visti quasi come degli eroi della patria perché con le rimesse nazionali Corcolle rimesse che mandano in patria fanno salì del PIL diverse della propria nazione nocivi siamo un po'un po'dimenticati i nostri i nostri emigrati all'estero e quindi certamente ha ragione la storia della Svizzera avvenimento la battuta che abbiamo utilizzato molto in quelle settimane quando parlava
La lega ticinese eccetera cioè sul fatto che
C'è sempre una lega più al nord cioè alla fine quando
Quando ti metti dentro questo quando ti infili dietro a
A questo cunicolo c'è sempre qualcuno più a nord di tetto sale sempre il terrore il terrone di qualcun altro e questa è una cosa
Cioè anche in Svezia saranno i terroni di Babbo Natale alla fine perché c'è sempre
Era sempre qualcuno più a nord di Tenno che che che ti dirà
Tutto si è Tunno per questo bisogna
Affrontare il problema senza pregiudizio propositi italiani emigrati all'estero che c'è una storia che vi devo raccontare che mi è venuto in mente quando Tremonti
Fece la battuta scusate a Bologna sua li Baba avrete sentita quella battuta e Tremonti che era in quel comizio ha detto sì se vince Merola il Sindaco diventerà il signora Lia anziani Babar così i babà se li mangia Merola che pure napoletano bolognese eccetera
E nello diventa la storia di questa famiglia di di italiani portare una coppia insomma lui era di Cerignola quindi pugliese lei era un'ebrea triestina di origini ungheresi che partono fine ottocento per gli Stati Uniti hanno lì un bambino
Che chiamano Fiorello stanno lì sedici anni poi dopo luglio era un militare quindi ritrova lavoro in Italia viene
Vie viene qui in Italia con ragazzo per ma insomma dietro un ragazzo di sedici anni stanno in Italia Collazzo tra i sedici e ventiquattro anni rimane quindi Italia concerto punta a ventiquattro anni non ce la fa più vicino a casa mia sugli Stati Uniti io ne voglio tornare a casa saluta male prova se ne torna a casa sua comincia a fare
L'unico lavoro che poteva fare in quel momento e che lo lo aiutava cioè il mediatore culturale in sostanza visto che parlava bene l'italiano conosce la storia degli italiani sulle società a fare i mediatori culturali premessa può rientrare in America perché cittadino americano perché chiaramente essendo nati in America lì ce lo ius soli
E quindi l'ultimo vai viene come vuole se fosse stato in Italia avrebbe dovuto chiedere il permesso di soggiorno e forse non sarebbe neanche trovato comunque insomma ve la faccio breve si metta a lavorare un po'in America concerto punto fa anche
L'avvocato diventa un avvocato di insuccesso si candida al Congresso americano
Attenzione con la sinistra no con la destra si candida con i repubblicani che viene eletto deputato
Al congresso americano questo che la guerra
E lo mandano in Italia a fare il comandante dei dei piloti distanza in Italia finisce la guerra se ne torna in America fa il deputato per mi pare quattro legislature
Sempre con i repubblicani americani dopodiché insomma dopo questa belle esperienza dice ma se io provasse a fare il Sindaco e si candida alle amministrative viene eletto sindaco
Un mandato due mandati tre mandati vorrebbero leggero per il quarto mandato ma lo dico diciotto stanco vado a lavorare all'ONU gli ultimi due anni della sua vita lavora all'ONU e poi muore
Se voi prendete l'aereo e andate a New York potete atterrare o al JFK o al Fiorello la Guardia
Questo signore e il signor D'Alì Babà che però negli Stati Uniti è diventato sindaco di New York che ci ha un e lì un aeroporto dedicato io non so quanto ci vorrà
Perché in Italia venga una cosa del genere so però per certo che è ineluttabile e che prima o poi questo accadrà ecco negli altri Paesi
Non so perché ma insomma forse l'anno dalla più come una cosa naturale nonostante avessero dei problemi e
Perché se voi sentite delle intercettazioni telefoniche riportate da Gian Antonio Stella
Nel suo libro lorda e a relativa Nixon mi sono un certo punto dice parlando degli italiani
Il problema lo dell'odore e poi dice ma d'altra parte non è neanche colpa loro loro sono abituati a vivere così eccetera eccetera e poi conclude dicendo
Però problema serio è che non se ne riesce a trovare neanche uno che sia onesto
Questo lo diceva Nixon Presidente Staderini mille novecentosettantotto
Per cui non è che è un discorso finito
è un discorso in continua evoluzione in continua evoluzione
Cioè il lo xenofobo di turno ci sarà sempre per cui non ci sarà mai un momento in cui avremo risolto
Il problema del dibattito come l'abbiamo richiamato oggi perché è un dibattito che sarà sempre vicino problema quanto la società è pronta ad assorbire queste cose
Per chi di voi segue Twitter la storia della moschea di su carte è stata straordinaria lo sapete sta storia quadrano scaricate praticamente
La la Moratti ha fatto un un account Twitter e se Tucci mettevi come astragga mi rispondi lei ti rispondeva a alle tre domande allora per prenderla in giro
Un ragazzo presumibilmente di centrosinistra dice basta qui a su calate non ne possiamo più
No alla moschea abusiva invia Giandomenico Campa mi rispondi
Chiaramente si era inventato su carte sede che insomma anche la parola
Se l'è inventato via Giandomenico Pupa essere inventato questa moschea abusiva purtroppo lo stato della Moratti gli risponde sul serio mi dice stai tranquillo nessuna moschea abusiva su cade
Noi non si farà nulla allora
Su su internet scoppia il finimondo per cui
La cosa di su carte cioè la state superate su Twitter
Diventato Trentin cioè nel senso che tutti quanti in Italia ci stavo divertendo sulle cose che accadono la sostanza è esclusa anche sul
Io per esempio ho scritto che
Se vince Pisapia l'Imam di su cade diventa assessore a ho scritto io no ma su grande non esisteva chiaramente come posto però
Abbiamo tutti quanti scherzato su questa cosa e questo guardate è una fesseria FAS fatta su internet però dall'idea di una società che più pronta della politica
Cioè di una società che certe volte le esagerazioni le ridicolizza pure
E come si dice una risata di ti seppellirà queste robe sono stati questa propaganda a Milano è stato seppellito da una risata
Cioè quando
Parti della Chiesa milanese
Dicevano qui verranno a pregare in Duomo altri pezzi della Chiesa milanese dicevano ma che state dicendo ci state negli anni agire ci ridevano sopra cioè
è una società che è meno in natura di quanto si creda sugli stessi immigrati per cui a mio parere
Ce n'è una parte la politica continua a parlare alle pance le pance si sa insomma rispondono in maniera Francesca però è pure vero che la maggioranza della popolazione sta da un'altra parte
Da un'altra fa io credo pure guardate che se si votasse in Parlamento sulla cittadinanza ai minori penso va
Anche portavoce a scrutinio segreto cosa che non si può fare ma solo a scrutinio segreto e
Senza che ciò abbia
Delle ripercussioni sul governo quindi che ma
Io credo che
Il settanta ottanta per cento dei parlamentari sarebbero
D'accordo con questa roba qua perché quando io ne parlo una uno mi danno ragione magari uno può distinguo dicendo no io vorrei alla fine delle mentali anziché
Alla nascita da da genitore residente a tale somma un compromesso si troverebbe in maniera molto facile si potrebbe fare anche domani ma le giuste garanzie minori perché non si fa
Proprio per il discorso del rendite di posizione che però sono tutt'altro rispetto alla sensibilità del Paese che su questo tema è anni luce avanti
Io volevo aggiungere qualcosa nel senso che
Al di là delle connotazione le configurazione nazionale italiana francesi tedeschi o di di altro Paese
C'è e rimane il fatto che comunque l'immigrato e
Una figura parecchi pragmatica nel senso che un po'la versione profana dello straniero nella Bibbia e un cappio scatto
E in tutte le società conoscono questo fenomeno non è mica la sotto con la città europea io sono stato in Iran marxista pezze sì ma sapete come trattano gli afgani gli iraniani per per gli iraniani afgani se la gente del sud
Ma e i margini della civiltà
In Marocco ad esempio al problema con l'immigrazione che viene l'Africa subsahariana va come sono trattati Negri in in Marocco e poi in altri Paesi è pazzesco in Asia anche pazzesco
Dico questo perché in realtà la capacità di superare i cinque occhio cerchiamo le frontiere etniche fa parte del Codice della nostra modernità politica
Ecco in un momento in cui e chiuse chiamerà filosoficamente loro parlato di tutto da lei dell'umilia
Fino a poco tempo a poco tempo facce in un certo senso questa capacità intellettuale a superare l'adesione delle frontiere simboliche delle fonti elettriche ma non ci sono le condizioni politiche
Questo il problema e la vedo difficile su questo gli americani hanno una marcia in più
Quelle attese avrete letto dopo l'undici settembre una persona come Obama Toto di cappello ma in Europa non abbiamo le condizioni per fare emergere una figura come uno Obama anche un prodotto checché se ne dice
Della società multiculturale porti sarà condivide o meno un altro discorso
Le domande nessuno
Onorevole Sarubbi
Ci può
No scusate per i ragazzi perché importante può entrare nel dettaglio della proposta di legge ESA pubblicherà nata perché chiaramente ha toccato il tema ma
E utile per i ragazzi sapere quali sono le proposte della legge eviterà anche che si dovrebbe fare
Poi aggiungo implemento la mia domanda su questo secondo lei
Quando si creeranno le condizioni politiche per approvare in Parlamento questa legge perché allo stato attuale delle cose lo scoglio politico è stata fondamentalmente mi pare ed appare una parte della maggioranza
Dunque intanto vi ho portato la proposta di legge perché per chi non ha mai visto in vita sua com'è fatta una proposta e leggiamo se già fatta così vede questi sono fascicoli stampati dalla
Tipografia della Camera flusso c'è una relazione introduttiva
Proposta di legge e poi ci sono
Diversi articoli in cui sono nato tutte
Questa legge oggi
Diciotto articoli
Che in sostanza prevede queste cose allora comincio da
Dai piccoli
Per quanto riguarda i piccoli abbiamo parlato oggi di ius sanguinis diritto del sangue che quello che già esiste in Italia e di ius soli
Cioè il diritto del suolo
Lo ius soli può essere o ius soli secco oppure temperato
Che vuol dire ius soli secco vuol dire che in America visto che oggi abbiamo parlato d'America
Se tu nascite sbaglio su un aereo della US Airways se cittadino americano lo sono e per tutta la vita
E come un regalo di
Di Benvenuto che ti fa l'America ti regala la la città dinanzi a sé nasce anche per caso sul suo territorio questo ius soli secco quindi se avete qualche
Parente incinta che vuole partorire un americano di di di di compra un po'di biglietti subita sulla che primo poi partorire a e nasce la certamente un cittadino americano se ne avessimo introdotto lo ius soli secco
Avremmo avuto una parte della nostra
Rappresentanza parlamentare che ci avrebbe certamente detto a volete mettere le sale parto Lampedusa
Perché questo ci avrebbero detto cioè volete caricare le donne incinte
Dal Nordafrica fa lei a partorire a Lampedusa e questa il vostro è questa la vostra idea d'Italia questa è la vostra idea di di cittadinanza allora onde evitare queste critiche
Che hanno anche un
In qualcosa di sensato nel senso che che che che che uno non può diventare italiano per caso a mio parere se poi non no italici mette solo diede Monte la nascita e poi se ne va via e purtroppo devo dire
Alcuni discendenti dei nostri immigrati sono italiani per caso facevo il caso del della della mogli di Lula prima ma insomma ce ne stanno molti altri allora abbiamo detto lo lo ius soli lo mettiamo temperato
Cioè
Tu diventi cittadino italiano alla nascita a una condizione
Che i tuoi genitori siano qui legalmente soggiornanti cioè regolari
Da cinque anni
E che siano residenti al momento della richiesta
Cioè
Devono essere degli immigrati che sono regolari quid da cinque anni che hanno chiesto la residenza e l'hanno ottenuta anche se hanno tenuto un mese prima insomma quello che è
Però devono esservi più residenti in Italia legalmente soggiornanti da
Da cinque anni ed è una
Avuto un figlio qua in quel caso tutto lascia presumere che non sono venuti a partorire quindi
Ma sono qui con un progetto
Allora in questo modo abbiamo detto se se si verificano queste condizioni
Tu sei cittadino alla nascita appena nato
E ma se questo non si verifica cioè
Se i tuoi genitori sono arrivate solo due solidali magari dieci anni fa però sono regolari da solo due anni oppure se sono proprio i regolari oppure se tu non sei nato qui in Italia ma se è arrivato qui quando è ridicola vi due anni tre anni
Va be allora in questo caso abbiamo messo una un passaggio intermedio dicendo in tutti gli altri casi
Tu diventi cittadino italiano alla fine di un ciclo scolastico
Cioè
Parlando in italiano se arrivato qua quattro anni hai fatto elementari alla fine delle mentali diventi cittadino italiano
Perché la nostra garanzie la scuola che in quei cinque anni Tia accompagnato e ha fatto dite di fatto un un cittadino italiano insomma quindi a dieci anni sei sei un bambino italiano questo
L'erede parecchi problemi che oggi ci sono perché i ragazzi
Adolescenti che si guarda allo specchio oggi oltre a vedere il cambiare il proprio corpo vedono cambiare spesso anche la propria nazionalità e non si riconoscono non sanno se italiani sono stranieri discorso che facevo prima sulle seconde generazioni e così via
E questo per quanto riguarda i chili i minori e
Invece oggi lo ripeto i minori possono diventare italiani soltanto al diciottesimo anno di età
A quel punto si deve verificare una condizione che purtroppo in pochi
Possiedono cioè il fatto di aver ricevuto ininterrottamente
Nel territorio italiano ininterrottamente vuol dire che sei poi sono andati per un anno fuori e tulle eseguiti in quei diciotto anni non vale quindi a quel punto mai valgono i dieci anni di residenza continuativi insomma sarà un bel macello Cervia trent'anni che non sia corretto italiano questa RAI e la realtà
Ininterrottamente per diciotto anni cioè se io vado qui a a due anni tutelo scordi a diciotto anni di ventitré idea non solo attualmente dove c'è una piccola finestra tra i diciotto e diciannove anni per chiedere la cittadinanza saliva finestra hai perso tutto
Tant'è vero che io ho fatto una iniziativa che si chiama fratelli in Italia che spero che il Sindaco di Bassano del Grappa posso sottoscrivere
In cui ho chiesto ai ragazzi di scrivere al proprio sindaco e dirà proprio Sindaco di fare quello che sta facendo il sindaco di Reggio Emilia cioè a Reggio Emilia
Vedono quanti sono i ragazzi che hanno diciassette anni e che avrebbero diritto alla cittadinanza gli scrivono una lettera
Mi dicono ragazzo mio
Tu stai
Per diventare diciottenne quei tu stai per diventare cittadino italiano ecco però attento ricordati che per diventare citrino gli anni tanto di fare domanda tra i diciotto e diciannove e poi degli avere questo questo questo e questo documento pronto
Sappi che qui c'è un numero di telefono chiami il Comune ci dà una mano ne siamo contenti e ti vogliamo accompagnare in questa in questa richiesta di legge sulla cittadinanza in questa richiesta di di cittadinanza italiana secondo la legge attuale
Lo hanno fatto diversi comuni Arezzo adesso lo farà diversi Comuni pugliesi lo stanno facendo quindi mi auguro che anche Bassano lo possa fare perché insomma non cambiamo la legge stiamo esattamente nella linea deve la Riggio tua
Per quanto riguarda i grandi
Questa proposta di legge che si chiama salubri Granata dal nome dei primi due firmatari ma è realtà a cinquanta firmatari e cinquanta solo per come sul limite io un certo punto perché se non venivano sbilanciato troppo su sul Pd
Allora ho detto a Fabio Granata quanti ne puoi trovare nel PdL perché all'epoca stava ancora nel PdL
C'è una ventina questo va bene allora le trovo io venti nel PD sondato l'UDC Casini meno di cinque sono totalità dei valori e Di Pietro ma è di cinque mila abbiamo fatto venti venticinque cinque allestimenti del PdL sono un po'sparpagliati ma modestamente ciò
Poli responsabile insomma quindi esso fa un aiuto valido per
Regione responsabile FLI e PdL e mancano tutti cioè sono tutti tranne che che purtroppo la allega sui grandi
Noi prevediamo che la residenza
Oggi funziona così no oggi ogni dieci anni di residenza ma una cosa di posta automatica
Paradossalmente il papà di sana che ha ucciso la figlia perché era troppo italiana
Aveva i requisiti per la cittadinanza e la figlia non ce l'aveva cioè tra i due secondo la legge attuale l'italiano e il Papa e non era la figlia allora con Fabio ci siamo guardati abbiamo detto abbia cerchiamo di
Fare così io premevo per la riduzione dei tempi Fabio premeva per
Tra l'eletto un testo di italianità cioè fare in modo che
Quella persona dimostri alla comunità che lui vuole far parte di quella nazione
Per cui abbiamo messo cinque anni di residenza anziché dieci ma se fossero sette io metterei a piangere non è una questione di numeri e per dire però che i dieci attuali più la burocrazia diventano ventidue ed è una cosa vergognosa
E Fabio dice
Ma ci mettiamo però un test di lingua come per esempio accade nel Regno Unito e di cultura italiana
Domanda di ma il Parlamento quanti lo supererebbero sto destino di cultura pochi però
La risata l'avete fatto prima sulla meritocrazia non è piaciuto
Cioè il fatto che in Italia le cose non funzionino vuol dire che dobbiamo
Alza le mani non ho capito
Cioè il fatto che
Io chieda a un immigrato che venga qui di parlare l'italiano vuol dire che visto che Borghezio difficoltà con l'italiano lo stesso Di Pietro magari voi difficoltà con Italo nessuno di noi italiani perché in Parlamento di gente che non lo parla mi pare le asticelle vanno alzate sempre non vanno mai abbassate
Non bisogna rassegnarsi
Sinceramente
Sinceramente anche sulla meritocrazia insomma qualche cosina da
Da dire ce l'avrei
Proprio per dirvi quanto mi sono calato nel ruolo di partito normalmente il pranzo ma alla fine siamo arrivati mentre con Fabio a questa
A questo compromesso guardare un po'
E tre requisiti ci abbiamo messo anche il famoso giuramento sulla Costituzione cioè se poi ci abbiamo messo
Il reddito minimo in base a all'assegno sociale
Guardate veramente una proposta di legge che ma
Io faccio difficoltà a definire di sinistra così come Fabio fa difficoltà a definire Stradona per questo io carico dicendo e anche di sinistra e Fabio dice e anche di destra ma in realtà nella proposta di legge quasi tecnica
Cioè spogliata di ogni ideologia è una proposta di legge pratica di buonsenso che quando sono andato da Fini a dirgli che ne pensi
Fini testualmente ma ha detto non vedo come uno possa essere contrario a una cosa del genere può abbia visto il Parlamento purtroppo con uno possa essere contrario
E quindi se la risposta era adesso che succede alla succede che in fognatura nella Commissione affari costituzionali dove la lega ha trovato ogni cavillo possibile Maginot abile per rallentare l'iter il PdL ha paura di perdere voti soprattutto al nord perché dice se la lega diventa cattiva
E noi facciamo facciamo i buoni quali che diamo i voti ancor di più a loro che fanno la la faccia feroce quindi il PdL di un momento di grande imbarazzo rispetto a questi temi qua dell'immigrazione
Quale Governo ci vorrà ma secondo me qualsiasi altro Governo cioè se arrivasse non so se arriveranno insomma un qualsiasi Governo istituzionale io la prima cosa che faccio giorno dopo a costo di farmi prendere ammazzati dei miei io pongo il problema della cittadinanza
E qui dico beh allora visto che adesso siamo d'accordo un po'più di di persone c'abbiamo la forza per approvarla perché se no guardare ogni vanno ogni anno che si dice e magistrale lezione Emma o un anno c'erano le le politiche va beh sono entrato con le politiche l'anno dopo cioè non europee
Poiché abbiamo delle provinciali poiché abbiamo avuto regionali quello che ha avuto la ministra di l'anno prossimo ciò regole condominiali cioè ogni anno qui ce n'è una ogni anno l'Italia non c'ero io come nella discussione siccome dobbiamo conclude
Lei ha detto è una proposta di legge spogliata di qualunque ideologia sì
Purtroppo operati mostrato che spogliare le cose dall'ideologia solamente non basta bisognerebbe anche sottrarle come strumenti al all'in ansia
Quindi
Sbagliare dall'ideologia e non strumentalizzare Casale ripeto ritorno all'inizio purtroppo su questi argomenti continua associate
Comunque nell'augurio
Tutto questo
Resta non succede che ho io vi saluto lascio la parola un attimo a Pietro per gli appuntamenti vi ringrazia tutti grazie di essere stati
Il nostro
Piccolo
Grazie giudice di umanizzazione ricerca fatta
Ci rivediamo alle quattordici e trenta ragazzi sapete che per la una
Informazione tecnica per la colazione entrando c'è un voucher lo potete ritirata lucida grazie mille alle quattordici e trenta grazie
Prendiamo
Che abbiamo
Salvo prova
L'avvocato
Facciamo
Allora
Insomma
Senza
Venne abbiamo avanzato
Minima preservando dovevano
Trasmissione Portogallo
Avvengono ad esempio