Speciale Commissioni

Speciale Commissione
Ogni settimana
Il punto sui lavori di le Commissioni parlamentari
Furono anche io
Un saluto agli ascoltatori bentornati alla speciali commissioni di studio Roberta Iannuzzi e Federico Punzi la prima audizione che ascoltiamo questa oggi è quella del ministro Renato Brunetta il ministro per la pubblica amministrazione e l'innovazione è stato ascoltato dalle commissioni finanze della Camera sull'utilizzo degli immobili di proprietà dello Stato da parte delle pubbliche amministrazioni il tema e oggetto di un'indagine conoscitiva da parte della Commissione presieduta dall'onorevole Gianfranco Conte la seduta e della trentuno maggio è datata trentuno maggio scorso noi hanno ascolteremo soltanto una parte di questa seduta che dura un'ora circa in particolare la replica finale del Ministro nella seconda parte
Una speciale commissione invece ci occuperemo dei lavori del Comitato Schengen la data della seduta che ascolteremo nella stesse il trentuno maggio scorso veniva ascoltato il Ministro dell'Interno Roberto ma Rognoni oggetto dell'indagine conoscitiva del Comitato scendendo alle nuove politiche europee in materia immigrazione ma lasciamo la parola alla Ministro Renato Brunetta non ascolta
E grazie grazie per
Questa occasione per gli interventi che considero tutti di grande rilievo se mi consentite un paio di digressione
La prima
Nella geopolitica del passato si diceva che demografia era potenza
Mutatis mutandis si potrebbe dire che nello Stato ma nella pubblica amministrazione spazio e potenza
Non funzione non efficienza non customer satisfaction ma
Per un dirigente di tipo tradizionale del passato
Il fatto dia vere spazi
Ancor più del personale era rilievo era autoritario era potenza questo vale per il passato ovviamente siamo in una situazione ovviamente totalmente in divenire
E io direi se dovessi scegliere una chiave
Perché abbiamo detto tutti la stessa cosa in fondo nove razionalizzazione trasparenza riduzione della Spesal efficienza responsabilizzazione sul tutti
Chiavi interpretative se dovessero dire quella più importante da cui partire è proprio quella della trasparenza conoscere per deliberare
Perché il fatto che lo dicevo all'inizio
Non sappiamo esattamente quanti sono i pubblici dipendenti
Che non sappiamo esattamente quanti sono gli enti pubblici
Perché io ho un numero in testa perché ho le nei gol o gli indirizzi di quaranta mila enti pubblici
Ma non metterei la mano sul fuoco sull'esistenza in vita di tutti e quaranta
Perché spesso sono indirizzi spesso sono anagrafici sempre spesso solo nomi dietro cui
Non c'è nulla
Però
Se io dovessi mandare una direttiva a tutti gli enti pubblici cosa che faccio spesso la devo mandare a quaranta anni
Ecco con l'incertezza perché non sappiamo esattamente a all'attenzione non è solo sciatteria questo sciatteria opacità
E anche
E normativa nel senso che
Titolo quinto della Costituzione autonomia autonomia organizzativa livelli organizzativi decentramento
Ci porta ad avere una capacità di penetrazione analitica non sempre totalizzante
Pertanto
Lernia opinione che
Io il massimo dell'accelerazione su questo
Hai perfettamente ragione
Io lo metterei proprio non solo nel censimento conoscitivo ma nella tempestività del censimento conoscitivo per Censimento perché se il censimento ma Riva tra quindici anni
Non serve assolutamente nulla vi faccio un esempio
Da da da bricolage istituzionale out
Ero stufo di leggere sui giornali che le auto blu erano seicentodieci mila
E anzi non solo chi dava questo numero lo dava senza giustificazione ma diceva annualmente sono aumentate del due per cento del tre per cento seicento giudice
Ricordando il mio vecchio mestiere di professore mi son detto bene vado
Scoprire le fonti analitiche
Non c'era alcuna fonte analitica
Era semplicemente un numero
Più o meno inventato
Questo non ho inventato era diventata la come dire il luogo comune in Italia all'estero della pubblicistica
In Italia ci sono seicento dieci mila auto
Attenzione perché questo numero era potuto avevo potuto giocato d'
Produrre uno sconcerto
Che non esisteva
Il numero esatto perché nessuno aveva numero esatto ufficiale dell'auto blu quindi qualsiasi illazione giornalistica era possibile
Che fare
Chiedere ufficialmente con una circolare ai quaranta mila enti se ne possedesse non le auto blu
Non c'è neanche provato ho
Fatto a modo mio vale a dire ho incaricato una mia agenzia di
Avviare presso le amministrazioni centrali e periferiche preso a regioni province e comuni un questionario eccetera eccetera ciò il tempo in progress
Alcuni mesi siamo riusciti ad aprile
Una stima
Verosimile
Delle auto blu a partire da quelle del Presidente della Repubblica della Corte Costituzionale del mio ministero di tutti i ministeri delle Regioni delle Province dei Comuni non senza qualche nervosismo anche e di tipo
Come si permette
Il risultato è che le auto blu
Variamente distinte in funzioni sono circa novanta mila diciamo trenta trenta e trenta trenta e quelle al personale politico trenta quello del personale dirigenziale trenta quelle lavoratrici dice per le auto che servono per che era per lavoro escluso naturalmente
Polizia e carabinieri eccetera eccetera ecco questo
Ha consentito e ci consente anche di fare e ragionamenti di ponessi sui costi
Sulla razionalizzazione e così via quindi se posso dare un consiglio a questa Commissione ho un mio una mia opinione che poi la Commissione valuti come meglio crede ecco l'accelerazione e su questo sono totalmente d'accordo
L'accelerazione deve essere data proprio sulla
Anche parziale
Cioè gli stralci anche parziali del da parte dell'Agenzia del demanio del lavoro straordinario che l'Agenzia sta facendo sia per quanto riguarda
Lo stock sia per quanto riguarda i flussi sia per quanto riguarda la programmazione triennale accesa i fabbisogni
Perché con questo immediatamente viene accaduta lo Standard
Perché cosa
Sempre utilizzando le mie antiche competenze professionali avendo
La trasparenza di uffici simili inni luoghi diverso
E avendo come dire una
Standard diversi in luoghi diversi per la stessa funzione è facile a quel punto individuare
All'interno del ranger di varianza
Uno standard o medio
Ottimale o virtuoso perché se un ufficio urbanistica per un comune di
Utilizza come spazi
Cento e lo stesso un altro comune della stessa dimensione delle stesse caratteristiche utilizza come spazi cinquanta o duecento
è facile
Individuare uno Stendhal che non sia astratto meramente come dire prescrittivo
Ma uno standard leale collocato
O a metà del range o
Nella parte veramente più virtuose
A quel punto tu fai lo Standard non ripeto in astratto ma partendo
Dallo Standard verificato reale è possibile fare avere un ufficio urbanistica per un Comune di trenta mila abitanti con
Le duecento cinquecento metri quadrati con queste funzioni con questi Standard impiegati e con questi
Tipologie poi dirò qualcosa di
Di macchinari eccetera eccetera quel punto quello deve diventare lo Stato
Chi ha di più
Deve
Come dire razionalizzare chi ha di meno ovviamente deve adeguarsi o può adeguarsi ecco quindi la trasparenza consente immediatamente di dedurre lo Standard
Ma dirò di più è in atto
Lei quello che conoscete voi il processo di
Informatizzazione derivati tutta la pubblica amministrazione
Faticoso complicato non tanto per ragioni di costo ma per ragioni organizzative di cultura di mentalità però pensate sfogo
Che il CAD
Codice del nuovo Codice dell'amministrazione digitale prevede
Entro una tempistica dovrebbe
L'informatizzazione di tutti gli archivi
Cito solo questo esempio di tutti gli atti
Pensate che gli archivi normalmente occupano spazi
Non solo comprano sparsi ma occupano spazi manutenzioni gestione degli archivi stessi bene secondo incalza nell'arco di
Alcuni semestri
Gli archivi dovranno
Essere tutti informatizzata pensate
La liberazione di spazi ma anche
La capitalizzazione di processi riorganizzativi tra
Dipendenti e spazi e funzioni che può avvenire grazie al
Nuovo Codice dell'amministrazione digitale si diceva
La prossimità
Veramente il superamento dello sportello del tipo
Tradizionale il potere ho il dovere rispondere via pecche via posta elettronica certificata
Ai professionisti piuttosto che i cittadini e quindi il cambiamento strutturale del fabbisogno
Cioè tra i più bisogno della della del del front-office
Perché front-office è un front office virtuale il front-office lo sportello unico allo sportello unico non fisico e quindi anche qui cambiamento funzionale per cui io direi
I grandi Dry via i grandi catalizzatori
Di questo processo sono uno
La trasparenza
E cioè l'accelerazione sulla trasparenza e dirò di più paradossalmente quasi
Anche a pezzi cioè senza aspettare di a vere l'universo un previo però vi ritorni di Standard non serve
SS attuali pezzi dell'amministrazione e censiti e censiti in maniera come dire seria alla fine ne poi trarre immediatamente delle indicazioni di policy
Senza aspettare la conclusione dell'intero dell'intero processo la trasparenza
E
Il in progress la definizione di standards
In progress lungo con una sola avvertenza direi però non c'ho riflettuto molto
De
Io punterei molto alla responsabilizzazione e al sistema incentivi e disincentivi piuttosto che è quella parametrica esogena cioè fai
Cinquanta parametri in cui tutti si devono no fare delle gli orientamenti parametrici dopodiché
Chili raggiunge ha un premio che non raggiunge avviene paralizzato
E
La premialità in campo ai dirigenti soprattutto in termini di dividendo dell'efficienza perché questo processo di riorganizzazione implica ovviamente
Tra virgolette qualche sacrificio in termini di deroga del capitale umano del personale spostamenti mobilità riorganizzazione e così via se noi da questo processo di
Razionalizzazione e ottimizzazione tra esimo dei risparmi e qui una parte di questi risparmi andasse a premiare i comportamenti virtuosi delle singole me amministrazioni nel metteremo in moto un meccanismo
Di
Virtuoso di responsabilizzazione per cui sarebbero gli stessi dipendenti
A dire e viva il palazzo del welfare perché grazie al palazzo del welfare noi razionalizziamo risparmiamo e così via e magari abbiamo anche un dividendo dell'efficienza
Per cui
Lo dico per l'ultima volta
Complimenti il mio massimo di collaborazione
Per questa indagine conoscitiva non fermatevi tutt'altro andate avanti cercate di estendere tutto questo perché altrimenti non funziona a regioni province e comuni perché altrimenti abbiamo un un buco anche in ragione del del federalismo cercate di a vivere risposte da parte dell'Agenzia del demanio in tempi brevi anche parziali
Perché con le regioni ancorché con risultati parziali si possono comunque inferire dati Standard elementi elementi conoscitivi
Non cerchiamo di andare avanti informa bypartisan perché questa operazione non è di destra né di sinistra né della maggioranza dell'opposizione questo è
La riforma dello Stato rari in tutte le sue articolazioni e e quindi che un'operazione di questo gliene deve avere la necessaria continuità nel tempo e necessari indirizzi costanti costanti nel tempo
Rispetto all'impianto normativo e finisco della verticalizzazione sull'Agenzia del demanio io sono assolutamente favorevole
Sono disponibile per quanto di mia competenza e qui rispondo al Presidente a anche dal punto di vista di di una nel normativa
De iure condendo di contribuire alla definizione degli standards in termini del personale dirigenza
Produttività efficienza trasparenza merito e così via perché sono sempre stiamo parlando sempre delle stesse cose ovviamente perché razionalizzare gli spazi vuol dire far lavorare meglio il personale vuol dire rispondere meglio i cittadini eccetera eccetera eccetera quindi
Piena mia disponibilità se questa Commissione vorrà proporre
Come dire
Integrazioni normative che riguardino anche le mie competenze denti disponibile a un ragionamento di di questo genere ecco
Abbiate la la consapevolezza ma penso che ce l'avete già che questo lavoro certamente difficile ma fondamentale
Perché senza
Un affondo di questo tipo non si riforma assolutamente nulla
E vi ringrazio
Io
Su però signor ministro giusto per capire lenti poi che ormai la definizione degli spazi dei contratti
Almeno a livello statale cede
Perché sono state
Per norma invitati tutti i Ministeri così come lei ha fatto per le auto blu a dare conto della
E della consistenza degli immobili e abbiamo visto che c'è questa sfasatura
Il cinquantacinque per cento delle occupazioni corrisponde al ventiquattro per cento del
Superficie lorda
Stiamo parlando quelli in mano ai privati il che significa
Che il settantasei per cento
Delle occupazioni lorde sta in mano al quarantacinque per cento della pubblica amministrazione è evidente che in un rapporto in cui
Si passerà da tre milioni tre milioni e mezzo di dipendenti pubblici
Nel giro di una dieci anni di dieci anni con il blocco del turnover a una riduzione mi sembra che sento mila in cinque anni ecco tra il che significa che
Siamo in un livello che evidentemente bisognerà cominciarlo a fare adesso per vedere un po'di risparmi venivo la la la domanda che le faccio a lei pensa di essere in grado allo Stato avendo
Diciamo i dati dell'Agenzia del demanio di fissare
I termini i parametri per l'uso degli spazi occupabili dalla pubblica amministrazione perché
Da questo dipenderà anche no
La normativa di reti in regolazione anche delle premialità e quant'altro lei Presidente mi invita a nozze con una domanda di questo genere la mia sola unica remora è quella della competenza
Verificherò la competenza da questo punto di vista
E un processo di identificazione degli standards chiamiamoli così ancorché non tutto e subito esaustivo ma apporti ce Soir deve
Penso possa essere
Sulla base delle conoscenze Agenzia del demanio e di altre conoscenze V uno percorso
Percorribile in tempi rapidi se fosse possibile anche senza nuova normativa ma sulla base della normativa esistente
Beh naturalmente noi sulla base del normativa esistente c'abbiamo
No c'abbiamo la proposta di legge no no no ma è un
Insomma è doveroso imposto potrebbero andare insieme
Bene tre forse grazie anche perché siamo al Ministero e questa sua audizione
E veniamo alla seconda audizione che abbiamo selezionato per la puntata odierno dello speciale Commissioni si tratta del Ministro dell'interno Roberto Maroni ascoltato lo scorso trentuno maggio nell'ambito dell'indagine conoscitiva
Sulle nuove politiche europee in materia di immigrazione l'indagine che
Sta compiendo il Comitato parlamentare di controllo sull'attuazione dell'accordo di Schengen di vigilanza sull'attività di Europol e di controllo e vigilanza in materia appunto di immigrazione
Una nuova occasione per fare il punto della situazione sugli sbarchi di immigrati dal nord Africa sugli accordi bilaterali in cui è impegnato il Governo e sull'atteggiamento dell'Europa degli altri Paesi nei confronti del problema
Più volte posto dell'Italia all'attenzione dei partner europea il Ministro ha reso noto che sono oltre quarantadue mila gli immigrati sbarcati quest'anno in Italia dall'Africa
Diciotto mila trecentosettantaquattro giunti dalla Libia ha spiegato che il recente l'accordo bilaterale stile stipulato con il nuovo Governo tunisino funziona bene dal cinque aprile infatti giorno in cui è stato sottoscritto
Sono stati pochissimi gli sbarchi da quel Paese sono stati rimpatriati con voli diretti della Sicilia novecentootto tunisini
Gli immigrati che provengono dalla Libia riferito Maroni sono originali in prevalenza di Paesi subsahariani da Eritrea e Somalia e soprattutto è presente
Domanda di asilo il ministro è tornato a criticare l'Europa che ha tempi di reazione troppo lenti insomma soprattutto Malta segnalando l'ennesimo episodio di mancato soccorso in mare da parte delle autorità maltesi mancato rispetto delle norme internazionali che il ministro ha definito inaccettabile le autorità navali maltesi infatti
Ha riferito pur presenti in mare si sono limitate ad affiancare l'imbarcazione fino al suo ingresso nelle acque italiane a ventidue mila su due di Capo Passero
Limitandoci ad avvisare solo allora il Comando generale della Capitaneria di porto
A bordo dell'imbarcazione soccorsa dalle autorità italiane oltre novecento profughi un altro brutto episodio ha sottolineato Maroni
Già comunque segnalato alla Commissione europea quello che scuserete nell'intervento introduttivo del Ministro Maroni mentre
Per gli altri interventi e la sua replica così come per l'audio integrale delle sedute che Radio Radicale registra ogni settimana
Vi rimando come sempre al nostro sito internet VV Trento a Radio Radicale punto it
Risponderò alle questioni che sono state poste
Un ordine
Partendo dalle questioni europee
L'audizione di oggi aggiunge quanto mai opportuna mi offre l'occasione di fare il punto sulla posizione assunta dall'Unione europea sulla questione migratoria sull'emergenza umanitaria
E sulla
Situazione nei Paesi della sponda sud del Mediterraneo
Anche se devo subito sottolineare l'inadeguatezza che continua a caratterizzare la risposta politica dell'Unione europea rispetto alla dimensione del fenomeno
Episodi
Verificatisi nella notte tra il ventotto e ventinove maggio scorso
Relativi un'operazione di soccorso salvataggio in mare da parte di unità navali italiane nella zona SAR di competenza maltese
E quello di questa notte sono un ulteriore eloquente conferma
Della necessità che l'Unione europea corregga il tiro per rendere più incisiva la propria azione anche rispetto all'altro problema che si è posto e che quello che viene a determinarsi
Tra
L'applicazione concreta del sistema Schengen ed emergenza migratoria per episodio di questa notte
Voglio
Citare la relazione che mi è stata fatta
Poco fa dal Dipartimento della pubblica sicurezza relativamente
Duna barca che Giunta a in Sicilia
Capo Passero
Con novecento otto persone a bordo
Ancora una volta
Dice il resoconto le autorità maltesi hanno applicato in modo singolare le norme di diritto internazionale che disciplinano soccorso in mare omettendo di intervenire
In soccorso dei migranti in un contesto ad elevato coefficiente di rischio le unità navali di la Valletta infatti pur presenti in mare
Si sono limitati a Tomba rigenerare l'imbarcazione fino al momento del suo ingresso nelle acque SAR italiane a circa ventidue miglia a sud di Capo Passero
Limitandosi ad avvisare solo allora il Comando generale delle capitanerie di Porto
Tale comportamento delle autorità marittime maltesi stato aspramente stigmatizzato con i dati di fatto e di diritto da parte del direttore centrale dell'immigrazione della polizia delle frontiere
Ho segnalato di nuovo questo ennesimo episodio
Alla Commissione europea la commissaria Malmström
Perché io credo che l'Italia stia facendo
Di più di quanto sia tenuta a fare per salvare vite umane e lo facciamo per soccorrere in mare che si trova in difficoltà e lo facciamo
Ma credo che la Commissione europea debba intervenire perché non è accettabile che i Paesi europei alcuni Paesi europei non applichino norma internazionale che sono tenute ad applicare
Sulla questione Schengen
Un aspetto sul quale l'organismo da lei presieduto signor Presidente può far sentire la sua voce soprattutto attraverso i collegamenti interparlamentare che lo legano agli analoghi organismi presso i ventisette Paesi dell'Unione europea si occupano di immigrazione e di Schengen
Non a caso citato di episodi avvenuti in acque SAR maltesi
Voglio sottolineare come le autorità maltesi non abbiano soccorso i naufraghi e che l'Italia ancora una volta nel primario interesse per la salvaguardia della vita umana in mare ha evitato nuovi possibili tragici
Questa emergenza umanitaria non è solo
L'ho sempre affermato e lo ribadisco non è solo una questione di immigrazione clandestina
La crisi del Nordafrica una crisi geopolitica che sta determinando movimenti di massa che ancora non si sono manifestati nella loro complessità
Ed è da qui che occorre partire se vogliamo unire i nostri sforzi affinché l'Europa sia capace di trasformarsi in un unico grande sistema europeo di governo del fenomeno dell'immigrazione
Il Consiglio europeo dell'undici marzo scorso
Aveva invitato il Consiglio GAI riunirsi senza indugio
E a presentare in cooperazione con la Commissione e prima del Consiglio europeo di giugno un piano per lo sviluppo della capacità di gestione della migrazione e dei flussi di rifugiati
Pertanto il Consiglio straordinario GAI del dodici maggio
Ha rappresentato l'occasione non solo per fare il punto sugli sviluppi della crisi migratoria ma anche soprattutto per individuare le iniziative d'urgenza da intraprendere
Queste iniziative in termini di principio erano già state anticipate dal Consiglio europeo nelle dichiarazioni dell'undici marzo e nelle conclusioni del ventiquattro marzo
Iniziative a ribaditi dalle conclusioni del Consiglio Gai dell'undici aprile quindi Consiglio Gai undici aprile e dodici maggio
Quest'ultimo al Consiglio Gai dell'undici di aprile in particolare ha riaffermato la necessità di una genuina e concreta solidarietà nei confronti degli Stati membri più esposti
E tra l'altro ha confermato l'impegno dell'Unione europea sul fronte della mobilitazione di fondi supplementari
E la necessità di concludere rapidamente accordi operativi con i Paesi della regione nordafricana
E di organizzare pattugliamenti congiunti in collaborazione con le autorità tunisine punto cinque delle conclusioni in attuazione delle disposizioni della Convenzione di Montego Bay
L'attuazione di questo ultimo punto è stata da me personalmente sollecitata con una lettera del quattordici aprile al commissario europeo Cecilia Malmström
Successivamente con una lettera del ventisei aprile firmata congiuntamente dal Presidente Berlusconi dal presidente Sarkozy
Il Presidente della Commissione Barroso e quello del Consiglio europeo fare un poi sono stati nuovamente sensibilizzati a dare sostegno al partenariato con i Paesi nordafricani
Condizionato al loro impegno nel contrasto all'immigrazione illegale
A dare sostegno al rafforzamento dell'agenzia di fronte Frontex all'esigenza di rendere immediatamente operative le misure del punto cinque delle conclusioni del Consiglio GAI di aprile
E alla necessità di adottare sulla Bubbico lette sulla base di un piano operativo definito in anticipo misure di protezione temporanea in caso di afflusso massiccio di profughi provenienti dalla Libia
Tenendo conto delle capacità di accoglienza di ciascuno dei partner così come degli sforzi già sostenuti
Tuttavia a fronte dello scenario che si è andato via via delineando la complessiva risposta delle istituzioni europee non ha raggiunto ad oggi quel concreto livello di operatività
Che dovrebbe corrispondere all'indiscutibile urgenza che deriva dalla situazione che stiamo affrontando
Ritengo che sia un dovere di tutti gli Stati membri sostenere i Paesi sottoposti a particolare pressione migratoria
Ciò significa non soltanto una equa ripartizione degli oneri ma anche un'assunzione di responsabilità da parte dei singoli Stati membri
Questo è il vero spirito dell'Unione europea la gestione della crisi attraverso la solidarietà e l'assunzione di responsabilità
Questo perché l'immigrazione rappresenta una sfida europea e richiede pertanto una risposta europea
Purtroppo
Le conclusioni del Consiglio affari interni dell'undici aprile non hanno menzionato la possibilità di avvalersi della direttiva due mila e uno cinquantacinque
Nonostante la richiesta congiunta d'Italia e Malta in quanto la sua applicazione comporterebbe l'Antoine sull'attuazione di quel principio del Burden sharing sostenuto dal Governo italiano ma avversato da molti Stati membri
Principio che significa condivisione degli oneri erano ridistribuzione degli dei migranti sull'intero territorio europeo in base a criteri oggettivi da definire
è solo la concreta applicazione del principio del Burden sharing
Con la concreta applicazione di questo principio che l'Unione dimostrerebbe un'effettiva condivisione nella gestione del fenomeno migratorio
E noto che la difficoltà nell'applicazione del principio della condivisione degli oneri derivanti dall'immigrazione nei Paesi di confine discende dalla netta opposizione dei Paesi che non ne sono direttamente interessa
La comunicazione della Commissione sulle migrazioni inviata al quattro maggio il Parlamento europeo
Proseguendo nella direzione delle conclusioni raggiunte dal Consiglio europeo l'undici il ventiquattro marzo e dal Consiglio GAI dell'undici aprile
Contempla un nuovo meccanismo di revisione della governance di Schengen
La stessa comunicazione fa riferimento a un ruolo più pregnante della Commissione nella valutazione dei rischi alla frontiera esterna nell'ipotesi di consistenti flussi migratori
Il nuovo meccanismo si attiverebbe allorquando uno Stato membro non assolva ai suoi obblighi nel controllo del proprio settore della frontiera esterna
Ovvero quando una particolare area della frontiera esterna finisca sotto una inattesa e consistente pressione migratoria dovuta eventi esterni
La finalità che persegue la proposta della Commissione è quella di ridurre l'adozione di iniziative unilaterali dei singoli Stati man brevi mediante la reintroduzione dei controlli alle frontiere interne ovvero mediante l'intensificazione dei controlli di polizia
Nelle aree di frontiera interna
La proposta si sostanzia in particolare in una rimodulazione delle previsioni contenute nel Regolamento cinquecentoventisei due mila e sei e segnatamente nel Titolo terzo frontiere interne dall'articolo ventitré al trenta
Nello specifico questa rimodulazione comporterebbe una reintroduzione dei controlli nei casi in cui uno Stato membro non adempia a tutti gli obblighi imposti dal sistema Schengen
Ovvero laddove nel segmento delle frontiere esterne dell'UE sia inaspettatamente sottoposto a forti pressioni in conseguenza di eventi esterni
Nelle intenzioni della Commissione il meccanismo dovrebbe essere attivati in situazioni eccezionali e per periodi di tempo prestabiliti
Fino all'adozione di misure che consentano di ricondurre la situazione di pressione entro limiti fisiologici
Queste misure a parziale attenuazione delle conseguenze della reintroduzione dei controlli per gli Stati membri più esposti ai flussi
Potrebbero eventualmente ispirarsi al principio di solidarietà comunitaria potrebbero eventualmente ispirarsi al principio di solidarietà comunitaria
Per
Capire quali sono i tempi di reazione della Commissione europea voglio portare solo un esempio ho detto che nel Consiglio dell'undici
Aprile Consiglio Gai
Il Consiglio ha deciso di incaricare l'Agenzia Frontex di prendere immediatamente contatti con le autorità tunisine per avviare i pattugliamenti congiunti quelli che l'Italia sta facendo dal sei di aprile
Il Consiglio dell'undici aprile ha deliberato questo
Il Consiglio Gai
Il consiglio d'amministrazione di Frontex si è riunito per decidere come procedere nei contatti con le autorità tunisine il venticinque maggio c'è un mese e mezzo dopo
E servito un mese e mezzo a Frontex per riunirsi per
Capire come dare attuazione questa è l'emergenza e la gestione dell'emergenza sono i tempi
Nella gestione dell'emergenza
Sul fronte dell'individuazione di ulteriori risorse finanziarie per fronteggiare lo scenario di crisi in una migratoria
La Commissione sottolinea che la risposta delle istituzioni europee e la stessa Commissione che sottolinea che la risposta delle istituzioni europee rimane ancora insufficiente
Sono stati stanziati venticinque milioni di euro complessivi tratti dal Fondo frontiere esterne dal Fondo rifugiati
Ma i venticinque milioni di euro sono da suddividere per tutti i ventisette Paesi europee
Noi stimiamo che solo l'Italia supporterà
Se il flusso migratorio non si interromperà come tutti auspichiamo un costo la fine dell'anno non inferiore a duecentocinquanta milioni di euro cioè dieci volte il fondo che l'Europa ha stanziato per tutti i ventisette Paesi
La Commissione si limita peraltro indicare l'opportunità di rafforzare le risorse del programma generale sole-lead e nel quadro del prossimo esercizio finanziario che però partirà nel due mila quattordici
Auspica di semplificare e accelerare le procedure per la mobilitazione di maggiori risorse in caso di esigenze impreviste e non prevedibili attraverso la creazione di propri fondi sfiduciare
Dal due mila quattordici in poi se ne discuterà
La comunicazione della Commissione ha costituito la base per il dibattito
Poiché si è svolto in occasione del Consiglio straordinario GAI del dodici maggio scorso
In quella sede è emerso che nessun Paese intende mettere in discussione il principio della libera circolazione intracomunitaria considerato unanimemente come uno dei risultati più importanti della storia dell'integrazione europea
Questo principio tuttavia deve coniugarsi con rafforzamento delle frontiere esterne dell'UE
Con ulteriore consolidamento della chi sulla libera circolazione e con la creazione di adeguati e contestuali strumenti di reazione a possibili emergenze
Secondo la maggioranza dei ministri intervenuti queste misure oltre che eccezionali devono essere proporzionate alla minaccia esterna
Temporanee e chiaramente definite sul piano procedurale in modo da scongiurare abusi
Un ulteriore aspetto che ha trovato spazio negli interventi delle delegazioni e quello del principio di responsabilità nazionale nel controllo delle proprie frontiere esterne
Ciascuno Stato membro deve tenere adeguatamente sotto controllo le proprie frontiere esterne e deve essere rafforzato il meccanismo di valutazione Schengen attualmente in uso
Per consentire se necessario di reagire tempestivamente situazioni di difficoltà di qualche Stato membro
Qualche intervento
In particolare quello delle delegazioni slovena cieca e slovacca ha lasciato intravedere la possibilità di avviare in futuro una riflessione più approfondita sull'individuazione di un sistema sanzionatorio
Per quei Paesi incapaci di rispettare la chi Schengen e la cui negligenza potrebbe mettere a rischio la tenuta delle frontiere esterne dell'UE
Al principio della responsabilità nazionale e però strettamente connesso anche quello della sovranità nazionale sulle proprie frontiere
L'ipotesi di affidare alla Commissione euro al o centrale nell'attivazione di eventuali meccanismi di ripristino temporaneo di controlli alle frontiere interne dell'UE
è stata sostenuta da alcuni Stati membri e ha riscosso però reazioni prudenti la Germania Austria Francia Spagna Benelux
Prendendo spunto da alcuni passaggi dell'intervento del Presidente della Commissione Barroso nel Parlamento europeo il dieci maggio scorso
Ho invocato in seno al Consiglio straordinario che ai
La necessità di uno stretto coordinamento tra Commissione Stati membri nella gestione nel sistema Schengen
Ho quindi sottolineato la coerenza
Tra i contenuti della lettera che ho citato Berlusconi sarà così sulla riforma della governance di Schengen e la comunicazione della Commissione Commissione del quattro maggio la cui impostazione poteva dunque essere sostanzialmente condivisa
Il dibattito sulla governance di Schengen è stato naturalmente condizionato dall'assenza di proposte tecniche che potessero dare concretezza ai contenuti della comunicazione della Commissione
Ad oggi la mancata formulazione di queste proposte potrebbe essere il segnale dell'estrema prudenza con la quale la Commissione
Anche alla luce del dibattito che ho richiamato intende muoversi in una materia che ha mostrato in queste settimane tutta la sua sensibilità
In un'ottica di solidarietà e pertanto auspicabile urgente che l'Unione europea si ponga come controparte di accordi bilaterali con Paesi extra comunitari in particolari con quelli del Maghreb
La necessità di affrontare questa situazione difficile mutevole non dovrebbe indurre soltanto definire un approccio a breve termine chi si limiti al controllo frontaliero senza tener conto di questioni di più ampio respiro e a più lungo termine
Il dialogo e la cooperazione con i Paesi di origine e di transito di questi migranti sono essenziale
Questa cooperazione deve fondarsi sulla sicurezza e sulla buona governance per consentire di elaborare politiche reciprocamente vantaggiose nel settore della migrazione legale
Comporta inoltre una maggiore collaborazione economica che permette di creare le condizioni per la crescita e l'occupazione nei Paesi di origine
E affrontare così le cause vere alla radice della migrazione irregolare
Questa cooperazione deve spingere i nostri partner a impegnarsi attivamente per prevenire i flussi migratori irregolari
Gestire efficacemente le frontiere e cooperare in materia di rimpatrio e riammissione degli ammessi immigrati irregolare
E ciò che succede con gli accordi che l'Italia ha fatto
Prima con la Libia e oggi con la Tunisia
E proprio la strategia dell'Unione europea in materia di riammissioni formerà oggetto di un testo di conclusioni nel prossimo Consiglio GAI del nove giugno
Nel quale viene rimarcata la necessità di incrementare il dialogo con i Paesi di provenienza e di transito degli immigrati in posizione irregolare
In quella circostanza è prevista la presenza cioè nel prossimo Consiglio GAI del nove giugno
è prevista la presentazione da parte della Commissione di una comunicazione in materia di dialogo mobilità e sicurezza con i Paesi del Mediterraneo meridionale
Questo documento
Che assieme alla comunque comunicazione dello scorso quattro maggio sulle migrazioni questo è è il documento che assieme a quella comunicazione dovrebbe definire il pacchetto di misure
Che sarà sottoposto al Consiglio europeo del ventiquattro giugno
La comunicazione è stata approvata dal Collegio dei commissari lo scorso ventiquattro maggio
E intende corrispondere a quanto richiesto dal Consiglio europeo nella dichiarazione che ho già citato dell'undici marzo
E nelle conclusioni del ventiquattro venticinque marzo in ordine alla presentazione per il mese di giugno di un piano per lo sviluppo della capacità di gestione della migrazione
Globale approcci e della partnership per le modalità per la mobilità
Nella prima parte il documento senza introdurre particolari novità rispetto alla comunicazione del quattro maggio e alle conclusioni del Consiglio GAI dell'undici aprile
Riassume le misure già adottate e descrive e quelle da avviare nel breve e nel medio periodo
Tra le altre vengono richiamate le seguenti iniziative che sono sostanzialmente in linea con le posizioni più volte espresse dal Governo italiano
La necessità di accelerare i negoziati per concludere accordi di lavoro tra Frontex e gli Stati della regione per i quali è già stato rilasciato un mandato Egitto Marocco e Turchia
E di fornire in via d'urgenza un mandato per avviare negoziati con la Tunisia
Secondo la previsione seppur senza specificazione degli impegni di spesa occorrenti
Di un progetto operativo tra UE e Tunisia volto a rafforzare la capacità delle autorità tunisine nella gestione dell'immigrazione
Terzo l'esigenza di rendere disponibili maggiori risorse finanziarie in questo quadro la comunicazione riconosce l'insufficienza delle risorse attualmente disponibili senza introdurre tuttavia ulteriori novità
Sotto un altro profilo la Comunicazione prospetta la possibilità di utilizzare le risorse dei fondi strutturali
Per fronteggiare le immediate ripercussioni dei flussi migratori e di rifugiati sul fronte economico sociale e infrastrutturale in regioni particolarmente esposte tra le quali la Sicilia
Nella seconda parte che contiene il tratto distintivo è significativo del documento
Sono presentate invece le iniziative di più lungo di lungo periodo finalizzate a strutturare un dialogo per la migrazione la mobilità e la sicurezza con i Paesi del Nord Africa
Calibrato sulla situazione specifica di ciascuno Stato terzo
Country by country approcci
Il piano della Commissione che dovrebbe collocarsi nel più ampio quadro della partnership con i Paesi della regione e mirato a favorire la mobilità con l'Unione europea
Sottoponendo la tuttavia secondo una linea sostenuta anche dall'Italia a precisi vincoli di condizionalità
Legati tra l'altro al contrasto dell'immigrazione illegale nonché alla conclusione di accordi per il rimpatrio volontario di accordi di riammissione anche relativi cittadini di Paesi terzi
Alla conclusione di intese operative con l'agenzia Frontex alla cooperazione nella sorveglianza congiunta in mare
Al rafforzamento della cooperazione di polizia e di quella giudiziaria nonché alla ratifica di alcuni strumenti di diritto internazionale
L'iniziativa è pienamente condivisibile sia nelle sue finalità sia perché individua nella Tunisia nel Marocco e nell'Egitto i Paesi con i quali avviare prioritariamente il dialogo
Meritano di essere posti in rilievo alcuni aspetti
Primo la Commissione fa riferimento al supporto tecnologico e finanziario quali possibili incentivi da offrire come contropartite nei negoziati con i Paesi che ho citato
Non sono tuttavia indicate specifiche risorse finanziarie nuove
A livello di cooperazione bilaterale l'Italia con l'accordo con la Tunisia si è già mossa in questa direzione offrendo una linea di credito di centocinquanta milioni di euro più la fornitura di mezzi
Alcuni dei quali sono già stati consegnati le quattro motovedette e ventitré fuori strada oltre alla fornitura che avverrà di altri mezzi nelle prossime settimane
Al fine secondo al fine di facilitare negoziati già di per sé è complessa il principio del morso formò ora deve servire a rendere il dialogo costruttivo ma anche vantaggioso per tutte le parti coinvolte
In questo senso l'Unione dovrebbe sin da ora individuare una scala di priorità collegando Addonia risultato raggiunto dallo Stato partner un concreto e proporzionato incentivo
Terzo la comunicazione non individua soluzioni d'urgenza per i flussi provenienti dalla Libia
Pur essendo espressamente riconosciuto il pericolo di un loro incremento
In particolare sul fronte della solidarietà tra Stati membri il documento si limita a richiamare la prosecuzione del progetto di Rillo che Sean dei beneficiari di protezione internazionale da Malta
E la possibilità di ricorrere l'aiuto dell'euro PMI sai un supporto office e agio per le attività di screening dei richiedenti asilo e di supporto ai sistemi di asilo nazionali
Cose importanti e utili ma
Assolutamente inutili per l'Italia
Non viene inoltre prevista alcuna iniziativa volta a favorire il rientro nel Paese di origine degli immigrati che arrivano in Europa dalla rotta libica e non abbiano diritto a forme di protezione internazionale
Per quanto
Concerne le iniziative
Dell'Unione europea questa che ho descritto la situazione sulla altre questioni che sono state poste in particolare l'emergenza umanitaria che si è
Rivelate in questi
Mesi dall'inizio dell'anno non c'è dubbio che ci troviamo di fronte a una grave crisi geopolitica
Chi dal finire dello scorso anno sta interessando con un susseguirsi di avvenimenti tutti i Paesi della sponda sud del Mediterraneo del Medioriente
Questi eventi creano speranze di vita migliore per milioni di persone e di un maggior rispetto dei diritti dell'uomo del pluralismo dello stato di diritto
E della giustizia sociale
D'altra parte come spesso avviene in occasione di rivolte democratiche questi avvenimenti potrebbero dar luogo nel breve nel medio termine asso pertinenti e situazioni incertezza
Si è partiti da una rivolta successivamente rientrata in Algeria
E poi è scoppiata una rivoluzione in Tunisia
La cosiddetta rivoluzione dei gelsomini in Egitto in Medioriente fino allo Yemen per culminare negli sviluppi militari in Libia che hanno trasformato il bacino del Mediterraneo in un vero e proprio scenario bellico
Le agitazioni politiche e i conflitti militari hanno causato la perdita di vite umane e l'esito di cento l'esodo di centinaia di migliaia di persone
Non solo dai Paesi direttamente coinvolti nel cambiamenti come la Tunisia la Libia ma anche da altri Paesi
Questa crisi ha portato alla caduta dei vecchi regimi e al momento non è facile intra vederne con chiarezza le prospettive e lo sviluppo
Un dato positivo da registrare che alcuni giorni fa è venuta la conferma ufficiale che le elezioni in Tunisia si terranno come previsto il ventiquattro luglio come sapete
Il Governo tunisino con il quale l'Italia ha sottoscritto l'accordo di cooperazione bilaterale del cinque aprile che funziona
è un Governo transitorio i membri del Governo hanno già annunciato che non si presenteranno alle elezioni
Del prossimo cinque luglio ventiquattro luglio
Alle quali elezioni possibile che ci se ci sia la partecipazione di decine di partiti politici quindi presumibilmente nascerà un Governo di coalizione
Con il quale noi dovremmo ri
Erano trattare i termini del Trattato naturalmente lo faremo auspicando che nel frattempo ci possa essere un'iniziativa significativa nei confronti della Tunisia anche da parte dell'Unione europea
Fin dal primo sorgere di queste manifestazioni
Non ho mancato di avvertire come l'evoluzione degli avvenimenti avrebbe determinato potuto determinare il rischio di un ingente spostamento di persone dall'area di del Maghreb verso il nostro Paese
Tant'è che ad oggi sono oltre quarantadue mila gli immigrati sbarcati sulle coste del nostro Paese
Volevo
Fare riferimento in particolare
A coloro che sono arrivati che arrivano
Dalla Libia
L'accordo con la Tunisia come ho detto funziona dal cinque di aprile praticamente gli sbarchi sono stati pochissimi
La regola che abbiamo stabilito e che stiamo applicando è quella dei rimpatri con voli aerei da Lampedusa o da Palermo per cinque di aprile sono stati rimpatriati in Tunisia novecentootto clandestini
L'accordo funziona ha avuto un
Può al riscontro
Nella realtà tanto è vero che e di oggi
Di ieri la lettera del nostro ambasciatore al Cairo Claudio Pacifico che
Ci riferisce che le autorità egiziane
Hanno voluto rappresentare la speranza che il nostro Paese primo parte né dell'Egitto possa sostenere la ricostruzione di una polizia moderna ed efficiente
E somiglianza dell'accordo fatto con la Tunisia chiedono la fornitura di automobili di mezzi di trasporto di attrezzature varie ma anche di corsi di formazione e di specializzazione
L'accordo che a suo tempo venne firmato con l'Egitto per la riammissione l'accordo che funziona meglio in assoluto non pone condizioni per rimpatrio
Tant'è vero che quando sbarcano sulle coste italiane cittadini egiziani
Il rimpatrio viene nelle ventiquattro ore senza limite
Tutti coloro che sono arrivati vengono immediatamente rimpatriati non è così con altri Paesi quindi questa richiesta che viene dall'Egitto la sottoporrò alla Presidenza del Consiglio e al Ministero degli esteri
Ma io credo che sia una strada da seguire perché la cooperazione internazionale in questi termini dal mio punto di vista è una cooperazione che garantisce maggiori controlli nei Paesi di origine
O di partenza e l'Egitto uno di questi
Sul fronte tunisino quindi
L'accordo a interrotto e i flussi massicci che ci sono stati
Fino al cinque di aprile la politica dei rimpatri funziona e anche quella dei pattugliamenti congiunti che il modello
Noto come quello dei cosiddetti respingimenti
Che sono stati adottati con la Libia dal nove maggio del due mila nove e hanno portato al blocco pressoché totale degli sbarchi dalla Libia fino all'inizio di quest'anno
Dalla Libia vengono
Il
Sì ce l'ho dalla Libia vengono invece
In continuazione migranti
Ne sono arrivati ad oggi compresi novecentoventotto sbarcati questa notte diciotto mila trecentosessantaquattro
Sono in prevalenza cittadini provenienti dai Paesi subsahariani
Eritrei e somali per i quali ovviamente viene immediatamente
Da parte loro presentata la domanda di asilo e sono considerati i richiedenti asilo
Ci sono anche
Una parte di nazionalità che non hanno che questi requisiti vengono identificati che questi vengono
Immediatamente rimpatriati previo accertamento naturalmente del paese di origine e rilascio delle autorizzazioni consolari nel caso non presentino la domanda di asilo
Per tutti gli altri sono la stragrande maggioranza di questi oltre diciotto mila è stato predisposto un piano di accoglienza
Condiviso con le regioni italiane in due distinte riunioni
Il trenta di marzo e il sei di aprile il piano prevede una distribuzione in tutte le regioni italiane escluso l'Abruzzo attraverso un sistema della protezione civile
Nazionale e delle protezioni civili regionali con l'individuazione da parte delle Regioni delle località dove insediare questi richiedenti asilo o profughi
Ultimamente alcune regioni hanno
Indicato
La opportunità di rivalutare la richiesta di rivalutare questo piano di accoglienza preferendo l'individuazione sul proprio territorio di
Centri dove assistere questi rifugiati i cosiddetti CARA la struttura dei Carracci attualmente accoglie oltre cinque mila rifugiati in tutta Italia piuttosto che individuare
Luoghi dove sistemare poche decine di rifugiati io non obiezione anzi sono favorevole a questa alternativa nei prossimi giorni
Faremo realizzerò
Una nuova riunione con la Protezione Civile chiederò a Palazzo Chigi di organizzare un nuovo riunione con la Protezione civile nazionale e le Regioni
Per individuare in alcune di queste regioni nel Veneto in particolare dal Veneto è venuta questa richiesta
Dei nuovi Carra centri di assistenza per i richiedenti asilo in alternativa al modello di dispersione chiamiamolo così sul territorio
Che invece altre Regioni preferiscono come la Toscana ma l'accoglienza dei profughi è garantita il piano prevede una disponibilità delle Regioni fino a cinquanta mila attualmente siamo diciotto mila
Tutt'tuo compreso compreso il sistema
Un gesto dei CARA gestito sul territorio nazionale quindi c'è margine speriamo che
Ovviamente i flussi cessino ma i flussi possono cessare
Dalla Libia solo se si porrà fine alla guerra e si passerà
A una soluzione diplomatica era la voce del Ministro dell'interno Roberto Maroni ascoltato lo scorso trentuno maggio nell'ambito dell'indagine conoscitiva
Sulle nuove politiche europee in materia di immigrazione che sta svolgendo il Comitato parlamentare di controllo sull'attuazione dell'accordo di Schengen di vigilanza sull'attività di Europol di controllo e vigilanza in materia di immigrazione
Con questo però oggi e tutto lo speciale Commissioni termina qui Federico Punzi e Roberta Iannuzzi vi danno appuntamento alla prossima settimana
Io
Avete ascoltato lo speciale come sì un approfondimento settimanale sui lavori delle Commissioni parlamentari
Ridurremo