Intervista a Stefano Rolando sulla vittoria di Giuliano Pisapia nelle elezioni amministrative a Milano

Radio radicale non potevamo non sentire Stefano Rolando che gli ascoltatori ben conoscono non è solo il docente che vi abbiamo presentato di
Teoria e tecniche della comunicazione allo Iulm ma soprattutto nella peculiarità milanese
è uno degli animatori del famoso gruppo del cinquantun per cento ben trovato i nostri microfoni assemblando grazie
Partiamo da qui siccome è stato il contorno intorno nostre interviste cose ridotto del cinquantuno per cento che appunto
Rolando condivide insieme a personaggi come Profumo Piero Bassetti che
Oppure conosciuti
Ma
è figlio del caso e della necessità
Al tempo stesso
Nel senso che
Intanto non è una situazione non è un movimento non è un partito non è un'organizzazione stabile una pezzo della Rete un pezzo della
Di una virtualità che poi si è rivelata molto bisognosa di tradursi anche in
In evento in riflessione di scambio di contenuti
Magari ce lo diciamo dopo ma che cosa è stata la città come contenitore di comunicazione che ha
Che si è opposta al
Massiccio il potere della comunicazione delle televisioni perché secondo me è una scoperta di questa vicenda stiamo sul cinquantuno
E nasce con la l'apertura della campagna elettorale di Pisapia
Questo cronologicamente però come nasce uno alza il teneva necessari
A quell'incontro attardava governano deve raccontare violare la storia mi incuriosiva eccetera
Se il Governo ve diciamo tra le primarie e la e la e la il campagna elettorale quindi Pisapia Jasmin quindi diciamo il bidello vinto le primarie
Si va verso la formalizzazione della campagna elettorale
E Pisapia che è un nuovo indipendente dai partiti lui stesso non non appartenente
Molto conoscitore della città le delibere dell'ARDIS
Trasformazione anche della città e della sofferenza poi di una
Popolo della sinistra abituato a perdere
Ha capito che la coalizione pur larga la più larga che è stata immaginata diciamo otto si è resa possibile
Da una sinistra tradizionale ed è a chi ha avuto l'intuizione di come potevano andare a finire le cose per questi radicali
Capelluto largo una una coalizione già plurale dal punto di vista delle culture politiche
Però
Una sommatoria che non faceva intravedere
Meno una maggioranza politica certa né una maggioranza sociale chiare
E quindi la prima intuizione che ha avuto diciamo
Pisapia nel Giuliano Pisapia nell'affrontare la campagna elettorale è stata quella di immaginare la creazione di una Lista civica l'espressione della città
E
Ha riunito nel suo studio
Alcune alcune persone che facevano parte qualcuno con esperienze politiche altre con indipendenza ma che sono significative di mondi in qualche modo legati alla cultura civica della città io mi son trovato tra questi
E ci si è interrogati se queste persone avessero potuto costituire una lista civica
Poi uno perché identificato con una storia un altro perché
Insomma ci vuole anche un'età ardimentosa per affrontare il cambiamento sociale il giovane città insomma di quel gruppo io non ho visto
Dieci candidati schierati all'ennesima ho visto gente molto
Interessata a a dire la propria a dare un contributo
Diciamo all'INPS all'impostazione di questo
Di questa intuizione di Pisapia dell'allargamento del quadro sociale e del quattro
E allora credo il contributo che il diritto di turno a quella riunione fu quello di dire ma proviamo a vedere se noi stiamo dicendo la stessa cosa e cioè se si parla di una
Assunti di una rete una realtà diciamo che in qualche modo intercetta certo interclassista della città che ha a che fare con il tema di fondo di questa città
Io ho scritto nel delle Regione avevo scritto un articolo per mondo per legge si intitolava riscosso borghese punto di domanda ecco se che sa interpretare la riscossa borghese
E tutti han detto si è proprio questa è la riscossa borghese la riscossa civile eccetera bisogna che sia però capeggiata da qualcuno che questa la può interpretare fino in fondo
Ho buttato il nome di tutti Piero Bassetti devo raccolto coro di sì
Adesso vettura dirglielo sono andato a Piero Bassetti o con un rapporto dell'undici sino ad Attilio PRIN primissimo lavoro di ricerca lui era Presidente del Comitato regionale organza economica quindi io parlo degli eventuali e dei suoi quaranta
E al pressing una persona che stimo da sempre io gli ho detto c'è questa questa questa intuizione tu cosa ne pensa
E l'ho detto gli ottantadue anni no non mi metto lì a
Ad andare a raccogliere voti perché poi raccogliere i voti una cosa seria bisogna poi indossarli stare lì e rispondere per cinque anni forse io non ho la tempra per farlo però
è il momento di dire che qui non è più una partita tra destra e sinistra
Si sta muovendo del nuovo i giovani non ci credo più tanto ma credono perché riguarda
Il loro futuro a chi porta avanti la città la fa andare avanti e chi la fa andare indietro mi spiace dirlo ma la Moratti la fa andare indietro questo è il convincimento
E mi ha e mi ha immediatamente farsa fatto non sono io Presidente stimolo raccontare storie efficienti e mi ha detto quando noi democristiani
Mandammo a casa un sindaco per bene che la vigilia Ferrari grande Sindaco carico della vera ricostruzione quello che gestì poi sottinteso accordo definitivo sugli hospice corretti quindi il povero
Ma credo perché è molto malato anche ma ma
Noi mandano a casa un sindaco perbene perché ci rendemmo conto che il blocco sociale e politico che aveva fatto il centrismo non era in grado di gestire la trasformazione sociale migratoria ed economica della Milano degli anni Sessanta
E facemmo il centrosinistra a Roma a guida democristiana a Milano a guida socialista
Ma ed parlava di dell'intuizione democristiana in questa logica ecco questo è il momento in cui noi dobbiamo mandare a casa un blocco sociale e aprire il ragionamento con un altro blocco sociale il necessario per far andare avanti la città
Però facciamo il cottimo coro greco che i
Aiuta questo processo
Io ho detto credo che questa sia esattamente Ivan qualcosa che serve a Milano proviamo a fare dei nomi ci siamo fatti dei nomi
A vicenda
E ripeto fammi fare una prova e ha chiamato il più moderato il più conservatore permesso non faccio il nome ma insomma un avvocato notissima Milano
Credo all'origine monarchico ma insomma una persona specchiata ma di naturale tendenza conservatrice
Alzato il telefono e come fa lui con
Diciamo asciuttezza
Ambrosiano ha detto senti
Automatico decisione di fare una cosa per mandare a casa a Moratti
E per la barbare oltre questo turno bisogna guardare al ballottaggio e quell'altro diceva ma
Molto ti sei messo con Pisapia
E lo dice io mi sono messo per Pisapia perché il ballottaggio andrà lì e il cambiamento Valli spesso ma non lo sa che un comunista ma insomma di cellule
Non mi risulta mi risultano tante cose ma comunista non mi risulta
E poi una persona perbene lo sai che tu ad c'è un grande avvocato il mio collega lo stimano tutti ecco allora se lo stimano tutti noi su questo tutti vogliamo tentare una maggioranza più larga
E l'altro ha fatto passare tre quattro secondi io sentivo il telefono e gli ho detto se lo dici tu
E lui attaccato dicendo vedi che funziona se lo dici tu adesso ci troviamo che
E lì
è nata questa aggregazione all'origine simbolicamente il cinquantuno cinquantuno perché voleva essere cinquantuno iniziativa per il cinquantuno questa cosa poi al ballottaggio e trasformata iniziativa oltre il cinquantuno
Perché è stata caratterizzata fino al palco al ballottaggio
Dalla creazione di una maggioranza minima ma reale non solo politica ma anche sociale e da Ballotta e nel ballottaggio darla allargamento che la maggioranza politica nella serata del De Amicis asservita questo
E quindi dare senso politico e sociale all'ampliamento
Per restare su questa esperienza del gruppo del del cinquantuno insomma per il sud oltre il cinquanta e cinquantuno per però appunto girandosi per oltre con
Oppure associazione aggregazione la vogliamo dire una parola che
Insomma pennone così tanto terribile lo di
Una lobby positiva ma diciamo che lo abbiano il problema di indurre
Il decisore quarantasette tessuto anzi spesso
Io prendo l'istanza del termine perché perché
è una contro l'obbligo nel senso che la lobby induce il decisore ad assumere una scelta
E invece qua noi stavamo
Aiutando per carità il grosso lo ha fatto Pisapia
Imbrogliano ruolo piccolo contributo con la importante con la tema collaterale
Ma
Per
Aumentare il il carattere esplicita domanda sociale che è il contrario però
Adesso però siamo arrivati oltre oltre il cinquantuno insomma
Nessuno sarà spettava al primo turno figuriamoci al secondo dove peraltro ha aumentato il distacco già quando si vedeva
Dalle proiezioni che era anzi dei dati di affluenza che era aumentato il numero dei votanti già occupa parlava di rimontare lavorati merce non primitive assets fermo invece no aumentato Moore corrotti scompaiano le cose
Innanzitutto il carattere del successo
E poi
L'allargamento di questo successo a una maggioranza
Che
Consente maggiore governabilità alla città
Allora il successo nasce va il fatto Valletta una serie di concomitanze
Che sono in parte politiche in parte sono segnali del cambiamento sociale dobbiamo ricollocare alcune cose primo
Pisapia nasce come indipendente si muove all'inizio di una logica di grandi indipendenza
Valli primarie e batte il candidato del PD
Cioè di un partito necessario a fare qualunque
Articolazione qualunque coalizione alternativa ma Milano senza leadership nel territorio non ancora in grado di dare questa caratura ai giovani che pure ha immesso nella sua
Trasformazione
Come ha fatto negli anni precedenti con un professionista e preso dalla società civile messo anzi insomma Società molto molto nota a Milano emessa e messo alle primarie
Lì il fatto che Pisapia rappresentava di più la storia della sinistra per certi versi ha fatto riconoscere il popolo del centrosinistra e lui un esponente più tradizionale che
L'esponente pur di prestigio ma improvvisato secondo una tradizione con la quale il PD aveva sempre perso e quindi ha trasferito voto anche
Di del PDA a Pisapia Pisapia battendo il candidato del PD
Ha permesso dire ha reso possibile
Un un segnale non non hanno negativo nei confronti del PD ma un segnale di aggregazione di tanti soggetti che
Non hanno apprezzato in un certo numero di anni inutile ripetersi della richiesta di una
Il ruolo egemonico nel nelle coalizioni dalla sinistra del
Partito postcomunista perde
Per definizione cioè la vecchia cultura dell'egemonia riproposto
Tolta questa pregiudiziale e alla fine di questo ciclo Bersani interpreterà questa cosa sarà maniera più più efficace e cioè non salirà sul palco della vittoria
Il Sole ventiquattro Ore intitolerà
Il no
Noi dettati e Bersani
Apprezzerà l'affermazione sociale
Come segnale di questa vittoria e non lavora intestare nemmeno con un gesto personale
Di
Protagonismo e un segnale forte che allora ci fanno la colonna vanifica so che l'ARSIAL così lungo la regola non si è sottratto a questo esempi
E lei mi ha fatto nemmeno
L'ottimo discorso diciamo diciamo un estremista ma da vecchio socialista di amicizia Rettore più che giacobino che aveva fatto all'Arco della Pace
Dove aveva parlato da
Socialista dal primo Novecento sui temi legati alla giustizia sugli oceani cioè insomma le cose che avete nel di di piazza Duomo piazza la moglie Aprilia c'erano delle cose simili all'Arco della Pace traendone il novello autore quella però gli ha preso a piazza del Duomo
Qualcosa di
Un di ha trasferito diciamo su temi che e in quel momento Pisapia doveva riconnettere invece al valore di un atto di una maggioranza che stava crescendo
Rivolgo rivolta alla governabilità della città questa idea di abbiamo espugnato conquisteremo eccetera era sopra le
Ma per carità non entro in questo merito dico solo che fitti il clima proporsi come candidato ha un'età outsider alle primarie che toglieva di mezzo il problema che uno l'altro partito qualunque esso fosse
Poneva diverse problemi economici attenuta l'alleanza con composita e ha permesso
A fu all'ai liberaldemocratici radicali i verdi di sentirsi parte di un'alleanza alleanza larga tra i partiti
Un minuto dopo ha capito che doveva fare anche l'allargamento sociale e questa l'operazione dei cinquantuno
E hanno intanto nella sistema città a riconquistare periferia parlare con la gente a costruire un grandissimo ascolto a generare una partecipazione lavorativa io non credo che i programmi
Siano un
Un luogo di ricapitolazione scientifica di un programma sono stati in luogo di partecipazione di centinaia di migliaia di persone
Ricordiamoci come lui lo ha impostato nell'aprire la campagna alle al al Dal Verme cioè
Era una settimana dopo il tredici febbraio del se non ora quando delle delle donne a piazza Castello lui inventò vinta capito fino in fondo
Le tre relazioni di spiegazione del programma sui temi economici sociali e istituzionali erano affidate a tre giorni
E lui ha ricomposto al Dal Verme il massimo della
Diciamo alleanza larga che poteva esprimere ha ricomposto latteria debellare dei
La terna della delle primarie
Non c'erano c'era c'erano sezionamenti ma Onida voi ritenete Pisapia hanno parlato tutti e tre hanno parlato le donne parlando non
Marginalmente ma da protagonisti dei contenuti
C'è stato un segnale
Del vento che tira con con Roberto Vecchioni e ha parlato Piero Bassetti con la preoccupazione del suo staff che le migliaia di militanti della sinistra riconoscessero l'ex democristiano Battison fischia è partito più grande applauso dalla campagna elettorale
Sì gratitudine
Di una possibilità effettiva di generare un successo
E e e e c'erano dei segni così forti a cui mancava in quel momento solo il conforto diciamo della
Se il mio Lucia comunicativa del cambiamento
è arrivata con la costruzione della lista civica e del lancio dell'avanzo la città se popolata di palloncini di colore
Famiglie in bicicletta vigente con
Una faccia normale che ha costruito una
Visibile Alternativa Sociale alla
Solitudine
Di letizia Moratti alle alle macchine blu dei ministri che arrivavano costruendo dei genitori
Improvvisati
Senza semestrali sono e che le ha dedicato Ricky Gianco
Dal palco rasserena sta solo a lei è stata sola ma lei è stato assunto ma
Anche per il suo modo di interpretare il dialogo con la città è stata sola in deludendo deludendo anche chi vedeva il lei una persona certamente
Ebbene nella nel valutare
Alcune
Poste sociali amministrative da CIPAG facendo anche alcune cose buone interessanti tutto ciò
Non non
Non l'hanno voluto valorizzare e raccontare
Hanno ceduto ecco qui è stata la simmetria incredibile
La Moratti parte
Indipendente dei partiti
Esistere endogeno esercitare e viene contata espropriata del racconto Pisapia parte
Senza rinnegare la sua
Collocazione politica e arriva indipendente dei partiti con attorno a un costo sociale si dà da un lato l'errore è sicuro che la cooptazione che hanno nominare i da dall'altro abbiamo sentito Gianpiero Borghini per esempio un te ha fatto un ragionamento attorno anche all'antropologia del milanese
Milanese che a suo dire di tutt'altro quanto meno all'orticaria sui fenomeni egemoni
Sull'egemonia nella città borghese che si è parlato ad accertare la signora Moratti di gli innamorati appunto
Borse padronale però forse questa è stata la carta vincente anche Giuliano Pisapia lavorati esclusiva
Pisapia inclusivo
Non c'è nulla ma un attimo più dipendente perché cooptata dal PDL
Pisapia invece è un uomo totalmente indipendente che è poi
Sennò ammesso pure l'uso di Lidia gente la guarda cercava articoli insomma troviamo su questo tema per antropologica ci sono città come Torino pentolino sua
Dimensione storica democratiche molto visibile però Torino anche una storia d'ordine una storia monarchica una stima per dire popoli sulla storia
Una storia che aveva un RAI un popolo che ha avuto un ad un avvocato e un popolo ed è evidente insomma il sistema perché cala Torino è stato molto forte Milano eh eccita borghese storicamente Milano dal catasto duecento
Milano all'accesso alle carriere dei non nobile del duecento una città borghese Borgo Sabotino e Sosa vuol dire vuol dire che nessuno aerea lungo e soprattutto nessuno può vantare un carattere padronale sulla città
Ora il doppio effetto di un quadro politico dominato in maniera padronale da Berlusconi nel senso dell'APPA
Nel del padroneggiare come un'azienda il suo carattere politico e di ritrovare poi questo carattere cammina molto forte la famiglia Moratti forte economicamente forte nella città tante APPA antenna
Insomma in questo modo consigli diverso dalla modalità dialogante dei sindaci socialisti e socialdemocratici alla fine accomunato queste figure come lei per un po'aveva cercato di evitare
E lo ha le accomunata nel momento in cui la popolarità del consenso di Berlusconi era passato da cinquantotto trentatré
Allora i sono andati uno con l'altro a PN in
Divergenza sostanziale nel senso che lui ha immaginato fin dall'inizio che lei non era in grado di superare il quaranta per cento che lui avrebbe fatto ancora la differenza
Il lei ha accettato questa questa
Questo trasformazione della sua campagna elettorale
E Berlusconi ha giocato una carta personale coraggiosa perché secondo me
Mi sa guardare i sondaggi e sa quanto vale la sua capacità di attrazione di consenso nel tempo
Noi pensavamo di recupera suo elettorato è stato dimezzato nel suo elettorato
Lasciando la Moratti ha sette punti sotto cosa che non era prevista da nessun sondaggista e nemmeno da sette a compito privato nel primo caso netto diventa toglierci poi dopo gli errori del secondo turno sono stati ancora più felice
Anche sul secondo turno si sono
Dimenticate contro salvo qualche
Parola di
Di recupero di stile ma non ma ma si è perso completamente rivista qui qui si sono persi poi contatti con quel mondo di centro che non non c'è stato più
Perché quando si è giocato sulla paura sulla falsificazione del dei programmi elettorali sulla
La la il terrore di doveva
Di proposte a far attribuite lasciamo perdere la la
Pastorella del ladro d'auto che questo ha scatenato una meraviglia di Campania ironica che investe tra i giovani è stata determinante Pisapia la dell'autostrada Siracusa un assist dato alla che non la comunicazione di Pisa via fantastico
Ma quello che è successo perché la il
Tono aggressivo duro violento rissoso che è venuto fuori Galli è nato lì veramente le simpatie dei moderati
E loro hanno perso in questa partita del ballottaggio su cui sono state cose investiti molti soldi
Ancorché i soldi call center ambigui istituzionali che dicevano gli anziani nazionali bislacca Occhetto orale diceva agli anziani non salutare poi in trincea
Separarli voti comprati non ne sono di più consentito testimonianze ma soprattutto un marketing fortissimo sugli anziani
Nel tentativo di recuperare di recuperare voto e e e e in quelle condizioni in quelle condizioni Pisapia pacatamente
Ha portato l'allargamento politico dalla maggioranza con tutte le liberale che si sono segnalati a suo favore con i repubblicani con i cattolici
Con una parte anche dei socialisti riluttanti e alla fine allargato anche la maggioranza politica serietà Moratti ha perso altri trecento distacco a Milano che è un segnale
Diciamo per il momento potente io reale allargare andare oltre la Moratti che un po'adesso fa pure tenerezze pena insomma poi non so i connotati dal titolo Willy il Coyote non so se ricorda carta animali quindi il Coyote non gliene va bene una le prova tutte perché poi
Anche nella nella comunicazione prima c'era solo la sua faccia dei manifesti poi scomparsa la sua faccia pazza solo quella di Berlusconi
Noi andato bene Berlusconi poi improvvisamente apparsa insieme Gabriele Albertini insomma anche l'evoluzione grafica agevolarlo dalla campagna elettorale indicava che la Campania la Campania prima e dopo non ha avuto
Regia e coerenza
La Campania di la Campania di Pisapia avuto regia
Coerenza e crescita era programmata per crescere e per essere metabolizzato dalla città la crescita delle piazze trenta mila cinquanta mila settanta mila era un sentimento di partecipazione diffusa
Vissuto con pacatezza dalla gente normale
Questa linea era il vento cambiato dall'altra parte è stata la riduzione agli apparati ai soldi e e qui si è giocata una partita di interesse secondo me nuovo moderno
L'idea che comunque c'è nella politica italiana
C'era anche in quel dossier giusto dei radicali che tal Toto ascolti tot voti ma questo vale per la si è visto che vale per laico comunicazione politica nazionale per le campagne nazionali cioè la televisione sulla
Campagne elettorali nazionali fa non dico la differenza costruisce il voto
La città
Io trovo questa una grande
Non dico scoperta ma una grande novità la città si è rivelata Milano Napoli Cagliari Trieste ma con pericoli comunicativo di grande nomina e revoca di rammentare
Cioè la città contiene contiene relazioni virtuali e relazioni sostanziali che passano attraverso le relazioni degli ambienti dei luoghi di lavoro ne ha i muri la rete che farà collante smog
Virtualizzato apolidi unificante
E tutto questo costa assai meno dei della televisione
Ma investe
Una bidirezionali tali investe interazione
Valeva avendo dato il rapporto di investimento uno a quindici
Tutto questo sarebbe avrebbe prodotto un successo nessuna pronto dirlo tutti erano pronti a dire che i soldi avrebbero fatto la differenza i soldi e la televisione
Realtà con meno so ma con un sistema comunicativo moderna Rete c'è stato un passaggio di dieci punti è stato allora questa è una lezione di comunicazione politica enorme
Che porta alla città un grande valore rispetto alla politica della del Paese e alla politica delle Regioni
Perché nelle regioni la mediazione degli apparati delle burocrazie dei territori nemmeno ed è evidente che cosa ha dimostrato non voglio tirare in ballo questa categoria
Voglio dire che la città adesso sono investite
Da essere
Aree capaci di generare cambiamenti
Abbiamo citato alle procure o meglio potremo dire anche l'apologia della paura e le regioni la mente derivare San Marco Pannella che lei parlando conosce bene ha fatto un libro anche a quattro mani non conosco gli voglio bene
Che lo ricordiamo schiava le nostre storie sono i nostri occhi ma anche i nostri Vietti ma la frase su vedi Mark
Fa un po'concorrenza come lunghezza Armida perché ogni utile accoglimento eroghiamo cimiteri goliardia veterano ovviamente voi sulla goliardia torneremo a parlare però abbiamo avuto il coraggio italiano quel titolo perché le nostre stare sei nostri orti bello
Ma lui ha detto ma anche i nostri dette questa ambiguità Bonagura non comicità del personaggio però fa nella in tempi non sospetti potremmo dire forse prima ancora se non sbaglio che cominciasse ufficialmente questa campagna
Aveva già un po'annusato l'aria
Un po'da venticinque appena un po'da piazza del Governo soprattutto per le leggi sono stati gli stralci che forma e sta lavorando all'interno delle notizie
è un fatto due nomi
Formigoni e Tremonti
Tremonti che peraltro potremmo ricondurre in quell'area
Di apologia della paura perché credo che della paura ne abbia fatto con l'articolo di un libro
Quanto andiamo per ordine quanto a a aiutato un personaggio come Tremonti che mirano non è una città diciamo natalità continua nascita comunque professionale accademica del personaggio non può essere messo da parte del suo assessore Tremonti
Tremonti ravviva amici amici non ci arrivano dopo dall'Osservatorio quali fare anche un cenno alla lega
Tremonti era connotato a Milano
Da un lato come
Il Garante di un Paese poco capaci di rappresentarsi
Di
Come dire di creare buona immagine internazionale
Come garante della
Nel titolarità
Di un ruolo importante dell'Italia in Europa Milano sensibile a questo Milano ha bisogno che il sistema Europa
Riconosca il ruolo delle delle presenze italiane quelle istituzionale quella aziendale con un ruolo reputato
E Tremonti si è trovato essere il maggior garanzia di questa operazione da questo punto di vista Milano sa antipatico o simpatico che che potesse giudicare
La persona lo ha considerato guardiano dei conti e cioè il garante di una condizione di reputazione di tutto il sistema degli interessi e i conti non solo dello Stato la migrazione quindi tutti gli interessi italiani a Bruxelles
In più aveva
Che
Una
Pennellata di simpatia a sinistra non solo per il sulla una certa trasversalità che che Tremonti ha ha esercitato a favore attraverso alcuni messaggi attraverso Aspen Institute
E e altre e altre altre ambiti
Ma
Ma anche per aver detto una volta esplicitamente
E proprio sulle vicende dell'Expo che
Che le casse dello Stato non sono i soldi Gianmarco Moratti
Homo mi ricordo più la battuta ma c'è una battuta di questo genere questa cosa diciamo fatto capire
Un dissidio criterio nascesse da lontano dai tempi in cui lavorati dal Ministero dell'Istruzione c'erano se erano generati già dei conflitti e quindi
Il ruolo di Tremonti asta supplenza
Occasionale supplenze una campagna elettorale termina non è stato quasi avvertito
Lui non era considerato un alleato
Perlomeno così non l'ha avvertita la città mentre invece la società adesso abbiamo ragionato credo anche
Con lei a Radio radicale del nuovo sul Berlusconi come Berlusconi due Berlusconi che trasmetteva ottimismo e speranza e Berlusconi due perché era così tutto
E apologeta della paura che viene da pensare cerca di apologia della paura se abbiamo anche Tremonti non è che sia stato uno cambia
Non so io viviamo in Italia fatto dall'eroina Berlusconi io
Naturali che volevo andare a Torino
Va il suo ruolo in questa fase è stato occasionale non ha lasciato bisognose Finocchiaro che è stato anche verificato così voi esame generatore in questo periodo di messaggi un po'ambigui perché lui stesso è nella condizione di
Attesa e quindi
Come capita a tutto un ceto politico che capisce la trasformazione in parte da dei messaggi di fedeltà e in parte da dei messaggi di distacco e credo che anche lui sia stato preso da questa ambiguità
Mentre Milano è stata segnata da un esproprio
Della linea dalla campagna elettorale compiuta e
Da gruppi che posso ci possono facilmente considerare ultra
Sorgo risulta in questo in questa dimensione sinistra stava trasformazione di Berlusconi che ha dimenticato completamente l'abbiam detto altrove ma lo ripetiamo
Il suo la sua impostazione
Critica di una sinistra piagnone e di
E
Diciamo disfattista nel senso se crede tutto amarezze tutto un disastro eccetera lui
Questa
Opere consolatorio
Della del dei padri padroni delle tv di direttiva messaggio è sempre carico di ottimismo senza ottimismo e senza fiducia non c'è c'è successo io sorge l'autore di questo
E
Ed illustre del novantaquattro era questo voi qua
è stato il capo del settore di una linea tutta giocata invece sulla preoccupazione la paura la
Dal venti immagine di una nazione andiamo di un disastro un quarantottesimo diciamo
Completamente inaccettabile per la cultura media dei milanesi che come ha detto Carlo Tognoli a sinistra vi erano dei riformisti a destra erano i liberali di Malagodi signori con l'articolato
Col doppiopetto e Formigoni
Cioè peraltro
Giovedì l'ultima manifestazione quella per intenderci dove proibitiva adesso
Ha rinunciato a fare la sua esibizione dalla festa finale la Moratti lascia in anticipo il palco segreta a casa pittura la manifestazione Roberto Formigoni
Io non sottilizzare il molto una fase difficile per credo per molti esponenti del tutto il centrodestra che
Da una parte devono dimostrare allineamento e dall'altra parte devono lanciare alcuni messaggi
Che dimostrano la capacità di elaborare
Il il in
Grande significato di questi risultati cercando naturalmente di posizionare se stessi prevede cambiamenti ora Formigoni
Se la dovrà vedere con una
Una trasformazione profonda che che sta per avvenire a diciamo ai titoli per
Per concorrere a a questa trasformazione quindi anche lui eh connotato come qualcuno che ha dato segnali da una parte all'altra e nella sostanza non credo
Che
Che questo abbia migliorato o peggiorato il risultato della Moratti è vero che i gruppi di riferimento più che di CL di Compagnia delle opere si sono tenute
Tenuti fuori da da da da un allineamento di voto ma questo in compagnia delle opere abbastanza tradizionale perché gli interessi economici di quel sistema giocano su più tavoli
Ha dato la sensazione però complessivamente di non vivere il problema di letizia Moratti come un problema di vita di morte del suo Gruppo
E poi c'è la lega e c'è la lega
Io qui
Leggerei dei segnali che sono adesso
In corso
Nel dibattito sugli esiti
Provando ad azzardare primissimo ragionamento
Mi assumo la responsabilità di tanto carattere un po'personali questo ragionamento e poi anche per la sua forse fragilità le città
Sono
I luoghi che hanno incarnato il cambiamento
I sindaci arrivano in queste città in condizioni diverse perché Napoli e Milano sappiano sempre ripetiamo
L'enorme differenza del portato sociale e del rapporto con i partiti sta di fatto che è finita
La festa i Sindaci vanno assumono i loro incarichi e si trovano di fronte alle promesse che hanno fatto rispetto a una realtà che per tutti e la realtà di risorse scarse
Alcuni faranno i conti addirittura con casse vuote
Di fronte a questa dimensione in cui soprattutto per gli il centrosinistra
Uno è il fare e sviluppo richiedano investimenti
Che cosa fanno questi Sindaci secondo il manuale delle giovani marmotte o metta le tasse oltre un anno le
Municipalizzate
Secondo i programmi non possono fare né una cosa nell'altra e quindi le due leve tradizionali per costruire le risorse di
Di per far fronte almeno delle promesse fatte sono fortemente inserite
Diciamo che un sindaco
A Milano come a Napoli a a Trieste come a Bologna a Torino come a Bari
Di fronte a questo dato comune che ha fatto dire all'ANCI cose molto tramite preoccupate e unitarie
Ma
La prima cosa che esso si potrebbe venire in mente e di rilanciare con altri caratteri con altri connotati con altro realismo la legge sul federalismo fiscale pronti
Se l'alleanza è larga a far vedere ai cittadini che una lira di imposizione fiscale si traduce in tempi rapidi investimento occupazione sviluppo
E quindi disposti a quel po'di impopolarità per gestire
Una politica delle entrate
Più responsabile
Di fronte a un segnale di questo genere che cosa può fare la lega che oggi tira le conseguenze di non potere più vincere con Berlusconi che non può più a vedere travaso importanti di voti
Che si ritrova salvo Milano in una dimensione di sconfitta generalizzata sul territorio se non rispondere dopo qualche mese a quella famosa chiamata di Chiamparino di mesi fa Presidente dell'ANCI che gli ha detto aspettate sei mesi se fate la con noi la legge
Sul federalismo fiscale è chiaro che questo non significa
La trasformazione di un'alleanza ma significa una riflessione realistica è possibile nel mondo
Leghista italiano legato primariamente al successo di questo obiettivo per
Accordare una fiducia
Tica alla realizzazione di un progetto sganciando sì a quel punto da un'alleanza ed essendo come
Potrebbe altro non essere l'elemento che oggi mette in discussione l'accordo la politica nazionale molti osservatori politici hanno insignito degli ultimi anni ore
Rimanendo neanche affascinati dal modello logistico organizzativo i successi della lega
è si è sviluppato il dibattito nei mesi scorsi ce lo ricordiamo benissimo principali attori animatori questo dibattito e soprattutto se Dio che andrà Chiamparino
E cacciati sul famoso partito del nord si è poi chiaramente sembrava
Brutta copia della lega
Declino faceva queste vocazione del territorio ma che sono bravi a contratto
Quanto è accaduto adesso non solo a Milano ma nell'hinterland lombardo notare anche pure la città natale di condotta che viene persa
Cosa suggerisce suggerisce fosse che anche quel dibattito lì e a lampo eventualmente io nel senso che continuava a vivere malgrado tutto nascendo da uomini di partito continua va bene
Il riferimento principale dei partiti
Il nord o vera
Un appello al cambiamento dei partiti improvvisamente
Sì chi diceva il PD deve riscoprire il bisogno di autonomia i di territorialità che c'erano ma attenzione
Quel nord non vale in seguito solo su questa dinamica diciamo chiusa
Autoreferenziale territoriale c'è un nord che ha un assoluto bisogno di sguardo internazionale di riapertura dei confini
Il rilancio dell'economia Fossett il fallimento della lega sono le cose
La negano quando allora allora si salta un tombino sotto
L'assassino sono che sono abituata a Mogliano Veneto adiacenza straordinari del Ministero dell'ISI nel quarto dorato forse
Appunto adesso si chiede di andare oltre la filosofia tornino
Io sono consolidate da lei non lo so prima il partito del nord diciamo la parola al nord letta tutta dentro la chiave
Autoreferenziale territoriale eh primo un tradimento dalla cultura di Carlo Cattaneo
E secondo e anche una un errore rispetto all'interpretazione dei bisogni del sistema piccola media impresa
Tradizionalmente esportatrice e di un territorio abituato a saper attrarre risorse dando una buona e felice immagine di sé
Metafora per tutti il giusta dimensione dei nostri laghi e del lago di Garda in particolare
Noi abbiamo generato attrazione di risorse con unitaria simpatica comunitaria gioviale un'Italia accogliente e con una politica di sguardo internazionale
Europea e internazionale la lega non può prendere un pezzo di queste tre dimenticarsi il resto che SOSE e e e il PD che rivendicava un quel moltissimo
Ma non poteva indicare solo hanno
Sì ma ma non non non per inseguire il modello autoreferenziale adesso secondo me sono accadute due cose che devono essere presenti rapida considerazione
Uno
Che partiti e il caso Milano e questo che i partiti non sono più il l'unico blocco che gestisce
La responsabilità di costruire politiche pubbliche sociali ed economiche ma ha bisogno di pezzi di società organizzaste loro annoverata dirà che
Ovvero Persano diciamo con affetto dovrà
Come dire combattere tra chi sostiene magari il modello Milano e chi lo schermo della serata vano Macerata ovunque l'otorino moderno trovino
Un modello Torino ma ma ma lasciamo oppure al pluralismo di questi modelli di capire
Fin dove arriva l'allargamento di maggioranze fin dove arriva la capacità inclusiva di storia gli ambiti di società civile organizzata
Di dove possono venire gli scambi anche con pezzi della del centrodestra su obiettivi concreti
Come quello a cui facevo riferimento prima lasciamo articolata
Questa prospettiva
Non ricominciamo là dentro lo schema di un partito e delle sue seguiti a livello nazionale sta dicendo che ci vuole un Piero Bassetti che fonda l'amico mantiene avesse regolamentata assessori rispetto stradale Saponara straordinaria
Pelissero dicitura insomma ci vuole ci
Io in campagna elettorale la prima volta che che mi è capitato bensì di più scientifica di dibattiti più fatti tra era come arma insomma di mettere prestare un'attenzione a questa sono imbattuto in un dibattito fatto insieme alla legalità
Che va adottato una frase folgorante
Le fasi di quelle frasi semplici che fanno i costituzionalisti ha detto qui il cambio avviene se la società si riprende il controllo delle sue istituzionale
è una frase a cui
Marco Pannella
C'è abituato
Cioè le istituzioni espropriata dei partiti
Occupate dei partiti che cancellano la società esterni una malattia costituzionale gravissima
Ora
La linea di una società civile
Associazionismi interclassista
Ma non abbiamo paura delle parole assessore segmenti di associazioni di interessi
Che esistano
Dimensione valoriale
Valori e diritti e quindi grandi ambiti di Società vuol del volontariato ma non è solo quello e l'articolazione di tutto questo
Che sente che la nervature del sistema istituzionale la riguarda e la cultura dei spetta alle istituzioni istituzione che ha la borghesia francese
Mi riguarda gli affari pubblici riguardano questa cosa di tipo diciamo un po'illuminista Milano aveva dentro la pensa la ritrovata la pensa la ritrovata adesso la ritrovata
è un valore che si stringe facilmente perché società interessata riprendere il tiro
Anche
Il valore il patrimonio simbolico istituzioni rappresentano la mia città con tutto quello che ne consegue mi riguarda però Vania e questo di trovare dire roba mia eh potente x i partiti
Io ho l'impressione che questo segnale così Tanase direi versano in una la la vale a dire quale
Ma battaglia turno molto grande per due mandati perché adesso tutti vogliono residenziale egemonia far vedere quanto sono stati bravi Dal Mas però lontana è una è un passaggio di tale importanza
Se i partiti sanno trovare un loro
Schiva STU una loro un loro accomodamento parziale dentro il modo di governare questa transizione perché vi affezionare la società italiana e diciamo pure
Anche la società la borghesia responsabile in questo passaggio e un punto un ridare all'Italia dei motori fuori dall'Italia dei motori questi esistano al nord come al sud
In forma diversa penso alla Sicilia penso che
Quanto pessimismo è caduto sulla borghesia siciliana
Figlio di Ugo la Malfa a oggi che non crede quasi più a niente che che è stata estraneo a questa vicenda elettorale ma quanto avrebbe gli sarebbe piaciuto a certe città
Come Catania o o Palermo ritrovarsi in un gioco diverso dal solito
E quindi questo gioco non limitato ai partiti è un passaggio che sta avvenendo
E va rispettato i partiti che hanno maggiore responsabilità se lo sentono sennò se lo percepiscono alla la seconda naturalmente non non possono autodistruggersi devono costante con lo Stato
Usi non bene questo tempo investano sulle nuove generazioni facciamo lo sforzo di creare nuova classe dirigente meno vincolata al certe malattie delle delle nella stagione post-ideologica
Ma accompagnino questo passaggio questo secondo me risultato su cui meditare ragionare far riflettere
In maniera Nino saccente certi nostri Udine le ultime due questioni mentre registriamo se appena celebrato il
Passaggio di consegne dalla Moratti a Pisapia stretta di mano foto molto virtuoso
Pare molto dignitosissimo
Ecco però adesso ovviamente ci saranno le valutazioni primi cento giorni
Pisapia esprima dei cento giorni ci sarà
Una inevitabile via così sulla fondazione ad affrontare e dire su questo quali anche non mi sorprende le messaggi dati del piano che sappia sono di
Di
Avete proposto
Uno schema di riorganizzazione della delle competenze reso obbligatorio dalla legge perché trasforma
Untitled ridisegna gli assessorati da sedici a dodici fra l'altro gli sono stato accanto in questa questo racconto diciamo in questa
Questo sforzo vedi il disegno
E con una certa mi pare innovazione
Che potrà far discutere perché
Gli accorpamenti obbligano
A nuovi terminologie ma anche a integrazione di competenza molto in un mondo molto corporativo
Qua dei primi giorni eccezionalmente lo si sente quando si vedono rappresentanti di interessi ognuno dei quali si immagina un assessorato
Allora gli assessorati di Igiene degli assessorati peretta agli assessorati che il tema che è stato il problema finiti
Gli accorpamenti obbliga a trovare soluzioni dentro l'interdipendenza
E quindi se uno parla di società sta dentro tutto ciò che riguarda la società e le interdipendenze l'economia le interdipendenze il sindaco governa le interdipendenze governati nell'assessorato all'Expo è il motivo diciamo
Ecco è l'unica cosa che però significa un tempo pieno delegato dal Sindaco
Primavere
Nel rispetto degli Società di gestione e dell'importanza dell'evento
Un'operazione a termine per garantire un tempo pieno dell'amministrazione degli Stati in una direzione come un cane da guardia davvero senza e poi anche lì persone
Aver posto questo problema mi pare che a mio avviso Appia posso contemporaneamente la griglia di una qualità
Rispetto alle alle competenze assegnate e indipendenza rispetto
è partiti con indipendenza significa non non non non riproporre lo schema poco prima Repubblica dei numeri di telefono dietro cui c'erano poi le delegazioni di partito dentro
Non ho elementi per dire il Park
Questa cosa sia
Come dire un qualcuno pronuncerà qualcuno lo dirà meglio ma ho l'impressione che sia una cosa da assecondare con uno spirito col generale positivo perché
Perché i cittadini stanno a guardare a questo risultato e quella società borghese messa in pista sta a guardare con occhi e occhiali questo risultato
Pronta come ha fatto applausi
A a criticare una ricaduta dentro le vecchie manageriali governare il successo come quindi c'è un problema di racconto adesso della transizione rispetto a mondi che vogliono sapere vogliono sotto
Appunto i criteri qualità con cui c'è da essere fiduciosi insomma perché perché Milano ha classe dirigente Milano atto a seguito
Bastano occhi aperti a al nuovo e alla la laboratorio di tante realtà imprenditoriali associative
Culturali universitarie
Per pensare insieme i partiti anche a generare classe dirigente all'altezza del problema io credo che su questo piano Pisapia non fallirà
A proposito della partecipazione ci sono tra l'altro anche dei referendum
Comunali certe
Pisapia per paradosso agganciato che poteva anche dire va beh ormai sono io il Sindaco il problema non si pone invece dal palco del nord arretrati insegnamento buona vedo io starò attento ai cittadini all'indicazione cittadini malamente questo cosa vuol dire vuol dire
Che è disposto ammettere questo tema non dei singoli provvedimenti che comportano quei referendum ma della visione strategica della città che la questione ambientale sulla qualità della vita come
Una
Che cosa sono le strategie sono fare delle priorità
Uno due tre quattro e cosa deve fare un sindaco attento al sociale capire qual è l'indicazione che viene rispetto alle priorità
Se la città darà un segnale di priorità rispetto a questo tema questa sarà un'altra una priorità trasversale uno sguardo sulla visione della città
Dopodiché i provvedimenti conseguenti andranno studiati con
Competenza tecnica l'ingresso di un di carne a Palazzo Marino che Marco Cappato ma
Diciamo io non ho nessun titolo per altro che per auspicare
Capire il senso di una
Di un allargamento che comprenda questa componente
Della cultura politica italiana allegata
Non solo retoricamente alla legalità ai diritti ma anche
A un moderno modo di partecipare alle i processi di trasparenza negli anni Settanta quando in qua attorno facevano per cento
Chissà
Marco Cappato mi sembra
Iorio voglio vi ho detto che che la pena la pena
Di un po'di gestione
Forma ogni leader del domani
E quindi
E quindi gli auguro una piccola pena
Che gli permetta di
Rinforzare
La sua già brillante capacità di fare il parlamentare lo diciamolo il militante nella completezza di una formazione politica al la responsabilità della gestione
Credo che faccia parte di di una modernità
Ormai ci siamo dimenticati del fenomeno Grillo tra l'altro era perché ha iniziato con
Grillo che diceva di Pisapia che era un bollito blitz prima del primo turno tra il primo al secondo turno anziché dopo il secondo turno ha rilanciato parlando di sistema FISAR PIT insomma che
Ma insomma essa però non è così ampia ma questa non è goliardia allora che adesso non ci sia il coro di applausi
I rimandi ammutolito silenzio degli sconfitti ma che si apra in questa in questo pluralismo anche uno sberleffo
A me non fa nessuna paura
Nel senso che in città è il momento in cui i cittadini sono consapevoli di non farsi trascinare interiori demagogici
Se Grillo si sente adesso che è il momento di grandi responsabilità collettive
E di concorso a definire un clima di costruzione di trovare la sua visibilità attraverso lo sberleffo
La portata di questo sberleffo veramente limitata ma la libertà di concederglielo deve essere assoluta al percorso non vi voglio dire no ma è una responsabilità sua
Lo vuol fare il sistema lo tollera in questo momento bla di e vuole mantenere le sue istanze rispetto
Ai vincitori comunque
Cito di nuovo in questo momento ha bisogno di di risposte e mica solo di di di di scherzi e dibattuta bisogno anche di risposte rock Olanda sulla governi e
Certo che
Cosa tradire Pisa Pistoia tradire bollito fare l'affitto a Mosca su carte meglio non via di fuga Laterza
No esiste questo ad una campagna che era quella di Pisapia è stata caratterizzato a fenomeni interessanti anche dagli esiti incerti ribassi e Anna Maria Testa ha prodotto ogni giorno in rete
Testimonianze sulle battute la creatività credo che alla fine uscirà prima o poi ti libero della
Dell'ironia che accompagnato questa campagna generata da
Tocco utenza della nella campagna che colpisce che essa abbia assunto come interprete letizia Moratti persona oggettivamente non truculento
Va bene noi la ringraziamo per questa lunga conversazione non volevo fare concorrenza le conversazioni che perché fa con Pannella
Anzi utilizzava magari radio radicale come sito cross border mandare un saluto Astral Cervone glielo do ve lo do l'affetto che riconoscere
Dicendogli che
Che alcune cose che sono in movimento in questa Italia in cui bisogna sempre
Investire
Prodi compatriota come Lulli
Rispondono anche alcuni riposti pensieri che lui ha avuto in tanti anni e credo che in questi ultimi tempi
Forse su qualcuno luglio ha immaginato che che ci fosse espose stesa un'ombra definitiva invece ho l'impressione e non ne faccio questione di destra o sinistra come non è farlo in questione di destra sinistra ma di rinascita
Di uno spirito
Diciamo di libertà di valori costituzionali ho l'impressione che
Qualcosa lo si deve anche all'intuizione alla fermezza che ha lavorato in tanti anni
Bene grazie a Stefano Rolando grazie