L'agenda politica del Nord: intervista a Daniele Marini, direttore scientifico della Fondazione Nord Est

Radio Radicale le ultime elezioni amministrative hanno scompaginato gli assetti politici di un di una parte importante del
Del del nord e hanno aperto anche un dibattito su come vengono ridistribuiti le i consensi alle forze alle forze politiche sta avanzando una nuova classe dirigente e stanno sta cambiando il blocco sociale di riferimento delle delle classi dirigenti del nord è un interrogativo che resta aperto e che
In qualche modo è stato sollecitato da anche da
Da Daniele Marini docente universitario a Padova insegna Sociologia del lavoro che ha pubblicato
Su quotidiano la stampa è un articolo dal titolo l'agenda politica del nord Daniele Marini si occupa della fondazione nord-est ed è molto attento ai fenomeni di cambiamento che riguardano
Quest'area
Professore che cosa sta succedendo secondo lei e che tipo di analisi è giusto fare dopo le ultime elezioni amministrative
Credo che ci sia una parte consistente come dimostrano qua non dimostrato i elezioni recenti amministrative ma parte consistente di elettorato
Che in precedenza aveva trovato nel centrodestra nel folto del centrodestra lega Nord in primis ma nel PdL o Forza Italia ancor prima
Diciamo un un soggetto attento a quelle che erano alle loro istanze
Le loro necessità teniamo presente che nel nord
A questi anni perché gli ultimi decenni sono stati anni di grande trasformazione da un punto di vista nel sistema economico ma anche sociale pensiamo solo al fenomeno migratorio tanto però dirne una
Ecco credo che quelle risposte quelle attese che erano state riversate
Verso questi
Ceti politici questi gruppi politici che alla fine dei conti diciamo no abbiano disatteso quelle aspettative
E di conseguenza come dire si siano rivolti ad altri soggetti
Che peraltro si sono presentati anche
Di diciamo così in una misura di discontinuità rispetto alle
Al ceto politico tradizionale
Penso il caso eclatante mi pare appunto come quello di Pisapia a Milano ma
In giro diciamo per le Province si possono rinvenire altre figure
Che hanno dato questo segnale di cambiamento e di attenzione al territorio
Poi c'è anche un cambiamento probabilmente siamo sicuramente i prodromi ma anche di natura
Per così dire culturale in qualche misura
Lo faccio con un esempio o preciso all'ultima all'Assemblea degli industriali di Treviso quindi parliamo di produttori a fronte di un'affermazione del presidente Vardanega dell'Associazione provinciale
Tra tutti gli applausi che ha preso rivendicando appunto le le necessità servono uscita produttivo
Una vera proprio scroscio di applausi quasi una standing ovation la ricevuta quando ha detto bisogna smetterla con questi ricchi con questo clima da rissa questo clima
Di contrapposizione che si vede l'invidia nei venne in mente di televisione e tornare a una maggiore coesione sociale perché non c'è la consapevolezza delle criticità che il Paese sta vivendo
Allora
Già questo di indica diciamo così come ci si chiama presso l'elettorato presso le le persone comuni
Una pensione diverso da ai problemi e il fatto che il dibattito politico che abbiamo visto e che vediamo quotidianamente viaggia su una sfera che molto distante da quelle che sono le criticità delle persone e delle imprese di tutti i giorni
Lei sostiene che
Il il rapporto tra centro e periferia non ha funzionato che che il nord resta distante da da Roma ma come può essere possibile che un Governo alla guida del quale c'è un imprenditore
Che espressione del del nord alleato la cui principale forza politica una forza politica delle che si definisce
Del nord non possa capire quelli che lei nell'articolo ha definito
Il nord da quale è stato il limite che ha bloccato questo questa comprensione questo dialogo che sembrava indici indiciamo impossibile mettere in discussione
Bene allora da un lato c'è un problema diciamo così di
Rappresentanza nel momento in cui si arriva a Roma
Nel senso che anche gruppi che partono da un forte radicamento territoriale come può essere appunto la lega poi si devono trovare a mediare sul piano nazionale
Allora c'è un salto qualitativo che deve essere fatto da parte del del ceto politico perché un conto è amministrare bene o un Comune
Un capoluogo un altro conto è amministrare una Regione piuttosto che
All'idea muoversi a livello nazionale
Quindi qui c'è un un problema fra
Di di riallineamento fra quelle che sono nei atteso le volontà che si possono esprimere sul piano territoriale specificamente da un lato e dall'altro quello della mediazione a livello nazionale
Ora
Questa è stato uno degli elementi di maggiore frattura cioè
Dopo che per anni la lega in particolare a
Ha sottolineato l'importanza del ruolo del federalismo ad abbassare le tasse e e così via
E dopo anni in cui è al Governo e a livello locale non si vede nulla gli stessi amministratori locali gli obiettivi non riescono a vedere nulla è chiaro che la disaffezione
Comincia a farsi sentire perché appunto non si vedono dei risultati concreti del dell'azione governativa così come erano quindi
Quindi da qui si era partiti da qui quel su quella formazione era partita
E questo riguarda la lega dall'altro lato PDR avuto tutta la trasformazione che ha avuto in questi anni
E non avendo in questo caso invece un radicamento territoriale
In realtà appunto a una rappresentanza che è concentrato nella figura del del Primo Ministro Berlusconi ma non ha poi su scala locale e delle élite dei ceti diciamo di amministratori CEE
Evidentemente siamo in grado di dare voce a questo anche a questi tipi di territorio
Le lei nel nel suo articolo ha rimarcato più volte il fatto che la questione fiscale federale sia un elemento distintivo ora guardando come era stato strutturato il federalismo municipale molti si sono proprio dati perché hanno visto un po'una sorta di ritorno del partito delle tasse con delle proposte che sono state avanzate dalla dal dalla lega secondo lei quanto a ha spaventato le elettorale do queste cucù queste nuove proposte sul federalismo municipale sul nuovo livello di imposizione che la lega vorrebbe vorrebbe stabilire
Nel nord tutto questo in un quadro dove
I funzionari di Equitalia vengono ancora
Diciamo visti come fumo negli occhi e si sono geloso siano verificati degli episodi abbastanza preoccupanti
Certo
Sì questo è un UE è uno dei temi chiave perché
Che che c'è una cosa che diciamo così non viene detta razziste anche se diciamo così ci sono degli studi che confermano
Quando si passa da uno Stato centrale a la modalità di organizzazione statuale di tipo federale regionale eccetera quindi con trasferimento di compiti
In assenza di trasferimento di risorse aggiuntive perché questo è invitato
è evidente che almeno nel primo periodo ci stava un aumento dell'imposizione fiscale per far fronte alle domande che emergono dei diversi territori d'accordo
Ora questo è stato negato
In questo processo diciamo di federalismo fiscale
Ma poi alla prova dei fatti questo emerge e quindi questo sicuramente scontenta quell'altra parte l'elettorato che invece vorrebbe puri tiene diciamo così in modo teorico che
Avviando il federalismo fiscale i territori pagheranno meno tasse e avranno migliori servizi ecco
Questa è una
Diciamo così è una maschera che è un poco alla volta si viene si viene togliendo bene e questo è evidente che scontenta una parte consistente dell'elettorato poi i più su questo perché questo potrebbe essere al limite anche accettato
In vista appunto di un miglioramento dei propri servizi su questo si innesca un altro aspetto che in particolare nel nord trova sempre meno giustificazione e cioè il fatto che nel Mezzogiorno in particolare
Si siano sanate situazioni
Diciamo così a piè di lista
Vedi il caso del Comune di Catania per citarne uno piuttosto che la gestione dei rifiuti a Napoli
Dove invece lì le risorse si riescono a trovare e se ne mettono in grande quantità senza che però poi diciamo la stura situazioni migliori effettivamente
Ecco il combinato disposto di questi due aspetti quindi ipotesi di una maggiore pressione fiscale da un lato e dall'altro
Una non più legittimata solidarietà diciamo così a situazioni critiche
Pone diciamo in grande fibrillazione questa parte di territorio di norme insomma
Lei nel suo articolo parla di una fascia pedemontana citando anche alcune
Le città che attraversano questa fascia Pedemontana Cuneo Biella Bergamo Brescia vicenza Treviso lei ritiene che il leader del Partito Democratico Bersani abbia diciamo la la capacità di comprendere
Questo tipo di di Società lui che viene da un modello diciamo leggermente diverso che è quello
Cooperativo
Che che ha diciamo altre esigenze rispetto a quello
Delle piccole e medie imprese ed è in grado di costruire insieme ai suoi alleati un blocco sociale alternativo che possa comprendere realmente le esigenze delle piccole e medie imprese lei la vede questa possibilità
Essendo presente che comunque Bersani lascia ricorda assieme alle tasse c'è quel libro sulle scelte il viaggio nei distretti industriali ed Errani ha un passato anche di amministratore quindi una lunga esperienza di amministratore
Devo dire che quando ho avuto modo ti sentirlo e di vederlo diciamo in piazze del nord e nordest in particolare e uno che sa parlare a questi mondi cioè che comprende le esigenze di questi mondi
La questione vera secondo me di altra specie e cioè
Da un lato appunto io ritengo che Bersani in particolare sia in grado capire di percepire quali sono gli umori le esigenze le istanze di questi soggetti
Però un conto è Bersani è un conto è il resto della del partito del PD ecco su questo diciamo così qualche perplessità mi sento francamente di nutrire la da un lato
E motivo di questo diciamo così perplessità perché
C'è io perlomeno avverto ancora una confusione nella capacità di analizzare le istanze dirigente di questi mondi che sono peraltro maggioritari per le piccole e medie imprese
Perché in particolare il centro-sinistra si tenne ancora leggi alla dinamiche dentro a questi mondi ancora con vecchi schemi di carattere Marsciano cioè dal rapporto tra capitale e lavoro opposto
Fra in termini di interessi in realtà sia ricerche recenti che poi da diciamo da sparando con mano la situazione
Si capisce che invece in questi mondi le esigenze le istanze sono altre sono diverse
Un solo dato la dice lunga il sessanta per cento degli imprenditori ce ne facciamo la fotografia oggi proviene dalle fila dei miei degli operai gli operai specializzati che si sono messi in proprio
Ecco già solo questo dato ci fa capire come
Il vecchio rapporto capitale lavoro funzioni bene nelle grandi imprese la FIAT
Ma la FIAT esattamente uno un caso specifico la mano a larga maggioranza invece fatta appunto di piccola e media impresa dove le aree le relazioni sindacali e le istanze di lavoratori imprenditori sono molto diverso
Ecco bisogna riuscirci il centrosinistra in particolare dovrebbe essere in grado di fare un'analisi dei cambiamenti e di capire quali sono le vere istanze che provengono da questi mondi per dare loro risposta
Tenendo presente che si tratta anche di
Diciamo di un elettorato
Che in qualche misura immobile cioè al bar dove riesce a trovare e pragmatico vado venirci a trovare delle risposte quindi non è detto che alle prossime elezioni
Se gli amministratori locali non sono in grado di dare risposta anche questo rientra come ad altre ovviamente manterranno la loro fiducia
Abbiamo a che fare con elettorati che sono ormai sempre più disincantati ecco
Bene io la la ringrazio per averci informi fornito questo questo quadrato secondo quella che la sua analisi ringraziamo professor Daniele Marini docente di Sociologia del lavoro della Fondazione nel nord est quale abbiamo parlato del sull'articolo l'agenda della politica del nord che è stato pubblicato sul quotidiano
La stampa e abbiamo fatto quest'analisi sul dopo voto e sulle sulle richieste che giungono dal nord la ringrazio professore
Grazie