Matti in libertà. L'inganno della "Legge Basaglia" - presentazione del libro di Maria Antonietta Farina Coscioni (Ed. Editori Intgernazionali Riuniti)

Allora buonasera buonasera a tutti benvenuti questa libreria Feltrinelli questa sera presentiamo
Un libro un libro importante sentito la mattina e Libertà La scritto Maria Antonietta Farina Coscioni che un deputato radicale
E che andata visitare alcuni ospedali psichiatrici giudiziari ha fatto ecco i radicali continua fra una grande battaglia punto per le condizioni dei detenuti compresi ovviamente quelli che stavano ospedali psichiatrici giudiziari suo
Lo vedremo adesso inutile anticipare troppo troppi temi o su un libro importante perché
è un libro documentato innanzitutto un libro in cui ci sono in cui si fa ben da subito il punto politico della questione in cui si mostrano
Si parte quasi anche dato a fine Ottocento avrebbe il prima dico che per raccontare
Però a comprare la tragedia immane rappresentato dagli ospedali psichiatrici giudiziari l'ipocrisia assoluta della politica nel rimuovere non affrontare la questione del problema un'ipocrisia davvero
Disarmante se non fosse
Al contrario sempre combattute tenuta viva da alcuni parlamentari appunto soprattutto storicamente con i radicali tarda Maria Antonietta qualità della vita Marco Pannella
Che sta portando ancora avanti appunto
Con lo sciopero della fame resta stato anche lo sciopero della sete accetta la battaglia alla battaglia per la situazione dei detenuti delle carceri ospedali psichiatrici giudiziari ora questo appunto è un libro sui fatti
Che va al cuore della questione con una serie di documenti atti parlamentari interrogazioni parlamentari che Maria Antonietta decide anche città rendere di riportare come documenti che in qualche modo ci raccontano
Beh il silenzio della politica del potere dei Governi che di volta in volta
Passo l'impasse non produce in Italia B eh la battaglia per ma non voglio anticipare troppo volevo innanzitutto per entrare dentro il clima della questione per
Vedere dall'interno cosa succede un ospedale psichiatrico giudiziario e come facilmente
Alcuni cittadini possono entrati e mai più uscirne avremo anche con quali meccanismi legislativi e giudiziari
Dare la può dare la voce Umberto Bortolami che è un attore che fra l'altro collabora
Spesso con l'Associazione Arte salute Onlus che proprio si occupa di questi temi quindi io a lui la parola leggerà alcuni passi tra dal libro di Maria Antonietta
E poi su questo inizieremo a ragionare entrando dentro la questione che
Che è drammatica inquietante ormai diventata davvero insopportabile
Primo
Leggiamo
Solo alcune storie
Si chiama Vincenzo in ospedale psichiatrico giudiziario per un furto
Socialmente pericoloso per questo Vincenzo e rinchiuso nello P.G. di Barcellona Pozzo di Gotto
Racconta il padre
Il nostro è un calvario che può capitare a tutti coloro che hanno un figlio con una malattia mentale
Vincenzo un giorno del due mila sette va in banca
Ci va spesso i dipendenti sanno chi è un ragazzo un po'strano ma non aggressivo
Quel giorno Vincenzo ruba del denaro a una signora ed allora racconta il padre
Comincia un iter per noi molto doloroso e si è concluso dopo una perizia psichiatrica giudiziarie di appena dieci minuti con l'ingresso per lui all'interno dell'OP G di Barcellona Pozzo di Gotto
I giudici Vincenzo racconta che ha sottratto il denaro perché voleva difendere la banca da quella signora che non gli piaceva
è un ragazzo che come molti che soffrono delle sue patologie a molte fantasie
Ma non da essere bollato come socialmente pericoloso racconta il padre
Prima del furto che si può considerare isolato non era mai successo niente di pericoloso per la società
Mio figlio si dedicava le piante del vivaio di una cooperativa
Ogni settimana quando andiamo a trovarlo all'interno dello PGT lo stesso personale penitenziario mi conferma che lumi in questo luogo
Non ci sarebbe mai dovuto entrare
Eppure è successo dopo venti anni che lo curavamo a casa
Anche se non sappiamo darci in ancora una spiegazione reale
E se Vincenzo dovesse riuscire ad uscire
Dove sono le strutture alternative
Adesso dopo quello che abbiamo passato ci aspettiamo di non essere lasciati soli ma di essere aiutati nell'inserimento del ragazzo all'interno di una realtà lavorativa
Allo stato e a tutte le istituzioni siciliane vorrei ricordare che la salute mentale non è un ginocchio rotto
Ma è un peso che ti porti per tutta la vita
Il secondo paragrafo di questo capitolo si intitola la mia vita dentro la PG
Tu che buffa a psichiatra o amministrativa
Così si sente chiederei la dottoressa M R. B.
è il trenta dicembre del mille novecentonovantasei quando arriva ad Aversa
Si è laureato in Medicina e Chirurgia poi un tirocinio in psichiatria
Ha superato il primo concorso pubblico per direttore di opinioni
Voglio lavorare con i Ray folli risponde
Viene destinata la direzione medica della staccata il padiglione appunto staccato rispetto al resto dell'istituto quello di segregazione dura
Dove ci sono i letti di contenzione
Un posto dove gli ospiti non si possano allontanare dei propri giacigli al centro dei quali c'è un buco con sottostante secchio dove vengono convogliate le feci
L'inizio non è incoraggiante
Una mia collega mi disse di non andare perché era convinta che sarei fuggito dopo una settimana
Resiste invece due anni
La cosa più sconvolgente dice l'assenza del tempo si vive in un senso di assoluta rassegnazione
L'unico riferimento alla realtà me lo davano i miei colleghi quando mi chiedevano se avevo già presentato domanda di trasferimento
Ricordi
Moltissimi ma non posso rivelare lì
Una delle più grandi soddisfazioni l'ho provata quando uno dei partecipanti e le sedute mi disse di avere sognato
Lui aveva oltre quarant'anni non ricordava attività onirica da quando era quattordicenne
In fondo erano solo persone che chiedevano una cosa essere ascoltati
Negli argomenti più disparati donne cinema spettacoli
La mattina dialogava con gli psicotici cronici preparavo le relazioni per il magistrato di sorveglianza
Nel pomeriggio mi credevo nell'ufficio matricola dove cercavo di conoscere la storia anche processuale di ognuno degli ospiti dell'OP G
In una delle mie lunghe ricerche
Trovai anche il fascicolo di una bambina di undici anni
Che a inizio secolo fu chiusa in quelle stanze
La sua unica colpa fu quella
Di aver subito uno stupro
Nel faldone c'era anche la sua foto
Non fu facile dimenticare il terrore dipinto nei suoi occhi
Ecco come di vi confesso che quando ho letto io questa parte del libro di Di Maria Antonietta sono addirittura poco un po'commosso
L'immagine di questa di questa bambina
Di questa foto col col terrore il terrore che Maria Antonietta ha visto questo inchieste in questo viaggio inchieste ospedali psichiatrici giudiziari e si è visto anche quanto è facile finirci dentro questo la storia di questo ragazzo appunto opere
Ecco però è una storia che non si ferma qui perché non è un libro non chiude una storia in qualche modo non chiude l'indagine non chiude le vicende che
Trascorrono che passano dentro questo libro
E io adesso vorrei dare la parola prima poi rientra nel dibattito a Maria Antonietta perché ci sono degli aggiornamenti la realtà che corre più veloce della scrittura riprova qualche modo a fotografarla stornarli in un libro
Insomma sentiamo cosa ci dice mezze verità su questo
Quando ho chiuso
Il libero ho consegnato fasi dall'editore
L'ultima agenzia lettura richiamava la morte dell'ospedale psichiatrico giudiziario di di Aversa di un trentenne
Se l'avessi chiuso oggi libero
Avrei dovuto iniziale parlando di un'altra
Persona
Una persona sempre nell'ospedale psichiatrico giudiziario di Aversa morto a quarantacinque anni fungono
Per polmonare un malore improvviso che non ha permesso neanche utile rivendichiamo
Del medico che era lì presente
E questa è una vittima un'ennesima vittima quindi da quando chiuso deliberano sono deceduti altre tre persone nell'ospedale psichiatrico giudiziario di Aversa e quindi
Il triste bollettino del due mila undici
Risale a tre giorni fa
Era il sì questo
Questo ragazzo i trentacinque anni
Trasferito ad altro l'ospedale psichiatrico giudiziario di Montelupo Fiorentino
Ed era stato trasferito ad Aversa dell'incompatibilità ambientale io sono rimasta insomma
Un po'curiosità per questa terminologia
Facendo degli approfondimenti mi sono resa conto che tutti tutte le persone tutte le mille cinquecentodieci persone
Rinchiuse negli ospedali psichiatrici giudiziari nessuno incompatibili a livello ambientale rispetto a quelle rispetto a quelle strutture quindi quando ho letto questo detto va bene tutte e tutte le altre
Io ho aperto il mio libro parlando di questo di questo caso di questo trentenne morto per soffocamento quando che so libero le indagini erano in corso
E le indagini oggi hanno potuto
Rivelare
E che quel soffocamento di quella persona era dovuta al fatto che lui era senza denti e che aveva tentato il panino del compagno ed ecco perché erano otto persone fondamento quindi era un un internato che aveva perso aperti durante la detenzione in ritardo e l'assistenza
Sanitaria di permetteva vedi mangiare male e quindi nella del mordere il pallino della del compagno di cella
è morto soffocato questo è un po'la realtà perché lì si parla di assistenza legata quindi al disagio mentale di chi ha commesso un reato
Ebbene non è solo quello ci sono dei ritardi dei ritardi che ti possono appunto procurare la morte del banale
è il pezzo di pane che quella persona ha tentato di
E di ingerire quello che voglio dire che
Le persone rinchiuse nella strumentisti agli ospedali psichiatrici giudiziari sono trentuno maggio del due mila undici mille cinquecentodieci e dal punto di non era vero
Che di ingressi negli ospedali psichiatrici giudiziari
Dal dal momento in cui è nato l'esigenza di chiuderli quindi data dal decreto del Presidente del Consiglio dei Ministri del due mila otto ad oggi sono diminuiti questo libero
Evidenzia come
Cioè il rischio
Di finire negli ospedali psichiatrici giudiziari e non perché
Si già commessi dei reati gravissimi ci sono anche in quelli che
Comunemente vengono chiamati criminali pericolosi ma la stragrande maggioranza della popolazione degli ospiti all'interno PG
Sono delle persone che sicuramente per il disagio mentale hanno commesso un reato ma non è poi tra virgolette così grave rispetto a diciamo il nostro il nostro immaginario
Parli spero di poter insomma intervenire successivamente ma correi
Che
Il contenuto di questo mio lavoro possa suscitare emozione ma non è un'opzione che ci porta in qualche modo apposta nuove lacci male un'opzione che possa così stimolare quella rabbia positiva che poi
Ci possa far sentire un po'tutti responsabili di questa condizione
La condizione di chi non solo è ospite all'interno degli uffici ma di tutte quelle persone che all'interno degli OPG ci ci lavorano e quindi in qualche modo
Sono anche i loro vittime di questo in questo sistema
Quindi quando
Ho scritto
Capitolo per capitolo mi sono resa conto terzi dovevo far qualcosa perché qualche impegno in qualche modo ricettivo mi sento corresponsabile
Di questa
E di questa realtà
Però importanti individuarne gli strumenti per poter per potere superare questa sorta di di tortura perché lì dentro credetemi
Sembra tutto così normali cioè solamente quando entri dentro ti accorgi che normale non c'è nulla
Ecco è arrivato lasciamoli
Capire innanzitutto come funzionano cosa solo come mai sembrano davvero inevitabile nonostante debbano essere dismessi
Questioni questi gli ospedali psichiatrici giudiziari allora io vorrei dare la parola così entriamo anche o ulteriormente dentro l'Ulivo di Maria Antonietta
Accese le Bondioli Cesare Bondioli uno psichiatra appartiene a psichiatria democratica è proprie responsabile si occupa della questione degli ospedali psichiatrici
Giudiziaria ma non solo ecco sentiamo da da da da da Bondi ordina la sua opinione su tutto questo iniziamo a a ragionare su quella rabbia positiva di cui diceva
Pocanzi mai detto niente
Vorrei partire dalle ultime cose che diceva Maria Antonietta ha già illustrazione del libro perché libri come questa sono importanti da due punti di vista
Uno perché sono molto documentati sul piano tecnico diciamo questo libro è una miniera si trovano tutti i dati che normalmente soltanto agli addetti ai lavori oppure facendo delle ricerche neanche semplicissima perché
Solo dopo l'emanazione del decreto del due mila otto questi dati
Che riguardano gli uffici come quelli delle carceri comincia ad arretrare con continuità meritata pesa deserto del ministero quindi c'è una documentazione tecnica che è importante ma soprattutto
C'è
Quello che verso delle prima lettura che ha fatto l'amico
Ci sono delle storie ci sono delle storie di persone
E questo è il problema che noi ci troviamo ad affrontare quando parliamo di situazioni trentacinque quarant'anni fa quando si parlava di ospedali psichiatrici punto lotti da speciali
Gli ospedali psichiatrici e non erano delle realtà conosciute
Gli ospedali psichiatrici giudiziari non sono delle realtà conosciute adesso pochino di più perché abbiamo avuto ad esempio la trasmissione di RAI Tre che ha fatto vedere
Quindici minuti chi avesse potuto vedere il filmato intero ne avrebbe ricavato un'impressione vedi versa però quindici minuti sono così un flash
Prego
No scusate mi sembrava che volesse interloquire attenta compiacere avrete dello spirito
Per
Sono un flash ma la realtà una realtà quotidiana e dentro queste istituzioni ospedali psichiatrici giudiziari sono una duplice istituzione perché sono carcere
Anche se viene negato che siano carcere tant'è che le persone che si trovano lì dentro non si chiama detenuti ma si chiamano interventi sono manicomio sono anche ospedale teoricamente perché le persone che si trovano lì dentro
Sono di dentro per
Aver commesso dei reati attribuisce al loro stato di malattia mentale
Ora le istituzioni
Sono qualche cosa che nel momento in cui uno entra nell'istituzione cessa di essere la persona che era prima
La psichiatria intervistate dice il tempo non esiste la dimensione del tempo non esiste al punto che la persona che entra in queste istituzioni cessa di avere una sua storia un prima o dopo
Il suo alleato sei in carcere
Quello è un ladro quello un truffatore quello è un omicida
In ospedale psichiatrico giudiziario la stessa cosa queste opere un battericida queste officina queste un omicidio poi ci sono neanche questo
Quello che ha offeso il vigile urbano
Non ha nemmeno un nome però intanto stabilizza cioè una persona scompare e rimane soltanto il suo reato su cui poi l'immaginario collettivo
Ricca
Si interroga si pone delle domande che non trovano risposte si dà delle risposte complesse legate ai tempi del manicomio
Ma chi ci sarà dentro i vecchi manicomi in cui il non si poteva entrare non si poteva uscire non si poteva scambiare
Socialità con le persone
Dentro gli OPG non si può entrare non si può uscire non si può scambiare perché c'è stesso regime
Del manicomio vecchio stile e del carcere carceri non è serve i parlamentari che hanno diritto di accedere o i deputati regionali ma le persone devono fare tutta una trafila gli stessi
Psichiatri periti annotazione eccetera
Allora davanti a delle realtà chiuse in un momento in cui per legge queste realtà devono essere superate si possono superare solo
Attraverso una partecipazione di tutta la società civile perché questo è un problema
è un problema della società civile è il problema mille seicento persone circa alle quali vengono negati dei diritti costituzionalmente garantiti privo di tutto il diritto alla salute
Perché noi sappiamo che il manicomio don curata e anche oggi con cura perché noi sappiamo che le condizioni che abbiamo visto non solo non solo per l'appello non permettono di curare ma
A gara l'anno la malattia
Etica di questo passo allora per
Uscire da questa situazione la legge ha dato come dire un quadro di riferimento che poi le istituzioni politiche
Sanitarie eccetera devono
Tra l'altro vorrei in pratica ma questo sarà molto difficile farlo se la società che dovrà poi confrontarsi con una realtà che è rimasta fino ad oggi separata
Dal mille ottocentosettanta quando sono nati qui o meno il primo ospedale psichiatrico giudiziario si dovrà confrontare con una realtà che gli è sconosciuta
Che gli è sconosciuta è questore allora libri come queste come altri che sono usciti in cui si si riesce a recuperare che dietro queste mura
Dietro questi reati ci sono delle persone ci sono delle storie ci sono dei desideri c'è una sofferenza c'è c'è una storia di diritti negati questo potrà facilitare anche il lavoro che non è semplice e non è semplice anche perché si devono contrastare le istituzioni da sole non cambiano
C'è voluto un intervento radicale per distruggere il manicomio civile
E questo è stato frutto sia di un
Io un'idea tra virgolette tecnica e non entriamo nel nel merito di questa discussione che ci porterebbe troppo lontano ma c'è voluto anche l'indicazione della gente che aveva chiesto quali erano le condizioni in cui venivano
E non l'ha visto una volta la lista una due tre volte io mi ricordo del personale più più
Anziane si ricorderanno i servizi fotografici che documentavano la realtà dei manicomi civili Dodin verso i manicomi giudiziari abbiamo uno spezzone di un quarto d'ora
è poco allora noi dobbiamo cercare come diretti
Utilizzare tutti gli strumenti dai libri ha dato nella documentazione visiva comprime difficile acquisirla seconde difficile diffonderla per ragioni di privacy io ho chiesto ad esempio di potere
Anche in questa sede o in altre occasioni proiettare il filmato integrale mi è stato detto che non era possibile per ragioni attraverso il quarto d'ora che è andato in televisione tutti scritti fermato come si dice eccetera però ecco
Abbiamo bisogno di conoscere di più la realtà
Dente alzarci indignarci anche per queste storture
Anche per il fatto che ci si trova i persone che per il meccanismo nella misura di sicurezza di cui magari poi possiamo anche parlare per reati che se avessero comportato in carcere
Avrebbero comportato sei mesi un anno di ventidue anni di bene e poi fuori
Dall'ospedale psichiatrico giudiziario si esce solo se c'è qualcuno
Che
Dichiara che la pericolosità sociale che è la ragione per cui le persone stanno lì e non in un carcere
è cessata quando cessa la pericolosità sociale cessa ad esempio quando si trova una struttura esterna o qualcuno fuori anche la famiglia
Ma dopo vent'anni storiche come questa che abbiamo sentito tante altre le famiglie non ce la fanno non ci sono più sono stati separati ci sono sei i manicomi che coprono tutta l'Italia
E si può venire dalla Lombardia in Sicilia
Dalla Valle d'Aosta Sicilia ci si può finire da un manicomio della Lombardia uno della Sicilia per punizione
Perché funziona così come in carcere sei trasferito dal carcere all'altro per un comportamento scorretto rispetta le regole istituzionali alle regole
Postola dello stesso drammatico
Alla faccia della cura la faccia degli etc perde la faccia di un programma terapeutico o di una psicoterapia qui si legge che ci sono psichiatriche tentano di fare anche la psicoterapia troppe assessore benissimo
Ma se poi mi si è interrotto il rapporto per mandare uno da Castiglione delle Stiviere a Barcellona Pozzo di Gotto
è finito allora dobbiamo avere conoscenza di queste cose su queste cose
Invitarci
E aprirci anche
Da un punto di vista intanto razionalmente civilmente perché è una legge che deve essere applicata
Il secondo sulla base dell'esperienza perché voi non lo sapete ma ad esempio in Emilia e ci sono già delle esperienze in cui ex internati stanco istruttore
A parte quelli che sono rientrati nel loro domicilio eccetera stanti le strutture con un'assistenza adeguata con
Dove fanno una vita degna di tal nome e dentro gli OPG positive
Si comincia a livelli lento ma come si fa ridere nelle condizioni che abbiamo visto
Sul giornalino della P.G. di Montelupo poi già adesso perché credo che ha portato già abbastanza bene
C'è un purtroppo non me lo sono portato dietro un internato egli scrive che era molto contento per essere stato trasferito da un reparto a un altro dice l'unica cosa è che siamo in una cella da uno in due
E io ho avuto impieghi il gesso città il primo letto concesso incorporato però non era contento perché il bando considerato un reparto migliore del precedente
Allora capire perché
Riportare fuori per le persone che vivono in queste condizioni di regressione e la regressione lo sappiamo è
Un socratico che non c'entra con la malattia mentale
Anticamente dei primi manico si riteneva che consente una schizofrenia adesso devoluzione fatalmente l'intendenza tant'è che crepe della chiamata demenze prego
Poi si è scoperto che fine hanno dovuto al tipo di trattamento dentro il manicomio oggi dopo quarant'anni sappiamo che chi schizofrenici che non hanno mai toccato il manicomio non vanno incontro a una regressione trent'anni non vanno in controtendenza
Dentro gli uffici c'è una regressione imponente
Il paziente Presidente soffocato stesso avvocato perché si mangiano il panino dell'antico perché è dentro i manicomi ad esempio i tempi per mangiare sono contingentati si mangia in venti minuti
Perché probabilmente abbiamo un'unica vengano avrà approvato il panino l'allora dai gol usato e i farmaci
Ostacolo al nord nutrizione allora queste persone la personalità di queste persone va ricostruita a partire dall'interno debba preparare uscirne tornando a quello che c'è in Emilia-Romagna
Ci sono delle piccole comunità che ospitano una decina di persone che provengono dallo principale l'assessore penso che ce lo potrà dire meglio di me
Dove si vede civilmente si vive nella comunità simile assistiti per quelli che hanno bisogno ancora di assistenza
è una cosa
Funzionerà e questi sono
I migliori ambasciatori quando noi abbiamo chiuso il medico il migliore ambasciatori sono stati i pazienti stessi
Perché hanno dimostrato che non erano per i vostri che si poteva immaginare che fossero visto che
Erano rinchiusi in queste condizioni chiuso con un aneddoto per fare ridere l'ospedale psichiatrico di ricezione alcuni
Costruito a lato della ferrovia negli anni del fascismo doveva passare il Duce che si trovava salutare Podestà estremo facemmo una sosta
Dal treno c'era il pericolo
Che
Si perdesse dentro sapere che di notte del giorno non vedi dentro una stanza dominata Martino abbastanza illuminata contenere dentro ci sono cinquanta rientri tra le ferrovie riprendere tale
Nell'occasione della visita del Duce fecero costruire sui reparti tentavano sulla ferrovia dalle finestre a bocca di lupo
Che sono quelle che impediscono di vedere fuori e di vedere dentro allora ve lo immaginate cosa avranno immaginato gli aggettivi dei
Sinceramente grosse quando dovrà sarà luce nemmeno si poteva nemmeno spegnere le luci facevano a costruire
Così se non lo sappiamo cosa c'è dentro il PGT ci sono delle persone che hanno commesso dei reati anche il grafico che ce li Sonica mandiamo sotto una Costituzione
Con la finalità della pena
Che la riabilitazione non è solo la punizione non è la vendetta
Certamente
Segnalare sorride sì sì ridare non piace sentire di queste cose però noi non ce li dobbiamo dimenticare soprattutto quando ci saranno per con l'obiettivo di questo genere e ce ne dobbiamo celebrazione dobbiamo far forza e noi abbiamo la Costituzione questo DPCM
è nato in articulo Mortis del vecchio
Del vecchio Governo proprio perché è stato approvato primo aprile
Del due mila otto
Fa
Eh
Ed è stato approvato in costanza registrati cioè senza cambiare una riga delle leggi vigenti il che vuol dire congressuale locale per per gli ospedali psichiatrici
Tutta la fase preparatoria della centottanta le trasformazioni io ho lavorato da volontaria Gorizia poi aderenza per vent'anni tutte le trasformazioni che si erano introdotte
Terrorizzati erano state fatte vigente la legge del mille novecentoquattro
Allora l'accordo rivoluzionaria applicare le leggi
Lucia Castellano che è la direttrice del carcere di Bollate in un dibattito diceva io sono stufo di sentire che la nostra è un esperimento di Bollate
Perché noi applichiamo rigidamente il Regolamento penitenziario applicare il Regolamento penitenziario ha fatto del carcere di Bollate un esame lungo
Unicum e a Bollate
Un esperimento all'esperimento
L'applicazione della legge
Della legge della legge penitenziaria come applicazione del DPCM trasformare attuario vigili e dico com'è stata l'applicazione certamente deve essere un'applicazione in favore della
Paziente non il favore dell'istituzione varie istituzioni pensano prima se stesse e poi essere stavano organista si pensate pazienti
Dove ci sono una serie di elementi che ha sollevato sollevato Bondioli sentendo sola concorso
Un
Quindi una brevissima chiosa tra le tante cose interessante che ha detto quando Bondioli parlava della situazione degli ospedali psichiatrici giudiziari quindi nulla sappiamo se non con il quarto d'ora ma inutilmente la Sicilia
Perché anche della Siria non abbiamo immagino non l'ho ancora non sappiamo nulla se non ogni tanto adesso occorre rivolgersi concedo ceda profilassi di un regime totalitario se riuscissimo
Questo
O in qualche modo distruttivo
Il fatto che lei non sappia con uno che quasi clandestinamente RAI Tre riesce a mandare i loro un quarto d'ora di di di quelle per il resto tutto è buio
Un po'un po'nella televisione ormai
Celere è risaputa la quasi nulla
Come dire un segreto di Pulcinella il fatto che cosa parliamo di detenuti cosa parliamo di carcerati cosa parliamo di mattina lo fanno ascolto al centro e quindi con questa giustificazione tragica
è inquietante il problema viene costumi mossa accantonato anche perché con me sottolinea Mariantonietta fino a cioè nel suo libro
Queste persone non porta un pacchetto di voti non convengono a nessuno un uomo politico nessun movimento politico conviene
Dal punto di vista di Prodi e quindi la situazione continua ancor di più ad aggravarsi appesantire sia non trovare contro le soluzioni però appunto è l'idea che di nulla sappiamo di questa situazione di nessun immagino abbiamo diritto
A vedere ed
Il fatto che non riusciamo a vedere nulla di tutto questo va in qualche modo ricordo un atteggiamento totalitario dei media di regimi tirannici in qualche modo perché di questo proprio
Rimosso ma queste sono degli aspetti dei tanti che ha sollevato Bondioli Bondioli parla anche dell'Emilia Romagna dissoluzione riversa eccetto allora sentiamo Carlo Lusenti che assessore Coppola salute aveva della Regione dell'Emilia Romagna su questo e anche sul rapporto e sul ruolo che dovrebbero avere regioni nel dismettere gli ospedali psichiatrici secondo quella direttiva del due mila otto perché poi
Maria Antonietta nel suo libro riporta le interrogazioni parlamentari risposta del ministro
Del Ministro Fazio e di volta in volta vivere un po'demandato alle Regioni eccetera votare formula Carmine dovessimo
Sì
Io adesso cercherò di dare qualche risposta perché mentre la domanda che mi è stata fatta però un po'la lettura del libro un po'gli interventi che mi ha preceduto senza allargarmi troppo però qualche considerazione me la rendono inevitabile
Allora la prima considerazione riguarda
I manicomi
I manicomi quando c'è
Perché non ci sono più i manicomi
Perché c'è una
Legge
E perché c'è una legge
Perché si fece una legge
Nel mille novecentosettantotto
Che
Con la forza della legge
Disse da domani queste strutture come sono state descritte come erano e come erano diffuse in tutto il Paese
Non ci sono più
E come mai lo ricordo perché io sono abbastanza anziano per ricordarlo però è una di quelle cose che andrebbero ricordate anche chi allora
Non c'era un viveva la vita pubblica il perché quando
Fu approvata quella legge mille novecentosettantotto nello stesso anno in un Paese
Un
Il Paese del Bengodi in un Paese allora insanguinato quello nel mille novecentosettantotto
Furono approvate la legge che ha abolito i manicomi richiudeva la centonovantaquattro sull'interruzione volontaria della gravidanza e la ottocentotrentatré che istituiva il Servizio sanitario nazionale
Perché allora c'era una
Cultura
Forte
C'è una cultura forte
Che punitiva ai temi
E che
Aveva come elemento fondante quello di riconoscere
I diritti delle persone
Perché si fanno scelte politiche che cambiano l'organizzazione del Paese
Anche in condizioni di grave difficoltà e perché c'è una volontà condivisa perché c'è una visione culturale e politica che mette al centro meglio un po'prima mette un po'più in alto
Un'idea di convivenza basata su dei diritti umani personali civili
Quella straordinaria stagione che non ricordiamo più che ormai è stata superata diluita
Produsse quegli strumenti legislativi e cambio quella realtà
E ce le teniamo ancora strette con le leggi e dobbiamo tenercelo stretto
E allora
Non si può affrontare questo argomento senza partire dal presupposto che viviamo in un'epoca completamente diverso ahimè
Completamente diversa in cui l'idea
Culturale prima che politica Tonina ante e che i diritti sono una variabile indipendente
Non vengono per prima vengono se ce li possiamo permettere vengono se sono successivi ai temi convivenza basate sulla sicurezza individuale sulla paura
Allora viviamo in questo tempo in questo modo e in questa idea generale fa combattute ribaltata però attualizzarla per non dare l'idea di
Fare una considerazione che parte da lontano e
L'attualizzo e la declino sulle questioni come dire che riguardano il libro e che riguardano
L'incontro di stasera
Agenzia di ieri quindi più attuale di così di un parlamentare di Bologna che non cito ma non è un segreto l'agenzia leggo le prime quattro righe dell'agenzia
Servono regole più stringenti sui trattamenti sanitari obbligatori bisogna dare più responsabilità i medici
Che li mettono i pazienti con patologie mentali perché ci sono stati troppi casi nei quali queste persone hanno messo in pericolo la loro vita e quella dei familiari
E c'è anche l'esigenza di allungare il periodo di degenza in clinica se il paziente mostra delle problematiche
Queste sono le idee dominanti oggi lenticchie fanno cassetta ottici le idee che raccolgono consenso ci e di cui parlamentari
L'otto luglio non potendo parlare d'altro come dire si inventano una stima pseudo notizia dicendo più reclusione più separazione più istituzionalizzazione più
E questo è esattamente il contrario dei ragionamenti che noi proviamo a fare perché dovremmo fare usando delle idee una cultura che un tempo in questo Paese avevano
Diritto dignità
Diritto di cittadinanza
Seconda considerazione io ho visto il film girato senatore Marino visto tutto verrà fatto chiedere lumi
Non mi ha sconvolto particolarmente perché io quando ero molto giovane ho lavorato gli uffici da medico neolaureato siccome in quei posti poi fatto tutt'altro mestiere ma siccome in quei posti ci andavano a lavorare
Non faccio psichiatra faccio le guardie passato le notti fumando e se c'era bisogno mi chiamavano non scendo nell'aneddotica perché come dire faremo mattina
Il film però per quanto molto esemplificativo
Non può perché lo strumento tecnologico non permette questo non dà un'idea completa
Perché non basta vedere
Non basta sentire con le orecchie bisogna usare gli altri sensi
L'ho fatto soprattutto lo il fatto bisogna stare dissentire l'odore che c'è certi posti
Dove le persone vivono per rendersi conto fino in fondo
Di quanto
Non c'è una minima idea e una minima possibilità concreta di declinare delle idee
Delle idee delle prassi delle tecniche che chiamiamo assistenza
Cura riabilitazione
Sono luoghi di preclusione
Punto
E qui
Faccio la terza considerazione politico anche alcune cose di questa
Io o una condizione non è che è una convinzione che voglio come dire imporre la propongo la discussione
Ma non è un tema che si risolve solo con la sanità
Ne è un'idea che il non è sufficiente non sta in piedi che siccome
Nel due mila otto
La parte sanitaria è stata affidata al servizio sanitario alle Regioni i luoghi di reclusione
Apro una parentesi
è stata affidata alle Regioni e i loro servizi sanitari
Senza risorse senza sono sette pensateci voi alla parte sanitaria in luoghi di reclusione
Finché arrestano luoghi di reclusione finché l'istituzionalizzazione le ragioni per cui si entra le ragioni per cui non si esce
O i modi attraverso cui si può uscire le condizioni in cui si vive lì dentro
Che non hanno nulla a che vedere con l'aspetto sanitario ma che sono la descrizione la costruzione di quelle istituzioni e di quell'uomo chi reclusione
Finché restano tali non c'è sanità che tenga non sarà mai sufficiente
E non lo è anche perché siamo in una condizione ripeto in cui questo affidamento ai servizi sanità delle Regioni è stato un affidamento a zero risorse pensateci voi e vediamo cosa succede
Che cosa è successo
è successo quello che succede sempre in questo Paese quando
Si affida un diritto al Codice postale
Tutore stai in Sicilia siccome sta in Sicilia il tuo diritto a essere curato sarà riconosciuto come gli è riconosciuto lì non è un diritto costituzionale più ad una cosa uguale per tutti i cittadini dipende da dove stai
Se sta in Sicilia a Barcellona Pozzo di Gotto le cose vanno in un modo se sta in Toscana Montelupo vanno in un altro e se sta in Emilia a Reggio Emilia fanno in un altro
E già qui secondo me c'è un problema perché se parliamo di diritti se parliamo di vuoti come dire di affrontare percorsi difficili riabilitazione di cura
Vorrebbe
Ci vorrebbe un'idea
Del Paese un'idea comune per tutti i cittadini non
Due caschi caschi impegno caschi male
Detto questo senza avere alcun merito come dire mille organizzazione dei servizi di questa Regione che precede di molto l'avvio di questa
Mia esperienza in questa Regione si sono cercate di fare delle cose
Decenti decenti in un quadro possibile in un quadro in cui
Gli individui fa il magistrato di sorveglianza in un quadro in cui
L'origine di Reggio Emilia centotrenta posti di capienza e a più del doppio di reclusi in un quadro in cui
Nonostante siano definiti come molti di voi sapranno
Ospedali psichiatrici giudiziari a cui afferisce il bacino più Regioni nel nostro caso Emilia-Romagna Marche Veneto Trento e Bolzano
Più della metà dei gli internati nello PG del delle de di Reggio Emilia che servirebbe questo bacino sono di altre regioni settanta della Lombardia tanto per intenderci
Dopodiché
Non è che i miei i tuoi
Perché ripeto se parliamo di diritti non è che d'ora
Però diventa impossibile affrontare anche con gli strumenti di cui disponiamo o diventa estremamente difficile affrontare anche con gli strumenti di cui disponiamo una condizione in cui
Per come veniva ricordato
Vi invito lo seguono
La popolazione internata aumenta anche se ci sono
Come dire
Perché è uscito dalle strutture e la condizione generale paga il prezzo che paga la condizione generale di sovraffollamento nelle strutture di reclusione di questo di questo Paese
Allora e concludo
Secondo me ci vuole una legge e ci vuole una battaglia per una legge il libro prende le mosse da
Il lavoro incompleto fatto dalla centottanta
Ci vuole una legge che lo completi ci vuole una legge e le risorse di una legge che dicono che quell'istituzione non ha più diritto in questo Paese non si fa più così non esiste più taglia
Come fece la centottanta con
Con i manicomi
Questa e la battaglia
Da attaccare alla sacrosanta battaglia di denuncia che in corso per assumersi la responsabilità che la politiche che amministra che è quella di provare a risolvere i problemi
Riconoscendo un'identità di convivenza e di diritti che come dire non sia quella tutta legata alle risorse tutta legata
Alla paura che oggi vive in questo Paese
Otto
Sentendo adesso anche appunto l'intervento
Di Carlo Lusenti sotto il
Non ho sottolineato prima il sottotitolo del libro di Maria Antonietta ma libertà all'inganno della legge Basaglia
Reca che c'è stato un tradimento di base la denunciato dallo stesso Basaglia intervista molto meno un pezzo di test molto bello che Maria Antonietta riporta nel suo libro ora una serie di temi
Innanzitutto nel rispetto delle leggi che già ci sono che viene continuamente tradito e non solo nel caso in ospedali psichiatrici giudiziari
Oppure una nuova legge
Mariantonietta tu sei parlamentare
Intanto su questo aspetto ma sugli aspetti che
Sono sollevate durante la discussione che parte da subito
Leggendo parole
Di Basaglia del dodici maggio del settantotto
Intervista sulla stampa
Penso che lui chiarisce
Anzi lui chiarisce esattamente che cosa cosa è quella legge
Praticamente chiamata
Impropriamente chiamata legge Basaglia
Lui dichiarò non si deve credere di aver trovato la panacea tutti i problemi del malato di mente con il suo inserimento negli ospedali tradizionali
La nuova legge cerca di omologare la psichiatria la medicina cioè il comportamento umano al corpo
è come se volessimo omologare i cani con le banane
Faccio l'esempio di chi ha un tumore oppure una Ferron aumentarle solitario
Se va fino all'ospedale c'è la ricerca della causa del suo male in alcuni frangenti il ricovero si impone
In ossequio all'articolo trentadue della Costituzione per evitare contatti
Ma se ricorre di una a cioè togliere la libertà a una persona perché pensieri bizzarri con disturbi psichici perché lo fai a che cosa si riferisce il patrimonio
Che cosa può voler dire gravi alterazioni psichica
Negli ospedali ci sarà assente pericolo dei reparti speciali del perpetuarsi di una visione segregati ed emarginate e poi lo dimentichiamo un grave l'aspetto della nuova legge
Le norme che prevedono convenzioni per il ricovero di malati di mente anche nelle cosiddette case di cura private
E mi richiamo alla dichiarazione del parlamentare forlivese cioè l'inasprimento del trattamento sanitario viario facciamo i nomi e cioè
Attenzione
Con la variante già evidenziava il pericolo
Delle convenzioni per il ricovero di malati mentali anche nelle cosiddette
Che case di cura private
Ce ne sono moltissimi in Italia
E nel settantotto dove il malato trattato con totale disprezzo penso che i vecchi manicomi
Perché dico questo perché la terminologia il cambiamento da manicomi criminali ospedali psichiatrici giudiziari
Non è arrivata con quella cosiddetta impropriamente rifiuta Zacchia ma rimane il mille novecentosettantacinque con la riforma del sistema penitenziario perché la legge Basaglia non toccati Spedali psichiatrici giudiziari cioè tutt'altra cosa
Tocca semplicemente i matrimoni civili che sono quelli che
Lo psichiatra punti ogni anche accennato
Continua basate ce ne sono moltissimi in Italia tutti dove è nato il trattato totale disprezzo Benciolini vecchi manicomi
Piene di medicina Moratti dell'elettroshock qual è la nostra forza contraddittoria potremmo diventare di mosche cocchiere in una specie di rivoluzione dell'assistenza sanitaria
Perché se sono maltrattati malati di mente non si deve credere che siano meglio degli altri finiti all'ospedale in Val d'Ossola o per un raschiamento dovremo lavorare per questo di attenzione
Se ci sono questi cinquecentodieci persone
Che sono
Ospiti di queste
Strutture e che sono di fatto maltrattati così come sono maltrattati agli operatori all'interno di quelle strutture e gli operatori di Polizia penitenziaria
I medici che lavorano lì dentro i fermi anche i lavoratori dentro immaginate se io dovessi andare a lavorare di fare una struttura pubblica
E il primo giorno importanti non fa le pulizie secondo giorno fine quindi sia il terzo giorno fa le pulizie e comunque nell'accedere a quel posto e all'inizio posso anche diciamo sporcare Francesco Santoro
Di sporcizia vai un po'in quel posto si deve andare a lavorare quindi ci sono delle responsabilità
Tutte politiche
Che
Devono essere risolte perché per quanto riguarda iscriversi gli atti giudiziari
Certamente isolati martiri che ciò c'era bisogno di di sicurezza di sicurezza che rimandato prima di tutto e per le persone che che stanno dentro evidenti fuori
Ma scusi non possiamo
Sottrarci sarà presa in carico di queste persone
Perché questo caso malato di mente disabile tutti gli effetti sappiamo come
Stabilita
E ha preso in carico diciamo che il malato di disabile in Italia conviene come di fatto qui dice ci deve essere
Un coinvolgimento dei delle responsabilità a trecentosessanta gradi partire tuttora un iter legislativo
Quindi anche nella nella copertina si parla
Si parla di un iter legislativo che non ha cancellato questa realtà quindi fortemente in un
No ci si è presi diciamo il carico la
La politica non nulla preso e quindi possiamo continuare anche a dirci sostenitori nove la chiusura di questa realtà questa realtà fatta tanta diciamo italiana
Perché anche noi ci accolliamo continuare dell'ENEL strutture che possano protegge il malato e
E
Il chi
Vive con lui però le condizioni degli ospedali psichiatrici giudiziari sono tutti da da ridire e anch'io come l'assessore Lusenti
Sono scandalizzata quanto visto quel quelle reportage visto con con il mio incontrato quelle persone
Ci sono purtroppo delle persone che
In un momento di intervista voleva uscire fuori Padova lei incontra precedentemente erano quasi contenti distinti Pistarelli perché allora aggressività
Diciamo violenza con il tempo in quegli anni c'era si era caricata però
Massima attenzione diciamo la situazione degli inquilini integrato che a prescindere
Che dalla condizione della salute mentale quindi
Questo avrà par considerato e credo che
Parole
Tantissime difatti Tanzania sono sono sono attualissime e io nel mio libro poi concludo
Proprio come allegato commesso
Intervento
Che Marco Pannella perché l'ora deputato alla Camera dei deputati
Il ventotto aprile del settantotto quando lui votò contro questa legge
Questa legge perché era interessata fatta strumentalmente
Anche se si stilava di principi ottimi che condividiamo tutti era stata fatta strumentalmente per evitare
Il referendum quindi bocciare la legge manico finale del centoquattro
Perché spendersi curati una persona
Con disagi mentali vuol dire sicuramente realizzare delle variabili che nella fretta quella legge diciamo non non li considerava tutti e questo poi con il tempo
Si è evidenziato proprio per il fatto di tantissime persone che sono poi uscite da quella realtà se nessuno cessa sono
Sono entrate quella degli ospedali psichiatrici giudiziari quindi
Ora io su questo adesso vorrei sentire un altro Breva osservare Uganda burocratico ripeto niente poi inizierei anche per continuare a discutere con qualche domanda del del pubblico
Si mettono d'accordo
Gli occhi proponiamo
Precedenti
Scusi
Profonde
Questo paragrafo si intitola la gente che sente le voci
Alto macro avrà trentacinque quarant'anni una folta barba scura gli incornicia il viso
In quale UPG lavora in meglio non dirlo vedi mai che qualcuno li faccio e poi passare dei guai
Sorride l'agente di Polizia penitenziaria ma dice cose terribili è calmo mentre parla circondato da decine di internati
Molti non diresti che hanno le spalle storie tremende e al massimo ti colpiscono per qualche loro tipi incessante
Ti guardano con curiosità gli internati non far parte del loro mondo sei una novità mi si chiedono cosa puoi cosa si è venuta a fare
C'è poi improvvisamente si mette a urlare
Una voce critica Trapani cervello senza motivo non capisce che cosa voglia perché faccia così
Dovrei averci fatto l'abitudine ma non è così la verità e che non ce la faccio più dice la gente
è solo nel padiglione lui e una trentina di internati
Racconta che il turno più brutto e la notte
Non dormono mai e c'è chi grida senza motivo accorreva e vedere se sta male
Certo che sta male
Ma dentro e non sai cosa fare non puoi fare nulla sei solo in tutto il padiglione al massimo può rileggere una rivista fare le parole crociate
Una volta almeno guardarvi la TV ora l'hanno tolta vai a capire perché
E quello grida
Io ormai quelle voci me la sento dentro
Dovrete fare due turni notturni a settimana invece
Invece questa settimana cinque consecutive non c'è personale l'organico è ridotto qualcuno malato insomma il mio è un ordinario o straordinario obbligatorio
Quando va bene ma anche un terzo dell'organico diciamo che per assicurare un servizio appena decente dovrebbero esserci almeno altri venti agenti
Arriveranno
Ha voglia di scherzare qui va bene se non è tolgono altri
Poi riprende il discorso sulle voci
Vede non mi lamento del mio lavoro anche se io sono un agente di custodia
So trattare i detenuti ma questi qui sono malati
E io non so cosa fare perché nessuno mi ha insegnato nulla
Ma soprattutto credo di avere come tutti i miei diritti
Un certo numero
Di ore di lavoro turni ragionevoli e così via
Invece
Guardi che non scherza e quando dico che sono arrivate al punto di sentire le voci
Me le porto dentro a casa
Se penso che questa vita la devo fare per altri venti trent'anni mi sento morire
Mi dica il giusto quello che accade
La domanda che ci facciamo riporta occupazioni pagina redigono i vari attori illustrare ora
Pessotto subito la parola per le domande dal pubblico c'è un aspetto che vorrei però
Ancora sopprimere chiedendo un intervento se Maria Antonietta Farina Coscioni mancava Bondioli che ha esperienza diretta cioè
Nel libro emerge un dato dunque invece è molto facile entrare un ospedale psichiatrico giudiziario cioè può ci fu una vignetta di Staino
Effettiva costa il magistrato con niente molto belle il libro è socialmente pericoloso sradicato un fico dice un medico a un altro medico indicando un paziente
Se lo abbatteva per farci una casa abusiva era sano ora ci sono però è la risposta dell'altro me ora ci sono casi
Centouno strade configura finisce dentro l'ospedale psichiatrico giudiziario in quelle condizioni che abbiamo visto e poi il giudice di volta in volta rinnova sul parlerei di uno psichiatra una perizia psichiatrica che qui voglio capire
Bene come funziona come viene stilate sulla base di quali principi di quali regole certe
Quindi questa persona che magari verrebbe dovrebbe farsi un anno di galera l'anno scolastico giudiziario eccetera rischia poi di farsi del venti trenta di finire etica e poi di morire ripeto in quelle condizioni che abbiamo visto
Allora quanto è facile per un ospedale psichiatrico ridursi giudiziari
è questo il dalla cosa che
A me appunto tra le tante tentato chiedo Maria Antonietta prima presentiamo anche l'ultimo
Noi però
Salvo sessanta
Questa domanda
Ospedali psichiatrici giudiziari si possono incontrare diverse categorie gli ospiti dei soggetti in stato di osservare
Non è ai detenuti che hanno commesso un reato e sono già affetti da turbe psichiche
Ma c'è anche chi riaffoglio sviluppate all'interno fa durante la detenzione o quelli che vengono definiti prosciolti folli affetti cioè da un vizio mentale in totale o parziale
E ho qui riprendo
Quello che previsto del Codice penale
Agli ospedali psichiatrici giudiziari vengono assegnati
Internati prosciolti dell'infermità mentale
Bisogna andarsi a leggere l'articolo ottantanove del Codice di procedura penale l'articolo duecentoventidue del codice penale
Possono venire possono aiutarci detenuti assegnati alla Casa di cura e custodia previo accertamento della pericolosità sociale
Ci possono finire persone sottoposte a misure di sicurezza provvisoria
Detenuti minorati psichici e qui si fa riferimento all'articolo centouno del DPR ben duemila
Che parla di nuovo Regolamento di esecuzione dell'ordinamento penitenziario
Oppure detenuti imputati soggettiva custodia preventiva sottoposti al Pizzetti psichiatrica oppure internati con infermità mentali sopravvenuta
Quindi Durante durante la detenzione oppure detenuti condannati con sorprendente infermità di mente
L'articolo centoquattordici ATO quarantotto del Codice penale pure detenuti qui deve essere accertata l'infermità psichica qualora non sia possibile sottoporli ad osservazioni presso istituto penitenziario presso il carcere
Tra virgolette normali
Quindi
Tutte queste persone possono entrare dentro l'ospedale psichiatrico giudiziario però hai detto tu pendenza questa perizia
C'è chi la fa quali sono caratteristiche no ai contenuti di questa di queste aziende di questa perizia ricordo un po'il meccanismo delle leggi coloro speciale contro il terrorismo
Il relatore sbattuto in galera o sempre un semplice sospetto con la Regione del Veneto
Sulla base dei poveri di che cosa Bondioli ci racconta anche questo meccanismo del Paese quante fatte davvero entrare
Da questa
Difficile come dire
Dare un quadro così generale
Va considerato questo una persona
Considerata malati di mente o che si suppone che abbia commesso un reato in conseguenza del suo stato di malattia mentale viene sottoposta a perizia psichiatrica perizia psichiatrica può richiedere giudice
Tutte le fasi del processo con la quale chiedere anche
Difensore
Ad esempio io
Molto spesso sentenza alcuni
Avvocate pensano che
Questa possa essere una strada per costringere
Giuseppe un ragazzo che fanno uso di droghe che in conseguenza del fattore ha commesso dei reati a curarsi come dirvi io in una comunità rinvio coatto eccetera
E questo
Poi viene nominato un perito d'ufficio da parte del giudice e dei periti per le parti
è
Va stabilito se il fatto reato è conseguente andare allo stato di malattia che viene
Su questo
Come dire
Anche qui si sconta il fatto che la psichiatria un'istituzione answer rigidità
Che ne so
Una è la concezione della psichiatria che ha portato agli ospedali psichiatrici giudiziari è quello brasiliana regole psichiatria un qualche cosa di ieri biologico dentro il cervello di queste persone
Di immutabilità Edi difficilmente
C'è poi tutto un atteggiamento conseguente serrato così c'è poco da fare non è che che che si cambierà cioè
Cioè proprio l'atteggiamento pessimista che nel vecchio manicomio nella storia psichiatria
è riscontrabile
Oggi noi non pensiamo più così cioè noi pensiamo che rarissimamente una persona affetta da un disturbo mentale si possa trovare in una condizione tali
Che qualunque sua capacità di intendere di volere sia completamente scema
Sia completamente esclusa
Perché la malattia non è più vissuta pensata dagli psichiatri vissuta dai pazienti come un qualche cosa totalizzati esperienza della vita
E la vita delle persone è una città un qualche cosa che
In certi momenti può essere presente in altri momenti no tant'è che persone malate di mente che pure
In una concezione biologica della malattia dov'erano prima e lo saranno poi
Comunque farlo la loro vita
Fanno la loro vita normale hanno delle relazioni fanno lavorano studiano vivono insomma questa concezione che è una concezione diciamo più moderna non sempre così passa facilmente
Anche questo certa pigrizia insomma se un paziente tolta
Una psicosi da forme sono le forme dovrà
Schizofrenico tanto per fare la
Dove della malattia mentale per antonomasia Peppe che è una malattia che si sa che
Della tradizionale concezione psichiatrica è una malattia che
Biologica qualora
Che si trascina da dimostrato quindi qualche cosa utile
Trasformati rilettura l'individuo si ritorna alla concezione malinconia individualmente un signor Tizio Caio e alla sua malattia ecco una schizofrenia neanche uno schizofrenico a cui posso dire cioè gli occhi azzurri cioè non c'è capelli biondi è una schizofrenia alla schizofrenica risponde a dei parametri così così così
E questo è su
Su può supporto su cui si basa l'esplosione della capacità di intendere di volere insomma diventa non dico quasi un automatismo anche perché concerti teoricamente anche un'assunzione di responsabilità serio psichiatrico che questa persona
Non è capace di intendere di volere nel momento in cui ha commesso un fatto ma adesso perché si è curato non è socialmente pericoloso perché poi tra quando uno commette un reato et fase o si fa una perizia assolvimento a volte degli anni
In quegli anni qualcosa può essere successo questa persona può essere assicurata può essere
Allora davanti a una malattia biologica come faccio ad assumermi la responsabilità di avere la certezza che dose ripeterà
Visto che la malattia continua ad esserci a convertire ostelli spento ma si può riaccendere
Scusatemi il paragone adesso lo dico per semplificare no
Diciamo che che discorsi ampia anche un po'più articolato un po'meno grossolano di come lo sto facendo
Però è anche vero che nessuno vuole prendersi la responsabilità i diversi
Tre mesi fa presto che non capiva colpisce facce attraverso assicurato che ci si parla perché quando ci basiamo su un condominio
La perizia psichiatrica è un colloquio supportato Bagarella dei test psicodiagnostici e cose di questo genere ma di fatto lo è una relazione
All'interno di una relazione io posso avere come dire
La tranquillità di dire no a questa persona
Non si ritroverà più in una situazione in cui
Poi commettere un gesto
è una presunzione ma non è una certezza psichiatria non ha risposta per la pericolosità sociale però sarà però
Il segnale dovrebbero dire signor Giudice questa Europa non mi compete perché io o no ragazzi carriere una scienza se vogliamo chiamarla così non è una scienza esatta non ha una palla di vetro
Il concetto di pericolosità è un concetto che oggi come oggi è separato da quello di malattia mentale
Prima era collegato perché la legge del mille novecentoquattro dichiara che le persone
Pericolosi asserragliati dovevano essere curata nel manico nella centottanta oggi non c'è più centottanta Celotto centotrentatré
Non è più una legge stracchino eccetera com'era centottanta è la legge del servizio sanitario nazionale dosi nomino avanzarono la pericolosità
Malato diventerà persone affette da disturbi psichici deve essere curato
Perché è un suo diritto ad essere curato ed è anche
Un dovere della società è un diritto della società curare queste persone
Allora questa questa questione della pericolosità
Non può dovrebbe competere adottiate però siamo pigri
Andiamo avanti per ultime perché il giudice Ferrante non sempre tuoi colleghi produce varrà
Perché perché poi cosa succede che la volta dopo note all'americana trasferite
Non c'è la relata elettrizzato vengo pagato derise vengono pagate no moltissimo parlando prima della
Della
Delle incongruenze parlando con
Sollevato
C'erano anche questo problema certo non le perizie sui poveracci del perito d'ufficio soprattutto vengono pagate quattro soldi non si diventa ricchi ma con i dirigenti che anch'essi poi diventare molto ricchi
Perché c'è una lobby degli psichiatri dei criminologi quando vado in televisione
Ecco poi quando arriviamo alla derisa conti economica cinquecento mila euro
La perizia psichiatrica è stata usata strumentalmente per evitare ad esempio i camorristi di andare di andare
Allora
In carcere nel carcere duro prima del quarantuno bis ancora e si riferiva
Aree una perizia psichiatrica che dicesse
E allora da
Consigliato
Avanzata
Certamente
Semeraro sita
Certo che quando si entra il cugino ma questa è una storia vecchia perché prima era centottanta i colleghi che lavoravano che lavorava per Reggio Calabria mi dicevano che avevano problemi venivano ricoverate coattivamente delle persone
E poi rifiutavano queste persone di essere trasformate
Il ricovero volontario e perché si rifiutano perché
Così venivano associate a un tutore allora dire ricordato un tutore derivare associata nel manico gli veniva dato un tutore e non potevano essere andati a continuare l'esempio o al domicilio coatto fuori
Questi erano chiaramente mafiosi
Ndranghetisti ha visto che erano eccetera
E la stessa cosa è successa una cosa cioè quindi c'è tutto un meccanismo indirizzarci perché è un'istituzione valico avversario è un'istituzione le istituzioni tendono a perpetuare se stesse
Leggetela è libero sentite i racconti che fanno i direttori di manico
Tutti dicono sì certe storture certe brutture
Però un bel manicomio un certo qual manicomio ci può
Ci vorrà ci vorrà ancora sembra di essere tornati agli anni precedenti la centottanta in cui appunto ai convegni già c'era un'esperienza di Gorizia era cominciata Trieste eccetera
Io ho portato qua un trafiletto
Dell'ordine un contegno della mobilità del mille novecentosettantacinque quindi tre anni prima Patroni private nella legge centottanta in cui
Nel secchiate interno tra l'altro la parte più avanzata della della psichiatria dell'epoca
C'erano ma ci vorrà sempre manicomio dice
è chiaro a mio giudizio disse il Presidente della morti che nessuno ha inteso proporre l'abolizione degli ordini degli ospedali psichiatrici dopo l'intervento di Basaglia questo convegno
Ci mancherebbe altro è chiaro che l'undici dovrà sempre esistere
E poi si dice ha dato un alto contributo di insegnamento di ricerca insuccessi terapeutici dello io ha portato alla scienza alla società eccetera eccetera
Se andiamo a leggere che cosa ci dicono ieri direttore degli OPG citino le stesse cose Emma dei casi difficili ma permanente ma bene
è come quando veniva rappresentato da realizzare visitare l'ospedale psichiatrico Alberto che fosse Trieste che fosse autorizzata InfoSapienza dicendo ma
Suicidare cosa
Ecco ci sono i casi difficili
Calogero uno degli elettori dodicesima io mica posso lasciare davanti a
Con un paziente per
Difficile lasciare un infermiere giorno e notte accanto perché no e chiarito che non si può fare
E chi entra nel centro più semplice negarla letto di contenzione lasciarlo lì consuoceri schiene esse connesse
Quindi
Problema è molto complicata perché fa contravviene a che fare contabilizzazione artiglieria abbiamo a che fare anche con diverse dei magistrati perché i magistrati potrebbero qualcuno se ne fa carico
Ci sono sentenze non è cambiato il codice che ancora il Codice Rocco e quindi figure giuridiche sono opere che ricordava Maria Antonietta però
Alcune sentenze della Cassazione hanno intitolato del senso di eliminare alcuni automatismi prima era si doveva
Quando si legge una legge nel testo di una legge bisogna come dire stare attenti anche alle parole volto diverso dire si deve o si può
Quindi perché il si può nasce una discrezionalità e sempre in mano al giudice
Ma se si decide
Giudice di una discrezionalità prima si doveva mandarino BG dal Presidente perizia adesso si può mandare in un'altra struttura in altre strutture
Nell'interesse del paziente della salute del paziente
L'ultima cosa che volevo dire è che gli OPG
Si fa spesso questa equazione c'è nel libro spesso è una critica che faccio CAT a Di Pietro cedere libero citando un testo così che
La ripresa priva di orientamento
Non è dimostrato nessun rapporto tra l'accento tante l'incremento dell'INVIM amico io alle statistiche tra in settantasei dell'ottantuno interventi ma di cose non sono aumentati del tre per cento
Quindi a cavallo della legge c'è stato un piccolo momento di INVIM ricordi
Oggi le entrate il due mila sette
E il due mila undici sono aumentati del venti per cento climatico e perché
Perché il manicomio carcere quindi segue la dinamica del carcere segue la dinamica seguita anche delle leggi securitaria chi c'è nei manicomi
Giudiziale ci sono tanti tossicodipendenti ad esempio e che c'è nel carcere tanti tossicodipendenti e volontà di non trovare un tossicodipendente anch'io ho visto un po'di personalità
Ancora mettendo insieme due più due si vede quindi va
Dinamica dei ricoveri è una dinamica e legata alle politiche alle scelte politiche
Dove
Alla a una legge più o meno per applicare la legge centottanta qualche volta viene applicata e qualche volta non è applicata su questo non ci sono dubbi su questo
Però ecco non c'è questa appare allarmismo
C'è il rischio oggi in cui appunto finisco subito
C'è una gran voglia di manicomio lo dicevo per il
Per i nostri direttori gli uffici quando giustamente riferito al loro lavoro non penso che su tutti in mala fede anzi tutta
Composto moltissimi
Si sforza di
Evitando quello che posso ma dodici eh
Il ritardo e non si può fare un pelo PG
Ma
Cervo agli atti il manicomio nella società civile
L'onorevole che citava prima l'Assessore ma l'onorevole Schifani che è venuta dal convegno indetto da Marino chiusura detto dal senatore Marino chiusura
Della dei lavori della Commissione d'indagine detta benissimo
è ha trovato il modo di infilare nel superamento degli OPG i trattamenti sanitari obbligatori il prolungamento del trattamento sanitario e questa è una politica non solo italiana perché in Francia
Si sta discutendo la stessa identica cosa
Obbligare
I malati di mente curarsi contro la loro volontà con trattamenti prolungati eccetera eccetera però si proporrebbe anche di farlo cosa che fino ad ora non avviene per i trattamenti sanitari obbligatori
Anche le cliniche private naturalmente convenzionale
Ma pur sempre l'IVA
Tanto cliniche private non convenzionate ce ne sono che si contano sulle dita di una sola
Tutte le altre sono private convenzionate
Quindi
è il frutto dei tempi e lo spirito dei tempi che comporta queste cose e anche su questo dobbiamo stare attenti che è una battaglia di civiltà come la chiusura del domicilio diventi il cavallo di Troia per far passare
No arrivo queste sui trattamenti sanitari obbligatori che sarebbero assolutamente deleterio
Danesi sono domande del Pubblico registro dello scorso alza il prezzo del libro una serie di mani e altre che ci vuole c'era allaccia prima signora con la maglia gialla adesso grazie
Un secondo solo per la stanchezza Radio Radicale può venire qua
Io solo paziente psichiatrico
Preferirei essere chiamato un cittadino seguito dei Servizi di salute mentale ma
Oggigiorno
Facile chiamare paziente psichiatrico
E io ho avuto la fortuna di aver
O sfortuna non lo so di ammalarmi solo nove anni fa
Prima era un maresciallo aiutante di stato maggiore consulente dei Consiglio superiore di difesa
Di conseguenza commentare facciamo un buon lavoro
Però purtroppo l'Adriatico paradosso quantomeno Palace
E non è una cosa così semplice
Io volevo semplicemente dire che ho avuto la fortuna
Dico fortunati piccolo fare altre sono tutte accrescere filologico radio e noi come orario abbiamo spessissimo trattato vigili già da tre anni
A questa parte non possiamo farsi continuamente perché è una cosa che ci interessa molto
Ed è anche comunque posso dire
Un qualche cosa che noi ci sforziamo in tutti i modi di combattere perché vedete e
Il problema
Del chiese o prolungato Coldiretti SVP dove addirittura si chiamano non è un problema di oggi è un problema che si sta tre anni e i tre anni che ci stanno provando in molti modi ed averci giovi alla prego
Cioè non è una cosa che
Io posso dire una cosa è già stato fatto un cinese ricoverato un giorno quattordici mesi di Governo
Non ho nessun beneficio acquistava lasciando morire non rilevano trentaquattro chili su un altro quaranta giorni
Okay
Però dopo piano piano incontrando svariate saluti cioè
E incontrando de progetti e qui mi rivolgo all'assessore
Progetti seri progetti credibili movimento delle persone che danno possibilità
Mi spiego
Creare creare
Il il reinserimento io non dico chiesto per esempio io so benissimo di essere compatibile ed erede competere vi è piccolina Enrico portare avanti ma
Ancora chiedendosi pet-therapy segreterie suina
Non credo che sia una cosa così drammatica presto calmante no
Ecco il problema vero è però
La il fatto che la stampa noi non ci tratta non ci considera
Noi che hanno fatto una conferenza stampa associo leggi ciò che due anni fa sì tanti interventi era praticamente allarme
Delibere dei lavori ma nessun giornalista questo dovrebbe dirlo molto lunga cioè nel senso che non è un giornalista contarla a ma neanche un politico
E io sono abbastanza serio su questo c'era anche un politico avvenuto a dirci o a ragazzi articolato degli atti e diamo una mano
Perché il problema vero è che la stampa si occupa della
Del pazzo che uccide fra virgolette
Presa d'atto alleviasse Pastore false e così via se serve perché il solo coda normalità è che la normalità è tutto da vedere perché c'è chi ammazza perché autorizzata dice che ANAS perché
Non è autorizzato
Cioè allora c'è anche lì sarebbe voto riscontrare mi spiego Cirillo serietà signori cioè il primo problema è una comunicazione
Io credo
Che l'onorevole dovrebbe guardare il buco bene su questo discorso e spero che Radio Radicale
Se in questo momento io via i
Io presento attualmente tutti e questo poi si fa rabbia perché ero solo pervenuta alla presentazione del libro chiedo scusa ha gestito la sanità la nostra direttrice
Se alloggi intervengo a questo nome però dico semplicemente che
La comunicazione il far conoscere e soprattutto cominciare anche la politica avviare no signori c'è questo c'è questo perché il problema e che non purtroppo non fa bene a volte è vero
Però
Però abbiamo Venturato intorno
Un ente vasche non ci vuole perché questa realtà teatrali
Perché le famiglie per Padova
Perché
Se scomodo
Poi
Finisco chiedo scusa Mario trentacinque
Oltre il colesterolo la prego ci paghi prego
Conoscere
O
Cioè ricavando romani
Marco
Ma
Massa ma
Usato
Va bene
Intonata
Niente è un'altra proposta di legge eccezionali in materia di riforma psichiatrica
Quando nel febbraio due mila dieci quindici chi non l'ARPA sono arrivati in Commissione affari sociali
Diviso Segretario queste proposte di legge
Abbiamo iniziato la discussione c'è anche qui adocchiata Fabrizio starci
Venuti in audizione in Commissione affari sociali della Camera e voglio rassicurarla di perché quelle proposte di legge si sono arenate nel senso che c'è stato
Nostro intervento e quindi la modifica
In quella linea S avanzato dalla comunicazione impegnatosi sono sensate nostre insomma rassicurati che l'inasprimento il trattamento sanitario obbligatorio per ora
Nella nostra Commissione affari sociali non apostrofato il ricercatore e abbiamo ottenuto somala
Quindi
Questa è la risposta a questa gente non ha citato forma la legge dell'onorevole Ciccioli
Per giustamente giustamente
Marco
Diceva perorato regolamento da sempre continuare a vigilare sì l'ha fatto
Questo
Magari venga nessuna forma utili legge utilizzata come cavallo di Troia anche per inasprire
Percepivamo milioni ci sono altre domande devono
C'era prima la signora lì che ha avanzato una mano prego venga guarda
Si parlava di l'ultima frase che ha detto continuerà
Ancora
Conoscono scusi presente l'ultima fase cose
Continuo a non sono
Sono sempre così da sempre sarà sempre centri sono sempre così perché avete cambiato
Questa è una società che nascondiamo i barboni a Bologna inutile generi tanto sa benissimo un sito di Borgo in giro ma ci sono il per il Comune non esistono ma esistono per le strade le stazioni nesso dubbie e quant'altro
I poveri non esistono sono la gente unici della gente arrivare a fine mese figuriamoci i malati di mente che se una minoranza e questa è un'altra cosa
Voi avete inventato l'acqua calda perché settore torniamo alla vecchia società ma crea già all'epoca ero già De Pace famiglie contadine il malato cosiddetto veniva ossia ciò che lo fa lei lo faccia con i fondi lo pur numeri
Pulire l'aria tenere dietro le bestie fare altre cose fingendo di ingressi forse è utile alla società invece noi procediamo nascondendo nascondiamo dietro questi manicomi che rendono
Ai politici e dintorni un sacco di soldi perché naturalmente
Ma poiché quindi più compiutamente riescono a fare qui
Va bene quello che mi dice che a Bologna in Emilia Romagna è stato fatto è questo questa comunità ma è una cosa da fare dappertutto e comunque non avete fatto anche copiare quello che facevo in passato singolarmente le famiglie
Tutto qui
è una considerazione
Basta
Esterna rimane certamente ne esce
Brevissima impresa
Questa graduatoria queste cose fanno impazzire perché quando uno da più di trent'anni non voglio
Comparti ancora vivo appena chiede la parola assemblee vi è una domanda trenta secondi non di più
Poi quello dei numeri io spero che si possa fare il nuovo sbarco in Sicilia a Normandia prima sia troppo tardi terzi Chicchi Maiorana e dice e lo proponemmo molto prima dei referendum
Per parlare della
Libera scienza e non soltanto in biologia e c'è un premio pro nipotina
Che oggi presenta la sua otto biografia schema Maria Antonietta Farina Coscioni
Che da quando cerco di parlare di queste cose mi dice TSO sia SO
Io vi faccio presente che proprio specialmente chi lavora nel giornalismo o nella difesa
Si intende di queste cose perché Masaniello aveva la testa a posto ma quando è uscito forte porre il resto pugliese oppure gli atti
Polonia duecentodieci di quell'epoca è diventato più matto dunque R.
E Arvedi ci vanno fior di gladiatori quando io nel settantotto che si stanno preparando l'assassinio di Walter Tobagi e mi dissero
Chiesta e ottiene severo mi hanno spiegato che un tempo quelli di Claudio dovevano ogni sei ore telefonare per dire oggi io ho mal di pancia
Domani farà caldo capivano che stavano bene parola d'ordine se non telefonavano ogni sei ore non c'erano i telefoni cellulari anche
O il morto o lo hanno catturato e doveva partire la
Ricerca dopo questi definito perché hanno trovati determinati Polverini che messi uno cantasse non vuole raccontare
Tutto tutto che l'abbiam preso i marziani o i cinesi gli svizzeri o i nordcoreani o i libici tutto quello che sa tramite organiche
Della normale lo psicofarmaco la Novartis si erano della verità
Esiste sul serio
Domanda quando possiamo trovarci
Letto letto all'autobiografia climatiche Mariantonietta Varenna Procioni
Trovarci per esporre una casistica io so che sono giornalista professionista in pensione
Per invalidità se lo Stato segato da Facebook ed a tutti i Sinti radica
Ora vi posso dire che
E mi hanno regalato alla pensione anticipata sessant'anni dell'infermità perché ricevo le scorie nucleari sono eliminabili ovvero all'estero
Concordo con il brasiliano inchiodare esaurito però guardando alla sostanza però qualora
No nella riunione emerge l'analisi essa che se c'è una cosa che mi fa impazzire più netto che indipendentemente dall'intesa delibere ammenda settantotto almeno che dico niente pendente sempre
Presentata il ventotto maggio mille novecentottanta Walter Tobagi la norma è stata presa dalla Regione
Ci sono una serie di strumenti di intervento che ne abbiamo registrati come dire sono enti interessati
Lascerò la parola nascono da fare
Non dorme stravolgono sono unità largo e siamo arrivati infermità mentale navale cause appena distinte causa
Alzheimer precoce
A sessant'anni per sette anni fa dopo un colloquio con un medico di minuti tredici stringi stringi
Adesso
Un
Bravo psichiatra si è accorto che questa dichiarazione a vigore solamente dopo una perizia fatta da un collegio
Bisogna fare ce lo ritroveremo Anagni non dell'organo tardava visitina pagata quaranta quindi abbastanza bravo può fare e stiamo aspettando da lei
Leggermente
Sinistre riunite sloveno è presente nella rimane massoneria disco in altre parole sovracomunali no no no non lo fa
Milionari anche la
Ossia parlate di Opizzi assenso se perché dobbiamo consapevole che mettiamo in discussione tantissima psichiatrica
E allora io chiedo all'assessore se per esempio sarà quanti sono stati nel due mila e dieci ITS o nella sua regione
Poi se proprio il disegno di legge sì storiche che per peggiorato le cose
Perché erano se uno Stato di
Enorme di chiesto io e Segre sappiamo quanto dietro richiesto
C'è un pratica di neurolettici
Dati per decine e decine di anni fratelli che hanno messo ecco allora
Grass
Velocemente
Nessuno
No no numero nove no no
No
No però vere quando noi siamo Gravellona riconoscerlo ma l'assessore ha detto Queens ma
Ci manca
Intendevo dire rispondendo con un numero secco che può essere giusto di un'unità
Allora
C'è un monitoraggio un duale in tutti i servizi richieste o che vengono fatti
Quotidianamente va
Posso
Allora così allora
Signor adesso lei ha parlato sentiamo la risposta se la domanda è se siamo in condizioni il rendicontare
Tutti di essere o che vengono fatti in un anno in un mese in ciascuna struttura in ciascuna azienda sanitaria la risposta è sì se i numeri li devo sapere a memoria io la risposta è non faccio questi sforzi in velocità ecco
Va beh adesso apprendo
Però si sono venti e i trattamenti nell'Eurolega tracciamenti
O occorre
Determinate persone definiti
No non è chiarissimo che soffrono l'assente parlare ora sento nessuno a me una considerazione fatta c'è ancora tempo forse per una domanda sversare velocissimamente alla signora Santo
Premesso
Ritengo che manchi non esistono però volevo chiedere rispetta ovvero Calessi ottantuno caso sulla Gazzetta di Modena a firma professor Valgimigli ecologiche attribuite necessario ascelle relativa
La versione che sapevo che opera negli articoli sulla persona di Montenero accreditano Manni aveva il più alto numero di Chiasso in tutta la Regione rispetto alle altre diciannove
Le volevo appunto chiedere lei cosa ne pensa di questi numeri
è vero non è vero come scrive vocalista quello che io capisco la vera domanda è chiaro infatti avere sbagliato almeno
Domande chiarissimo
A
Restando a fotografia delle attività costruttivo sono disponibile a qualsiasi confronto però ci confrontiamo con i numeri non cui giudizi
Il giudizio che in Emilia-Romagna si fanno più di esso che in altre regioni come dire a me
Non risulta documentato ma fosse anche documentato ripeto bisogna
Come dire
E i TSO vengono fatti
Se non
Su proposta motivata dei servizi autorizzati dal Sindaco quindi voglio dire c'è un meccanismo legislativo istituzionale sanitario che
Definisce le modalità le modalità vengono realizzate
In una numerosità legata alla popolazione che c'è popolazioni paziente la popolazione di cittadini
Ripeto se vogliamo fare un approfondimento sui numeri che non ho alcun problema ecco però qui che i numeri dell'EmiliaRomagna sono maggiori o minori in quale Provincia o di quale Regione è un quadro
Atti in questo momento non disponibile
Grazie baciato sarebbe interessante nascono province
Non è un problema ancora una domanda visto la signora che ha alzato la mano
Prego
Microfono
Caratteristiche Nordio afosi sembra un po'vecchietta cominciata l'Armani settantuno ok
Ho conosciuto dalla bersagliare stanno facendo a Brescia c'è stato un famoso facesse un processo che è stato fatto medico che ha generato l'autorizzazione a tornare a casa un signore e
Tornata a casa e del mercato e la moglie
Questo medico che è successo che si chiami trascurando i fondi accusato anzi
Non adesso non so dire insomma di avete fatto una cosa che non doveva fare decidono APOT di omicidio colposo perché Elisa
Perché doveva tutelare la sicurezza
Su questo processo il fondo gesso info discusso moltissimo e tutti i meriti insigni psichiatri
Dico Rizzieri via e gli altri posti sono intervenuti a difesa
Di questo etico perché l'idea è quello che la responsabilità medico si prende verso chi segnatamente
La prende rispetto alla sicurezza come unica cosa non la prende rispetto alla persone e rispettarle verso abbia responsabilità senza premiarlo
Con le leggi ci sono limitate perché non stiamo dicendo non siamo impotenti quindi possiamo solo dire quello che
Vediamo e quello che sappiamo
Però c'era stato su questa cosa su questo processo che naturalmente anche con l'opinione pubblica faceva scalpore
Il ma come si era appena entro il signore torna a Sarzana Arbour decadono poteva essere una cosa che bloccava tutto qua
Su queste intese se è stata una discussione civile che ha impegnato tutti quanti i giornali
E che in qualche modo ammesso ammesse punto sulla delicatezza e sulle responsabilità che porvi rimedio poiché colpire la persona e su quello che vuol dire contrarie
Questo mi sembra che manchi totalmente
Unica responsabilità in genere viene richiesta chi lavora è una responsabilità rispetto alla sicurezza rispetta la legge mentre spetterà persone
E quello che diceva lei sul fatto che
Questi temi il rispetto delle persone ma che hanno dei problemi
Vuole n indizi del rispetto delle tutte le persone per tutti i malati mi sembra molto è vero perché ad esempio
Per dire se
Finanziarla viene ricoverato in ospedale
Spesso non si sa come gestire i tanti anni e quindi si chiede alla famiglia tradizionale Carlo
Per dire cioè son cose
Che
Entrano propria somma nella stamane la particolarità di questa
Va grazie
Io vorrei dare un proprio l'ultima parola Maria Antonietta Farina Coscioni per il solo un'attività davvero avete capito un libro pieno di dati di numeri di osservazioni e di passione politica e civile di Maria Antonietta veramente
è andata a conoscere a conoscere queste situazioni la restituita raccontate ai lettori a chi vuole essere informato su diceva non c'è informazione da innanzitutto questo libro intanto
Esisteva semaforo
Studiare leggere lo spot diffondere se ne può discutere eccetera eccetera però vorrei lasciare
Le conclusioni a Maria Antonietta e grazie seguito
Mira appassiona intelligente il dibattito
Sta le conclusioni io amo vorrei lasciar neppure
Io
Inaugurano praticamente
Quello obiettivo richiede repulsione dunque consono degli strutture
Ho inaugurato
Un'audizione chiudiamo
Davvero fare
Molto anzi io una convenzione c'è
Inciampa tutto da rifare quanto riguarda questa queste strutture per evitare
La comunità gli ospiti
Di queste strutture che ricordo non sono solo
Internati ma sono
Gli agenti di Polizia penitenziaria linee infermieri i volontari
Che ruotano intorno a questa persona
Ero io un ringraziamento a chi
Oggi Diana compagna questa prima presentazione guarda da fuori particolare molto sensibile
Il suo lavoro insomma
E lo possiamo che
E poi innalzando speciale reali Sergio Staino che mi ha criticato la sua postazione soprattutto nominava
Donato Mosella niente che hanno illustrato questo grande libro non è che davvero attraverso le sue le sue immagini desidera assicurazioni
Diciamo insulto come
Comunque pochissime parole lineare
Ripercorso quello che io ho vissuto saluto e un ringraziamento a
Alla voce
Vento portuali
Fa riferimento sentire con le misure con
Insomma la sua voce rimozione
In queste in queste storie Santoro ringraziamento
All'assessore Di Carlo Lusenti che in modo
Amnistiato anche perché tante sono state dette le sollecitazioni interessate se forse
E di emigrazione tra psichiatria democratica
Con
Bondioli
E spero che possiamo continuare
In giro per l'Italia
Questo percorso insieme e ringraziamento tutti voi pur non
Dice San Martino dato
Quel sentimento che in quella passione insomma civili
Mi hanno accompagnato durante insomma questo lavoro