Le conseguenze economiche di un mancato accordo per la riduzione del debito pubblico negli Stati Uniti. Intervista ad Aldo Rustichini

Negli Stati Uniti è sempre più serrato ma anche in difficoltà stando alle ultime notizie il negoziato tra repubblicani e democratici mediato dalla Casa Bianca per
Cercare di evitare quella da attaccati e dire che ormai in arrivo quella del due agosto quando sarà raggiunto e superato il tetto al debito pubblico per cercare di capire che cosa significa ciò che sta accadendo negli Stati Uniti e dal punto di vista del degli aspetti economici e finanziari siamo in collegamento telefonico con il professore Aldo Rusti chini che è un economista un docente all'Università del Minnesota ovviamente negli Stati Uniti buona sera professore
Poiché
Allora intanto
Se ci vuole imposte cercare di introdurre un po'nei termini della questione a partire da questa scadenza temporale che è da tempo che è stata indicata come addirittura come la data oltre la quale ci sarà l'Armageddon se non si arriverà ad un accordo a quanto sarà il debito pubblico negli Stati Uniti e perché c'è un tetto fissato per legge che tipo cosa sia cosa dice la legge ecco cosa prevede
Se dunque la legge del CNEL commenti del mille novecentodiciassette quando
Discoteche intorno in cui erano un limite massimo alta al debito totale che
Che ci può essere pertinenti piena la somma del debito verso il pubblico il debito verso le agenzie statali questo limite io ne ho mancato
Il
Periodicamente
Quando via via che il debito reale raggiunge il limite per esempio dal due mila questo limite è stato aumentato more volte praticamente una volta all'anno
Ero stato aumentato senza conoscere perché dire fino al due mila nove cioè fino a quando
Non ci sono state poi centomila dieci che hanno
Ora creata una relazione politica nuova in cui il Paese a Treviso c'è il Senato e la Presidenza democratica alla Camera
Frosone presentati che repubblicana e quindi i repubblicani un anno i mezzi
In Parlamento per rendere l'approvazione di un ulteriore aumento molto più problematica se non abbiamo capito male ecco si può intervenire in
Alcune maniere una intanto si potrebbe cercare quantomeno di mettersi d'accordo per un rinvio almeno tecnico diciamo è un'operazione che rimanda a pochi
Pochi mesi Massimo più in là oppure cercare di intervenire naturalmente con tali che possano essere tagli alla spesa pubblica come la la la questione dell'aumento delle tasse ci vuole spiegare
Negri io difficile perché dunque l'idea che il il limite è già stato dato giunto a metà di maggio vi sono state misure di emergenza che hanno permesso di
Di allontanare la vera data di scadenza però il verso la due da agosto Gaetana indicato che la detrazione dentro insostenibile
Quindi o rinvio è difficile perché il a quel punto dovranno decidere od di tagliare i pagamenti che fanno
Recenti statali alla previdenza sociale oppure
Che sarebbe molto più catastrofica naturalmente ripaga
E non pagare alcune gli interessi sul debito dovuto magari tra questo cito ci torneremo più avanti ecco sulle conseguenze tanto per capire quanto sono dista
In tre posizioni in campo perché c'è un approccio che più che economico sembra essere soprattutto ideologico tra repubblicani democratici con i primi che proponevano un il taglio assoluto della spesa sociale e secondo invece che parlano comunque di un mantenere le tasse alte almeno per i ceti
Per i più ricchi nel paese così ci vuole spiegare meglio
Qui quanto il debito dunque credo che ci sia ora un controsenso che
Questo nel momento del limite del debito sta rivelando una situazione che a lungo insostenibile fermo dietro questo aumento del debito cioè il fatto che tutti fanno che
Le attese per per rientrare Tom sull'ASP soprattutto per le spese per la sanità sono insostenibile nel lungo periodo quindi
è vero che poi c'è un no un debito che è un un disaccordo su come risolvere con la però c'è un accordo che questa volta il problema è serio quindi dire che si parte da da questo punto di vista poi il il disaccordo e perché
La riduzione del deficit e poi del debito si può fare in due volte io con una miscela di tariffe tagli delle spese quanto di taglio delle spese quanto aumento delle tariffe e qui sta la divergenza
Quindi la divergenza fra
Farle due fra i due partiti su questo poi ci sono divergenze anche all'interno perché il Partito Repubblicano non è unito su questo per esempio una buona parte ora
D'accordo con la con la proposta viene chiamata devo dare grande per il sei che ha un compromesso poi Partizan
Che quale bel sia a un modifica delle tariffe sia una riduzione dei
Per le spese
Posso entrare un po'il un po'più in dettaglio per cercare di capire qual è il prego prego
Il
Quindi sostanzialmente sul tavolo ci sono due proposte di lungo periodo e poi c'è una proposta richiama più ampi e credo che il piano di emergenza che poi fare quella che verrà probabilmente verificato se non si raggiunge un accordo
Dunque quella repubblicana che si chiama Carta K
Amba avanzata cioè tagliare limitare introdurre un
Con
Bilanciamento emendamento che limitare il
Impone e che non ci sia che era un un Bilancio parificata un bilancio Barbaran faceva sempre in cui le stesse
Entrate quindi questa buona è una proposta molto rigida badato Sodoma Telmi impone limiti automatici per esempio io aumenti delle tasse devono essere approvati con la maggioranza dei due terzi
Il
La percentuale di spesa non dovrà superare una certa percentuale del del
Del prodotto interno lordo le spese non devono superare l'entrata e quindi
Questa è la proposta diciamo ideologica pura probabilità di passare da zero perché è l'unico posto in cui deve repubblicane a maggioranza e alla Camera
Quindi questa è la proposta ideologica una proposta intermedia che ultimamente Obama anche approvato è una questa proposta venga angosce x che angosce crea interessa granché cioè la lei la banda dei sei
è interessata perché sono tre democratici e tre repubblicane attualmente sono tre repubblicani dipendenza moderata
Che ha questa miscela loro dicono che
Per tre quarti riduzione delle spese per un quarto aumento delle tariffe
L'aumento delle tasse molto complesso perché anche grossi tagli delle tasse spende fra una ristrutturazione profonda della
Dell'assoluta delle tasse negli Stati Uniti per esempio verrebbe eliminata dal Terna avremo una una tassa sui rischi verrebbe ridotta la tassa su cosa su
Qua candidamente prese
Che da qualche parte può invece questi
Questi introiti davano tornare quindici perché si sta parlando qui di una grossa proposta di cambiamento
Considerando che oggi è il ventitré luglio e quindi due agosto e
Ma almeno i due settimane
A me non sembra che la proprietà che è una cosa del genere passi
Sia zero e magari è anche auspicabile perché come si fa a fare una manovra che
Cioè questa manovra tutto nei prossimi dieci anni di tre mila assetti tre mila cinquecento miliardi
Consideri quello che abbiamo sofferto no di fare una manovra di sessanta miliardi di euro quindi novanta miliardi
Di dollari allora idea dell'ordine di grandezza qui stiamo parlando di una cosa mostruosa da approvarsi in due settimane
Io avere paura di una cosa di queste dimensioni approvata in due settimane non so cosa ne penserebbe lei
Senta quale chiedere invece per quanto riguarda la questione degli aumenti delle tasse che si tratta performante di aumenti o di di fatto invece della fine dei
Tagli che sono stati sin qui operate anche a favore dei ceti più alti in particolare nel sostegni e delle loro posizioni repubblicani sostengono che con l'aumento delle tasse non si creano posti di lavoro nel settore privato fondata questa tesi
La domanda a diversi milioni in più su tre su cui tutti gli economisti solamente il raccordo membri io credo che ci sia del vero
Cioè le strade che hanno un problema un po'meno grave che l'Italia dell'eccellenza dei sono crescere quest'anno il due punto otto per cento
All'Italia cresce dell'uno punto quattro vinte
Siamo un po'tutto però una delle cause per questa era la questo lenta crescita ha una struttura fiscale piena di qui avanti abbastanza pesante diciamo
Quindi se si vuole se si vuole affrontare lungo periodo provare la crescita una riforma del sistema fiscale
Che non sia semplicemente un aumento la necessaria ora nel due mila dodici pari livello e parte dei ricchi introduttiva Bush scadranno automaticamente e quindi questo è quasi quasi sicuro che questo succederà
Ci sarà questo ulteriore pezzo
Alla crescita negli Stati Uniti consideri che rispetto alle recessioni precedenti a questo punto dopo aveva raggiunto il punto più basso si cominciava a crescere fra il quattro il sette per cento quindi una crescita molto lenta
Perché questa è una delle altre ragioni
Per cui il il prezzo diventano problema così grave non c'è un sostegno della crescita che permette di uscire quindi
C'è una preoccupazione da parte repubblicane ma anche più in generale per avere un
Abbastanza diffuso anche fra gli economisti che con un aumento delle tariffe in un quadro in nelle diverse forme in cui può succedere
Comprometta la crescita e crei un problema più grosso di quello che abbiamo ma quanto sono altre tasse negli Stati Uniti
Sono più basse che in Italia certamente riconoscendone allora
Spetterà appiattirsi renda conto che dalle spesso la frazione del dispersa sul sul prodotto interno lordo è passata dal venti per cento al ventiquattro per cento l'indice
Ho un trend in aumento che non quadra in un modo o nell'altro dove avessero sostenuto
Quindi per esempio si comincia a parlare con insistenza delle introduzione per l'IVA chiamata quindi eletti
Che non c'era ancora negli Stati Uniti che sarebbe naturalmente un'imposta abbastanza regressiva
Quindi li sta destando cercando Formenti introiti fiscali
Diverse quindi non solo le tasse sono già abbastanza dal tema si cerca di
Di aumentarle gli stati stanno cercando di aumentarle questa è stata
Ricevono perché ecco infatti vogliamo raccontare otto con la questione della della situazione del me sotto c'è un governatore democratico e una
Parlamento locare a maggioranza repubblicana non si è giunti ad un accordo per quanto le per dava il di lancio il primo luglio se non vado errato con l'inizio del nuovo anno fiscale era un lunedì mattina gli uffici con questi sono rimasti chiusi che cos'è successo e sono stati anche mancanti pagamenti che cosa in che cosa si è affermato in Minnesota
Non è successo molto io quando non c'era però non è successo molto le conseguenze più negativa potevano essere dovute al fatto che il CIPE lo Stato avesse cessato ridotto il pagamento del debito
Il rating
Procedure che
Sito delle agenzie deve comunque
Le avrebbero
Appartato il la valutazione del debito e me ne sono due ma questo non è successo ci sono andati vicini ma non è successo questo sarebbe stata un'autocritica quindi non è stato alla fine del mondo però è stato
è stato un periodo di circa tre settimane in cui diversi servizi non essenziale non venivano più cornetti qui la ragione dell'area
Per dire che era del dell'accordo qui ora un Governatore che voleva non ridurre o addirittura aumentare vertesse aumentare le tasse il
Rappresentanti che potevano
Ridurre le spese non aumentare le tasse alla fine successo che il Governatore ha ceduto sostanzialmente
Cioè la parte non verranno aumentate viene minato
Però c'è una grossa somiglianza pericolo dal punto di vista di quello che succede fra in Minnesota e gli Stati Uniti più in generale perché i temi del dibattito sono gli stessi
Le possibili tutti sono un po'di stesso in tutto il Governo chiude
La gravità della violazione nella a livello nazionale a livello federale preclude esoteriche molto più gravi
Perché
Perché interrompe se si limita al pagamento del debito situazione molto più grave che non quanto potrà succedere emendato che cosa avviene quindi questo tema Sanza finisce lì ecco dove c'è meno data non è gli Stati Uniti riceve
Ecco ma che cosa viene effettivamente concretamente al raggiungimento di questo soglie questo tetto del debito pubblico che vuol dire non si fanno più pagamenti vengono interrotti gli assedi le pensioni mancano i soldi per i militari che cosa succede
Tutte queste cose sono le cose che Obama ha detto che succederanno subito
In realtà non è vero ci sono a me non sembra vero ci sono dei mobili hanno
Il per garantire pagamento anche dopo il il due agosto
Il problema è che si comincia a porre in maniera drastica alla là nasce il tapiro o si tagliano l'età o si tagliano i pagamenti alla previdenza sociale la all'esercito
Oppure si taglia pagamento del debito o o si fa una miscela delle due cose stessi tagli a pagamento del debito allora il rating che potrebbe scendere allora potrebbe cominciare il circolo vizioso che era già toccato
Dalla Grecia ma anche in parte dall'Italia ecco che cosa succederebbe con un
Non è un grading conta un grading da parte le agenzie internazionali per il giudizio sui titoli di Stato americani che effetto a cascata avrebbe sull'economia internazionale in questo periodo difficili
Di un di un'ulteriore contrazione
Sarebbe sarebbero però una prospettiva tutto sommato abbastanza drammatica perché i il rendimento dei titoli naturalmente dalle salire perché si deve anche coprire ora questa aumentata probabilità
I o di un fallimento che non è arcate c'è una riduzione del dei pagamenti del tra valutazione del debito quindi la situazione farlo allora la conseguenza sarebbe drammatica non credo che ci siano credo che
Alla fine ci sarà un piano B
Che permetterà OPA Mantia aumentare questo livello di circa due mila cinquecento miliardi nel prossimo anno
E a poi credo dal punto di vista politico per noi la soluzione migliore
Se si
Se si arriva al limite lo credo che la Presidenza avrà allora la possibilità che questa soluzione praticamente d'imporla perché
Comincia scattano abitazione in cui le Camere possono impedirlo solo completo sia alla Camera che i
Frenato che non è possibile naturalmente da parte repubblicana e visto che
Il senatore democratico
Quindi la
L'Agedo più probabili sembra che ci sarà
Che non si fa niente di questo grande piano
Perché ho cercato di dare l'idea di nazione del problema tre mila cinque centri abitati
Piano tre mila cinquecento miliardi per decidendo settimane non sta né in cielo né in terra e mare
Invece un aumento che da lì c'è lo spazio a tutti la cosa più probabile e alla cosa favorito da Obama perché permette di togliere questo questione
Al
Dall'elezione presidenziale migrazione residenziale fa intravedere questa spada di Damocle ultimate
Ciampi da repubblicani abituato
Un aumento più piccola in modo che questa questione rimane sul tappeto c'era perché questo chiaramente avviene in un credo di gli indirizzi di campagna elettorale per le elezioni presidenziali per il prossimo
Hanno come se non bastasse
L'ultimissima questione in caso di un naturalmente di un downgrading del
Valore dei titoli di Stato americano ci sono degli investitori internazionali che sarebbe estremamente preoccupate in mano a chi è il debito pubblico americano e se qualcuno voce si è già fatta sentire autorevolmente
Locali non hanno in mano in mano a chi è il debito pubblico americano e se qualcuno qualche qualcuno di questi investitori stranieri ha già fatto sentire una voce autorevole del metri quarta età i rischi appunto del da un rating
Beh la voce più autorevole Ripa dalla Cina che allentamento e silenziosamente
Ridotto in maniera sostanziale il proprio investimento in territorio americano
Sto cercando di capire quanto abbiamo fatto e quando l'abbiano fatto ma pare che l'abbiano fatto Maniero sostanziale dell'ultimo anno quindi
E l'hanno cercata hanno cercato di farlo allora mentre da bravi astuti cinesi in modo che nessuno tagliando il secondo perché
Per la Regione ottimo anche se su quel quadrante contro il il valore dei titoli di un'idea ce ne sarebbe caduto quindi come ha fatto lentamente
Pare che l'abbiamo quindi c'è la possibilità quindi che i cinesi abbiano dirottato i loro investimenti verso i titoli europeo ad esempio dei vari Stati
Va bene grazie grazie a metà professore Aldo Moro si inchini economista docente all'Università del Minnesota negli Stati Uniti