Cortina InConTra 2011 - C’era una volta l'America. E l'Europa, ci sarà?

Comunque signore e signori io lei Cisnetto
Buona sera buona sera a tutti grazie
Vi essere nuovamente qui con noi per un altro appuntamento di Cortina incontra innanzitutto saluto che ci segue da casa dal Canale cinque centoundici di Sky
Radio club centotre in streaming dai siti Cortina incontra punto it e TG uno punto RAI punto it e TG comma punto it
Approfitto di questa occasione per fare tanti auguri alla nostra emittente locale infatti oggi compie trentacinque anni radio Cortina credo che meriti un applauso
E un augurio a loro
Qui adesso veniamo l'appuntamento di questo pomeriggio che è di estrema attualità
C'era una volta l'America e l'Europa ci sarà
Quando manca solo un anno alle elezioni alla Casa Bianca Barack Obama sfida democratici e repubblicani parlando di unità nazionale
Contro il pericolo di un default americano che sconvolgerebbe il mondo nello stesso tempo l'Europa dell'euro proprio alla vigilia dell'arrivo di Mario Draghi alla BCE
Vive la sua crisi più difficile che mette in forse l'esistenza della moneta unica e dopo la grande crisi finanziarie al mondo ancora nel pieno della guerra economica globale
Il nuovo tipo di conflitto senza eserciti ma con armi altrettanto micidiali che mina la pace sociale non solo dei Paesi occidentali
Che fare e vedremo cosa ci dicono gli ospiti questa sera e chiamo sul palco innanzitutto saprete Sottosegretario agli affari esteri Stefania Craxi
Buonasera Stefania avvenuta con il tempo l'acqua credo
L'ex Ministro degli esteri Presidente oggi degli palmo Gianni De Michelis
Vera nel venuto qua Gianni
Già ambasciatore italiano degli Stati Uniti Presidente della SACE autore del volume Obama che l'ombra cinese e di guida Giovanni Castellaneta
Qua prego
Prenda il nostro vignettista
Vi ricordo anche che il libro i libri presentati sul palco sono in vendita in fondo alla sala e chiama condurre quest'incontro l'editorialista di Panorama direttore scientifico di diploma si Pino Buongiorno
Benvenuto bisogna che il compito di condurre buona sera a tutti e grazie buona sera a tutti
E proprio il caso di dire l'attualità in vacanza di pochi minuti fa una dichiarazione del Presidente Barack Obama voi sapete che in America è in atto un pauroso braccio di ferro tra il Congresso
Soprattutto tra i repubblicani e il Presidente americano tra le la Casa Bianca sul tetto al debito
In buona sostanza
C'era un tempo c'era una volta in cui
Il tetto veniva aumentato quasi di routine dal Congresso
E invece questa volta i repubblicani ne fanno una questione politica molto seria per cui
L'America rischia l'insolvenza il default già martedì prossimo due agosto
Sono in corso trattative serrate e ci sono stati i vertici già lo scorso week-end si pensava che si potesse arrivare un accordo l'accordo non c'è stato anche perché ed una storia abbastanza complessa quella vedremo con i nostri
Qui interlocutori che sono molto Sperti su questa questione
C'è stato un
Dicevo un braccio di ferro dove i repubblicani sembravano aver accettato una sorta di mediazione poi la base ultraconservatrice ha bloccato la leadership repubblicana
Allora dicevo di Obama Obama ha parlato poco fa e ha detto sostanzialmente che ha fiducia che il nodo del debito si può risolvere entro martedì
E vi leggo la sua dichiarazione perché è molto importante dice chiedo ai repubblicani e democratici in Senato di trovare un terreno comune sul piano
Che tutti e due i partiti possono appoggiare che io possa firmare entro martedì
Non è una situazione in cui le due parti sono così lontane e poi aggiunto
Ci sono molte strade per uscire da questa situazione ma il tempo sta per scadere
Dobbiamo raggiungere un compromesso entro martedì in modo che il Tesoro possa continuare a pagare i propri conti come ha sempre fatto
Se non lo faremo potrebbe perdere il rating a della tripla A quindi
Delle al grande agenzia di rating e non perché non abbiamo la capacità di pagare i nostri conti ma perché non abbiamo un sistema politico a a a
Quindi è una dichiarazione molto forte
Che viene proprio nel giorno in cui
E questo la dà la dice lunga su quello che sta succedendo loro continua ad apprezzarsi
Su al mercato americano gol strette e anche il franco svizzero segnalo che se segnali che sono molto importanti perché significa che gli investitori abbandonano il dollaro come moneta di rifugio anche l'euro
E vanno verso le caratteristiche
Monete
Tradizionali
Di protezione punto franco svizzero oppure bene di come dire il loro come bene supremo a cui affidare i propri investimenti
Anche l'euro non se la passa bene come voi sapete ci sono cioè questa mattina c'è stato un allarme dell'agenzia di rating Moody's sul di nuovo sulla Spagna
Dopo gli allarmi anzi il declassamento della Grecia anche l'Italia sotto ci sotto tiro come abbiamo visto
E di tutto questo vorrei parlare appunto con i nostri ospiti e anche con l'ospite che avremo più tardi in collegamento direttamente da Washington
Allora chi o chiedere innanzitutto al sottosegretario Craxi
è un nodo più politico che tecnico questo americano
Se l'utente si la verità e la crisi finanziaria americana ma anche quella europea non è più una crisi finanziaria crisi politica come lei giustamente ha detto alle agenzie di rating zone ad alta guardavano solo agli aspetti finanziari
Oggi guardano la tenuta dei sistemi politici
La capacità dei Governi di mettere in campo dei piani per la crescita a medio e lungo termine e questi indebolisce molto stranieri laddove al Congresso in corso uno scontro ideologico ad una finiti consente anche l'Europa il nostro Paese
Sembra quasi un paradosso ma è la realtà italiana
è la realtà è quello che ne scrive Obama era stato la la realtà italiana l'unico a fare un appello al senso di responsabilità e di unità nazionale estratta Mauritania paritario esse saranno molto ascoltata
E quindi
Si possono vedere dei parallelismi anche sulla situazione addirittura si dice che l'America ambasciatore avendo il debito al cento per cento del PIL una situazione come quella italiana
No assolutamente no perché era ci sono grandi differenze dall'America una prima economia del mondo
Ancora
Con il debito e ha abituata negli ultimi anni a convivere perché il debito è salito con corregga poi via
Negli ultimi tempi ancora salito anzi direi che se si considera non solo il debito federale ma debito anche degli Stati dal punto di vista delle cifre alla situazione
è impressionante perché si arriva credo
Ventitré milioni di dei piloti quattordici sono il debito il debito federale detto questo punto come diceva il sottosegretario Craxi
è più una questione di di di politica economica che non di immediata risoluzione di questo problema che credo che alla fine
Un compromesso si trova perché nessuno voleva
Prendersi la responsabilità di non pagare anche magari in un clima demagogico alla pensione alla vedova verrà o all'anno un soldato o il lo stipendio Sabatino affidarsi a qualcosa ci dovrà perché se non si fa questo
Chi
Avrà il cerino nel
All'ultimo momento sarà accusato di verrà portato il Paese alla rovina e non per l'opera avrà delle conseguenze
Elettorali forte fatti io
Tutto il problema va inquadrato
Nella nell'ottica delle elezioni americane nel novembre del due mila due mila e dodici quindi è un po'una guerra di posizione tra i due schieramenti che in più questa volta non sono solamente due ce
Democratici repubblicani ma all'interno di questi dei partiti dice Lalla Liberal nel nei Democratici che vorrebbe di più
E Lalla conservativa tra repubblicani cosiddetti ti porti che vorrebbero di meno anzi loro quasi prefiguro non tanto peggio tanto meglio ecco forse sono gli unici che veramente
Vanno contro la l'idea di una di un accordo perché
Immagino che
E non ha totale fallimento
La parte più conservatrice e anche quella magari che
Più vicino se vuole la lega all'esigenza la pancia della gente possa avere un un maggiore risulta
Onorevole Craxi
De Michelis
Ho fatto tanti da dibattiti con il carcere del sottosegretario e quindi anche i colleghi che
Esaminiamo un attimo l'aspetto più generale geopolitico
Un grande studioso anzi un brillante studioso come Timothy Garton nasce ha scritto che Stati Uniti Unione europea sono due imperi
Il dissolvimento e al
Scritto questo articolo
Sul Guardian
Di Londra dando una
Missione molto pessimistica anzi dice
Accusate neppure di catastrofismo ma io devo dire la verità
E così proprio assistito c'era questo rischio per capire meglio la situazione in cui siamo dovremmo fare un passo indietro e tornare vent'anni fa quando la configurazione del mondo di allora è cambiata
E i vincitori di quella partita che si creerà il cosiddetto Occidente soprattutto gli Stati Uniti ma anche l'Europa occidentale come si può dire hanno sprecato i vent'anni successivi
E non si sono posti il problema
Nel mentre proprio la loro vittoria ha messo in moto un cambiamento della configurazione del mondo quella
Che abbiamo chiamato nel corso di questi vent'anni la globalizzazione
Non hanno capito che toccava a loro costruire una governance adeguata di un mondo che sarebbe diventato inevitabilmente come poi ormai è diventato multipolare
Per un attimo soprattutto gli Stati Uniti si sono illusi di potere fare da soli hanno pensato che potevano come si può dire costruire un ordine unipolare
Quello che poi ha avuto il massimo con Bush figlio eccola qua Iraq la guerra in Afghanistan e i criteri l'idea che Ercole coalition of the willing
Ma senza quindi porsi come si può dire lacci e lacciuoli di alleanze di cose e così via potevano in qualche maniera reggere il e controllare il mondo
In realtà non si sono resi conto che il mondo di oggi il mondo cresciuto anche in questi vent'anni come sequenza della globalizzazione è un mondo il mondo di sette miliardi umani nel mondo di sessantatré milioni di dollari di
Ho letto il suo prodotto odierno è semplicemente troppo pesante
Anche per le spalle di quello che resta pur sempre il Paese più importante del mondo ma che non ce la fa a reggere questo mondo naturalmente la vittoria di Obama è stato in qualche modo un segno di resipiscenza
Da parte della classe dirigente americana della necessità di fare i conti sia pure in ritardo questa situazione
Devo dire onestamente io sono stato
Molto a a favore di Obama sono tuttora a favore di Obama però rischiamo di constatare che Obama non ce la farà e probabilmente a questo punto saremo costretti a riflettere su alcune questioni
Di fondo diciamo così
Del nostro sistema politico dei sistemi politici democrazie perché la crisi americana e quella che mi avete appena descritto la crisi europea dipende dal fatto che ciascuno deve tenere i conti delle sue opinioni pubbliche come si può dire pensionati nel mentre i problemi sono globali o come minimo regionale
In Italia si dovrà fare esattamente quello
Che dice Obama che si dovrebbe fare in America c'è la grande coalizione e però Beggio leggiamo i giornali tutti i giorni e vediamo che stiamo andiamo diretta esattamente nella direzione opposta e probabilmente per questa ragione rischiamo
Di andare di fronte al baratro
Sottosegretario
Il reca segue con particolare attenzione le vicende del Medioriente anzi molto ha molto a cuore quella situazione
In assenza di leadership politica militare
Si va verso la guerra Medioriente eccessiva avverso un suicidio ovvero un suicidio nel senso che i palestinesi a settembre proveranno a
Come dire a dichiarare lo stato indipendente gli israeliani continueranno negarlo se ci sarà sempre non ci sarà più oltre la terza parte a mediare
Ma il discorso è ampio nel senso che e vero all'America si trovi in un momento di difficoltà la sua politica estera sta vivendo una serie di insuccessi
Le guerre in Afghanistan in Iraq che non stanno aver prendendo la direzione che avevano pensato
Alcuni tradizionali partner dell'America pensa la Turchia l'Arabia Saudita comunque presentano anche lì difficoltà di rapporto
I vari richiami fatti la Presidente
Obama sul Medioriente non hanno provocato se non uno stallo del processo di pace indubbiamente quello che successe in questi mesi e anni detta primavera araba
Ci sta portando una tradizione molto complicata molto difficile anche in Tunisia dove io invece coltivavo più speranze verso quel Paese
In Egitto la situazione complicata il processo di pace sta all'atto credo comunque
Che è un processo si sia innescato un processo che sarà lungo travagliato ma un processo che non sarà
Arginabile nel senso che l'informazione come lei ben sa ormai è un soggetto politico unica
E quindi processo che l'informazione innescato in questi Paesi porterà comunque un mondo diverso dove forse conterà meno l'America
Bisognerebbe che questa minore leadership americana dall'altra parte portasse hanno maggior leadership europea fino adesso non è avvenuto anzi
Proprio le crisi mediorientale sono parte di matti che la divisione
La divisione europea allora di grandi continenti possano
Esprimere la loro influenza in due modi o attraverso quello che si chiama
Power che vuol dire la forza militare la superiorità tecnologica oppure con il soft power ovvero l'influenza culturale lo scambio tra società civili
In questi mesi l'Europa ha dichiaratamente non ha non detiene un potere di a Powerco gli eserciti rispondono a logiche nazionali troppo differenti
è stato Power che pure è l'Europa a
Perché il modello europeo comunque un modello attrattivo per certa parte del mondo ma se i soldi finiranno se l'Europa non troverà una governance politique che quindi uno stesse sistema di difesa e di sicurezza e politica estera comune non potrà esercitare questa influenza e io credo
Che se anche le politiche economiche non porteranno dopo l'integrazione monetaria anche all'integrazione politiche fiscali anche dal punto di vista economico
Per l'Europa sarà difficile ma se l'Europa non non saprà essere il Paese leadership leadership e guida del nostro vicino mediterraneo non avrà nessuna pesa sulla scena internazionale fra più persone a quel punto
Complicato dirla e complicata dirlo destro non passa l'altare eccetto questo tema si è posto anche la Cina
E questa deve essere posta anche la Cina Presidente in Africa nel Mediterraneo
Ancora non è un modello come che attrattivo come quello occidentale ma certamente è ancora la sua potenza militare non è quella dell'America però certamente quale sarà l'evoluzione è difficile dirlo
Prima di chiedere tra all'onorevole De Michelis sulla Turchia se fra Turchia può essere
Un modello volevo chiedere al sottosegretario
Per quanto riguarda invece palestinesi e israeliani e si va verso il doppio suicidio come si scrive sui giornali mediorientale
Io pochi dubbi che la situazione si sblocchi e quindi probabilmente si arriverà allo Scià andando avanti ieri
Allora se me le Nazioni Unite cui iniziamo i palestinesi chiederanno il riconoscimento dello Stato palestinese questo potrebbe essere un macigno
Sulle avvio dei negoziati di pace ancora un'alta all'Europa rischia di dividersi pesantemente in Italia come
Su questa posizione che posizione all'Italia sul
Sulla l'eventuale dichiarazione dello stato quello che è capitato in questi giorni ma bisognerà arrivare alla fine di settembre io credo che il Ministro Frattini e il Governo
Abbia intenzione di attenersi essendo d'accordo sul principio dei due Stati due popoli ma
Contraria al metodo perché appunto rischia di inficiare in realtà la ripresa del negoziato
Quello che io mi auguro in caso contrario
Qualche difficoltà ci sarà la Francia invece la Francia che è una posizione un po'ambigua al momento si espresse invece dichiaratamente a favore e la Spagna sì
La Germania la Germania sia scattata come l'Italia e anche l'Inghilterra ancora non si capisce quale sarà la posizione definitiva naturalmente
Conteranno anche le richieste degli americani che si decideranno per votare contro non vorranno rimanere isolati
Presidente De Michelis può essere e perché nemiche risse anche Presidente dell'Unione che amicizia Italia
Turchia può essere la Turchia il modello ma perenne di per i Paesi mediorientali cassa di leadership ferroviarie tutto diciamo che mentre noi dormivamo dormi chiamammo non ci siamo accorti di quanto è cambiata la Turchia
Tra l'altro i dati diciamo di quest'anno del primo trimestre di quest'anno dicono che la Turchia il Paese che è cresciuto di più al mondo più della Cina prima tutti assecondare sentina
Terza terza la Cina
Ed è una Turchia che non è cresciuta solo economicamente ma è cresciuta anche
In maniera decisiva dal punto di vista politico della selettività ed è riuscita fino adesso attenere in qualche modo in equilibrio il rapporto tradizionale con gli Stati Uniti da me Erika con l'Europa occidentale con la NATO e così via e al tempo stesso svolge una funzione rispetto al mondo islamico anche con noi gli ossi più duri tipo l'Iran e così via
Ecco naturalmente io quando parlo dei cosiddetti Bric anti diventati Brix con la Giunta il Sudafrica aggiungerei Brix
Perché secondo me tenendo conto del fatto
Che la porzione di dell'umanità principale fatta di persone Digione islamica sono quasi due miliardi di persone sui sette complessivi
Hanno supera ormai superato
Gli abitanti di religioni cristiane
E naturalmente la Turchia che è già sede del Segretariato a Istanbul della cosiddetta Unione degli Stati Islam l'ICI è destinata a diventare sempre di più un punto di riferimento per questa importantissima parte del mondo e naturalmente questo dovrebbe farci capire
Che mentre noi siamo rimasti indietro noi abbiamo non abbiamo cercato di Capello e quando dico noi non dico solo gli italiani lo dico solo di europei ma anche gli americani non hanno capito come il mondo è cambiato è cambiato rapidamente
E naturalmente da questo punto di vista noi rischiamo che si vada di fronte a un mondo che come si può dire per rimanere in piedi
Può addirittura cambiare completamente gli equilibri nella cosiddetta architettura geopolitica del mondo dodici mesi non lo vorrebbero cinesi preferirebbero una soluzione in qualche maniera più equilibrata però questa soluzione più equilibrata presuppone una come si può dire parziale rinuncia da parte dei Paesi più importanti che sono gli Stati Uniti e secondo me presuppone una parziale denuncia soprattutto sul dollaro ecco da questo punto di vista avendo adesso sono
Come si può dire non non conto più niente non non sono neanche in taccio
Con le con le situazioni però vent'anni fa aveva un certo qual Nuoro ho vissuto il periodo tra l'ottantanove e novantuno vissuto il negoziato di Maastricht ebbene
Nel nella mia testa c'è una specie di paragone
Tra quello che facemmo allora in Europa che poi ahimè non è stato seguito dei fatti per vent'anni successivi e quello che occorrerebbe fare oggi nel mondo quella volta
Noi di fronte al fatto che ci cambiava l'equilibrio europeo mondiale ma soprattutto europeo
Come si può dire Bembo alla risposta Comastri vedemmo la risposta soprattutto con il né il lo scambio
Noi consentiamo a voi tedeschi di fare l'unificazione tedesca e quindi scommettiamo sul fatto che la Germania di venti con al centro una delle l'Europa diventi con al centro ma permane molto forte però in cambio voi dovete darci la Bundesbank diventa la Banca centrale europea dovete darci Marco che diventerà l'euro
Questo scambio è esattamente quello che in modi
Che non so quali saranno dovrà essere dovrà avvenire a livello a livello planetario a livello globale per in qualche modo te come si può dire consentire che ci siano le premesse per quella governance
Di questo mondo diventato multe in il re irreversibilmente multilaterale che richiede quindi una cover voti polare
Ambasciatore
Crea scritto calcoli però appunto sull'ombra cinese Obama e l'ombra cinese
Allora
Vediamo un attimo qual è l'opposizione in questo momento lo lascino le pensa che la Cina in quanto detentrice della maggior parte del debito
Pubblico americano questo ma ogni mattina si svegli pensando al fallimento pensando a come poster recuperare a come far mettere d'accordo repubblicani e democratici
Cioè come vivono questo momento così complicato è sicuramente la Cina e il grande protagonista nonna rivelato comunica il terzo grande per protagonista come diceva Gianni tra Europa e Stati Uniti sulle cifre no io sarei più più cauto perché era la Cina credo che abbia il ventisette per cento del debito americano detenuto all'estero e di questo ventisette quindi registri corrisponde al sette per cento del debito votare quindi non sono cifre poi così enorme il Giappone ne ha quasi
Uguale che ne abbia sei la Gran Bretagna no il problema che la Cina questa grande forza invece di di avere una liquidità immensa una liquidità che che deve impiegare e nello sul tempo a donna bisogno estremo di vendere i propri prodotti perché la domanda interna cinese non è ancora cresciuto a quei livelli che
Tutti si possono auspicare di via c'è una doppia visione della
Da parte né in un'ottica cinese dalla parte le economie sia quello europea e poi quella americana devono crescere perché
Bisogna vendere i prodotti cinesi trovate nonna se scendono e di le valute la Cina ha difficoltà a vendere perché e alle valute
Europee americane sono più debiti e comprano meno e loro perdono un poi il valore di questo debito che sì in termini generali e norme che rappresenta il sette mesi ce l'ha chiesto il collega cinese a Washington in questo momento è preoccupato
Ed è preoccupato perché nessuno va a punto del convegno e c'era una volta l'America l'America c'è e ci deve essere deve essere forte dell'interesse non sorpreso delle TEN ma nostro e alla fine anche dei cinesi in questa
Global governance che diciamo siamo di questi tre grandi poli che poi sotto ci sono dei modi de sotto sottoporvi ma Cina Europa Stati Uniti dovranno rappresentare il futuro
Intanto le tre grandi monete perché non crea sono scemate direi che l'euro scompare uno sale vendibili il dollaro rimane come adesso il sessanta per cento delle vi serve
Mondiali sono ancora dollari quindi dollaro euro renminbi sono destinati abitare il mondo con dei rapporti diverso diceva Stefania prima
Non c'è più l'ARPA ove mai cinesi non ci invadono con anche perché non c'è più annota i mezzi per arrivare dalle parti nostre stanno costruendo una portaerei quella però è tutto un altro
Questione che poi rimette in equilibrio rapporti ma bisogna con il Giappone con la Corea però possono
Possono influire diventeranno i grandi diciamo in questo momento quelli che danno le carte se vogliamo
Per la parte economica che non so paure che non è più solamente il tessile o le quattro carabattole decidendo nata a a basso prezzo ma diventa da una parte un prodotto più sofisticato dall'altra parte
I cordoni della borsa cioè il controllo finanziario allochiamo in collegamento tra Washington e parlo track
Buona sera Luttwak
Voi sapete che l'ultimo arrivato in ritardo a Palermo no
No non sono nato in Italia però
Con comunque non
Vorrei di piazzole a Roma sono nato in
In Ungheria
Numerosa e tutto sommato le nomine
Corre
No allora scritto un libro su Napoli
Ognuno il proprio
Qualche come vedi questo stallo a Washington sul tetto del debito secondo te tace la maggior parte degli analisti dice che era poi alla fine
Sostiene che alla fine si aggiunge l'accordo anche al minimo comun denominatore altri pensano che invece
Ci arriverà veramente a chiudere
Lei botte la le porte dello Stato americano perno americano il funzionamento
E e
Qualche
è molto importante di
Semplicemente dimenticare le frasi fatte
Con me qualcosa deve quindi essere così e bisogna ricordarsi dei risparmi delle famiglie italiane quando si parla del debito pubblico ho qui in America il servizio che FIBA queste vallate
Molti ma atta del Tesoro americano
Addendum otto i buoni a dieci anni al due punto nove per cento
Quindi quelle che comprano i buoni in corso una piccola parte anche incidenti
Penso allora che
Alla peggio
I conti americani Ferrando comunque messo a posto perché il Veneto hanno che la posizione
Più
No che c'è quella dei Democratici di Obama comunque
è un taglio dei
Dei circa tre anni triliardi tre mila miliardi di dollari quelli gli americani stanno litigando mettiamola in termini italiani stanno dedicando se fare una manovra
I duecento settanta miliardi in termini italiani
Forti centonovanta
O duecentoventi miliardi ne sono anche in America parla di manovre
Teso al sessanta miliardi quel che è la ragione è che nonostante
Che apparentemente non sono d'accordo litigano andiamolo facendo eccetera eccetera che compra i buoni del tesoro
Ed il quarto a
Comprare gli altri due punto nove per cento non ha cinque punto nove al sei per cento
Cioè
Quei città litigando su so bene che sono tre volte più alte del tipo di scavo di cui si parla dell'euro
Perché la Namibia americana è che noi siamo la Grecia
Cioè il debito pubblico è insostenibile
E cioè no in America siamo la Grecia la mettevo a mente voi apportiamo ristrette volto più vecchia ritenuto inutile il PEEP parlare di queste parole
Diciamo di frontiera una vera necessita di ripagare il Trio
L'esito di questi anni abbiamo costruito molto fattispecie moto qualche guerra dato servizi pubblici e ha pagato il primo debito pubblico ha detto il primo deve essere il Paese
è il che è
Che lo sta facendo seriamente
Va bene e che non lo fa seriamente ancorare per norme uguali di fronte a luglio
In che misura i Repubblicani la leadership repubblicana dal Congresso è ostaggio della
Dell'ala ultraconservatrice del tipico
La che parti non è ultraconservatrice effetto guardi Torre poi vedere come folclore ci divertenti i cappelli le bandiere perché tu vedi la loro posizione loro esprimono una sola posizione
Ed enti tagliare il debito pubblico come ha fatto Camera in Inghilterra punto e basta
Sembrava il dodici dicembre ad americani sa quando hanno fatto i sondaggi hanno sofferto che hanno più educazione sono molto più laureati che la media americana
è una forte predominante di laureati in economia
E quindi questi sembrano strane esotiche ma in realtà prenda l'opposizione perché britannica cioè che per salvare la valuta
Che sia il cavallo Rolle euro
Ho la Libia la villa sterlina bisogna ripagare il Trio e riportare i debiti pubblici su tutti colpito sessanta per cento del poi
No al novanta per cento dove andavamo noi tanto meno i vostri centoventi
Sotto Ambasciatore Castellaneta
Il grande problema in America in questo momento riguarda anche la leadership del Presidente Obama
Si era detto che Obama aveva due obiettivi uno quello due priorità la prima priorità era
Unire il Paese creare un consenso non spaccarlo
Fa uscire quindi da quella logica della contrapposizione bianco nero o dalla contrapposizione democratici e repubblicani la seconda prioritario la sua agenda da un'agenda più sociale
Ecco queste due agende queste due priorità sono venute dal conflitto in questa crisi sono venuti a conflitto
Non si capisce qual è la leadership di Obama
Si dice che Obama attende sempre a mediare a questo punto si di di a ai nemici sia a destra sia a sinistra la sua base la base di sinistra presentano contesta moltissimo su Guantanamo sull'Afghanistan
Sulla riforma e c'è un piano
Dicendo
Ma abbiamo modo occasione riconoscere Obama nella mia attività non andiamo incontro a Washington devo dire ho sempre immaginato lui un po'come una come fosse un po'tutti abbiamo una vecchia personalità nel senso che lui è razionale un avvocato una
è una persona che dal nulla diventato e il
Se Peter capo diventi diavolo ad da grandissima intelligenza e razionale anche nonno
Compenso gli americani che gli avvocati sono nazionali cinici e un po'diciamo no non c'è il cinismo però c'è la
La valutazione delle forze in campo d'altra parte c'è una un'OPA di sanare un Obama che viene anche dalla dalla mamma che c'è questo bellissimo libro siano singolo uomo non ha una
Non è se singolare nel senso che singolare essendo allo stesso tempo non
Ma è una donna che poteva essere paragonata all'epoca un po'una figlia dei fiori non la mia piena di di entusiasmo che mi sono un po'queste due personalità che lui ha cerca di trasmetterei nella sua attività di governo devo dire scontrandosi arrivando nel momento peggiore per metterà
Appunto
Attuare i suoi programmi beh qualcosa l'ha fatto l'ha fatto senza la riforma sociale ancora riforma sanitaria che è partita anche se gli effetti si vedranno fra fare un paio d'anni ha dato un altro senso un po'alla politica di governo però infetti si trova un po'a mente
A mediare tra la parte di liberare le dice fatto molto meno di quello che hai promesso e alla parte diversa dice no sei talmente liberale che in alcuni manifesti in America gli oppositori lo chiamano socialista che è pienamente significa comunista ma dei tempi il più più le troverete normata lì un po'a metà di queste
Dette attacchi dalle dalle due parti adesso il suo problema punto e di anni
Arrivare ad una leadership consolidata il prossimo anno già da adesso in poi come la campagna elettorale comincia in autunno un anno prima che ci sono le primarie battiti è una lunga campagna elettorale
E va anzi lì il un po'il giochetto se il Parlamento in che senso le Casa Bianca Parlamento
La Casa Bianca che drammatizzare tutto per dire tutta colpa vostra se le cose non vanno bene e il Parlamento che alla fine potrebbe cedere
Il congresso della House dovrebbe accedere
Un po'però il nord ma lungo termine in modo che arrivando sotto le elezioni sono adesso
Marzo aprile maggio
Si debba rinegoziare di nuovo m e difficoltà di nuovo roba quindi c'è questa crisi dieci per anzi io leggevo l'altro giorno
Certo ma stridevano al nostro
Scrittore parla pronto che di fronte a questo contrasto così forte alla fine così insanabile fra due filosofie una è quella del
Tagliamo le
Le tasse tagliamo le spese e l'altro invece dice
No contrario uno dice vedova manca l'altro dice Governo leggero sa che sta crescendo una specie di terzo partito il Partito tra i due norma
Che esca dagli schemi non possono i democratici delusi i repubblicani delusi Toma sfida stride marciato questa idea di un America anzi ha letto
Scegliere il candidato alle primarie attraverso una consultazione on line che tocchi un po'tutti superando questa divisione che
In America e forte tra rossi e blu cioè tra democratici repubblicana
Da Eduardo
Il quadro mostrerò il Presidente Obama dovrebbe festeggiare anzi restringeva i cinquant'anni
Tutti si è fatto l'idea che personalità e Obama che Presidente sarà alla fine come sarà ricordava
E non quel però non è il momento più piccolina
Perché
A parte attiva nella mensa cosa solo se esiste
Una volta
Era alto senso delle cose non più
Obama fissa comportando
Come è un tipico Presidente
In una situazione politica dove lui vuole essere rieletto quindi a molto efficacemente e in maniera decisiva anche altrettante
Abbandonato la civiltà democratica
Quella che come Krugman altre di queste persone continuano a proporre la formula cenni ripiana cioè abbiamo disoccupazione quindi bisogna spendere luoghi abbandonati completamente come tu ben sai il PIL non loro scrivono ogni giorno attaccandolo eccetera
Così facendo ne fa quello che fa precedente
è inutile fare più con altri si sta muovendo al centro e oggi il centro si è spostato dal punto di vista detta i soldi per la finanza pubblica
Il centro sia spostato decisiva mente a una all'alcol non è conservatrice
Ci stiamo litigando ai margini stiamo litigando di duecentoquaranta miliardi
Su
Tali complessivi di tre mila duecentoquaranta militanti Vito quindi globale in questo momento sta facendo qualche qualche vicepresidente fa che vuole essere al centro
Il centro è un centro molto rigorista finanziariamente
Ed è appunto da questo punto di vista che loro guardano all'Europa
E viaggi con la bandiera che i mercati più piccoli cioè
Che non sono altro non fa che pensa che gli americani devono tagliare tre mila duecento o due tre mila duecentoquaranta uno dei due naturalmente per il tram che l'Europa si continua a raccontare balle
La situazione e banche
è tutto il resto capi iscritto le vostre banche annoto direi che quel buone in petrolio in pancia messi al valore nominale mentre oggi valgono molto di meno
Quelli cioè una vera situazione molto grave e qui Obama è diventato il progetto Presidente degli Stati Uniti e come tale
Che ce lo vedi litigare con i repubblicani Moffa da una posizione mobile adattissima in termini politici che oggi il sono il contratto attrice
Cioè da più parti ha vinto punto e basta
Noi lo accetta
E vuole difendere piccole porto il cioè duecentoquaranta miliardi su tre mila duecentoquaranta
Sottosegretario Craxi lei dal due mila otto punto
Si occupa di politica relativa in una parte particolare armare molto difficile confronto il Medioriente
Come giudica la politica estera della signora Clinton o comunque dell'Amministrazione Obama
Ecco vista proprio da vicino in vista concretamente per esempio durante la cosiddetta primavera araba come hanno gestito i rapporti con diciamo con lo apprezzo
Il gli indignati arabi
Dipiazza tanto per
O quelli tunisini
Beh intanto la politica estera americana l'ha fatta il Presidente Obama né in un suo importante discorso al Cairo fatto credo un anno e mezzo fa
A cambiato il linguaggio si è rivolto al mondo mussulmano
Stendendo la mano e a aperti una speranza contestualmente ha modificato l'immagine americana dopo gli interventi di Buscema
Nel mondo arabo però se uno accende speranze dopodiché deve essere anche in grado quelle speranze di trasformarle pare al TAR finora Obama non l'ha fatto e questo ha creato una grandissima delusione mondo arduo
Di fronte poi la primavera araba la politica americana è sembrata a volte inutilmente assertiva e a volte totalmente non con lasciarle la situazione sul terreno
E proprio in questa situazione in cui l'Italia per la sua posizione geografica e i suoi legami storici e l'Europa potevano assumere un ruolo che qua non sono stati capaci di assumere
Una merita ricordiamo molto Presa e abitata sulle questioni interne sulle questioni economiche con la leadership è una leadership mondiale appannata e quindi su una politica attenta e Nante
Sostanzialmente
Appunto non di non conoscenza dei problemi sul terreno che ha perso il suo grande alleato storico in quella parte del mondo che la legge tolta la caduta di Mubarak è che tra l'altro è stata
Salutata dagli americani immediatamente in tempi rapidissimi comunicheranno avvenimento anche questa è una cosa un po'un po'strana comunque ha fatto sì che i legami col mondo arabo supposti allentata sarà quindi io li vede in grandissima difficoltà
In tutto il mondo arabo in tutto il mondo arabo saudita
In grado
Anche con i suoi tradizionale reati più in difficoltà perché le promesse sono state tante se sono state tante la delusione è stata fortissima
Quindi in un momento molto difficile per legge dell'America e la politica estera americana in quella in cui appare appellare del mondo e poi con
Il problema che si che crea a fine settembre con la richiesta della Palestina
Presidente De Michelis
Lei è d'accordo
Vorrei continuare in questo ragionamento perché non c'è il minimo dubbio tra l'altro c'è ho visto che c'è stato un sondaggio d'opinione in tutti i Paesi arabi perché perché dice che Obama adesso addirittura meno popolare di Bush
Figlio
Da questo punto di vista è risultato parla da solo ecco io credo che questo dipenda dal fatto che Obama non è riuscito fino adesso
A scegliere
L'UE lui è stato eletto per come si può dire no sta eletto per regolare come si può dire il ruolo degli Stati Uniti del mondo
Essendo chiaro che la visione unipolare di Bush non funzionava bisognava trovare un altro uomo salvaguardando il ruolo centrale degli Stati Uniti
Adesso lo dico in maniera molto sintetica lui aveva tre strade
Per poter andare in questa direzione e
Ha oscillato tra tutte queste strade e su nessuna di queste è riuscito in realtà a raggiungere un risultato la prima strada era di mettersi d'accordo con i cinesi
La scarpata per il fatto che è pervenuto per un prezzo quello del dollaro che era probabilmente inaccettabile per gli Stati Uniti di oggi la seconda strada era quella di mettersi d'accordo con la Russia
E lui ha tentato di questa cosa qui cercando di mettere al centro tra i vari dossier globali il cosiddetto dossier della del denuclearizzazione del mondo
Che osa che ovviamente significava dare un ruolo centrale alla Russia
Ma anche su questo come si può dire non è riuscita andare avanti più che tanto
Perché poi dopo alla fine la terza strada è stata quella appunto del discorso del carico
Quella di dire il problema dalle il fattore di maggior squilibrio del mondo viene dal mondo islamico dalle dalle in inadeguata recupero negli equilibri nuovi equilibri multipolare i del mondo islamico nelle sue varie parte su varie sfaccettature e noi apriamo cambiamo totalmente registro rispetto a Bush proprio rispetto al mondo islamico
Per fare questo mi doveva trarre una conseguenza che era quella
Me la metto così distorcere il braccio non a Israele ma anni al Governo Netanyahu
Di riuscire in qualche maniera fare quello che peraltro ha detto
Adesso rischiamo di andare a capo fitto proprio nelle prossime settimane al momento in cui ci sarà il voto dell'assemblea generale che ovviamente dirà
A larghissima a larghissima maggioranza che Palella Palestina viene o verrà riconosciuta dalle Nazioni Unite come uno Stato indipendente nel frattempo
Poi l'implementazione di questa decisione dell'Assemblea generale
Atta avverrà attraverso una mozione che verrà presentata da qualcuno da qualche Paese arabo del Consiglio di sicurezza e lì con ogni probabilità agli Stati Uniti saranno costretti a mettere a mettere il veto e lì veramente rischia di saltare tutto
Ecco ad allora siccome poi tutto questo significa
Che per fino a uno
Molto filo Obama come sono stato io in tutti quei resoconti porrà
In
In questo periodo nel comincia a pensare che il lutto tre beh perdere le elezioni allora io vorrei che ciascuno di noi cominci a riflettere sul fatto che se per caso Obama eletto per questa ragione e quindi non eletto perché ha fallito nell'ottenere questo risultato
Il repubblicano che sarà eletto perché ovviamente se non eletto Obama sarà eletto un repubblicano
Rischia di avere una solo opzione a disposizione che è quella dell'ARPAV che è quella del scatenare degli altri conflitti
E non è esattamente quello di tre euro nessuno di noi può augurarsi
Per il prossimo futuro del mondo da questo punto di vista io credo che da qui l'Europa per
A potrebbe avere un'occasione straordinaria potrebbe avere un'occasione straordinaria che probabilmente si potrebbe configurare già
Nel momento della votazione su Israele Palestina nella con nell'Assemblea generale dell'ONU
Se l'Europa capisse che in qualche modo Ai fini di salvare quei valori che sanno fa amici che ci hanno
Che hanno creato il cosiddetto Occidente del corso di quarantacinque anni della guerra fredda
Oggi occorre un'azione sul piano del soft power non sul piano dell'ARPA quel per evitare che l'America ricorra la paura è che lei ancora anzi e uno
è l'unica che c'è la
Che se l'Europa riesce in qualche maniera fare il miracolo
Di trovare sulla politica e non sulla finanza e non sulla due le leve riassetto fiscale delle Singh le singole situazioni
Il poi la possibilità di ritrovare uno spazio questo potrebbe essere evitato però il tempo molto breve
E ce lo giochiamo nel corso nelle prossime nelle prossime settimane dei prossimi mesi e il due mila la quel pezzo del due mila undici che ci manca il due mila dodici saranno veramente degli anni decisivi per il futuro non solo dei nostri Paesi ma anche dell'intera umanità
Clark
Prego
Promette regionali De Michelis
Gli Stati Uniti che perde le mettermi a Lecce o no e poi perda anche la sua elezione dei sarebbe anche Leonardo volevo aggiungere una cosa però entro in questa visione perché a sentire alla bell'asinello via EPA
Il peso
Qualità quanto Europa c'è nella testa di Obama
E
Come Gianni De Michelis giustissima mente attento
E il e la grande opportunità dall'Europa
Perché sono sicuro che voi potete certamente ambasciatore carta vetrata che noi
Abbiamo metto le porte in pacifico l'altra volta la Sesta Flotta è ridotta a una forma simbolica
Noi qui stiamo uscendo dall'Afghanistan stiamo uscendo dall'Iraq abbiamo rifiutato di toccare il gioco in Libia ponderosa Egharevba detto fatelo per la guerra abbiamo detto fate lavori
Abbiamo fatto il minimo ed altre parole la decisione d'amministrazione Obama col consenso della popolazione con contento bypartisan
Che è
Applicato benissimo dal Segretario di Stato oscurità la quale continua andare neanche per organizzare la nostra alleanza
Per i confronta azione che sta evidentemente emergendo e vogliamo farci del Paese dove si produce si inventa al film sviluppa sia sposta e ci importa
I paesi dove la gente si mettano scelgo ma hanno in testa per rubare eleggere domandare richiedere
Sto
Ecco che via questi li lasciamo ad altri abbiamo usciamo dall'Afghanistan più velocemente che pubblicato dell'Iraq e nei guai non rimaniamo
E non siamo entrati in Libia questo è un segnale dovrebbe essere molto chiaro quelli ve la vedete voi e la grande opportunità per l'Europa
Riprendere il controllo perché è palesemente come avete visto in Libia abbiamo rifiutato di fare il protagonista l'abbiamo lasciato i francesi e agli inglesi e perciò che per combattere Gad affine quattro mercenari africani
Continuerò a combattere da settimane perché non ci sono interventi
E i marines non ci saranno abbiamo finito con questa gente
Che vuol fare effigie domanda e loro non fanno mai niente
Perché bere il caffè o andare in piazza urlare il nome per noi più è una cosa che ci interessa perché ne prendano loro
E guarda come al solito molto tale tranchant che ringraziamo per questa tua intervento Latiano
Chiamiamola boia e Stati
Occorre Pinna Zakharova
L'altra
Ma certo le che stava dicendo coinvolgere in questa edizione del vedete un po'specularmente come la logica rispetto a due miliardi
Un altro compito dato
Importante lire con serviranno a
Un POR cento di questa Regione dando Medioriente quanto era stato anche ambasciatore a Teheran volevo ricordare dalla moglie italiana per l'alta pressione persino
L'Iran con i suoi ormai settantacinque le due milioni di abitanti uno Stato unitario l'unico vero Stato unitario la Regione e un po'l'ala
Ora che la Germania della del Medioriente senza l'Iran non si fa niente ed era anche gli ai due
Ida spetterà a parte la Repubblica la la primavera araba quello che potrebbe succedere poi il grande problema in Arabia Saudita potrebbe essere a favore o contro l'Iran dipende come vanno come vanno le cose qui le
Anche lì Obama era partito con un'offerta di dialogo che gli iraniani hanno hanno rifiutato lo hanno lo hanno snobbato però anche che bisogna un po'rivedere questa questa politica perché
L'Iran è un Paese monolitico nere
All'interno della prova della dirigente ci sono vari via
Varie varie tendenze
E quello che diceva di energia dove e come sappiamo quello che dice Khamenei die e all'interno appunto del del potere che dedicare ci sono varie tendenze di Dio
Credo che
In quell'offerta al dialogo che Obama ha fatto che per rimasta un po'è appeso andrebbe un po'rinforzata rivista perché senza dire anche del Medioriente non si va da nessuna parte il problema è stato che in questi
Tre anni perché ormai siamo il terzo anno di Obama è sembrato sempre che
Da una parte ci sia
Stato da parte sua un grande slancio
In politica estera quindi iniziative come quella del Cairo ma poi
Ogni tanto viene ritirato preso dalla giacchetta dalle questioni interne perché qui decidenti il contesto internazionale è così
Questi è vero però bisogna anche dire onestamente che quando il Presidente Obama al suo insediamento dichiara appunto smentendo un po'alla politica del suo predecessore non voglio più un mondo
Oppure voglio un mondo multilaterale voglio una politica multilaterale quindi chiamando in qualche modo la responsabilità degli altri attori in primis l'Europa
Molto spesso si anche trovato di fronte a un'Europa che o non ha risposto o ha risposto in modo coordinato o non si è assunto la responsabilità perché insomma
Anche il fatto di questa grande potenza che non è così che non non agisce più un mondo che unipolare me bipolare unipolare ma multipolare
Poi ha bisogno per rafforzare la sua politica anche che gli altri poli di rispondano per esempio l'Europa in questi anni in questi anni non ha mai dato una risposta
Ne convincente né coesa né importante quindi anche questo ha determinato una fragilità di Obama anche in questa vicenda libica
E per i cani hanno chiaramente dato il segnale che non volevano impegnarsi più di tante perché sarebbe toccato da una parte agli europei e dall'altra il mondo arabo si trattava di un dittatore arabo che sparava su un popolo arabo
Si è trovato una lega araba anche lì ambigue di vita e si è trovata un'Europa
Con una politica a di difesa per niente comune
Qui andiamo al al Paese chiave dell'Europa la Germania
Tu Gianni Fabbri interlocutori affatto Maastricht quindi
Avevi interlocutori in Germania di grandissimo peso in questi venti anni come è cambiata la Germania cioè la Germania il dramma è che è cambiata in peggio l'Europa non sono cambiati in peggio tutti gli altri partner della Germania
La Germania
Come si può dire è cambiato in meglio sostanzialmente
Come si vede d'altronde dai risultati economici cioè loro sono riusciti qualche anno fa a fare quelle cose che né i francesi negli italiani né gli spagnoli negli inglesi sono riusciti a fare
Hanno hanno approfittato di un sistema politico
Che è più funzionale di altri perché hanno fatto la grande coalizione con la grande coalizione sono riusciti a salvare le scelte e come si può dire di di cedere che ha perso le elezioni a voi con la grande coalizione sono riusciti in qualche maniera ristrutturare il loro sistema economico loro che il sistema sociale adesso e crescono al tre al quattro per cento mentre noi siamo nelle condizioni in cui siamo e non solo noi e gli spagnoli francesi inglesi e così via quindi la Germania è diventata meglio naturalmente diventando meglio è diventata diversa
Io questo lo dicevo già vent'anni fa nessuno se lo ricorda più non c'è l'obbligo di ricordarselo ma io cercai quella volta nel mentre firmavamo negoziamo Maastricht
Di spiegare che il
Anche come si può dire il modello di integrazione europea
Cambiata sarebbe cambiato
E dalla dalle bellico utopie federaliste spinelliana e così via bisognava inevitabilmente capire che
Ma scritta avviava un nuovo processo che
Io dissi allora che dovrebbe passare dal modello federale al modello confederale il modello confederale e modello complicato perché presuppone che si sia tutti d'accordo il modello confederale fu Fiona solo quando c'è uno più uguale degli altri in questo caso io pensavo che poteva essere un gruppo di Paesi con l'Italia la Francia l'Inghilterra la Germania eccetera eccetera
Però
In realtà
Questo non fu capi non si volle capirlo non si vuole capirlo e tutti i passaggi successivi quelli che avevamo già scritto in Maastricht quindi i passaggi
Del dipendente del wild Henning dell'allargamento degli atti le e le regole del gioco che erano state scritte in parte non scritte cioè che di Pennini uguali Benigni doveva andare Handling and dove in avvenire assolutamente in maniera contestuale non sono state non sono state seguite però l'Amministrazione Lalla come signora Prodi a precipua anticipare i guai venite qui nel due mila e quattro senza che ci fossero
All'orizzonte il dipendente quindi il due mila e quattro l'allargamento del due mila e nove dicembre due mila e nove l'approfondimento con il Trattato di Lisbona i colleghi a tutto questo a
Come si può dire ha distrutto il meccanismo d'Europa e adesso quando naturalmente
Per le ragioni di contesto generale globale
è venuta la crisi il problema del debito e così via abbiamo scoperto che avevamo fatto l'Euro ma poi non avevamo fatto per avendo venuta ed esenzione il passaggio almeno l'avvio dell'integrazione politica che voleva dire quali l'integrazione fiscale delle politiche economiche
Eccetera eccetera e a questo punto
Io che quella volta dicevo
Avrei ritenuto comunque il modello confederale un passo avanti rispetto a quell'intergovernativo oggi dico
Pur di salvare l'Europa e pur di salvare l'Euro eppure Albare il ruolo che l'Europa potrà risolvere mondo accetto una Europa con una Germania
Come si può dire che che che detti le regole in una logica intergovernativa cadetti la regola punto da questo punto di vista mi mi sembrano sciocche
Le iniziative che Sarkozy che tenta in qualche maniera di mantenere l'equilibrio mi sembrano velleitari le iniziative di Zapatero che annunciava che la Spagna diventava chissà cosa e così via e ovviamente mi sembra molto carente la posizione dell'Italia che potrebbe anche nella logica intergovernativa diventare l'interlocutore principale asse ne avesse voglia ed avesse
Come si può dire fosse capace
Di fare quello che nella Tuscia curata Prima Repubblica
Non solo De Michelis non solo Craxi ma
Prima di noi Andreotti Colombo eccetera hanno fatto cioè di sapere diventare degli interlocutori ovviamente Mineo
Junior diciamo così e però al tempo stesso interlocutori capaci
Di
Aiutare la Germania andare nella direzione giusta
Aveva
è una cosa
Già nel modesti dall'epoca autonomo per legge lavorare con lui abbiamo fatto per stanotte insieme a Bassetti quando lui ha affermato ed avere veramente due aveva creato questo rapporto tra
Diamo Jacques Becker Luigi erano diventati un po'buona un motore della politica internazionale ma dovremo tornare a questi tempi cioè l'Italia essere
Protagonista nel Mediterraneo nel mondo come devo dire non è che l'Italia può era più forte all'epoca però che aveva una con l'Ulivo
Una forza di
Così di di
Dispiegare le cose di essere protagonista che è pronto
Sono testimone oculare di quelle note ammassati in cui
Facevano la Corte Giannelli
Posso chiedere una cosa un po'più leggero prendono perché proiettato nel giro però
Lei va in giro per il mondo
Si trattano questioni
Grosso e come queste
Del cambio dei rapporti delle potenze nel mondo cambio multipolare lei assisteva delle rivoluzioni poi torna in Italia per legge
Dibattito sul processo breve processo lungo cioè
Successione il Berlusconi e per cenno diciamo tutti affittati nessun unita la questione quando il mondo sta trattando altre questioni io pensavo l'altro giorno
Scrivendo un articolo sull'America latina sul Brasile
Quello che sta su è successo in questi due-tre anni in Brasile
Se non ce ne siamo accorti o ce ne siamo accorti soltanto per un terrorista e abbiamo cominciato a dire boicottiamo il Brasile cosa che ci fa vivere ridere i polli perdere sarebbe come se il Ruanda buttassero solo diciamo dal premesse la risponda cioè
Tra l'Italia
L'Italia in questi anni non ha a Gatto esso deficit in Europa tra i Paesi europei se mettiamo tra parentesi la Germania
L'Italia
Il suo debito è in mano al cinquanta per cento agli italiani istanze di indennizzo di indebitamento delle nostre famiglie è molto basso abbiamo un sistema manifatturiero di export che regge
Prevede l'Italia è che l'Italia non cresce
Italia non cresce io credo che non crescerà e tra l'altro se non cresce il debito continuerà aumentare i tassi di interesse continueranno mentali perché obbligherebbe ogni sei mesi un anno a fare una nuova manovra
Fintanto che si non si metterà mano
Ha una grande riscrittura delle regole del gioco
Che vuol dire una grande riforma delle istituzioni perché questo meccanismo di governo ed è il motivo per cui ne siamo avvitati su piccoli problemi interni e non siamo in grado di svolgere un ruolo di ampio respiro sulla scena internazionale
Questo meccanismo di governo non funziona più dobbiamo mettere mano una grande riforma istituzionale che rende la nostra è una democrazia governante
è un problema di trenta che dura da trent'anni di età glielo disse la per la prima volta nel mille novecentosettantotto che serviva una grande riforma istituzionale
Vuol dire mettere in mano a una grande opera di De Muro che atti d'azione il Paese
Mettere mano alle grandi piattaforme logistiche quindi le infrastrutture eliminando i detti e contraddetti che continuano a bloccarle ma dico tutti sanno che cosa bisognerebbe fare che cosa servirebbe e servirebbe una grande responsabilità
Della classe dirigente politica come state per i nostri padri
Che sappiano pensa all'interesse del Paese e non all'interesse di bottega
Di partito o di chi Entella o comunque di partigianeria ecco perché noi siamo lì a discutere sul processo breve e non ci accorgiamo neanche dei grandi cambiamenti che avvengono nel mondo intorno a noi
Effetto le fa andare in giro per il mondo
Effetto le fa andare in giro per il mondo vedere il mondo cambiare e tornare in Italia vedere il territorio è sempre lo stesso
Ma non l'Italia
Tanto migliore anche lei perché l'economia italiana va bene l'export va bene il senso rispetto alle altre economie non è che poi sta indietro
Si parla tanto di statistiche in in Europa l'Italia secondo solo la Germania l'export il è aumentato del venti venti per cento rispetto subito dopo la la Germania la nostra industria manifatturiera e secondo solo a quella del
Della Germania e quindi io quando vado in giro per il mondo sono orgoglioso
Di essere di portare il
L'immagine dell'Italia ha prodotto il prodotto italiano bisogna punto come diceva Stefania
Dare a questo poi un un inquadramento politico uno un sostegno un sostegno forte
Politico economico nel settore che seguo adesso io hotel quello del commercio adesso il sostegno alla alle imprese esempio fare di più nel trade finance ed adesso un po'la la
La la la crisi di liquidità non le decide angherie della difficoltà di
Prestare monetaria anche perché legato a tutti i parametri di di Basilea tre su una serie di cose rende le banche più difficile al
Prestare
Moneta averle imprese per crescere quindi dobbiamo trovare delle formule per aiutare le imprese punto le piccole e medie imprese in quello di adesso serietà due nomi di modo che il trade finance cioè il
A dare un inquadramento di sostegno a finanziare le imprese italiane che hanno un ottimo prodotto un prodotto di eccellenza ma che voi non hanno
E Magarelli dimensioni Orly sostegno finanziario per affrontare il verranno impresa e ci protestano perché poi la stessa Marcegaglia protesta
Perché dice che non si cresce del Governo non fa delle politiche di sviluppo
Addirittura se fu gettato questo
Documento tra imprese sindacati
Quindi poi chiedere ai danni che per iscrivere la sarta residui no è un problema drammatico che dobbiamo dircelo quando
Calcolo vedremo la crescita del due mila undici fra qualche mese ci saremo forse i numeri esatti verranno due-tre mesi dopo ma il due mila undici sappiamo già come sta andando voi cresceremo quest'anno dello zero cinque per fare il punto
Zero cinque zero sei esempi assolutamente insostenibile e l'altra parte abbiamo letto tutti
Con stupore tra l'altro io personalmente in questo documento al fine che ha messo assieme praticamente tutte le organizzazioni imprenditoriali uno o sociali o così via il si il grosso dei sindacati la Coldiretti però ovviamente la Confindustria la Confcommercio in piccoli e così via e che tutti quanti dicono due cose discontinuità
Capisco che l'età
Vuol dire discontinuità politica e dall'altra parte dovete ritornare dove dovete porvi il problema della crescita esso io non non voglio mettermi qui a dire le mie idee
Ne avrei qualcuna sul
Quello che dovrebbe essere fatto dell'ordine ma semplicemente sicuramente
Come si può dire quello che sul sul sotto il profilo della politica
Quello richiede una a accordo di grande coalizione beh ci sono due Governi due Governi che possono realizzare la cosiddetta del contestualità io voglio esprimere con chiarezza la mia scelta tra questi due governa il Governo cosiddetto tecnico
Quello che passa sotto il nome di un illustre professore il governo tecnico nella follia è la la rinuncia del Paese
A come si può dire a svolgeva il suo ruolo è il commissariamento dell'Italia è l'inizio della dell'ulteriore svendita dei pezzi che ancora valgono di questo Paese l'altra cosa è un governo politico del governo politico può essere solo un Governo di larghe intese di grandi grande coalizione
Dove
Come si può dire tutti quanti mettano
Al
Da parte le rilevazioni legittime di discussione di polemiche e così via e si crei un Governo che si ponga il problema dico come far crescere da subito dal due mila dieci non più lo zero cinque ma l'uno o l'uno e mezzo il il Paese tutto qua allora va bene ieri sera mi interessava capire glielo posso dire che non voglio perché ero io non voglio metterla in imbarazzo avrà faccio il giornalista lei rispetto a questa
Proposta di De Michelis stante che l'ho scritto qualche mese fa su un giornale detta queste ha una grande riscrittura delle regole del gioco co io suppongo debba essere fatta altrimenti non si potrà mai parlare di ricrescita non può essere fatta da una parte contro un'altra
Questo è indubbio
Quello che io o di qualche leghista e scrissi dissi al centrodestra faccia il Presidente del Consiglio questo richiamo alle forze responsabili
Del centro sinistra per questo grande petto di grande riforma istituzionale
Tenere in mano il pallino eri governare questo processo mi sembra che però questo appello non si è attardato valgono
Anzi e assorbito attacchi molto violento con una norma
Hanno fatto finta di non sentire questa realtà non è un intenso sentire
Ma io continuo a pensare questo insomma c'è uno derivato un momento in questa cosiddetta Seconda Repubblica che bisognerebbe fermarsi
Guardare veramente all'interesse generale perché insomma questo diceva prima l'Ambasciatore Castellaneta un grande Paese un Paese che è uscito dalla guerra un Paese povero contadino
Ha saputo grazie al sacrificio di intere generazioni con la voglia di lavoro di conquista
Di farsi avanti appunto di rare sotto il governo di mio padre la quinta potenza economica mondiale
Io credo che nel Paese queste energie non energie ci siano ancora devono essere ben dirette ben guidate sostenute l'ostacolo principale hanno distrutto il meccanismo di selezionare la classe dirigente vent'anni fa è risultata una classe dirigente inadeguata consente inadeguata io
Ambasciatore che diceva allora voleva aggiungere
Volevano volevo esimermi dal rispondere lo possa fare in una maniera diversa nel senso nella mia esperienza americana ho sempre cercato di sviluppare i rapporti economici due Paesi e di invogliare investitori americani di investire in Italia
La risposta risposta che mi facevano
Non è quella che poi è una marginale come dice la mafia e sulle generalità una presunta arretratezza no contrario diciannove Abete c'è la ci sono e voi avete degli ottimi ingegneri e degli ottimi una una classe diciamo di di professioni Grand quell'che non abbiamo paura Italia che investiamo qualcosa e tre anni dopo non sappiamo questo progetto che fine ha fatto cioè la lungaggine del
Le mille
Le mille nove delle mille riforme la la lungaggine del procedimento civile tutta una serie di cose che
Bloccate lamentela l'arrivo di capitali estetiche vorrebbero investire ma che in un'epoca in cui si bisogna fare la semestrale su ogni sei mesi all'azionista bisogna dire io guadagnato il tre per cento al quattro cinque tutte basato sulle dita o sul molo non
Non si può immaginare un qualsiasi investitore straniero che viene qui
Fa un progetto e poi c'è il Comune alla come la la circoscrizione il TAR il Consiglio di Stato questa cosa una serie di saga una Labriola
Aveva
No loro dicono diteci subito no solido Progetto conseguito procacciato maggiore del degassificatore a Brindisi della British Gas
Però io sono ero in Italia sono andato all'estero sono tornato quel Progetto sempre lì era sapere che fine che fine farà con Anna in queste condizioni non si può avere un vero sviluppo
E allora
Ci stiamo avviando verso la conclusione io vorrei un po'tirare del tuo
Riassumere un po'quello che ci siamo detti intanto
A Washington si sta verificando questo durissimo braccio di ferro che rischia
Di avere come dice la nuova
Responsabile nuovo capo della il Fondo monetario internazionale Christine Lagarde veri del riciclo servente
Cioè un evento un'ASP un fatto veramente tragicamente serio non solo per gli Stati Uniti ma per la l'intera economia globale nel suo insieme
Allora
De Michelis
D'accordo con la la lega la Garbo vede spiragli lei pensa che alla fine ecco io sono un accordo soldi si prendono comunque dove interessa poco perché io credo che riguardi il danno sia già stato fatto
Cioè l'indebolimento dell'immagine del funzionamento del sistema della politica americana essa sono stato fatto raggiungeranno alla fine in qualche modo un accordo e però questo danno indebolire ariete siccome sono convinto
Che i prossimi dodici quindici mesi sono assolutamente decisivi
Io penso che a questo punto
Come si può dire ciascuna parte ciascun pezzo ciascuna società dovrebbe capire svegliarsi perché parlando dell'Italia
Noi certi veramente non solo non abbiamo capito fino adesso come il mondo c'è cambiato rapidamente attorno ma continuiamo a guardare le cose che vediamo dagli schermi televisivi come se fossero delle soap opera
Vediamo la Libia la Tunisia all'Egitto o la Grecia
Senza capire che potrebbe succedere anche a noi per fortuna
Per le cose che ha retto Stefania che ha detto Gianni Castellaneta noi abbiamo ancora dei come si può dire delle cose buone abbiamo ancora un
Un qualche maniera delle delle risorse e al tempo stesso però le stiamo sprecando e nel frattempo il mondo ci cambia sempre più rapida attorno e ogni giorno o
Ha coperto il giornale oggi ho scoperto che anche Cipro adesso in difficoltà dico perché
Ripeto perché sono ancora verso l'autoritarismo su un'auto Thatcher non non mi ero accorto diciamo così
Noi dobbiamo cercare di capire che potrebbe succedere anche a noi non tra cento anni non tra dieci anni ma nelle prossime settimane nei prossimi mesi che noi abbiamo situazioni cominciamo a vedere i primi segni l'altro l'altro giorno
I giornali hanno scritto credo ieri o l'altro ieri di questo più disoccupato di Termini Imerese che Aurunci Giovan gliela figli il figlio si è ammazzato e così via es sono i sintomi di una situazione che potrebbe scappare di mano
Prima che sia troppo tardi fermiamoci prima che sia troppo tardi ci sia una reazione perché le risorse le avremo ancora come si può dire di soft power sufficiente
E mi io mi auguro visto che io
Non non faccio parte più di questo mondo ma che persone come Stefania
Abbiano io prego abbiano il coraggio di prendere il coraggio a due mani di cominciare a dire basta di cominciare a dire bisogna votare pagina prima che sia troppo tardi nei tempi utili che non sono quelli nostri ma sono quelli che ci vengono dettate dall'agenda internazionale
Settembre è stata emessa dalla discontinuità
Ecco
Maggiore attualità soprattutto stiamo già paese per vecchi cioè stiamo già avversa pregiudicando il futuro dei giovani in modo irrimediabile perché tutto questo tessuto che ancora oggi tiene che fatto dal web tarda le pensioni
Da un tessuto famigliare che regge lo stiamo finendo quindi questa cosa drammatica ed è oggi non è domani
Settembre mentre discontinuità io credo che in queste condizioni francamente sarà molto difficile
Quindi penso che un certo punto un'assunzione di responsabilità e di serietà da parte di sobrietà anche da parte di tutti sarà indispensabile nelle forme nei modi che non conosco le vedremo ma
Così Pechino Licia andare avanti con questa tra l'altro linguaggio di guerra che permea il linguaggio politico italiano il Paese in quello che permetta ente non vince non porlo nell'altro l'area verde d'Italia similitudine all'antipolitica di oggi è quella
Del di Mani pulite del dopo Tangentopoli assolutamente fino quando mi senta parlare a nome della gente non mi convince bisogna parlare a ogni singolo individuo assumendosi responsabilità
Chiedendo responsabilità Matera soprattutto bisognerebbe avere il coraggio delle venti e non mi sembra che questa classe dirigente politica stia dando un esempio starci a destra si assessorati adesso
Lei ha fatto con l'appello che è stato molto coraggioso poi dice che esso è stato come dire Binasco nessuno era stata assunta venire qualcuno qualcuno risposto prima la
Violenta anche va bene se qualcuno aveva fatto delle critiche squallore
De Michelis dice che giovani come lei
La devono avere anche un ettaro molte
Siete voi che dovete realizzativa estere Forti Responsabile coraggiosi
Continuerà
In questa politica o si affermerà abbia perché ha visto il totale come guardie se non a ragazzi destina
E quindi non essere accerta mio carattere tirannide
Ambasciatore
Allora saccente
Rappresenta una specie di come dire di cartina di tornasole di doveva all'economia quella vera quella industriale voi avete pertosse edili guarda caso in Turchia in India
In Brasile Cenci ecco
è lì che il mondo sta andando
Ma celebre ed un declino diciamo di questo modello del capitalismo occidentale la nascita di altri modelli
No no anzi al contrario direi paradossalmente e la Cina che si è avvicinato a noi perché il regime
E quell'ora comunista però poi la la
Il Governo e capitalista che invece sì si sta avvicinando ma il modello occidentale con tutti i suoi difetti
E sta diventando il modello il modello unico modello il Modello Standard solamente su questo quindi dobbiamo tenercelo caro il nostro modello occidentale che ci consente sviluppo economico allo stesso tempo economia
Dal mio punto di vista no io credo che senza
Si guarda lontano dalla Cina India al Brasile adesso poi c'è anche Indonesia Thailandia ci sono tanti Paesi in via di sviluppo
Io però la la la geografia ci ha dato una grossa opportunità hanno italiana in Italia di essere al centro di una Regione che si sta sviluppando
Probabilmente più era dovrebbe rapidamente di altri
Da una parte penso all'Africa che sarà la grande credo al sviluppo dei dei dei prossimi dei prossimi decennio sono stato di recente molto invece africane si vede una nuova una nuova classe dirigente
Ci sono nuove strutture finito ormai l'epoca sia del colonialismo sia del posto limiti e l'Africa c'è vicina andando in Angola di recente dove si i cinesi ci alla sappiamo tutti la presenza dei cinesi che costruiscono strade portano via prodotti materie prime o prodotti agricoli
L'Italia è amata Alitalia riservate niente perché non vi è niente perché non hanno con le vostre con la vostra industrie non venire non abbia un patrimonio anche di prestigio nel mondo da talvolta non non non sfruttiamo classica poi nel
Nel vicino nel Nord nel Nordafrica nei Balcani anche lì ci sono credo più di quattrocento milioni di persone un mercato che
Non so adesso questa primavera araba sia un po'già qualche foglio alla perduta c'è stata qualche gelato ecco però questo bocciolo della
L'albero di mandarlo che aveva dato queste belle
Questi belli sia ora di questi beni signori se non riusciamo a coltivarlo dando veramente di più ma abbiamo dato poco fino adesso l'Italia anche se a mio avviso ha dato
Ha dato poco per sostenere questa transizione che lì ci sono c'è una generazione di giovani che
Interessa niente la parte ideologica religiosa vuole solo
Vivere in maniera serena qualora avendo una prospettiva di
Di miglioramento futuro ecco noi come tappiamo questo bacino del Mediterraneo e forse dice anche due giorni prima con Turchia Egitto che sono poi i Paesi un po'pilastri di questa di questa zona ma dovremmo fare
Una specie di alleanza insomma acquisteremo maggior peso anche in Europa avendo una
Una Turchia un Egitto più vicino a noi e qui dopo vedo
Queste prospettive perfettamente ragione l'ambasciatore il Mediterraneo e latte canzone innaturale bacino di sviluppo dell'Italia dell'Europa io sono convinta che con il progresso lo sviluppo economico si trascinerà anche dietro il progresso civile sociale di questa Regione che valutata quarta economia emergente
C'è una bellissima strade di Mitterrand
Che diceva dobbiamo trasformare il Mediterraneo che già
La culla della nostra civiltà in una comunità di destino e credo che questo è quello che bisognerà fare
Grazie Pio
Vorrei dirvi che De Michelis a dispetto di quello
Che voi pensate non è un visionario uno che vede prima degli altri ma non è un visionario allora
Tu hai visto vent'anni fa quello che poteva succedere in Germania adesso ci dice un po'
Rispetto a quello che tu vedi nell'evoluzione generale dei rapporti in questo mondo Bipop che non è più né molti padre né bipolare né unipolare coperte voleva Condi Rice
George proprio Bush ma un mondo che si apre ha nuovi protagonisti che costa vedi tu nella
Nell'ordine di questo mondo credo e spero
Che l'Europa e la sua classe dirigente sappia cogliere l'occasione straordinaria che avremmo di fronte
Perché nel mondo multipolare che ripeto se non riesce a darsi queste nuove regole di governance andrà inevitabilmente al conflitto non lo voglio dire per sembrare una cassando un profeta di sventura perché la storia ci insegna
Che tutti questi passaggi sono state sempre nel passato regolati da un conflitto perché con il conflitto decidi chi vince chi perde chi paga il conto e chi ne trae il vantaggio
Noi siamo la prima generazione di umani che deve riuscire a regolare questo diciamo riequilibrio di un mondo che è diventato molto più complesso non col conflitto perché è un su questo per fortuna nonostante tutto
Come si può dire
Come ho detto prima solo gli Stati Uniti potrebbero decidere la strada del conflitto e quindi penso che non sarà questa strada
Al tempo stesso in questo contesto l'Europa avrebbe un'occasione straordinaria l'Europa dei vantaggi l'Europa ha due vantaggi
Il primo vantaggio che da cinquant'anni da sessanta anni noi lavoriamo nella direzione dell'integrazione che è esattamente quello che dovranno fare in America la Grandi lo stanno facendo con una sola quello che dovevano fare in Asia dell'Est hanno cominciato a fare le riunioni del
Allinearci NASA era ad esempio tre e così via
Quindi
E noi abbiamo un'esperienza enorme ce le siamo quelli più avanti in quei in questa direzione perché gli abbiamo l'Euro
Che in qualche modo la prefigurazione di quello che dovrà essere fatto per reggere l'economia del mondo globale nel corso dei prossimi venti trenta quarantacinque cinquant'anni
Avremmo dei vantaggi enormi occorre
Che ci sia una classe dirigente che non si chiuda che non abbia paura che non cerchi di seguire come si può dire e le le pulci io in più negative diciamo del che si capiscono perché quando c'è una grande un grande trasformazione un grande cambiamento
Una parte della gente ha paura paura proprio e quindi si richiude però al tempo ed lo vediamo con mille e un fenomeni politici che prendono tutti
L'abbiamo visto l'altro giorno in Norvegia con un singolo pazzo dimostra
Qual è il rischio che anche il
Le società culturalmente più avanzate possono possono correre viene però se il noi fossimo capaci di esprimere una classe dirigente
Cosa che
Tutta la nostra storia tutta la nostra cultura ci dovrebbero permettere di avere questa sarebbe veramente l'occasione dell'Europa una grande occasione dell'Europa dell'Europa per il mondo
Grazie
Allora
Raccolta agire
Questo convegno questo dibattito condotto a penna grazie Direttore ecco qua
Cominciamo con la prima vignetta c'è un omino che chiede un altro ma se non si mettono d'accordo cosa succede e l'altro gli risponde chiudiamo baracca e burattini
Questa
Giusto per
Perché c'è questo scontro fra pubblicati ieri democratici per il tetto del debito ecco qua un altro che dice entro il due agosto devono mettersi d'accordo se no è la fine e fa il conto alla rovescia meno cinque meno quattro meno tre e l'altro aggiunge ci mancava solo che la resa dei conti sui conti pubblici avesse il conto alla rovescia
Ma ma ecco qua adesso parliamo di Obama però di Obama ecco all'inizio uno dice della presidenza Obama erano in molti a nutrire in lui grandi speranze uno chiede i poveri egli oppressi e quello risponde di no i banchieri
Ma e adesso invece ecco espletiamo giusto giusto ecco qua ecco qua adesso però Obama un po'in crisi ecco qua un consigliere di Obama che dice Obama sei appannato sei sul viale del tramonto ci vuole una nuova leadership e Obama subito chiamate Angelino Alfano
Ma la cosa più divertente di tutte che il due agosto e c'è questo
Su
Posto cataclisma potrebbe crolla il default dell'America conigli affetto con taccio e in Italia ecco qua vediamo boh la rappresentazione delle stretto contato e in Italia il due di agosto cosa succede chiudono Camera e Senato e tutti in vacanza
E così via è così
è infatti vediamo vediamo cosa succederà con uno dei di questi onorevoli pronto a partire ecco qua uno dice l'onorevole c'è la bancarotta
E lui a ma allora sto tranquillo è avevo capito la barca rotta e che quindi non poteva andare in ferie bene
Grazie
Allora grazie a tutti voi che avete avete
Degnato ci avete come dire
Dato la possibilità di
Organizzare questo dibattito un dibattito serio su una
Sull'argomento estremamente serio estremamente importante per il nostro futuro tutti voi grazie vi aspetto stasera ancora alle nove e trenta
Buonasera
Stasera ore ventuno e trenta Audi Palace V