Cortina InConTra 2011 - Sud chiama Nord

I tuoi
Signore e signori
Ricucci smentito
La sera
Bentrovati saluto chi ci segue dalla canale cinquecentoundici gli scarichi da radio potrebbe centotre chi in via streaming dai siti di Cortina incontra dal sito del TG uno della RAI dal sito di TG comma
Questa sera un incontro che assolutamente tra quelle più importanti del nostro cartellone di quest'anno vi ricordo che siamo all'undicesima giornata
E alla ventisettesima appuntamento se no non vado errato di Cortina incontra di quest'anno sud chiama nord il governatore della Campania e il Governatore del Veneto che si confrontano
Mezzogiorno chiede al nodo di aiutarlo uscire le sue problema nello stesso tempo deve stare attento a non
Diciamo di sì imparare a camminare sulle proprie gambe e il nord chiede giustamente che ciascuno fa la sua parte ma sa anche che senza al sud rischia di fermarsi l'intero Paese allora intanto
Comincio a chiamare gli ospiti prima di tutto il nostro vignettista fredde
Ecco qua
Poi la nostra amiche giornalista e conduttrice La sette Mirta a Berlino
Venuta grazie la postazione centrale ovviamente e quindi il Governatore della Regione Campania Stefano Caldoro
Onorati
Grazie anche perché so che
Ha avuto viaggio lungo e tormentato per arrivare da Napoli acquacoltura qualche aereo dirottato quindi
Doppiamente meritorio otto presenza e saluto e ringrazio di essere tornato da noi il Governatore della Regione Veneto Luca Zaia
Allora militava palette Gramola sarà alcol
Allora buona sera benvenuti la sfida tante campagne Veneto nella mia memoria si era fermata una pazzia di calcio del novantasei nella quale si gioca giocava il Napoli contro il Verona
E i tifosi Verona isolotto ricordi Luca arrivano con un grande striscione dove c'era scritto Vesuvio facci sognare evocando nell'opzione del Vesuvio
Ma dall'altra parte però i tifosi napoletani tirarlo fuori un enorme striscione che ha fatto epoca che hanno fatto la copertina di un libro che era
Giulietta è na zoccola ero ma è un cornuto e così si era conclusa
Il derby
Campagna meglio le serie apriamo con me Luca Zaia Stefano Caldoro
Ecco purtroppo nonostante l'inizio così un po'
Spiritoso una giornata molto difficile questa nella quale
C'è poco da scherzare abbiamo seguito tutto il giorno
Le pessime notizie arrivavano dei mercati
Lo spread fra i titoli di Stato italiani e Bunte desk che ormai tutti abbiamo capito cosa sono per forza di cose perché a furia di leggere questo è la e il parametro della febbre del nostro Paese si sono ulteriormente accentuati
E tra tutti pensano che la situazione sia davvero da allarme rosso domani Berlusconi ha detto che andrà pavento a parlare dello Stato del Paese
Io quindi forse partire subito prima di entrare nel tema vorrei chiedere sia Luca Zaia che ha Stefano Caldoro che oltre ad essere governatori due grandi regioni sono due esponenti politici importanti della maggioranza
Cosa si aspettano domani da Berlusconi in Parlamento nel senso che
Insomma legge contro quello che leggiamo dagli osservatori anche
Autorevoli ci dicono che insomma ci deve essere davvero un cambio di marcia o io mi chiedo quale possa essere dopo tre anni
Di governo così su presidente del Consiglio il cambio di marcia bisogna cambia il modo di far politica bisogna davvero pensare a fare una piumoni alle
Dura per poter rimettere a posto i conti Berlusconi deve dare le dimissioni cioè quale può essere il signore discontinuità che tra l'altro a gran voce hanno chiesto
Tutte le categorie insieme una volta tanto dai sindacati è lavorato nei banchieri e alle imprese
Luca Zaia infatti aspetti domani dal discorso di Berlusconi in Parlamento
Ma direi che
è un'occasione topica perché poi alla fin fine va ad entrare a parlare
E parlamentare quindi al Paese in un momento nel quale i mercati finanziari sono in assoluta fibrillazione
Quattrocento punti base esponente di differenza tra il BTP
E quindi i nostri titoli di Stato il buon tosco significa che il costo del denaro o meglio ancora il costo nostro debito pubblico
Pesa vuol dire che quella manovra magari che si è realizzata
E si è votato un paio di settimane fa rischia di essere bruciata da questi giochi perché tali sono farebbe la pena di ricordare che noi in questo momento siamo sotto un vero e proprio attacco di speculazione organizzata bene
Basterebbe vedere cosa sta accadendo sui mercati finanziari e cosa accade con le vendite allo scoperto ad esempio basterebbe vedere quello che sta accadendo in Germania perché magari in passato sottomano
Ma bisognerebbe ricordare che la Germania ha annunciato che si è tolta dalla pancia nove miliardi di titoli di Stato italiani
In una sola banca varrebbe la pena ricordare che la Germania rischia di vincere una guerra senza l'esercito e senza fare la guerra in questo momento
New York Times oggi diceva definiva la situazione italiana e scriveva dicendo beh d'Italia il Paese che ha secondo debito pubblico più grande dopo la Grecia
è un'Italia che comunque ha dei grandi valori sotto il profilo della produzione sotto profilo insomma sociale economico ma è comunque oggi un punto di riferimento c'è qualcuno che la vuole vedere assolutamente
Allineata sulla scia della Spagna della Grecia ma anche a New York Times oggi mi sono altra cosa io immagino che domani Berlusconi affronterà queste temi dice seria escono
Gli operatori internazionali a spostare tutto lì la il carico speculativo sull'Italia finirà che ci dimenticheremo dell'Irlanda del Portogallo della Spagna
è questa una strategia non da poco
Vorrei ricordare qualcuno ama dire ma sì però il problema dell'Italia non sarà mai un problema perché basti guardare cosa si è fatto con la Grecia
Vorrei ricordare che per noi la Grecia rappresenta una Provincia forse una regione italiana la mia provincia a provincia di Treviso esporta più della Grecia
Quindi non è proprio vero né troppo grandi per fallire anche tra pure alle presse salvata sedicenne esatto e condivido la strategia ad esempio e spero che domani se ne parli di pensare a un debito pubblico
Europeo quindi di avere
Un eurobond dove tutti gli Stati membri possono partecipare è in quota parte magari con le garanzie ma che si risolva questo problema che quello che la speculazione
Prima la si faceva sulle valute il Marco sulla lira il peso sul sul
Sul sul suo ai Franco e così via oggi la si fa sui titoli di Stato ce la prima cosa che gli operatori finanziari guardano al valore del BTP
Vuol dire che abbiamo spostato la speculazione dalle valute I titoli di Stato e questa è una partita che non ci possiamo permettere deve riempire
Ma si deve reagire innanzitutto pensando che questo Paese non può
Portare i libri in tribunale
Non li può portare in ragione del fatto che comunque ha i fondamentali in ragione del fatto che sono i pessimisti non fanno fortuna
Ma ha ragione anche del fatto che noi comunque abbiamo modo di dire la nostra in Europa siamo stato fondatore non possiamo permettere che ci sia qualcuno che fa finta di non vedere cosa sta avendo sui mercanti
Perché in queste zone esattamente sta accadendo questo pari credibilità forse voglio dire in un momento difficile come questo avere il nostro Ministro dell'economia il superministro l'uomo che ha doveva per Nouiri girare rigore dei conti che
Sotto accusa per
Pesanti faccende che si deve difendere per esempio
Dalla storia di
Aver dato bene ha fatto un subaffitto in contanti all'amico oggettivamente si mette una posizione di grandi difficoltà non non è se convinto no io sono pulito dal fatto che oggi non sono crollati i mercati finanziari in tutta Europa per colpa di Tremonti sono convinto del fatto
Che oggi noi siamo comunque
è sotto osservazione io penso che noi non potremmo ora gli editare in autunno un'altra manovra come questa perché comunque oggi dobbiamo anche chiedere misure di promozione delle economie
Se parlo con i miei imprenditori te ne abbiamo seicento mila partite IVA in Veneto su quattro milioni ottocento mila abitanti
Tutti mi dicono arrivano a dire bene diteci cosa volete doveva pagare una quota di debito pubblico paghiamo Roma evita continuare ad essere magari l'Ufficio complicazione affari semplici
Dove comunque più che di sempre burocrazia lungaggini burocratiche e no fa in modo che siano operativi certo Stefano Caldoro un amico e penso lo posso anche dire con tranquillità mi ha subito cercato di di dare una mano a Stefano sul fronte della sanità alla fine siamo stati eletti fra l'altro contemporaneamente però vorrei anche ricordare che abbiamo tre regioni che sono
Il Veneto Lombardia ed Emilia-Romagna che contribuiscono con quarantatré miliardi e quindi abbiamo il prodotto del privato di questa tra ragioni le tasse quarantasette miliardi che contribuiscono alla spesa pubblica di tutte le altre Regioni italiane
Quindi se noi non mettiamo in cantiere della misura di promozione dell'economia
Se vanno in crisi le nostre aziende va in crisi l'Italia
C'è una battuta dalla TIA spetti al discorso di Berlusconi domani in Parlamento
Io non hanno no idea di quale sia l'impostazione immagino con il parlerà di questo
Di questo tormentone di questa
Ondata speculativa che Churchill arcate insistendo non poco nei guai stiamo bruciando tutta la manovra economica in queste ore in virtù
L'Europa oggi ha bruciato cento miliardi di euro
Questo dato il fatto che intervenga Napolitano in serata parlando la preoccupazione che asciutto
Sulla speculazione cioè nati da dice lunga sul fatto che ormai
Il sentimento è scientemente molto
Di allarme essi direi veramente dire un doppio warning diciamo no dall'altro io spero che Berlusconi domani parli anche di di di futuro dimostra una economia di riforma che
Comunque noi vogliamo averci e penso che la riforma fiscale tributaria siano comunque strategiche per questo Paese dimissioni del premier sia una soluzione
Ma io non mi occupo di queste di queste faccende sopra un milione ottocento mila veneti che mi chiede di occuparmi di ben altro fra l'altro noi queste ore ci stiamo occupando del ticket della sanità che è un'altra partita che ci imbarazza non poco lei allora vediamo questa
Stefano Caldoro ti faccio la stessa domanda che ho fatto Luca Zaia
Anch'
Questo Governo ancora in grado di rilanciare di dare quel segnale di discontinuità che hanno chiesto a gran voce
Tutte le categorie nel Paese e domani dotarci da Berlusconi qualcosa di concreto di forte o invece sarà un discorso generico e rimarremo tra virgolette sotto attacco di tutto
Le alla grande speculazione internazionale
Intanto buonasera a tutti
Grazie garante per l'invito agli organizzatori
Ma io intanto sono d'accordo con Luca Zaia l'analisi che lui fa e nell'analisi di della situazione come che il Paese dell'Europa aggiungo a cui sta per una una valutazione
Le nostre manovre economiche le vostre finanze aree comunemente chiamate così negli ultimi anni sono state di fatto tutte vidimata e firmate
Dall'Europa quindi non c'è nessuno rimprovero all'Italia rete l'Italia non ha messo i conti a posto non ha fatto misure adeguate anche l'ultima è stata approvate in sede europea quindi che vuol dire che c'è un problema Europa
E l'Europa che deve decidere cosa fare
Fa fallire gli Stati
Io quindi non faccio una provocazione allude a un po'tra virgolette come dire che la Germania iniziato la sua secessione
Il forte si difende
Nel sistema complessivo che un sistema ormai compatibile lei euro il forte nel momento in cui c'è crisi economica dove tre miliardi di persone entrano nella rete benessere
E quindi tutti devono spendere meno perché i nuovi mercati nuovi Stati emergenti entro nell'area ebbene se la ricchezza quella e
Non c'è crescita economica lager nei Paesi forti poi sarà la Germania mercati finanziari prevalentemente sul sistema tedesco francese
Si difende ma che ce la contro la Grecia e contro l'Italia la manovra da dodici banche di qualche giorno fa ma so che sa cosa stanno facendo alcune grandi gruppi francesi
Quindi si difendono e difendono il proprio se andiamo con l'egoismo l'Europa non ce la farà e e quindi quando parlo di secessione interi quindi non
Non produttivi non utili a un sistema lui rischiamo che base vale per la Grecia vale per la Spagna
Vale per il Portogallo certo l'Italia sta meglio io voglio secondari che l'Italia
Era fanalino di coda qualche anno fa
Anche con i cosiddetti governi tecnici
Ho era era fanalino di coda
Qualche Governo politico qualche buon governo politico invece l'ha fatta riprende un po'tant'è vero che non siamo più fanalino di coda quindi non buttiamoci sempre giochi
Per avere non cresciamo è questo il nostro vero punto che è un difetto è un problema Alitalia storico per la verità
E quindi nella B lì gli ultimi dati sull'export sono straordinari per dirti
Metto valorizziamo l'export non valorizziamo e le nostre grandi potenzialità sensazione che le imprese siano più avanti occorrono di più del Paese sostanzialmente io non credo di non penso che ci sia una differenza penso che la politica le istituzioni abbiano ritardo oggettivo quello che mancavano sopra che è stata la fine della Prima Repubblica e quando la Prima Repubblica non è riuscita
A garantire il cambio di passo a fare a Nova fa non riuscita fa le riforme istituzionali
Comunemente quello che venti invitiamo ieri Luca la mattina alla sera è quella che ci chiedono imprenditori ma chiunque il commerciante chi fa attività produttive non abbiamo poi
Nel Mezzogiorno anche altri problemi un po'più complicati ma è quella di dire dai dati metteteci nelle condizioni di fare
Noi abbiamo un sistema statuale istituzionale pesantissimo non solo a burocrazia in termini amministrativi ma pensiamo la pesantezza
Delle istituzioni dal comuni comunità montane Province regioni stato in tutte le sue forme organizzate dove uno sa dove inizia non sa dove finisce anche a questa azione ha pregato di non decidere perché sulle quelli in cerca
è un tormentone che ci accompagna meno da quando faccio questo mestiere tutti gli anni è successo aboliamo le Province ogni volta che arriva in Parlamento
Qualcuno li difende a spada tratta questo è il problema vero problema vero è questo quindi se sono riuscite a decidere e mettersi al passo voglio dire con le democrazie più moderne più produttive premesso che
La Spagna che era per me un modello perché è una democrazia umane veniva dalla dittatura sono stati dei leader straordinari giovanissimi sia popolari che socialisti quindi non era un il punto di riferimento in Europa
E poi vediamo questo successo ma la struttura istituzionale
Spagnola proprio perché è nata dopo e molto leggera quindi questi problemi li risolve però come vedete non mi questi problemi non hanno risolto il tutto
La non è una provocazione preventive conclude Mita che
E
E l'Europa che deve decidere cosa fare e l'Europa o guarda allo sviluppo quindi e l'Europa che ne so dei dello di Dell'Orco ci ricordiamo l'Europa di De loro un'Europa che rischiava
Nel momento in cui c'era la crisi economica dava il cuore oltre l'ostacolo e non dico che spendeva in deficit ma creava investimento magari investimenti in una crescita di un'Europa che era un grande progetto oggi questo grande progetto è diventato un progetto
è sì importante fondamentale lo possiamo c'è davvero dobbiamo pensare a tornare a fare un passo indietro però il grande slancio
Di una grande comunità politica e sociale c'era tutta oggi mi sembra che si ritorni alla difesa non tanto degli Stati
Ma la difesa degli interessi di parti importante degli Stati europei se facciamo così evidente che l'Europa non Trichet in questo chiaramente non cresce neanche Rita
Allora lucani invitava a parlare di cose concrete a non parlare di
Così alchimie politiche partire da un tema concretissimo specie per Stefano Caldoro perché dove tutti i giorni sia l'incubo con cui a dormire la sera ero qui sveglia la mattina i rifiuti
Che invadono Napoli che ancora una volta sono la grande emergenza per con per una città che come dire ormai in uno stato pietoso da questo punto di vista
Ho letto che Umberto Bossi ha detto ad un grande ritrovo leghista i rifiuti di Napoli abbiamo messi in quel posto
Credo non si riferisce a un sito specifico ma
Tutto perché allora dall'altra parte ho letto che però
Stefano Caldoro dice bloccheremo i rifiuti industriali che arrivano dal nord
Tu hai detto più volte il Veneto non vuole rifiuti di Napoli insomma una grande questione certamente legata responsabilità molto forte la classe dirigente meridionale che però oggi c'è sul tappeto e che rischia di spaccare definitivamente il Paese
Non c'è questo rischio cioè voglio dire la visione nazionale la solidarietà
Messe non sono più importanti che affermare princìpi rifiuti onde napoletani si ritenessero loro
La partita dei rifiuti una partita che noi abbiamo assolutamente studiato bene
Inizia mi aiuta magari Stefano nel novantaquattro io ricordo quella data con Ciampi Presidente del Consiglio e da allora che Napoli tratta il problema dei rifiuti
Innanzitutto sgombriamo il campo Stefano Caldoro tra nulla con la partita dei rifiuti di Napoli apre la strada
Dovrà gestirla
Tutti noi governatori abbiamo dei guai da gestire o sono alluvione e quindi ognuno esce uguali
Il tema è che noi che io ero presenterò in Consiglio dei Ministri e nel due mila otto quando si fece addirittura il primo Consiglio dei Ministri di Napoli a Napoli e Stefano ricorderà sicuramente occasione
Ci fu subito una presa di posizione da parte del del Consiglio dei ministri da parte del Presidente del Consiglio diciamo fino in fondo che fissò come benchmark come elemento guidare il fatto di risolvere la partita di Napoli ricordo anche un Consiglio dei ministri nel quale ci fu
Ci fu la vi sbarcò Raso che ci parlò della partita di Napoli
E ne viene fuori che qualcuno chiese ma scusi ma perché ci si chiede l'esercito per sgomberare
I rifiuti dalla dalle strade quando c'è un'azienda pubblica quanti dipendenti ha
Quello quella di Napoli che attorno a mille circa o meno migliaia di intenti non tutti si presentavano all'appello la chiamata all'orario di flussi si decise di mandare l'esercito e va beh si decise di fare un sacco di cose
Da allora penso dal due mila dal novantaquattro più tre del due mila otto la questione sempre peggiorata non si è risolta
Io penso che si debba dire ai napoletani che la partita si deve risolvere
Affrontando il tema della raccolta differenziata un tema ad esempio che il Veneto sia affrontata
Ma anche in Campania Stefano Caldoro e realtà penso a Salerno e ad altre realtà che hanno dei valori di raccolta differenziata che sono simili
A quelli alle dell'eccellenza del Veneto né in Veneto abbiamo diciannove impianti di compostaggio
Quattordici discariche tre inceneritori
Il sessanta per cento del nostro rifiuto son due milioni e mettono arrivate
Va ad essere differenziato quindi valorizzato ed è che questa è una partita che dobbiamo
Per la quale dobbiamo ringraziare tutti i cittadini è stato un sacrificio dire i cittadini
Dotati di che soldi di tre o quattro bidoni casa devi dire due secco dall'umido
Il vetro dal dalla carta e lavoro praticamente è un lavoro a Roma c'è stata da noi c'è stata una rivoluzione quindici anni fa vent'anni fa quando si è iniziato oggi a dire a quei cittadini
Che hanno fatto questi sacrifici che comunque hanno deciso devo modello di vita di portare a casa dei rifiuti talquale di Napoli
C'è una che Napoli ci dice vediamo un po'di umido vediamo un po'di secco quindi ha un po'di cartone tavoli si dice abbiano spazzature strada abbiamo gettata dalla finestra nell'intesa a portarcela via
E via dicendo di no
Penso legittima benedice andino sono stati forse i primi gli unici ad sempre di no e continueremo a dire di no
Stefano Caldoro cosa risponde questo no così deciso di Luca Zaia
Ma intanto io sono orgoglioso di
Essere presente in una regione che dagli ultimi dati pubblicati e sopra di dieci punti alla media nazionale sulla differenziata
Però
Come ha ricordato Luca questo avviene
Con percentuali altissime di fatto in quattro punti diciamo tre Succi
Quindi vuol dire che il modello si conosce tre Province su
Su cinque marzo anche quattro possiamo dire sono in piena autonomia quindi hanno tutto quel sistema di Luca ricordava
Cioè differenziata perché del sistema dei rifiuti un sistema industriali primario semplice sembra che speso per quei rifiuti c'è una roba complicata non ci vuole la NASA ci forse sia molto semplice che differenziata le discariche necessarie
Gli impianti intermedi che sono compostaggio anaerobico eccetera eccetera e l'impianto in all'Inter Molin saturi così e l'Europa
Il problema che a Napoli
E Napoli non è una cittadina piccola sono un minimo un milione di abitanti solo la città ma la conurbazione urbana per chi la conosce sono tre milioni e mezzo di persone con densità abitativa secondo solo Calcutta
Cioè non c'è
Una provincia così dense così piccola di territorio in Europa quindi questo è già una difficoltà oggettiva perché non ha quei territori che possono avere altri per fare le discariche CE
Essendo il sistema provincializzato hanno deciso tanti anni fa di attivare un sistema sperimentale negli anni più o meno che si ricorda Luca che un sistema che fallito uniti vitale che era il cosiddetto Rifiuti zero l'imballi diamo
Riteniamo giacenza e poi diventano secchi note che dentro siti sono combustibile si vendono sembra una fare semplice
Gli unici al mondo fare questa roba qui chiaramente quando questa questione è fallita perché quelli quel mal quella balla è rimasta umida qui maschio rifiuto è diventato un costo perché va conferito
Quindi è chiaro che quando tu hai vent'anni di ritardo per recuperare fare tutto quello che si che hanno fatto gli altri cioè fare discariche fare impianti intermedi e fare terrorizzato che ci vogliono quattro anni quando partì
E Stipe sto tempo tu lo devi risolvere in qualche maniera
E quelle la crisi dei rifiuti a Napoli il Governo e delle lotte venuti ha risolto in parte aprendo una un impianto che era quasi completo un termo Rizzato una secco però la impiantistiche totalmente sufficiente e per realizzarla ci vuole del tempo
Perché le altre Regioni italiane ed europee Acciano messo vent'anni per realizzare questo ciclo e nel frattempo che faceva Mario le mega discariche
Le mega discariche prima erano possibili oggi non te le fanno aprire perché l'Europa non ti fa aprire discariche di talquale quindi voi abbiamo un secondo handicap che non solo devo venti anni di ritardo ma non possiamo godere dei benefici normativi di quelli che son partiti vent'anni fa
Ecco perché abbiamo queste fasi di crisi violentissime in queste crisi
Quello che si chiede
E
Ragionare essendo un tema nazionale su che cosa sul rifiuto che Luca dice il tal quale non è il tal quale è un rifiuto trattato anche si è trattato semplicemente di positivo e quindi e tra un rifiuto trattato sostanzialmente
Che ingenuamente gli impiantisti si prendono perché lì l'impianto vive anche di conferimenti che trasformerà traduce in energia ci guadagna
Questo sistema del Codice dell'ambiente e molto rigidi cioè esattamente il rifiuto urbano che comunque l'immondizia di casa
Cioè l'immondizia che non è che a Napoli seduce l'immondizia nucleare diversa da quella che si traduce Exor sembri immondizia di casa quell'immondizia lo sa debba avere la prossimità
E che l'ARPA oggi per l'ambiente dice che deve rimanere in prossimità in autonomia zonale ma anche per una ragione economica perché fa viaggiare rifiuto costa di più
Quindi la ragione ed economica però stranamente questo nostro Paese questo problema non se lo crea per i rifiuti industriali
Che in termini di qualità e cinque volte di più
Quello può viaggiare
Senza autorizzazione in tutta Italia impianto impianto nella logica economica ora io voglio dire è evidente che un problema di cultura nessuno può pensare che a regime quindi il rifiuto e lo manda in giro
Deve costruire la sua impiantistica autonoma e il richiamo che si viene fatto dire dimostrate che state facendo tutto quello dovete fare voi stiamo aprendo gli scali siamo realizzando l'impianto abbiamo fatto le gare per i temporizzatore ma ci sono idee del tempo
Nel frattempo che facciamo
Se rifiuti industriale più viaggiare nord sud sud nord esca Ovest senza nessun vincolo io non dico che discute industriale pericoloso però permettetemi quello che è successo in alcune aree del territorio meridionale
No anche per i rifiuti non propri industriale ma diciamo tossici e nocivi Gomorra di quello che è successo io ho dovuto chiudere perimetrare una zona straordinarie del nostro territorio chiudere vinta duecento pozzi
Per l'inquinamento duali sversato gli abusivi di di nord-sud
Nord anche Europa e non parlo d'Italia
Che venivano sti contare dove le aziende sui rifiuti tossici arriva paure dicevo io Titti do quattro tipi faccio uno sconto da me la mettete lo sistemo da qualche parte prima non c'era la responsabilità dell'azienda
L'azienda diceva viene uno sale certificato glielo do però che è successo che questo li ha presi
Con la copertura della camorra sversati in alcuni territori e ne abbiamo agli inquinati quindi abbiamo ricevuto un danno dei rifiuti tossici e nocivi nord sud quindi a questo punto di vista io sono sempre dell'idea che la ragionare
Ma non possiamo dividere il Paese pensiamo per me la risposta è facile dire bene ma affinché li cara campagne non a convenienza dobbiamo spiegare per quale motivo deve consentire se non è possibile avere solidarietà o reciprocità temporanea
Su un periodo limitato di tempo perché è evidente che il ciclo deve essere autonomo ma se in un Paese non esista un ragionamento solidale ma uso solidale ma equo
Per quale motivo mi domando
E possibile trasferire da sud prevalentemente anche se il Veneto in questo non ha una passività non è il Veneto la Regione chiara un rapporto Luca me l'ha spiegato bene non tra
Sì ad attività di indici ma prevalentemente di
Ad di strutture di
Che trattano i rifiuti industriale ci guadagnano perché queste che aumentando l'attività economica però di fronte a questo non facciamo diventare questa vicenda dei rifiuti una bandiera politica perché
E è un problema pratico che si può spiegare
E che l'Italia tratti in maniera difforme sei un rifiuto urbano o se un rifiuto giusta permettetemi di dire io sono un po'più preoccupato del rifiuto industriale non voglio criminalizzare ma sicuramente riferito scale può avere una caratterizzazione di pericolosità maggiore
Di rifiuto urbano perché rifiuto urbano quello è non può non si non è
Pericoloso
Per definizione
Può avere altri problemi sono Lenzi bene eccetto perché se non è trattato lo significa questo ma certo non è pericoloso quindi quello che ha visto e lucrosa
E
Ne siamo su questo seri siamo impegnati a risolvere il problema abbiamo vent'anni di ritardo
E dobbiamo risolverlo questo problema i nostri Comuni sono indebitati fino al collo perché quando un sistema non funziona e c'è l'emergenza
I costi sono enormi i ricchi ed i Comuni sono indebitati perché devono trasferirsi rifiuti in zone in questi vent'anni non in prossimità ma in giro quindi c'è un danno anche economico
Da questo che nessuno ha interesse a non risolve il problema né sul proprio territorio però credo che il Paese di fronte a questi problemi debba discutere ma non vuole imporre nulla qui nessuno vuole imporre al Veneto di prendere i rifiuti
Però se è vero che i rifiuti industriali viaggiano impianto impianto non bisogna criminalizzare per un periodo temporaneo di emergenza un problema che esiste in una parte del Paese ma è una risposta
Su questo di Luca Zaia
Fare chiederei di Togliatti un attimo il cappello di Governatore del Veneto di parlare anche dagli del politico quale sei a livello nazionale si devono porre un problema molto preciso dice
Ne abbiamo per anni e anni ricevuto rifiuti industriali dal nord al sud non in una fase di difficoltà
Se voi ci dite non ci prendiamo lo sedici voti in una fase temporanea anche noi diciamo si ferma tutto non cita il peso di industrie del nord mi pare che questo sia l'inizio di una sorta di spaccatura del Paese che non fa bene su uno non è così
Cominciano con il dire e lo ricordavo Nichi Vendola quando ci fu
Discussione anche con lui che il nostro saldo un saldo attivo l'import-export dei rifiuti tossico-nocivi nel senso che noi diamo servizio le regioni del sud puntiamo problemi nel senso che ne ricordo io mi ricordo i dati della Puglia noia e importiamo più rifiuti tossico-nocivi dalla Puglia di quelli che esportiamo sulla Puglia così manca nel Veneto e il Parlamento all'operare parlo parlo del Veneto quindi parlo dalla mia regione
Beh io ti confermo la nostra posizione che è quella di assolutamente a chiusura e quella di disponibilità in questo momento ad accettare rifiuti oltretutto noi abbiamo assolutamente e ben chiare le sfide
Che loro si trovano
A dovrà affrontare
Dico anche che abbiamo rinnovato nostro esponente apportare know how dare tecnici
A mettere in piedi un piano serio
A fare in modo di trasferire anche le buone pratiche che qui da noi danno buoni risultati però portavoce rifiuti di Napoli sinceramente no
Scusate
Cavalcare il surf vorrei vorrei dire anche da parte mia non è insolvenza abilità conosce già la
La nostra posizione tant'è vero che c'è anche un decreto che l'ha definita questa posizione e ci dà modo di dire di no
A proposito della spaccatura nord-sud c'è un'altra questione negli ultimi giorni sarà molto discussa quella dei ministeri che si trasferiscono al nord e ho visto che Stefano Caldoro a detta Sezione feriscono allora
Abbiamo anche qualche Ministero a Napoli perché no ma dopo che Napolitano ha detto che Roma capitale e una è una sola ancora insiste Rete con i ministeri a Napoli
Ma intanto questa vicenda dei ministeri chiariamola e mi nessuno ha pensato mai nello nuova fa neanche la lega a porre il problema di trasferire i ministeri quelli cosiddetti con portafoglio quelli che hanno migliaia e migliaia di dipendenti
Sto non credo che sia uno uno scandalo pensare di mettere sul territorio di un federalismo che viene poi
Realizzato negli Stati federali anche uffici che prima erano uffici
Centrali Inzaghi che possono invece servire il territorio
Con l'anno in cui la Brambilla per esempio ho chiesto di aprire una struttura del ministero turismo Berceto la campagna sul Ismail e liquidità è leader in Europa quindi evidentemente c'è un interesse oggettivo di potenziata una struttura del Ministero di coordinamento
In particolare in Campania e gli ho detto che gli offriremo sicuramente la sede perché abbiamo dipendenti da poter girare abbiamo persone da poter far lavorare in questa struttura che può essere al servizio del territorio
Che non è un trasferimento
Dell'importante non è un trasferimento di un ministero in quanto tale è una funzione
Se il federalismo ha un senso tuteli trasformi di trasferire funzioni sul territorio trasferire sulle Regioni Regione devo trasferire a loro volta sulle Province sui Comuni se è una cosa utile e se non è un'etichetta ma è una funzione reale al Paese serve
Perché no perché dobbiamo tutto centralizzare non ha senso centralizzare quando le alcune attività economiche sono sul territorio le responsabilità sul territorio
Poi capisco la differenza di richiamo del capo dello Stato che dice non dobbiamo da Spini misteri perché
è un è euro è una anche quella diventa una questione più politica che pratica
Io sono favorevole l'ho detto al primo giorno a trasferire funzioni centrali alla periferia
E quindi per il turismo quando la Brambilla mi ha chiamato ma non è non è capitato solo che la Brambilla potenzieremo delle strutture del Ministero dei Beni culturali abbiamo le sovrintendenze
Possiamo fare degli sportelli unici cioè quelle che i ministeri cosa sono se non solo sono i ministri con le proprie stanze EBA sono funzioni
Le funzioni devono essere decentrate sul territorio se crediamo nel federalismo vero in quello che responsabilizza il territorio ed è inevitabile che cento trasferisco funzioni in periferia esulta intorno a questo punto di vista se non la
Facciamo diventare una battaglia politica Ministero qua mi restano lì
Io non copia non capisco l'ho detto la Polverini ed anche Alemanno la difesa centralistica
è un errore pari a quello che dicono dobbiamo Todi ridimensionare da Roma ma la sensazione la lega sia diventato una battaglia politica spostamento dei ministeri e non li avete fatto una bandiera
Ho visto che addirittura le strade di azioni a Monza poi speriamo sigillato le porte dei ministeri con il tricolore cioè e partito mercoledì dal momento che in gran poi mi hanno così mi ha riferito che
Il mobilio viene viene viene dalla Calabria
C'erano per l'emissione delle nuove sedi al nord dove allora anche l'autotrasportatore asportato immobile USA dalla Calabria bisogno di libertà questa questo Paese veramente unito no perché
Eh no non non mi risulta che mi sono occupato da grande vuol dire trasloco del modo in Italia
Ma o altro da fare e
Direi che c'è un principio comunque che sta alla base di tutto questo ragionamento che quello dalla capitale reticolare
Che quello di pensare che molte democrazie mature ultra mature hanno fatto questa scelta è una scelta vincente per altri grandi osservatori anche i padri del realismo perciò Einaudi per citarne uno
Che già nel quarantotto nella presentare la Costituzione repubblicana ricordava che nella Costituzione ci sono questi passaggi ricordava che comunque il federalismo al movimento centri petto
Il non federalismo un movimento centrifugo
Cioè se tu non dà risposte i territori voglio ricordare che anche logisticamente questa Italia
Geograficamente no a
Lunga e stretta per cui anche delle difficoltà relazionali molto spesso anche logistiche quindi direi che è sempre più vera questa condizione il federalismo unisce non federalismo divide
Direi che la Capitale policentrica che fa sì che ci possono essere sede ministeriale in giro per l'Italia Milano Treviso Venezia
Napoli Catania e così via non la non lo vedo scandaloso voi Napolitano ne faccio una giusta
Difesa perché lui è lì lui è il
Il guardiano dalla Costituzione e collega che fa da garante della Costituzione incursione oggi non è ben definita
Questa partita della dislocazione ministeri sul territorio però altrettanto vero che gli stessi Padri costituenti ci insegnano e ci dicono che comunque la trascrizione non è che mo'unificata
Si può anche modificare la Costituzione l'abbiamo modificata in molte sue parte in questi anni ha modificata ed ha tentato di farlo centrodestra lo ha fatto il centrosinistra
Non ci vedo nulla di scandaloso
Peraltro debbo anche dire che questa polemica è fine a se stessa perché noi oggi stiamo parlando di trasferimento di uffici periferici del ministero
Non c'è nulla di scandaloso vi sono stato io da ministro ho sempre avuto il mio ufficio in Veneto e quindi ricevevo in Veneto avevo dei dipendenti in Veneto che che curavano non gli interessi elettorali ma io ricordo che ci fu anche
Non ricordo se non ricordo male il correlassero ne fece una una paginata riportando questa cosa di persone inattesa e non imprenditori che venivano tutt'Italia rispetto a a questo a questo ufficio che avevo
Quindi oggi sono uffici periferici può è vero che c'è un disegno di legge
è una legge di iniziativa popolare per la quale stiamo raccogliendo le firme che parla proprio del trasferimento dei ministeri
Il fatto che non è così urgente un momento così difficile per il Paese e la crisi economica la speculazione mettere
Su tutti in primo piano questa questione del trasferimento dei ministeri aprire questa polemica
In una situazione già così compiace anche la lirica no come sua ragione sociale è sempre stato un partito in qualche modo ha lanciato le battaglie anche urticanti alcuni casi ma in una fase così complicata
La lega non dovrebbe in qualche modo fare un passo indietro rispetto a
Le promesse fatte sul territorio e lavorare per invece l'interesse nazionale perché il momento di farlo
Ma e io dico che questa operazione a Bonn operazione che poi ci siamo ritrovati ad avere matura nel senso che non è che è stato programmato il giorno prima per il giorno dopo
Del resto non i nostri progetti i nostri programmi abbiamo sempre parlato della capitale policentrica ma reticolare ma non è parla solo la lega ne parlo alla Fondazione Agnelli nei suoi quaderni ne parlano in grandi
Del federalismo livello europeo ma anche a livello internazionale penso ad esempio negli Stati Uniti sono ottimi esempi di chi ne parlo qualche anno fa diciamo ancora nel secolo scorso
E quindi direi che non c'è nulla di scandaloso quel fatto che ci sia stata questa contemporaneità dei fatti non so la crisi economica la difficoltà della manovra tutte le partite che noi conosciamo e il fatto che ci sia questa operazione è un fatto solo di diritti di contestualità che ne non non è stata programmata io ma la Finanziaria
Che parliamo di ticket prima Luca Zaia evocati ho letto noto intervista Stefano in cui dicevi che per la sanità campana questa manovra è sostanzialmente insostenibile
Ora l'obiezione che ci si può fare che forse però la sanità campana insostenibile per il Paese
Beh io voto intanto giro sempre con dei dati che sono i dati della verità
E detti e non è vero nel senso che l'intera allora la sanità in Campania non funziona bene
Ha un deficit strutturale altissimo siamo il piano di rientro abbia dovuto mettere etichette addizionali quindi il deficit sono paga la Regione Campania precisiamo non c'è un euro che viene dato fuori dalla Campania
Perché il Patto per la salute prevede accordo Regioni Stato che chi va in deficit paga e pagano i cittadini di io tengo il ticket presenti regioni il ticket più alto d'Italia
Nella regione Campania e le addizionali dicendo che la Campania che una Regione che l'Europa dice di convergenza quindi una Regione che dovrebbe avere una fiscalità
Compensativa hanno diciamo di vantaggio a guarda caso in questione OPA che gli dice il tutore sta per una fiscalità sostenibile perché c'è un reddito bassissimo Twice la campagna reddito a il
Lei addizionali più alte d'Italia quindi l'impresa e campane pagano l'IRAP più alta d'Italia
E il cittadino campano paga l'IRPEF più alta d'Italia per pagare i quesiti debiti sanitari però
Ti do una cifra che una bella cifra allora
La Regione Campania sul pro capite che significa ogni cittadino perdente
Sessantacinque euro in termini di trasferimento e la più bassa d'Italia quindi
Il Cipro Veneto sta sopra la media nazionale quindi recupera circa cento euro rispetto al cittadino campano cioè per ogni cittadino veneto lo Stato trasferisce cento euro in più
Rispetto al cittadino campano per quale motivo succede perché Meccheri perché ritenuta strana si è irrigidita su un principio di calcolo dove si è messa la pesatura PEA l'anzianità della popolazione
Il essendo le regioni meridionali in particolare che la Campania la regione più giovane d'Italia
Perde risorse
Quindi prende circa cento euro in meno pro-capite significa che la campagna prende quattrocento milioni di euro in meno di trasferimenti
La media nazionale i fascicoli per i bambini permettimi e un po'permettimi questo è un furto non c'è e e aggiungo in tutta Europa
In America non ne parliamo il sistema anglosassone il la pesatura per età nuovamente proprio mette gli indici di mortalità cioè come funziona la sanità dipende da dai pedali vari segmenti di età
Qua come si muore prima cioè dove la sanità e per e deve essere migliorata no perché uno Stato su quello si misura o ciò tanti altri indici indici misti di calcolo ne siamo ancora rimasti unici in Europa unici nel mondo occidentale attenere un solo sistema di calcolo perché
Per cambiarlo ci vuole udite udite l'unanimità
Delle Regioni
Mi deve spiegare qual è la Regione che dice
Di la campana deve recuperare sessanta euro procace sessantacinque euro pro capite perché se del GIP la campagna del verde qualcuna
Quindi messi Fal capitario secco cioè ogni testa una cifra che fanno alcuni Paesi e credo che sia giusta
E se non c'è un modello migliore ogni testa una cifra quindi i precisiamo intanto questo cioè la Campania e la Regione in Italia che perde circa quattrocento milioni di euro di trasferimento sulla sanità
Poi abbiamo una sanità che non funziona
Ma no quel che non quello che
Il fatto che non funzioni non significa che c'è uno spreco di risorse c'è un deficit di risorse strutturali poi non funziona neanche bene
E quindi abbiamo doppio danno però sul primo e qualcuno una risposta ce la deve dare
Perché l'Europa non è esistono sistemi di visti di calcolo io mi sono per applicare il sistema anglosassone
Che quello che le aspettative di vita quindici portati da non non non enorme bello come termine ma le aspettative di vita come si fa sulla previdenza si fa sulla previdenza perché non si va sulla sanità
In quel caso sa che succede che la Campania recupera sopra la media nazionale cinquanta euro quindi la Campania con il sistema americano anglosassone recupererebbe circa seicento milioni di euro l'anno di trasferimenti per la sanità
E questo è un Paese equilibrato giusto quando fa questi calcoli no allora anche in questo caso parliamo di fatti poi discutiamo pure di come bisogna migliorare la sanità perché poi noi offriamo una qualità di livelli essenziali delle prestazioni che certo non ha nulla a che vedere
Con quello che ha come livelli delle prestazioni un cittadino Veneto questo è evidente che non abbiamo un deficit anche organizzativo ma distinguiamo le due momenti forse una domanda ce lo dobbiamo fare
Con quelle risorse in più avremmo forse potuto fare una sanità migliore e forse proprio perché ci è mancata che la sanità è peggiorata
Questo è una chiave di lettura certo qualcun altro potrebbe opporre la linea inversa non metto soldi in più in una sanità che non funziona
Però qua dobbiamo capirci se andiamo sui costi standard e abbiamo un percorso condiviso non dobbiamo aver paura di riequilibrare il Paese
Perché a pagare il prezzo ormai non sono gli altri
Con le leggi che abbiamo a pagare il prezzo sono i cittadini quel territorio allora lo vogliamo pagare il prezzo dell'IRPEF più alta dell'IRAP più alta perché la sanità non funziona non possiamo pagare il prezzo di un deficit strutturale dei trasferimenti sulla quota
Singolo cittadino un secolo di cittadino campano deve valere come un singolo cittadino veneto
E non ci può essere una disparità di trattamento di cento euro l'anno pro capite che fa una cifra vicina e quattrocento milioni di euro questo e del tutto insostenibile e un Paese moderno questi problemi seri del porto
Karzai ha
Ho letto che hai detto che etichetta in Veneto non li metterei mai chiesti metti è piuttosto l'elmetto in testa e vai a combattere e che troverà il modo di tenere botta i tagli in un altro modo
E così confermi back-office MT conferma innanzitutto che l'incontro di oggi non ha avuto alcun esito con il Governo per cui è stato rimandato a domani
E noi continuiamo ad essere fiduciosi voglio anche ricordare che l'applicazione del ticket è un'applicazione che ci viene imponga
Varrebbe la pena ricordare i cittadini che nel riparto nazionale ogni anno lo Stato dalle Regioni la quota la fetta di torta
Di risorse per la sanità in quel riparto mancavano all'appello ottocentoquaranta trentaquattro milioni di euro
E il Governo ha detto non ce li abbiamo gli avevamo promessi non abbiamo più in quota parte ognuno di voi si arriva da recuperare dei cittadini
Stiamo discutendo di questo serie recupera come con l'applicazione di un nuovo ticket
Il che significa che il Veneto in quei ottocento e trentaquattro milioni aveva la sua quota e l'otto per cento della suddivisione della torta aveva sessantaquattro sessantasette milioni di euro
Compare poiché un decreto interministeriale di se avessi abbia sbagliato i conti è vero che voi avete una quota è però altrettanto vero che se applicata il ticket avete della Regione abbiamo delle ragioni
Caro troppi e sentiti per cui dovete alzare la quota
In alcuna regione quindi il vento passa da sessantaquattro milioni a cento milioni sondare a regioni del sud che di ticket
Non li fanno pagare però troppo rese
Quindi cerchiamo di difendere il presidio di pensare che non possiamo chiedere cinquanta euro a un pensionato che va in ospedale che non ci va per fare una gita turistica magari ci va perché sta male perché ha delle preoccupazioni
E qui nel far pagare il pedaggio per entrare in un pronto soccorso con cinquanta euro a me sembra scandaloso
Chiediamo al Governo di ripensare questa misura lo lo stiamo chiedendo in queste ore e noto che il Veneto ha bloccato tutta la trattativa ahimè abbiamo ormai questa parte del guastafeste a me spiace per il Governo ma
Hanno detto che come sta dalle faranno è stato delegato difendi interesse la tua azienda non quelle degli altri
Per cui noi porteremo le nostre ragioni sono esposti a ricorrere siamo disposti anche ad essere a fianco delle Regioni
Che magari vorrebbero avere altre soluzioni però non possiamo penalizzare i nostri cittadini è arrivata la proposta di Umberto Bossi o la pasta e come sempre devo dire poi Bossi questo ha delle idee che come viene si fa fatica a non essere d'accordo perché lui dice
Mi far pagare di più la sanità i cittadini facciamo pagare la tassa o il tabacco passa sul vizio chi fuma fa una cosa che li fa male pagasse rinotifica dal pronto soccorso
Benissimo e avete fatti due conti sta in piedi a proporzione e paragonabile la cifra che si prenderebbe da quello alla cifra che bisogna
Mettersi mettere insieme per
Bene tappare il buco della sanità farvi ho visto dei dati ho visto che l'Italia abbiamo circa undici milioni e trecento mila fumatori come sappiamo i fatti di tutti
E
Sì pipa non circa tredici sigarette al giorno
E facendo due conti della serva ne viene fuori che mettendo cinquanta centesimi a pacchetto adesso ricordo io son fumatore ve lo ricordo anche vagamente i parametri e si potrebbero incassare il miliardo e mezzo di euro
Risultato nobili tabaccheria ma deve troppo forte che immagino che
Quei rumors che già ci sono a livello nazionale siano confermati nelle prossime ore dicendo che non ce la fa
E questo è grave perché avremmo comunque dato un grande segnale e avremmo comunque fatto un investimento ulteriore rispetto
Al corso Della sanità nel senso che comunque cittadino mi a spiegare che fumare fa male
E ti fa rischia la vita contro apportare a costi sanitari mi permetto di dire
Completezza rispetto a quello che ha detto Stefano Caldoro rispetto I che ai trasferimenti pro capite
è vero che oggi trasferimento pro capite è fatto in base all'età e che comunque ogni regione
Paga i suoi conti però altrettanto vero che fino all'altro ieri lo Stato ripiana va a piè pari i buchi della sanità del sud fino al due mila e nove
Fino al due mila nove e quindi
Cioè non cinquant'anni fa sì sì quindi buona varrebbe la pena finanzi richiamo più buchi dimettermi fare una vale per tutti i fari sugli accordi o fatti stiamo introducendo il principio dei costi standard che significa che se la radiografia
A Venezia costa cinquanta euro
Se se a Napoli costa cento euro e cinquanta euro in più se li pagano loro
Invece vale la pena ricordare che abbiamo cinque Regioni assurgano una un buco nella sanità oggi di quasi cinque miliardi di euro
E ma e questi buchi e poi si capisce perché esistono e non è colpa di Stefano Caldoro di Scopelliti della della ladini della Polverini ma fatto di cattiva gestione queste alcuna Regione conoscono l'emigrazione sanitaria
C'erano hanno i cittadini costretti ad emigrare per curarsi hanno ospedali con venticinque posti letto duecentonove dipendenti
Hanno sostanzialmente ospedali pieni di primarie abbiamo più primari che infermieri ma infermieri in quegli ospedali però dico che se si vuole curare i cittadini la via da seguire un'altra
E quella delle economie di scala e quella del buon governo e quella di pensare che prima viene la salute dei cittadini e poi la tutela del sedere di alcuni personaggi che ne altrimenti non riuscirebbero a lavorare
Allora
Abbiamo
Citato
Del Cardarelli credo sono sono affezionate numeri quindi d'ogni tanto un po'di numeri i il Veneto a dieci mila dipendenti più nel sistema sanitario dalla Campania
E la Campania circa
Cinquecentomila abitanti in più perché che è successo
Deriviamo da sei anni il blocco del turnover totale quindi abbiamo meno primari sicuramente del Veneto
No no no meno infermieri in ufficio tutti i dati Luca ma posso sbagliare e il conguaglio solenni no no ma il vero nome ragione Luca su questi qua quale
E che noi abbiamo imposto personale più alto
Perché per far fare la sala operatoria
I turni dei livelli essenziali dobbiamo vedevo stesso anestesista
E visto che ne abbiamo in meno rispetto al Veneto dieci mila dipendenti in meno lo stesso anestesiste fare tre turni
Quei tre turni ci costano di più se ci fossero due giovani anestesisti perché quello lo paghi sul massimale più alto quindi a fare il coefficiente avevo spiegato a Tremonti se il blocco del turnover eccessivo
Tu il costo aumentar non diminuisce perché la sala operatoria di ritenere aperta h ventiquattro per la parte di emergenza
Quindi anche in questo sfatiamo un'altra si fosse sui dipendenti regionali ha ragione su tante configuriamo circa ma sulla sanità il problema oggi invertito ce l'abbiamo siamo sotto net
O mente sotto organico rispetto a gran parte delle Regioni italiane proprio per l'effetto del blocco del turnover totale cento per cento ormai da cinque anni avendo avuto un personali anziano tra l'altro ereditato
Pensionamenti ed altro quindi restiamo sostanzialmente sotto organico di far lavorare gli altri tre volte e ti costano di più se non fai uno sbocco parziale studiato motivato a costo zero del turnover per rendere edotto più efficiente la sanità
Per dare qualche numero anche se non erro follia nella pubblica amministrazione italiana proteste ad esempio fare un'azione vedendo i vostri numeri che potrebbe già dare degli ottimi risultati
Noi abbiamo cinquecento mila abitanti in più abbiamo quattro milioni ottocento mila abitanti come Veneto voi quanti ne avete quasi sei milioni ecco scusami sei milioni noi abbiamo esattamente sette milioni e mezzo di ricette rosse il che significa che sono ricette che il medico mi fa perché non siete esenti ticket loro con Semioli abitano un milione e mezzo avete troppi e sentiti categorie ripagare perché sul reddito tiri presente che quelle sul reddito però
Se ti devo dare le quote di reddito pro capite ciò che quelle
Sì perché la media che la media del Veneto e la metà del Veneto ha però saputo parla della deprivazione si aprono però Luca tu sebbene in il dato è sedici mila euro pro capite
Campania trentadue mila euro pro capite il Veneto quindi ragioniamo un attimo sui numeri o possiamo e sono rimasti e sono è uno Stato e quindi sono dati ufficiali serio quindi evidente che c'è un tema e tu sai che abbiamo chiesto un aiuto
Perché il Veneto è sicuramente una sanità che funziona bene
Come funziona bene a Lombardia
Io non devo difendere l'indifendibile
Sulla parte di evasione elusione carenze organizzative non voglio difendere questo perché se dovessi fare né peso Salima tono è vero che ci si tutti questi problemi è vero pure che
Col Veneto abbiamo fatto il tutoraggio ho chiesto a Luca all'inizio di visto che una delle sanità che funziona vi ho detto
Questo diamo i modelli perché i modelli alla fine sono replicabile se su buone pratiche quindi salto alcuni sono amici di vecchia data che lui utilità che mio e che amico che l'altra ora dove tanti anni che in Veneto quindi lavora con voi un esperto di sanità e qua abbiamo fatto questo lavoro perché è evidente che vogliamo migliorare la fetta sanitari ma nel nell'interesse civili e guardare anche quei punti deboli che Luca detto però da qua a semplificare il dato il dato comunque vivo una grande differenza sul reddito pro capite esiste e quello PAC dunque compreso sulla parte della parte esenti ticket e oppure su tutta la parte delle prestazioni che chiaramente sono legate al reddito
Che abbiano esprimiamo il mese scorso perché per il CDA fondante perdona è fondamentale questo passaggio e che poi oggetto del grande dibattito nazionale c'è il tema dal reddito pro capite definito come deprivazione
Cioè le regioni del sud lo possiamo dire chiedono l'inserimento come parametro della deprivazione io dico che io chiedo l'ospite di virilità spiega sì ma devo dire di più adesso una delle condizioni socio economiche le condizioni socio significa che tuteli dare più soldi sanità di quelle ragioni
Che hanno i cittadini più poveri
Perché i poveri si ammalano di più questa la teoria
Noi diciamo l'Agenzia delle entrate ci dice che proprio in quella regione dove sono più poveri
E vado nodi più le tasse per finché non si controlla fino in fondo questi cittadini abbiamo dati che ragion ma anche il sessantotto per cento di evasione fiscale non possiamo dire che mi ha detto il brandito pro capite da trentadue per cento mi perdoni il finanziere
Siete sempre presente le nostre aziende
E dall'altra parte no
Non si
Non si fanno i controlli
Spiegazione del Piano è vero che noi abbiamo un ottimo rapporto la Guardia di Finanza però altrettanto vero che l'Agenzia delle entrate ci dice che si evade di più al sud dal nord bensì facciano i controlli poi discutiamo del reddito pro capite allora
Questo fare noi
I ritardi Spada e volevo invece farvi discutere di un tema che certamente gli accomuna entrambi accomuna tutte le regioni italiane accomuna tutta la politica italiana
Il problema dei costi della politica oggi proposito della Polverini la prima pagina del giornale abbastanza incredibile
Il titolo è la casta impazzita si raddoppiano la Pia racconta di come c'è una delibera che stanno perché cercando di
Approvare rapidamente il Consiglio regionale del Lazio per raddoppiare gli stipendi dei funzionari regionali
Perché perché sono arrabbiati perché hanno detto perché hanno assunto un sacco di esterni già cosa che
Non si capisce bene una regione conti a pezzi dove possa fare
Ha
Stipendi alti vogliamo anche non essere pagati di più ecco diciamo in questi giorni possiamo una mostra quasi suicida perché
Il tema degli sprechi e dei costi è molto molto caldo
E
Quello che ci chiediamo spesso quando le Regioni si lamenta non i problemi economici che hanno e perché non danno il buon esempio visto che Tremonti con la sua
Solita consuete Rania detto e quando uno entra in una sede di una Regione non sente la sofferenza ecco talora debbono sembrasse del ministro assolutamente no sono d'accordo
All'estero
La sensazione che o io o che ogni volta che si comincia a parlare di ridurre i costi della politica se c'è uno sconto su cui si sblocca sempre sono le Regioni tutte le volte si dice sono le nostre sono le nostre prerogative non si può entrare su questo tema
Fatto sta che i Consiglieri Regionali prendono degli stipendi assolutamente fuori misura rispetto tutti i loro colleghi europee che in alcune regioni addirittura
Toccano quasi venti mila euro comunque sempre molto alti
Le cifre insomma vanno vere si disciplina del Piemonte undici mila in Campania serissimi era Abruzzo in Veneto quanto è
Ma il Consiglio io dico cosa guadagno io i Consigli regionali alcuni guadagnano più di me premi bisognerebbe verificare l'altro anch'io io guadagno nove mila settecento euro al mese
Netti comprensivi di tutto non c'è nulla altro
Ho a mio carico la il gli alberghi iper nei ristoranti quindi l'Egitto e la lotta a chi mi ha detto che tra l'ex casa stasera si insomma no per altri motivi in Veneto
Però voglio anche ricordare
Che noi come lega abbia fatto una scelta abbiamo fatto una campagna elettorale
Rinunciando ad ogni finanziamento da parte delle aziende privato per cui versiamo tutti i mesi
Tre mila due io non volevo farti conti in tasca nonché per quanto ma non analisi aerovie regionale che ti chiedevo quanto guadagna rende vivo finivo ragionamento non è un mistero perché Valentino sanno io peraltro vivo del mio per cui non ho questi problemi
Dico che dei nove sette il Presidente ha ragione togli tre due e quello netto che resta non c'è nulla altro
Consigliere regionali mediamente guadagnano dei nove mila e sette insufficiente c'è un paio di consiglieri che arrivano forse gli otto e sette otto e otto però sulla vicenda che è troppo
Ma guarda io ho il massimo rispetto di quello che che si fa in Consiglio regionale
Penso che tutta questa partita una partita che era regolare il Consiglio perché poi vorrei che fosse chiaro immagino che Stefano allo stesso problema mio
Che i che ci impegni capiscano il Presidente della Giunta non ha nulla a che fare con la Presidenza del Consiglio regionale e con i tempi le modalità allorché l'ordine del giorno dei lavori che il Consiglio si dà perché sono assolutamente autonomi
E noi è pur vero che in questo momento stiamo discutendo lo Statuto
Ed è un'occasione unica è rara in un momento nel quale si parla di costi della politica e io ho proposto che vengano dimezzati consigliere regionale
Apriti cielo c'è mezzo mondo contro però conti ma starà fermo alla mia posizione sono sessanta oggi si può tranquillamente governare la zona con trenta Consiglieri
Ecco mi sembra una proposta concreta
Vorrei ritirare assenza domanda Stefano Caldoro anche perché trovo che ci sono anche delle delle inspiegabili differenza c'è un sindaco di una grande città impegnativa guadagna credo intorno
Hai quattro e quattro cinque mila euro assessori leggevo con assessore di Torino al traffico guadagna due mila cinquecento euro perché è un consigliere regionale deve guadagnare e dieci mila euro in su c'è una ratio
Sono organismi o strutture legislative essendo un po'stato così e quindi evidente che Campania siamo tra quelli diciamo
Tra le grandi Regioni ultime come adeguamenti stipendiali diciamo diciamo tra gli stipendi più bassi delle grandi regioni spendo poche la più bassa
Non ci sono grandissime differenze ti devo dire però io ho fatto il parlamentare perché hanno e una cosa però ti devo dire non so se sessanta
Luca dice sessanta si può arrivare a trenta la crescere Campania sei milioni di persone a sessanta Consiglieri Agevolazio ce l'ha ottanta lombardi a cena novanta
Quindi anche in questo tra le grandi Regioni siamo tra le più basse del tra le grandi abbiamo solo sessanta Consiglieri non abbiamo avuto mentale si può arrivare anche a cinquanta e quaranta la cosa sicura
Certa che non capisco come possibile ancora vive seicentotrenta deputati e trecentoquindici senatori Cattelan mi sembra una cifra
Proporzionata ma sproporzionata sulla media dei Paesi occidentali io ho fatto il parlamentare e e so che si può fare tranquillamente il parlamentare bene con la metà
Dei di punta al sicuramente la metà dei deputati e la metà dei senatori questo è un dato certo poi possiamo anche diminuire di qualche unità ma quando rinvia quaranta trenta quaranta cinquanta stai oggettivamente leva
Fase degli organismi legislativi delle costituzioni Gysi native che proprio oggettivamente il minimo qui da questo punto di vista le Regioni
Essendo nate anche successivamente a questo seriamente gli stipendi piccoletto anche dell'Histoire glieli vuoi fare dei Länder tedeschi che tra l'altro sono come sappiamo un poteva
L'ho spinto quindi hanno messo il turno di funzioni molte scuole customer Agnola mentali no ma vadano che noi non è così settori visto lo studio che hanno fatto e su questi siamo sempre bravi
La Camera come si è parlato immediatamente bisogna mettere su il coefficiente di parli parlamentare italiano quell'euro che sono andati a fare i meri calcoli
Di quanto guadagna un parlamentare tedesco un parere francese e guardando tutte le voci
Reali non lo stipendio base il doppio è quindi molto il problema sarà che bisogna aumentare lo stipendio e parlamentari italiani perché senza e deciso che deve essere vicino a quelli tedeschi si esagera se no ma neanch'ma sì ma guardate tedeschi io riconosco tanti colleghi tedeschi guadagnano molto di più
Come guadagnano molto di più i francesi inglesi inglesi ma non c'è non c'è dubbio perché hanno tantissime voci molto molto di più di quelli italiani però il più giusto che gli italiani essendo Paese
Con un PIL diverso da quello tedesco con un tenore di vita ancora diverso da quello tedesco è evidente che deve guadagnare di meno del parlamentare tedesco però ti assicuro i patti di ve l'ho detto ma io ho dei miei assessori
è ovvio anche i consiglieri regionali era giù sì quanto si guadagna oggi che una la famiglia non riesce a Rivara la terza settimana il pensionato guadagna mille cinquecento euro quando gli va bene dopo tre dopo tanti anni di lavoro di pensione
E dice ma di fronte a otto mila sette mila otto mila euro discuto ecco e troppo la politica deve essere un servizio io so sicuri so che e non faccio i nomi ma alcuni miei assessori a cui sono stati i rettori professori essi TaRi
Presi di facoltà
Avvocati importanti Tang pre Consigli regionali ognuno di loro da quando iniziato a far politica ha ridotto di più di ottanta per cento il proprio reddito vuol dire che quando faceva l'avvocato guadagnano di più quando c'è un ingegnere guadagnano di più quando faceva quell'altro vestire guadagnava di più
Mediamente
Questo che fa capire che la politica verso un servizio alla sede nessun servizio la possono fare sui diritti
Perché se non del nulla uno deve un proprio mestiere e deve poi fa politica come
Politica di servizio oppure di ritenere quel giusto rapporto senso demagogia perché quella non serve sud gli stipendi che devono essere più o meno riconosciuti in sede europea queste è un discorso giusto però
Il vero tema dei costi della politica sono le troppe istituzioni io so che qualunque hanno difeso le Province
Ma mi dovete spiegare io ho tentato di capire allora o teniamo le Province sciogliamo le Regioni
Oppure teniamo le Regioni e scegliamo le Province non è che ci abbia una soluzione alternativa
I Comuni sotto i cinque mila abitanti li dobbiamo obbligare o a fare i Comuni insieme o ad
Appare attività verso i cittadini comuni
La struttura dell'anagrafe i servizi sulla mobilità c'è tante attività che non possa attenere sempre in testa alle i mille istituzioni che abbiamo
Le tantissime Province su questo il sud del discorso
Ogni tanto diamo qualche buon argomento
Anche perché lo metteremo sulla virtuosità reperita sulla virtuosità che succede che le Regioni del Nord dicono
Fotografiamo l'esistente io sono c'è una rendita la mia rendita è una virtuosità
Non è che diciamo io che dico che non può essere solo la rendita capisco i costi standardizzati giunge deve avere un premio ma devono valere come in tutte le aziende che funziona sole aziende sulle rendite falliscono
E che bisogna anche premiare le capacità gli ora mento le performances se io riesco a togliere mille dipendenti la Regione Campania il Veneto non potrà mai fare perché sta sui costi stando alle che Popper dove un dipendente la Regione Campania e poi di né può fa scendere
Può essere una premialità farle scendere mille sicuramente deve essere premiato una Regione che fa questo in un sistema virtuoso così come bisogna premiare una Regione che a parte da una rendita di costi standard accettabile
Ma non ci può essere solo l'una come chiede una parte
Del mondo politico in particolare la lega e non ci deve essere la capacità di miglioramento sono il Paese non cresce la competitività non c'è se non
Sostieni Novacco la premialità non solo la rendita maggiore capacità di miglioramento
In questo e se mettiamo tra i parametri di virtuosità il numero delle Province o il numero dei comuni bisogna metterlo perché non si è mai messo Luca
Perché se tra i tanti parametri che mettete non mettiamo anche un bel parametro sul numero delle Province nelle Regioni
La Regione Veneto ha più Province della Regione Campania pur avendo seicento mila abitanti in meno poi discuteremo perché c'è una morfologia diverso c'è un territorio più ampio sono parametri che dobbiamo discutere ma se i costi della politica sono più alti al nord e in questo il sub più virtuoso
Può essere un elemento di calcolo a favore di chi merita
Quindi non c'è solo il bene da una parte e il mare dall'alto come si vede ci sono argomenti che dobbiamo discutere in maniera
Laica possiamo dirci che questo termine seria
La doveva definire a tavolino nell'interesse del Paese ed è interesse i cittadini che noi amministriamo perché la virtuosità di elementi di premialità
Come in tutte le famiglie che devono vivere in termini di premialità di commento della meritocrazia un la società che lo fa lo fa la formazione devono fare le imprese se non si ragioni questa logica il Paese non cresce sono elementi di una sfida
Visto che il tema è nord-sud sud nord che il soldo vuole mettere sul tavolo anche sui costi della politica e se ne avete di costi la politica in cui sussunto veramente
Hai fanalino di coda dove andremo si sedeva al Meridione siciliano e la casa se la città era tutto speciale quindi appunto le regioni a statuto speciale ne avete qualche esperienza voi in Veneto perché avete qualche vicino
Perché che fa concorrenza sleale no perché giustamente e sono stati già si autorizza una regione a statuto speciale quindi vediamo un attimo il gesto del speciale se guardiamo l'ordinarietà
Anche sui costi della politica c'è
Da guardar bene e questa è una sfida che prese fare di cittadino nei momenti di fico alta chiede alla politica e fare sacrifici scrivere sugli stipendi e sui costi delle istituzioni lo capitati possono
Chiedere una parola
Di chiarezza a protestare e le Province perché effettivamente la lega che è nata come il partito della semplificazione della sburocratizzazione dello Stato leggero questo fatto che ha difeso le Province
C'è stupiti molto tutti
Gualtieri non è una novità noi l'abbiamo sempre difeso da un punto di vista identitario siamo assolutamente convinti del fatto che
Si possano essere aggregazione che ci portano ad essere più virtuose come diceva
Stefano prima è altrettanto vero che questa virtuosità la dobbiamo cercare anche in altri comparti
Quindi penso che sia poi di fatto un falso problema non vorrei che si portasse l'attenzione dei cittadini sul problema delle Province e poi ci si dimenticasse che a Roma ogni persona sistema avvitano nuova società
Strumentale di qualche Ministero di qualche controllato vi qualche partecipata perché poi i veri costi li paghiamo lì
Vorrei anche ricordare che
IED amministratori che semplice io ministro comunque una Regione che ha ottanta mila dipendenti è un bilancio di dodici miliardi infatti non non di sottratto di
Di un Bilancio i dodici miliardi
Stefano hanno un
Pari inviterei se non quasi uguali i miei
E dico però che magari tutti hanno capito che dobbiamo vedere qual è lo stipendio e Consiglio regionale
O del Governatore e magari poi ci sfugge che abbiamo amministratori delegati che società pubbliche che prendono milioni di euro all'anno sui quali nessuno ha nulla da dire
Io penso che si debba fare come foto Obama Obama è stato eletto ha detto la prima cosa che ha detto ho detto beh abbassiamo gli stipendi a tutti i nostri manager pubblico Equitalia o se neanche avuto il coraggio di pensarlo bisogna solo di notte questo tema
Poi tutta la strada il tema dei nomi dei ministeri insomma penso che di sprechi ce ne siano tanti penso che i cittadini siano stati assolutamente lungimirante nell'indicare le questi sprechi
Forse mai come ora il contratto sociale di Rousseau viene interpretato fino in fondo il cittadino ha capito bene quel rapporto fra il popolo e la politica parliamo di provincia ci parliamo finché
Volete però parliamo ad esempio anche della ragione abbiamo non in Italia che hanno dimensioni pari a quella delle più piccole province italiane anche lì Ruocco e voglia fare una discussione facciamola fino in fondo
C'è qualcuno che propone delle macroregioni
Per carità vediamo quali sono i ragionamenti ovvio che poi qui c'è un c'è un ruolo anche identitaria la mia regione diciamolo fino in fondo a mille cento anni di storia per cui la Repubblica veneta tutte
Le partite che noi conosciamo la prima democrazia in Europa che non è che può rinunciare all'identità gonfalone a tutta la storia perché qualcuno ha deciso che il Consiglio regionale del
Di questa macro ragione si dovrà tenere in Val d'Aosta piuttosto che ad Udine noi diciamo che Venezia Venezia il Veneto il Veneto
Faccio una domanda politica laddove abbiamo parlato anche delle ragioni fondanti della lega
Ma la legge ancora succedendo dentro la lega Maroni vuol fare Scarpia Bossi io chiederei cosa sta succedendo dentro la redazione del giornale
Qualcuno vuol fare le scarpe la lega
Girerei così la domanda mai lungimirante un'agenzia di questa sera che dice
E domani non saranno in Aula in Maroni anni e c'è un appello di Reguzzoni il nostro Capogruppo che chiede in mano amaro Lignani siate presenti in Aula quando parlerà il Presidente del Consiglio
Poiché mentre smentite traduzione dice ma con la sono ste invenzioni
Di un'agenzia internazionale la smentita di Maroni insomma cosa sta roba ci sono anch'io in Aula domani cioè checché se ne inventato questa cosa va be'durante vota però per la per l'arresto di papà non ce la siamo inventati che ma Ranieri hanno fatto di testa loro sì
Ma a me risulta che esistono i leghisti non esistono in Maroni anni bossiani di spaccare la lega in quel caso
Basta io so che in quel caso poi ho più di qualcuno ha ha fatto appello alla sua libertà di coscienza sto son temi sui quali immagino spesso si si vanno invocare la libertà di coscienza accade nella fine nelle fila della lega quando si discute i temi etici e di Terni
Per i quali comunque c'è una sensibilità diversa apre
A secondo del del debito
Degli interlocutori ma accade anche negli altri partiti nel PdL né a sinistra ci accusa di una certa trasversalità è che oggi il nemico da sconfiggere la lega la lega che che è cresciuta la lega che da mettere in discussione fa parte del gioco non prendiamo atto
Lei che avrebbe fatto di essere ancora in Parlamento non sulla paiono anni io non ero in Parlamento noi comunque siamo sempre stati per la giustizia mi rendo anche conto che
I padri
Della Costituzione quando hanno pensato la Costituzione hanno anche creato dei varchi per queste cariche più
Diciamo sotto i riflettori
Allora premesso che tutto quello che si è fatto è stato fatto la maniera giusta e quindi è giusto che i cittadini
Debbano essere pressati è altrettanto vero io lo dico da Governatore io Stefano Caldoro diciamo l'operazione a gente che pensa robe strane non abbiamo immunità parlamentare il che significa che in un Paese come il nostro
Dove se ti boccio al figlio fare ricorso al TAR chiunque può fare una denuncia un presidente ragione e fargli avere un base di garanzia mezza arrivato un avviso di garanzia
Per le polveri sottili mi ha denunciato un'associazione di consumatori non sono e che cosa sia tutta sta roba mi hanno detto che l'onda del tribunale peraltro ipotizzando dei reati
Barra B andremmo vede andremo a capire e il mio cuore in pace perché comunque male non fare paura non avere
Se toccasse Anna chiederei questo una corsia preferenziale
Io non voglio le immunità però chiedo che si abbia coraggio a livello nazionale di fare una legge che dica che le cariche
Più inermi Commissioni esposte
E sono i governatori che sono i parlamentari e so che il Presidente del Consiglio
I ministri abbia una corsia preferenziale alle magistratura
Ci siano dei processi rapidi con tempi contingentati in maniera tale che uno riesce a dimostrare la sua innocenza e soprattutto dare tranquillità ai cittadini che sanno di Assago l'Amati non da un bandito ma una persona perbene perciò questo è un diritto che ci debba essere conosciuto
Io ho visto i dati delle
Denunce degli avvisi di garanzia di Monte cariche autorevoli dello Stato certo non coi
Farsi che è un governatore si porti dietro il fardello di un avviso il sia per un anno due anni tre anni
E poiché sentir dire con un trafiletto fino al giornale no il fatto non sussisteva non questo non c'entra niente con la denuncia che è stata fatta io penso che i cittadini abbiano diritto il sapere se quello delinquente oppure no buono sapere nel giro di poche ore
Si basi prende si porta in casa si fa il processo per direttissima fate c'è anche la carcerazione preventiva però fatte in modo che i cittadini abbiano la tranquillità ed oggi questo non accade
Va bene mi sembra mi sembra giusto a riservare una proposta da
Chiederei Presidente Stefano Caldoro ho parlato a
Allocazione dei mal di pancia dentro legare due naturalmente ha negato però diciamo che se Atene piange Sparta non ride perché anche dentro la PdL problemi sono svariati
Penso per esempio atteso che comunque hai ancora come coordinatore regionale il tuo partito un signore che secondo lo abbiamo letto avrebbe addirittura commissionato dosi di veleni le calunnie nei suoi confronti
Cosa ignota di partiti oggi
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Ma questo atto interpretato il tema dei dossi utile un tema molto mi dicano no perché in America utilizzano i dossi Rep Piemonte contattati Longo era di far bene il sito
Un sistema diciamo che anche la politica anche un Paese come l'America da dire
Utilizza Amani Bassetti
Non è una cosa positiva evidente vero
Ci saremmo aspettati per la come dire che questa cosa portasse qualche conseguenza non paiono se lui l'altro cioè essere sì però io voglio adirava delle ogni valutazione personale sono sempre un garantista la mia formazione politica la conosce quindi
E dal punto io però su una cosa dei partiti vorrei dirla
E vi sono in crisi i partiti come rappresentanza o no l'antipolitica è forte vediamo con le sue sanare un successo straordinario dell'antipolitica assolutamente hanno perso i partiti tutti centrodestra centrosinistra
Perdono soprattutto i pali i partiti che governano
Luca a problemi pensate la Campania
In termini economici fare l'amministratore fare politica
Non dando ma tagliando riducendo i costi della sanità riducendo i costi dei trasporti
Dando trasferimenti in meno non è un piacere fare politica così nemmeno chi fa politica vuole preferisce dare quindi fu le falle impone di crescita economica ricordiamo alcuni presenti americani
Bill Clinton Reagan che hanno avuto una straordinaria forza perché hanno avuto una crescita di PIL vicine cinque sette punti
Pensate solo l'Italia avere una crescita di pile di tre punti sono circa settantacinque più o meno voglio sbagliare Mita settanta settantacinque
Miliardi di euro ne potremo più del comparto Sanità il comparto sicurezza il comparto scuola
Potremmo chiudere Compart enti locali potremmo dare la metà per lo sviluppo B quindi doti di prendono tutti con la crescita economica quando non c'è crescita economiche devi togliere tagliare circa trenta miliardi di euro l'anno
E noi come Regione dobbiamo tagliare qualche miliardo di euro nell'arco di cinque anni Pino abbiamo dei i salassi questo mi dite cosa tali ritagliare i servizi sociali di tagliare i trasferimenti mancanti cittadino si arrabbia cittadino non vede più
Io l'offerta di servizi e se la prende con la politica e con le istituzioni ma la crisi economica la pagano soprattutto i Paesi partiti maggiorata di quelli che governano e quindi questa crisi abbia disparte Atene esiste oggettivamente questo problema però
Perché vediamo io sono innamorato il sistema anglosassone se americano in generale non solo della sanità perché mi conviene ma lo sono in generale perché
Questo in America cos'è mai messi in discussione sono messe discussione leadership
Sono messi discussioni programmi
E messi in discussione la società orizzontale americana quella che non è mai messi in discussione sono i partiti americani il più democratico il Partito Repubblicano ce lo ha messo in discussione
Perché i perché non sono i partiti che intendiamo noi intanto sono partiti che non hanno tessere
Voi dite ma con un partito che una tesi perché mettano mano tessere
Non sono rappresentati verticalmente nella logica Moran Diana di sinistra memorie italiana dove
Ci devono essere gli organi dirigenti sempre più stretti verticali e le decisioni vengono fatti dei gruppi dirigenti e non tra i cittadini
E quindi va in crisi i sistemi di campo molto e orizzontale da che cosa è formato un partito americano democratico e liberale dalla società
Rappresentata in quanto tale
Che la comunità eletti che nega lo Stato federale
E il gruppo sociale della sanità centri che si occupano di particolari problemi sociali e sono rappresentati in quanto tali non si sciolgono nel partito non fanno non si non danno la tessera del partito
E sciolgono la loro associazione addirittura i gruppi etnici
Portoricano ispanico in quanto tale abbelliscono a
Alla linea di quel partito il Partito Democratico prelevano in quanto tale e lo sostengono economicamente lo sostengo dal punto di vista della diffusione della
Del consenso e lo fanno dentro che cosa un processo democratico e fatto primarie per legge sulla decisione delle leadership
E con i referendum interni per decidere quale deve essere il programma con una grande discussione
Questo è la forza di un modello di partito
Che
Vi siano Partito Democratico perché ho repubblicano fosse sbagliamo a chiamarli partiti perché le Pen per partite vediamo un'altra cosa
Che si solo atta dalla società
Quindi lo dobbiamo portare questo modello partito e quindi nella riforma che sarà il popolo e libertà si dice già che cambierà nome
Forza Italia all'Assam organizzato no so me personalmente poco indetta venne piaciuto quindi a me non piace in questo e credo che non sia entrato una testé gli italiani
Quindi anche per esempio Forza Italia sicuramente la molto più forte né
Nella testa italiani però che non c'è stato una scelta giusta come nome Momo al di là del nome il problema e quale modello allora se il povero libertà quello o quello che sarà nel domani con un altro nome pensa di fare un partito tradizionale non parte neanche
Fallirà prima di partire se vuole invece un sistema americano federato l'altro noi andiamo verso un federalismo di una responsabilità orizzontale che si esprime la Società cittadine parte di questo progetto quello che la big society più società e meno Stato anche nelle organizzazioni politiche allora il successo delle forze delle organizzazioni politiche c'era altrimenti
Porrei c'era la lega Nord
Perché è un partito tradizionale nel senso che il suo gruppo dirigente da soli dieci porte ma ha una sua forte identità
E programmatica e territoriale quella compensa il pezzo che manca perché quella identità fa discutere i propri iscritti fanno del proprio popolo
In un modello di partito nazionale non può che essere un partito Rizzon tale che rappresenta la Società guardiamo al modello americano perché funziona ogni tanto copriamo le cose buone
Grazie Stefano falda
Allora
Esserci afferma ridisegna vorrei chiederti di riassumere un potere che abbiamo detto questo è esatto disegni certo Andora ecco qua
Salve a tutti allora il prima vignetta disegnato il Governatore Zaia che accoglie il suo colleghi dice caro collega ti regalo una gondole tale ve ne sia si rifiuti mi offendo e Caldoro
Anche io ti ho portato un regalo cioè se i rifiuti pazienza
Ecco qua
Poi dopo una considerazione un Consiglio per smaltire i rifiuti per prima cosa bisogna smaltire i rifiuti ingombranti e l'altro dice in questo momento di ingombranti in Italia c'è solo Tremonti
Poi dopo andiamo avanti voilà ecco sul discorso tassa sul fumo al posto del ticket ecco cosa potrebbe succedere uno noi del Veneto non paghiamo il ticket ma la tassa sul fumo e quello dice invece noi del sud il ticket lo paghiamo
Per carità stammi lontano che il ticket passivo è pericoloso
Andiamo avanti ecco qua poi ci sono ovviamente il sud alle sue cose di cui essere orgoglioso in quanto comicità Napoli batte il nord noi abbiamo il grande Totò e l'altro finora ormai ampiamente superato da Renzo Bossi
E infine
Concludiamo con due che si parlano chi dall'altro ma dopo averli ascoltati che voto da rischi a Caldoro ed sappia quello dice cento e lode e l'altro cento e lode maturità del sud o cento e lode maturità del nove
Grazie
Il riferimento è al fatto che abbiamo scoperto che
Al sud per e da tutti i voti altissimi
Va bene a proposito dei parametri allora volevo chiudere però una battuta veramente rapidissima là dove siamo partiti dicendo che sono giorni e ore molto difficile clima molto cupo e c'è grande allarme
E Gatt come diceva Grauso Marx mi interessa molto il futuro perché lì che passa l'arresto e la mia vita quindi volevo chiedervi
Siete ottimisti o pessimisti per questa estate che per l'Italia sembra essere un'estate veramente al cardiopalma Luca Zaia
Ma ottimisti perché sono solo i pessimisti che non fanno fortuna
Stefano Caldoro sono d'accordo ottimista le difficoltà sono tante se non si ottimisti non si va avanti ce la faremo insomma non ci faranno a pezzi la speculazione grazie la ringrazio Luca Zaia appaltare a tutti voi buonasera
Domani ore diciotto Audi Palazzo
Vaticano spy story casa Orlandi P altri ministeri nonostante la recente beatificazione ci sono ancora i giudizi contrastanti sul pontificato di Papa Wojtyla ci spiegano di più Sandro produce