Intervista ad Anna Zafesova sul caso Magnitsky e sulla situazione politica nella Russia del tandem Medvedev-Putin

Con Anna Za atteso l'analista della stampa parliamo del riacutizzarsi delle tensioni diplomatiche che si sono riaccese diciamo tra Russia e Stati Uniti e tutto questo è legato ad una triste verso funzionari statali russi e né da parte degli Stati Uniti ed è collegata ad un caso il caso ma mistiche chiederei a Anna Za senso ma di ricostruire per noi
Per ricostruire questa vicenda che ENI ha parlato anche io ormai da da diversi anni insomma in poche parole per le immagini che era un giurista
Russo che indicando lavorava attira partner in una di uno studio negarne l'inglese che operava in Russia
E che a un certo punto ha denunciato vende malversazioni molto molto pesanti da parte di
Alcuni rappresentanti biennale degli dello dello Stato russo nei confronti di una serie di imprenditori in particolare accusandoli
Difformi estorcere sostanzialmente soldi agli imprenditori piuttosto che addirittura di togliermi di quote interni accedere
Delle delle società accedere incontrare ogni quattro ore per velenoso accettati parlava di somme molto molto
Importanti cospicue di decine di miliardi di rubli
E la reazione a questa denuncia di manichetta perché lui è stato arrestato venendo accusato a sua volta di evasione fiscale né che lo avrebbe organizzato per conto dei
Vi è un di un fondo di investimenti ai anglo americano dopo qualche mese linee in carcere o quasi
Quanti non hanno mai nicchie morto in carcere apparentemente cavalcato naturali per malattia però linee clamorosa mancanza
Di di assistenza medica c'è stato è stato lasciato morire e lui poco poco poco prima di morire durante una delle udienza aveva detto io in realtà sono uno tanto vogliono non sono vendicativi ne vogliano arrivare
A almeno agli ai miei clienti appunto accolte per
Puntiamo per aver pare una rappresaglia contro questa
Denuncia che che hanno fatto la morte di indumenti e data non è passata inosservata poté scottata martedì protette Pierluca che soprattutto
Anche e soprattutto in in Occidente non c'è mai stata
Una vera indagine i parenti non sono riusciti ad ottenere tutti negli oggetti personali in maniche dall'amministrazione del canto il progettato tutta una serie di
Diede il via Bufi
E di rifiuto da parte delle autorità Rutelli di indagare in caso che alla fine
A
Ha portato quando il neutralità Lucio dopo una serie di
Auditel diversamente al valore dichiarato che la morte di manifestata assolutamente
E normale e che la la il fatto che non fosse il carcere era anche che anche in questa assolutamente legale che lui sicuramente era colpevole eccetera eccetera questo punto è scattata appunto la
La proposta del Congresso degli degli Stati Uniti di agli vietare la presso in piedi di cancellare il visto americano alle a una serie di persone coinvolte nella
In questa vicenda
Ho visto che tra l'altro è una proposta in qualche maniera di mediazione perché addirittura per esempio il senatore McCain aveva
Depositato un progetto di legge che minacciava queste stesse sanzioni a tutti coloro che fossero responsabili di di omicidi di tortura di violazione di diritti umani si arrivava addirittura coprire diciamo il caso Politkovskaya
Quindi è comunque una cosa di mediazione
E non è
Io
Certamente io avevo letto che comunque c'è stato un rapporto ufficiale Russo che diceva che macchinisti per l'appunto non era stato curato ed era stato picchiato in carcere
C'era c'erano stati questi
Queste rivelazioni anche in Russia sia da parte dei giornali da parte di inchieste
Poniamo indipendenti sia nelle e nell'ambito dell'inchiesta ci sono tanti processi contro processi procedimenti poi chiudi dalle istanze superiori perché comunque il sistema Russo negli ultimi
Negli ultimi anni negli ultimi mesi un apparecchio curdi comparto come per esempio era all'epoca del calcolo Khodorkovskij cioè per dire anche nella
Nelle ultime vicende Khodorkovskij siti sono avute antivirali i spaccature
All'interno del corpo giudiziario della Procura posseduta acuta più che a nulli meglio ovviamente lì
Mi coscienza inquieti perché personale più che altro all'appalto che come il il sistema di potere non è più compatto
Come era nei tempi diciamo del pur minimo maturo quindi ci sono dirette porta all'opera i sicuramente aperto parte dell'élite un sacca di come quello di magnifica vi come quello di Khodorkovskij sono anche
Quei momenti chiave quelle cartine di tornasole per
Per
Distinguersi
Da dalle regime diamo
Quindi vigente per dieci anni e quindi segnalare all'opinione pubblica interna ma soprattutto a quella internazionale
Che che la Russia potrebbe cambiare che ci sono persone che vorrebbero cambiarla in questa insoliti che queste persone vanno aiutate
Il Presidente Medvedev se visto che parliamo di differenziazioni e sempre si circa né in questo caso come come dice cercati sul caso Khodorkovskij ha detto qualcosa di diverso diciamo promesso qualcosa
Presidente mettete a fare a egli ricevuto il il ogni cinque luglio scorso
Il rapporto pelle Consiglio dei diritti umani presso la Presidenza sul cargo Marini chi che poi a sua volta ha passato
A a a chi di dovere però dal fatto che comunque un organismo presso la Presidenza
Amici sia occupato della vicenda e abbia
Consegnato altre vecchia un rapporto Siliquini non sappiamo granché sui contenuti ma si presume siano sicuramente più morti di quelle idee si quieta procure appunto uno di quelli medio dei segnali di
L'indistinzione gli inviti differita di distante veri spesso diciamo al
A accada quello che resta a quanto pare con quella rumore dominante nelle è struttura del potere russo
Cercando di fare diciamo un riassunto quest'ultime puntate quello che è accaduto sulla scena politica russa vorrei invece che lei mi spiegasse di Chieri Mikhail però coro offre perché è un po'è un altro sempre per restare nell'ambito dei businessmen diciamo e che ha deciso per l'appunto di guidare nelle elezioni
Alla Duma che sono previste dicembre se non sbaglio questo partito giusta causa un partito che viene scritto con un partito liberale allora se ci racconta chi è proporre offre se la sua storia iniziata cominciata quella di Khodorkovskij i tempi di Eltsin o no
Ma diciamo che sono tutte storie dove si possono trovare dei parametri sono tutte persone che ha molto giovani Anna
In quel frangente in cui il comunismo formalmente era ancora in piedi inerte al sistema dal greto Nando hanno sono stati i primi a muoversi in un sistema ancora assunto
Tutto da definire per per diventare imprenditori e per e dell'INPS
In quella zona diciamo di passaggio ripartizione che sono nati
Praticamente tutti gli imperi passati e presenti dell'economia russa la differenza fermiamo parare diciamo delle origini tra proporrò per Khodorkovskij che vede contrapposti veniva abbia
Una famiglia chiamo di piccola in chili di ente a dire dove per quanto non se ne parlasse a detta sua molto apertamente lo scetticismo nei confronti
Del regime era ovvio circolava i summit darci le intimazioni segni tempo i genitori proposti sono ebrei anche questo aveva ovviamente una
Una o informa incitava nel nel nell'antisemitismo di stato di quegli anni
Lei che ha una sua visione del mondo è invece un popolo e un un personaggio che viene proprio dai nei gangli del sistema ed i solenni nella sua famiglia erano membri dell'apparato piuttosto riusciti
è uno cioè uno e ho finito per dirla in termini e cioè uno che non è mai stato povero uno che ha sempre avuto quello che la maggior l'altra non poteva vere per di più è un bene era un bel ragazzo è affatto una carriera strepitosa sono che entrato all'Università
Prestigiosa ventiquattro anni era già capo dipartimento di un ampio e della Banca del come con quindi
Diciamo è uno che avrebbe fatto una grandissima carriera probabilmente anche con il regime comunista trovare improprio degli spento
Diciamo pare abbastanza difficile
Dopodiché l'altra cosa che fa chi lo ha contraddistinto negli anni e che quali quindi una cifra che è che non mi ricordo un caso in cui lui
Alla aveste espresso delle opinioni politicamente tu praticamente tutti gli altri oligarchi russi sia quelli io Buchignani che quelle antiche ultimi anni comunque a un certo punto hanno
Fatto dichiarazioni finanziato partitini firmato ritenere non so fatto appelli annovera Confindustria già al patto qualcosa
L'Unione non è mai cioè sembra popolo ricalca Putignano perfetto il famoso patto
Io faccio gli affari tutta la politica e non
E non ci incrociamo mai se non quando tu hai bisogno di soldi
E sembrava poco la realizzazione perfetta di questa di questo patto tra Putin e gli oligarchi euro che si divertiva ad andare in giro per il mondo a comprare squadre di basket americane idonei mi Caraibi
Però facciamo famosissime le sue peste nemmeno nelle alti francesi con
Stuoli di ragazze eccetera eccetera e quindi votiamo l'esordio di questo personale in politica e
A fare piuttosto bizzarro perché sembrava proprio l'ultimo che interessata a quella a quel tipo di attività sembrava
Non che non avesse a ambizioni di tipo politico
Punta fare addirittura il secondo il secondo dei di questa formazione giusta causa il secondo partito più grande della Russia quindi diciamo appena letto
E si va be'eccetto è ovvio che questi personaggi contaminata anche per sono abituati a estere saprò però perfetto uomo più ricco della Russia
E può Popper tra le sue proprietà cella il maggior produttore Doro il maggiore produttore Dini che letta
E in uno a dieci competente che opera sempre in grande chiaramente sono persone ambiziose cioè non è un punto popolo
Come conformazione mentale non è il tipo di personalità sì se mi occupo una nicchia dopodiché nei fatti francamente
Dare il massimo in cui può sperare al MOF al momento è un paio di critica alla Duma
Perché non so la soglia di sbarramento alle elezioni attualmente ventisette per cento cioè estremamente alta mentre il suo partito nei sondaggi viaggia intorno al tre per cento quindi chiamo nel margine d'errore francamente
Però le modifiche elettorali rally introdotte di recente ha precedentemente riprendano un paio di figli premio I piazzati è partito il poiché facciamo tra il cinque il sette per cento e quindi
In realtà considerato anche in seguito elettorale che di solito hanno liberali di stampo filoccidentale Busia tanto il rischio che proprio qui rompa nella bruma e diventi una forza
Politica di cui tener conto francamente premetto mi sembra abbastanza ridotto
Perché non ha irritato per esempio Putin diciamo sotto l'ala protettiva di del Presidente negli ed F
Ecco quella manovra tutta da capire perché da un lato un prof al mio fino allo stato fino al fino a pochi giorni fa
Sembrava assolutamente quindi stante o e qui vicino a entrambi usa per i tempi a un certo punto ha portato Putin e nella sua fabbrica vicino a Pietroburgo dove lui sta producendo questo prototipo di automobilina ibrida
Valuterei
En per i giovani adulti e gliel'ha fatta guidare chi sicuramente una di quelle circostanze mediatiche che in un Paese come la locazione emigrano
Con molta con molta fatica e però si anche comodo a avendo molto potere perché altrimenti è certamente difficile avere il Presidente o i premi anche
Viene approvare la tua lato automobilina però operò però per e e sicuramente è stato molto fondato da mettere via perché l'ha ricevuto
I canali televisivi tutti hanno trasmesso questo incontro dove nel merito vari enti con i complimenti li ha detto le sue idee sono molto consona legni e
Eccetera eccetera parliamone quant'altro quindi probabilmente innanzitutto attenzione dall'opposizione Luciana cosa che chiama capitano posizione di formalista a nessuno in Russia verrebbe in mente salvo acquei
Pochi ancora brutte disperati personaggi che vanno in piazza e ti fanno regolarmente bastonare arrestare dalla polizia come nell'ottobre e
E compagnia a nessuno che vuole uguali a rimanere nel campo politico come dire
Ufficiale verrebbe mai niente indire vogliamo rovesciare Putin fra l'alternanza è la cuffia non è non è considerata infatti proprio vice voglio diventare il secondo partito ma nessuno
Quindi comunque l'opposizione piuttosto cioè non è mai stato uno che ha criticato la politica attuale immette messa in opposizione
A
Ipotizzato come proposte
Di riforma una serie di cose che sicuramente a guardarle bene vanno molto in controtendenza rispetto a quello che è stata la struttura emission amplia verticale del potere putiniana come per esempio alla proposta di reintrodurre
Lei l'eleggibilità dei governatori regionali abolita da quote nel due mila quattro dopo dopo un minuto dopo l'appalto dei terroristi ceceni abbastanza
E quei che faceva parte appunto del potere del puntini qua fino a qualche anno fa era una proposta che uno che voleva rimanere apportano Causin politico
O
Più o meno più o meno libero non poteva nemmeno fare il pubblico ha letto Telecom in campo a parlare anche nel Veneto ha fatto capire che un giorno è una cosa alla quale si potrebbe tornare qui appunto popolo che indistinto inquina periti dichiarazione di questo tipo mappetta mai
Mettere in causa direttamente Putin e senza mai contestare indirettamente il sistema
Il sistema di trenta
Alla dicevamo che punta a diventare il secondo partito parliamo del primo partito Russia Unita ad un certo punto tanto Putin che mi diede se ho capito bene hanno avuto il bisogno diciamo di rilanciare in qualche maniera il marchio
Con questa creazione del Fronte popolare quando Russo
Che caratteristiche adesso perché hanno avuto il bisogno di farlo
Ma diciamo ne fa creatura strada della quarantuno si sono ancora capiti bene i contorni perché appunto il più pronte trattati nel senso che
Ovviamente c'è stata una campagna quali sovietica di
Interi l'Inter il villaggio intere fabbriche che collettivamente aderivano al fronte quindi in una in una sorta di appunto Campania molto propagandistica mai mai qui contorni pratici e politici
Non solo non sono ancora assolutamente chiari anche perché una volta e Russia Unita ormai un conglomerato di
Più che ideologico di potere assolutamente onnipresente sono nel tempo che praticamente chiunque
L'esponente del del dello Stato a qualunque livello in qualche modo fa parte di un canile i parrucconi d'affari che mi consenta la porta di DDT di di Partito Comunista molto meno ideologico molto meno rigido
Però comunque sicuramente il partito dalla nomenclatura quindi prevalente è uno dei motivi e anche quello di
Presentarsi alle elezioni con accanto a Roma Russia Unita questa
Solo per questa porta di conglomerato che non si capisce nemmeno e avrà un po'un'espressione elettorale nel senso di una lista per esempio maglie vive il popolo ci segue notiamo soltanto una
Qualche milione di burocrati corrotti Pepe il perimetro punto come funzionerà ma
La dava per il Cremlino dai danni che ha questa
Questo Vito diciamo di creare partiti ad hoc come a suo tempo bene creando provetta eruzioni come del resto bene creata ecco anche
In qualche modo anche in tutta calma perché è un altro aspetto dell'operazione Troccolo e che da questo partitino liberale che poi quello Carretta
E diciamo del gruppo Gaidar Chubais dei liberali dei media i finiani degli anni Novanta con l'arrivo di proprio non sono stati buttati fuori dal direttivo tutti Chubais piani quindi comunque un gruppo di potere
Eccolo un mondo diciamo abbastanza immaginato ma ancora molto molto influente in Russia e citato comunque essere nelle da tempo messo fuori quindi anche qui
E probabilmente indietro c'è anche una lotta di potere e qualcuno mente la vicenda di proprio come in realtà totalmente una messinscena vera vere il appena vere tra le liste meno fretta che verrà
Rilevo che verrà proposto ai russi al dicembre anche un partito liberale contro tutti o quasi che
E e che però è un partito assolutamente addomesticato
Come si era creata l'operazione con mi sono se non sbaglio un altro partito bisogna coprire la sinistra diciamo ed attualmente esattamente Russia brutta che cui del resto a cui ho avuto una lista fotocopie il Letterman vince
Esportare Amministrazione presidenziale che ha questa fama quasi diabolica dice indotto di creatore di strutture di partiti politici e Peter Atteo teorizzava prettamente che il sistema aveva bisogno di due gambe che concetto tipo dice contento sociale
Economico eccetera dieci soprattutto dei del ceto medio andava andava convogliato su un partito sicuramente leale è però un po'più di sinistra diciamo di non serenità
Quindi insomma il lancio di questo Fronte popolare fangoso dove va
Dovrebbe aggregare dei nuovi strati che quelli che appunto sono lontani perché percepiscono il partito Russia imita come
Non entrate
Dura insomma come diceva lei Beyfin certamente perché non si è unita comunque negli ormai dodici anni della sua esistenza veramente
E non gode di molto di molta popolarità presso intrapreso usino praticamente viene votato anche perché c'è Putin anche perché non c'è alternativa anche perché le elezioni sono
Costruite in un certo modo invece una grande abitudine a votare contro però dunque non è che Russia Unita appunto goda di una grande fiducia e di una grande
Di una grande stima presso il Musil viene visto come il partito del nel potere quindi quali niente pro Appiani più che contrapporre affiancare Russia Unita una conformazione abbastanza
Amorfa però piena di da interlinea cosiddetta al dente comune perché portano ad articolando anche
E forte manifesto che tenga conto di stampo vagamente sovietico pone operaio e contadino il Consiglio venti giovani con queste facce belle cori intenti
E lo sguardo rivolto al futuro eccetera che dovrebbe poi anche perché inevitabilmente
Per questo tipo di un
Infine
E un'ideologia che è nata guardando al passato e rivolgendo ti ai russi ai sovietici sotto shock per alla fine del comunismo e per gli anni Novanta che ne sono seguiti con tutti loro cause quindi e continua a puntare a richiamare ovviamente acquisto
Ora però
Quindi non si rivolta all'indietro e a cercare di suscitare di
Quindi di tirare fuori riferire vecchi condizionati dell'uomo sovietico si mentre proprio penitente o potrebbe essere invece un prodotto
Diciamo più giovane più moderno più più Smart diretto a quelli che sono nati o comunque diventati grandi da
Con il comunismo solo un ricordo
Sono appartenente più all'era della modernizzazione di medie di essere il Presidente ne viene fuori
Sì certamente dopodiché la modernizzazione immediata è invece l'altro l'altro elemento quello di di contezza vera che vogliamo abbandonare il campo diciamo nell'ipotesi di un sistema che cambia per non cambiare
Quello
Potrebbe essere invece un tentativo veramente di cambiare qualcosa se essi
Perché indietro ribadisco al di là dello slogan dietro c'è tutta
Il ragionamento di una parte dell'élite russa che chiediamo la revoca o per
Perché amplificare non petrolifera che si rende conto che il petrolio sta per finire che l'idea della superpotenza energetica di Putin con Gargano che fa il Ministero degli esteri
E destinata appello è che bisogna fare o da altro allora parliamo delle come posso dire delle divisioni su cui può contare o è riuscito a costruire stinco stiamo di Presidenza mi diede se perché per esempio visto che appunto intorno a luglio su sua ispirazione diciamo ci sono una serie per esempio di think tank e che sono
Che seguono da vicino che che che supportano la modernizzazione di ne diede F che per esempio come per esempio se non sbaglio degli urgenza uno di loro del Centro per lo sviluppo se ricordo bene
Lo lo hanno spinto per esempio in questi giorni a dichiarare effettivamente che Luigi correrà come Presidente
Investì dando poi indiciamo lo sfidano Lollo incitano a a dichiarare pubblicamente questa cosa che ma
Rimane certamente certamente anche perché
Diciamo che qua siamo in una
Piero in loco piuttosto strano perché chiaro che essendo
Il presidente essendo comunque il capofila di una corrente non può
Grazie indietro d'altra parte non può nemmeno dire mi candido perché non è un Paese normale non è un Paese bonifica mettiamo concorrenti andiamo alle elezioni quindi
Chi vince vince cioè tutto ma decido prima anche perché entrambi vanno alle elezioni sistema
ISPA Pola perché a questo punto qualunque Governatore qualunque sindaco qualunque funzionario di qualunque mini utero e va completamente in tilt cioè non cade ha paura di appoggiare chiunque dei due perché quell'altro vincere distrutto
Infatti a Mosca ormai c'è un clima di grandissima prudenza dove ci sono tutta per il personale corte che che declinano qualunque invito e non è cono per evitare definire Minardi eventi che possono essere qualunque cosa dalla Conferenza appunto di incarica la presentazione di un programma televisivo
Definire in una a a un evento pubblico dove a causa delle persone che ci sono del patrocinio implicito che c'è verrebbero catalogati come appartenenti all'una all'altra parte con gli attrattori qui perché non escono e basta
Chiarissimo allora grazie ad Anna D'pesava analista della stampa abbiamo parlato con lei di Russia e risentirci grazie