Speciale Giustizia

Buonasera e così dopo radio carcere all'appuntamento con lo speciale giustizia e questa sera cominciamo
Ad ascoltare dal processo per l'omicidio di Mauro Rostagno vi si svolge di fronte alla Corte di Assise di Trapani
Un'altra parte della udienza dello scorso tredici luglio
Della quale vi abbiamo già trasmesso una testimonianza molto controversa quella del sociologo Aldo Ricci che ha impostato tutta la sua deposizione lo ricorderete
Su un nesso a suo dire presente fra l'omicidio Calabresi e l'uccisione di Mauro Rostagno
Testimonianza controversia anche perché un dato di singolarità il fatto che il teste venisse convocato dalla pubblica accusa senza avere nulla da dire sui due gli imputati
Del processo cioè a dire il capomafia di Trapani
E Virga e il chi
Mazara non usiamo parole
A casaccio o per offendere queste due persone sono persone condannate per omicidio come esecutore menzionare
E come mandante in quanto capo famiglia Trapani capo famiglia mafiosa naturalmente niente in altri processi per altre vicende con sentenza definitiva
Bene edilizia e Mezzolara probabilmente il sociologo Ricci non conosce nemmeno l'esistenza dunque non si capiva perché non si così continua a non capire perché
La proprio la pubblica accusa gli ha ha chiamato il sociologo e quella deposizione che comunque c'è stato
Diverso è invece la questione della testimonianza gas che cominciamo ad ascoltare questa sera
Perché per quanto anche qui si potrebbe e forse obiettare che c'è sempre il rischio di i processi
Vi rinnovo su una sorta di ricostruzione storica fine a se stessa
Con un gusto quasi appunto
Di analisi storica più che di ricerca di verità giudiziaria
In realtà la testimonianza dell'avvocato Antonino Marino che è stato Segretario provinciale dell'allora Partito Comunista Italiano a Trapani negli anni Ottanta non è affatto una testimonianza descrittiva ma e la testimonianza di una persona che aveva un
Contatto un rapporto di frequentazione anche Fitto con la vittima cioè il comma uno stagno proprio nel periodo immediatamente produca
Precedente il suo omicidio
Da questo punto di vista dunque in questo caso il pubblico ministero Ingroia che inizia a interrogare il testimone lavora proprio per dimostrare
Il movente dei l'omicidio rispetto ai due imputati
Perché in realtà attenzione soprattutto nella prima parte della deposizione
Almeno nella puntata che ascoltiamo questa sera lesse esponente del Partito comunista racconta sulla base di una sua esperienza molto documentata
Un passaggio fondamentale che potrebbe costituire
Il movente decisivo probabilmente unico perché basterebbe e avanzerebbe
Per muovere
Il mandato di invidia e
L'esecuzione di mazzare
Di
Che in un momento particolarmente delicato della vita trapanese come Marino ricorda perfettamente in modo analitico
Cioè a dire
Il fatto che nel mille novecentottantotto c'è un'indagine della quale il processo si è già ampiamente occupato quella sulla loggia scontrino visite due una strana loggia massonica non riconosciuta dalla massoneria
Nella quale confluivano esponenti della vita politica locale dell'Amministrazione comunale ma anche fior di mafiosi con le precedenti di tutto rispetto
Bene quella indagine che si somma a voi ad altre vicende una sorta di
Tangentopoli trapanesi che precorrendo tempi
Una serie di inchieste e soprattutto un omicidio eccellente che va a processo
L'omicidio del sindaco di Castelvetrano il democristiano Lipari uomo vicino ai cugini Salvo ucciso nel mille novecento ottanta poi per i tempi della giustizia
Il processo si svolge nell'ottantotto ci sono anche complicate vicende processuali neanche a dirlo anche per questo omicidio che un omicidio importante proprio per il ruolo
Lipari commi trade union fra
I cui potenti cugini che allora potenti cugini Salvo e
La politica
Almeno su scala siciliana
E c'è da dire che nel mille novecentottanta quando
Il sindaco di Castelvetrano viene ucciso da un commando mafioso nel quale
Si sospetta la presenza tanto che viene arrestato e poi rilasciato del mafioso catanese emergente Nitto Santapaola
Si suppone anche
Un sconvolgimento le gerarchie mafiose tanto che
Per fare un omicidio
Sindaco del trapanese si muove niente meno che il capo dei mafiosi di Catania quindi un'operazione in grande stile un omicidio importante
Bene quei mille novecentottanta e l'anno in cui l'offensiva dei Corleonesi inizia
C'è un delitto fondamentale nella storia delle guerre di mafia che l'omicidio di Stefano Bontate il capo dei capi della mafia palermitana
Che è proprio del mille novecentottanta è proprio in quell'anno la mafia comincia
A cambiare pelle e cambiano naturalmente i capi famiglia benissimo qua sta il punto nodale della testimonianza di alto livello marino
Marino ricorrente come Rostagno seguisse nell'ottantotto quel processo per quel fatto dello
E che nell'ottantotto ancora non si sapesse attraverso non lo sapevano gli inquirenti non lo sapevano a la magistratura i Carabinieri la Polizia
Che il capo della mafia era cambiato
Non era più
Quello che cioè da prima Mega
Un nuovo capoverso
Virga
L'imputato Dio
L'ipotesi dunque che lo stadio stesse seguendo un processo intorno al quale
Si muoveva un tema delicatissimo per la mafia una struttura non ancora svelata
Ma nell'ottantotto alla luce del maxi processo che già si era svolto
In qualche modo svela Abbili anche se poi
La scoperta di lirica capomafia travagli arriverà come ricorda Marino nel novantaquattro
Quindi ben dopo l'ottantotto
Può essere davvero un movente
Più che per uscire
Ho naturalmente in questa sua deposizione poi Antonio Marino parla del suo rapporto con costa
Anche nel suo rapporto con Cardella lui era stato compagno di liceo cartelle in effetti era di Trapani
Bene Della Loggia scontrino scelto anche nella vita politica trapanese
Della
Di un lavoro di Rostagno sulla inchiesta sulla loggia scontrino e sulle indiscrezioni chiedo vendono informato
Da una fonte che non rivela di una visita nientemeno che di Licio Gelli allora latitante ai
Sedicenti massoni trapanesi
E di un interesse dei carabinieri di quei carabinieri chiesto abbiamo sentito di porre nella prima parte del processo di quei carabinieri che allora
Tutti imputare uno tranne la mafia di coesione di quel delitto ecco la testimonianza di Marino è molto interessante e si fa ascoltare e per una volta il finalmente
Siamo arrivati al cuore dei problemi che questo
Processo comunque i capi di imputazione quei siti imputati solleva buon ascolto
Senta
Vuol dire comunque
Nei negli anni Ottanta che attività svolgeva senza svolgeva in parte l'attività politica ovviamente svolge con l'attività professionale di avvocato e svolgevo già da tempo attività politica
In particolare
Partiva dalle gallerie mandare al Partito Comunista Italiano
Che nell'ottantotto il giorno dall'omicidio e il l'anno l'omicidio di Mauro Rostagno che carica ricopriva il pericolo
Segretario della Federazione provinciale del partito nonché
Se serve valutare la
Fonte delle mie conoscenze membro della direzione regionale del partito e componente la commissione nazionale
La seduta allora da Luciano Violante dei problemi
Sì
Senta lei conosceva allo spagnolo si riducono di
Quando
Ovviamente sapevo da prima che fosse costante
Conoscenze generali
Lo conobbi personalmente credo tornano a me quando iniziò la sua attività giornalistica elvetici credo attorno alla metà dell'ottantasei
Con una frequenza
Si sa ancora delle rispettive funzioni
Giornalisti
Puntuale accreditati ascoltato io segretario di un partito partito di opposizione peraltro
Con una frequenza molto
Molto intensa fino
Il ventisei settembre
Sì una frequenza molto intensa diciamo
Con rapporti amicali io anche o comunque professionale diciamo
Procuratore se consente io la
Lascerei al foro interiore la
Qualificazione amicale demos apporti ragione molto seri
Dopo la morte di tanti
E anche quella risorsa tutti sono diventati sulle
Preferisco rispondere alla sua domanda dicendo con una frequentazione molto intensa
Dal punto di vista ovviamente
Dello scambio di opinioni o anche di notizie che comunque passavano la politica
Per la parte dell'interessato
Quella giornalistica
Beh col tempo intorno al mondo si stabilì un un rapporto di interlocuzione di
Hanno anche altri dati diciamo
Costretto da Pupulin
Ecco se ci vogliamo concentrare
In quell'anno duecentottantotto inversione degli ultimi
Mezzi
Prego
Detto che si incontrava ante
Frequentemente assiduamente
In media in quel periodo vi incontravate spesso una volta la settimana di più
Premendo procuratore fu un anno
Particolarmente intenso
Dire in qualche modo anche
Non vorrei esagerare in parte
In che senso ha che è scandito dai ci furono futura
Popolo ottantotto vorremmo prima dell'ottantotto
Una iniziativa tappeto della Procura della Repubblica di Trapani
Concluda piccole anticipata Mani Pulite diversi consiglieri comunali assessori fummo arrestati
L'anno nel quale venne in evidenza si scoprì
Resistenza Trapani di
Circo lo scontrino Della Loggia accontentarci
Sentita incide dunque
Dieci colpi che
In qualche modo questa cosa succedesse nascesse a Trapani
Non si senta pensare ad un'azione di governo
Quasi in coincidenza evita
Sorta a Trapani realtà Trapani quasi in coincidenza
Si pensava anche da parte di Rostagno in sostituzione della scoperta di Castiglion più Bocchi
Era l'anno lo sapremo dopo
Ma gli effetti sia pure indistinti non decentrati ma
Avvertiti
Erano gli anni in cui
Scende in Sicilia Trapani in particolare
La struttura segreta più segreta della struttura segreta Blardù cosiddetta scarti scorpione
Rapina cinque
Centri insomma un insieme è l'anno nel quale si celebra
Le procedimento qua dinanzi alla Corte d'Assise il peso dell'omicidio di debito Lipari insomma un anno quindi dal quale nel quale e numerosi numerosi fattori sia addensavano
Davano davano Iding particolare un segno di un cambiamento
Nel rapporto tra affari d'affari politica ma non politica questo quindi immagino per inquadrare il contesta questo ville la interlocuzione con Rostagno fu
Quasi quotidiane
Quasi quotidiane
Quindi lei appunto ha indicato una serie di di vicende giudiziarie mentre anche agli onori della cronaca e e quindi il tema era furono specificamente questi temi in questo argomento si
Questi questi argomenti oggetto delle vostre conversazioni in quel periodo sì
E
Ma in che senso nel senso che avevano
Discussione conversazioni ragionamenti o quello che lei ebbe modo di
Percepire sapere dato segno stesso Rosania sta
Tra virgolette indagando ci sta facendo inchieste giornalistiche su questi temi si sta facendo e che stava facendo
E credo poi
A posteriori probabilmente
Confermato e stava preparando anche inchieste giornalistiche su questi
Su questi temi
Fu pubblicarla il suo interesse nel seguire
Il procedimento per l'omicidio di titoli impari
Rispetto al quale ci fu uno scambio di
Opinioni
Quello che pensava Pomoni
Su quello che pensava lui
E cioè che l'omicidio di invito Lipari che era venuto
Nell'agosto del mille Sindaco esca strade tranne per
Noi ci tentiamo insomma
Interessa della Corte rimettete ne avete parlato
Chiave nel bilancio ed ottanta e attraverso una vicenda appunto se nota già assegnata alla Corte
Abbastanza difficile e quindi anche di un qualche errore giudiziario
Gli arrestati immediatamente arrestati Santapaola date
Siete fumo così lasciati
Le indagini così aperte dopo Rostagno
Per quello che va al resto c'è la documentazione
E concordo e approfondire uno nostro giudizio che segnava una rottura
Vito Li pareva all'uomo dei fratelli Salvo ed ha diciamo in almeno nella provincia di Trapani che una provincia importante per
Per i Salvo
Vita dei capitoli guarire il lessico di del numero uno conta ai primi livelli dell'espressione politica l'espressione del potere politico delle influenza politica dei Salvo
Nelle cose della politica e della pubblica amministrazione non si uccideva abito Lipari
Se non per le portare un colpo in salvo per il resto poco prima poco prima nel mille centosettantacinque c'era stato
Il sequestro di Luigi Corleo
Erano stagno fece questo ragionamento
Questi iscrisse l'omicidio di titoli per in questo quadro
Ad un attacco e quindi si l'omicidio bene di un principio di declino dei saldi
E
Raggio nocche si questo
Deciso il coinvolgimento di Santapaola lasciava intendere che decisione fosse più larga che non quella
Provinciale
Ma se questo era avvenuto ed avvenga a Trapani
Indubbiamente quello che si provvisori si profilava come uno nuovo potere all'interno della mafia qui attrattori doveva avere dei soldi punti di riferimento aggiungo sino a quella data si calmino mi sento
Novantaquattro
Si riteneva che il capo per cento novantaquattro novantaquattro si scoprire
L'imputato geologi qui Virga
Fino a quella data la si temeva che il capo della mafia nella Provincia di Trapani fosse
Antonio minore
Il che
Insomma in qualche modo
Costituiva un un segreto quello dell'avvenuto cambio nella Seccia
Sì
Costituito un seguito da custodire con la massima
Tutela si pensa che l'omicidio di Ciaccio Montalto
Fu attribuito a a minore e minore fu condannato all'ergastolo sia pur essendo stato ucciso prima si può capire come fosse un segreto altamente torna tutelare
Lo stanno questo mi risulta non penso questo di risulta
Lo stagno concordava nel dire è unico dall'omicidio di video libero questo lusso di con quella puntualità e magari con qualche diciamo
Arrischia mento in più
Apprezzo del
Che le cose che sappiamo delle minacce che beh non solo minacce
Seguire questa linea di interpretazione facendoli scendere a Trapani definisse rubo poco prima
Ho capito senta
Lei ha fatto riferimento anche a
Alla
Volge Iside due
Anche questi temi dei rapporti mafia massoneria
Furono oggetto delle vostre conversazione ma nello stagno e quindi degli interessi in quel periodo di Mauro Rostagno
In che termini se nei suoi questo per dire
Lo stagno esordisce su questa vicenda nella Iside dunque della quale
Subito così intuisce nella
Se non subito la pericolosità comunque la rilevanza
Per i nove che c'era un dentro di sé dedurre
Come dire
Mafiosi ma Preziosi conosciuti anche credo ufficialmente con giudicati insomma
Solo con un provvedimento restrittive
Abbiano bastano maschile provento di
Sospettato di essere l'artificiere della
La bomba Di Carlo Palermo se non ricordo male con calze nomi pioggia
L'Arlas Natale Lalla abbiate insomma
E poi anche perché personaggio un po'più in alto di questi
Qualche modo gravitavano attorno a questo istituto ricordo
Così come
Votazione principali aprì con torri di Montereale
A la cui presenza attraversa alcuni fatti in probanti fondamentale della storia d'Italia forte dall'evangelista una per
Una per tutte
O il commercialista Mandalari
Si sapeva già da prima
E lo tollero indico come ridurle
Commercialista il cassiere di fiducia bene o non bello ma e da questo limite
Giudizio che si dava su Mandalari
Come ci ha visto nei casi di fiducia di Provenzano del Palazzolo insomma erano questi personaggi che subito vennero fuori quindi si capì che questa cosa l'hai siete guerra
E da
Insomma un fatto rilevante
Proposta e hanno messo dice su questa vicenda
Con un lungo editoriale a dir poco incredibile perché non conosceva
Per chi non conosce
Un evento data decisiva preso al volo negli strati se sono questi quelli che si debbano fare spaventare insomma concordiamo dormito solo
Sogni tranquilli si tratta si tratta di una manovra di Sergio Mattarella per colpire l'avversario politico così una deve ancora conoscendo come
Ho conosciuto Rostagno per la diciamo non solo per la sua intelligenza ma anche per la
Finezza ed eleganza delle sue
Vi è una cosa troppo banale per potere essere attribuite a me per quanto mi riguarda non presumo sforzo
Capisco blu che da un depistaggio
Per
Non era uno
Non col poteva corrispondere al pensiero di sostenendo le banalità che
Esprimesse
è quindi chiesi ma a Roma
Cosa c'è dietro
E mi si debbo dell'istante debbo far finta di
Perché è una cosa grossa cioè lui fece questo editoriale così banale
Stupido
Se non fosse stato assistito a questa resta questa finalità verrebbe vi prestate può creare una cortile perché voglio indagare ancora che non voglio essere
Voglio essere non voglio essere insomma scopi dubbi su cui non per paura scoprirne e quindi non poter indagare il nonno poco ricevere notizie voglio presentarmi comunque quale domani capito niente al quale quindi si possono questo pulite sento
Qualche giorno dopo qualche giorno dopo
Questo lo sapete
Leggendo i giornali
Qualche giorno dopo venne convocato dal
Credo allora già maresciallo cantina Beniamino
Per quale
Lo assunse a verbale
E di chieste ma queste editoriale che significa lei persone
Uomo di battaglia in corso
Questo è
Lo stanno bene parlo
E mi scusi cordoli mi fece questa
Questa immagine che pure
Porco mondo scritto utilizzare
Come quello della di una
Della
Biglia
Che viene sballottato Nicchitta lui si paragonava alla Bibbia
Mi sento fatto quell'editoriale per ragioni che tu sai è un certo ambiente dice a
Ha sottovalutato può sottovalutare perché sotto Valderice
Dall'altra parte può darsi che quelli hanno capito il rapporto con l'editore non so quale fosse esattamente ma
L'editore poi dirà ha pubblicato Milone in un suo
Siano Milone in un suo libro
Credo che di complesso che
La fine della su avventura
Imprenditoriale inizi a
La morte di tosta annebbiarci intuibile ho vinto ridotta massima di ed altre cose
Dice ora ritrovo pure carabinieri palle puntuale vogliono conta soggiorno del perché io l'altro sono lì prescrive di dire quello che vuoi maggio purtroppo in questa situazione
Informalmente
Abolendo
Di utilizzazione
Palazzo di Giustizia gli procurai uno formale
In contraddizione
Con il dottor trova Nunzio Trovato forti che tu siano assieme un
Subito due magistrati istituzioni Trapani con il dottor Nunzio Trovato
In qualche modo perché lui
Ma questa cosa della comunicazione da parte dei carabinieri in qualche modo
Avesse la posseduta fondino a tutela ma di un'attenzione da parte
Di una
Corpo di una funzione di un'autorità un po'più diciamo
Tutta la
Affidabile
Il verbale
Credo che l'avete finalmente trovato costante allora vedete coperti dal verbale dei Carabinieri quello con il dottor Trovato
Io debbo dire leggendo leggendo quel verbale soprattutto quello del dottor Trovato presente fino a un certo punto il dottor Franco messi trovato il giudice istruttore dottor Franco Messina
Sostituto
Che lui ebbe massima massima
Comprensione
Delle sue tra giovani delle cose che faceva wiki lo stagno
Ebbene se dodici avente
E beh comprensione significato il contrario ricevette massima comprensione perché
Lui racconta alle dottor Trovato
è una cosa la ripeto per dire qual è il le opinioni che poi ci scambiamo perché per il resto credo che già allora
Lo conosciate
Che l'UE andò a fare prendessi conto
Una vincita lì alla sede della
Circolo scontrino possiamo Vespa presenti
Cosa rossa di marzo altri eccetera
è lì in qualche modo
Non so fino a che punto fu prudente nel fare questo
Racconta però e diciamo
Però non sono solo abbia raccontato agli altri
Racconta le ai giudici e magistrati
Che ieri notizia
Dell'avvenuta qui in Provincia di Trapani a Mazara del Vallo la prima è a Campobello di Mazara la seconda volta dice oggi
Ospite di Mariano pagate
Ecco ne deduce Rostagno Dio ora
Con lui
Ora
Dopo con lui dedussi euro deduco che Licio Gelli non si sposta da
Da dove fosse tra l'altro credo in seguito da
Mandato di cattura comunque
Da dato qualcosa casi
Bocchi da Milano da Roma ammazzata e poi si torna
Se non per decidere qualche cosa e poi verificare se quella cosa decisa fosse stata ma solo
Storno dannosa contano non non le opinioni ma il fatto caso stanno ebbe questo
Se in teoria i magistrati di naturalmente chiedo lei come lo ha saputo
Lo stadio risponde non me lo ricordo anziché
Piglia la direbbe ce lo dice perché non ci può mentire
I magistrati dicono quando le lo ricorderà ce lo dirà nel senso che capiscono che in quel momento non solo deve tutelare la fonte ma in qualche modo lo incoraggiano a sperimentare ancora la fonte
Senta
Visto che ci siamo a proposito punto del contenuto di questa dichiarazione relativamente
Alla notizia di questo Biagini Licio Gelli ma
A lei ne aveva parlato direttamente Rostagno nono
Dopo quando mi diede questi termico per quando io gli procura l'incontro simulata e dopo lui ebbene credo che i magistrati ovviamente gli abbiano fatto avete copia dei verbali se di questo un carrello il Belli di dividersi questi amente neanch'io fu
Senza di noi quindi pose la domanda non porsi la domanda la fonte permane l'avrebbe detto lui se voleva dirmelo buon uso la domanda perché capi ma volevo capire se contenuto delle dichiarazioni
Dietro stagni su questo punto furono oggetto di una qualsiasi colloquio fra lei e lui al di là delle domande che lei ha posto lui e ne parlò o lei ha soltanto letto il verbale
Ma non ve ne parlo per quello che per quello che ricordo credo
Che rimase in qualche modo Francato
Dalla convocazione da parte dei gas serra nell'arco di una corporazione ma se in qualche modo questa legge usino affiancato dal sì questo è chiaro ci troviamo un attimo
No intanto era al io mi ritengo vice all'episodio Gelli Mazzarino
Di questo episodio avete parlato dei parlato solo dall'audizione del contenuto dei oscene unicamente genericamente nel senso di Giarda questa opinione per per la verità
Cioè lo arriveranno fecero stagno prego
Per le sue concordare su questo opinione che per prima questa conseguenza diciamo di opinione che per primo Mentasti allo stadio seicento diviene due volte
E in condizione di rese la considerazione sull'olio Stagno dello scudetto botanici l'opinione di Rossano e più nobili sì in questo popolo se a lungo non sia lungo ma comunque l'argomento fu questo venne per decidere qualche cosa
Torno per verificare se
La quota precisa questa culla lo sul consumo opinione che mi comunicò
E quindi
Lui da quello che lei disse era abbastanza cento dalla veridicità di queste notizie sì
E lei capi che lui aveva una sua fonte che non era mai giudiziario investigativa
Questo non lo so cosa capì che avevano sua ponte capì che essa non l'aveva detto il giudice sarebbe stato stupido veniva che descrivono
Ma se fosse investigativa e giudiziaria di altro tipo questo
Non ho nessuna
Non è lì e quindi non ora nessun elemento per
Sempre quello un passo indietro può chiarirci meglio se fu chiaro
Diciamo lo stagno sul punto perché lo aveva in qualche modo
Non so come dire insospettito o comunque gli parve anomala questa convocazione
Dai carabinieri Ettore Sacchi azione con Carmassi
Perché in qualche modo veniva veniva a siccome lui escludeva anche fosse una forma di censura alla sua attività giornalistica doverlo escludeva coinvolge a canna su alle comandanti insieme all'Arma carabinieri
Non interessa nulla di quello che io penso è una forma di di di di censura lui l'opera è stata presa come una forma di censura di interventi altro era che
Se fossi stato che io ho un altro a dire ma perché scrivi Cuesta quello va bene è una forma di interlocuzione e anche di ammissibile censura politica altre
Altro che vanno a Mecarbne dialogare formale lo prendono a verbale e lo prendono a verbale utile ma lei perché scrive queste cose
E si vedranno le cose non non capiscono una cosa c'è una forma di censura in che senso perché non è a lei ha detto prima che aveva fatto invece un editoriale
Di totale sottovalutazione sarà fatto attendere la censura rispetto alla sottovalutazione voi censura rispetto a noi ma il fatto che lui se ne occupa probabilmente avevano ma è noto un'opinione credo fondata ma è soltanto un'opinione
Credo che anche Caner si capì che era una forma di depistaggio
E volevo capire pro capite le reali intenzioni di sostanza
Che altrimenti non si capirebbe perché nel Sannio ovviamente si era in qualche emendamento insospettito
Ho capito senta cambiando
Cambiando tema
Sempre
Quel periodo pensasse Mauro Rostagno ha subito minacce aveva mai arrestato
Preoccupazione per la sua incolumità io ricordo una sua sembra un episodio
Diciamo
Marginale ma
Avvertivo una sua preoccupazione visibile
Quando ci fu il
Fu ucciso fu trovato un nuovo fu uccise fu trovato morto sulla piazza di per sé con un ragazzino proprio
Ragazzetto
Magico come si chiama
Cusumano comunque ragazze e quattro piccolo Pastore trovato ucciso in una piazza di Precenicco
E fu arrestato un tale
Qua c'è confronto
è fatto testo allora volta componibili
Va bene omicidi ce ne sono state tante comunque sotto il ragazzetto in qualche modo
Testo
Lo Stagnone né nel nel nel nel fare diciamo non tanto dal punto di vista la cronaca giudiziaria quanto del costume dei valori più in generale
Una serie di servizi ovviamente additando questo bar veda credo si chiamasse
Si chiama soprattutto dal vivo
Quello che l'ASI premuto l'autore dell'omicidio
Senonché poiché questo qua pure scarsi dato perché al limite scarcerato prima ancora del
Sentenza istruttoria se allora si chiamava così
Perché il Circolo sullo totalmente estraneo
E comincio ricevo una serie di lettera qualcuna delle quali limiti
Lettere anonime minacce di minaccia Barbazza dice che lui attribuiva accusa
E lo vidi Lorelli attribuiva
Che lo seguiva abbiamo
O questo
Credo si chiami bar da quello che era ritenuta autore dell'omicidio diciamo Veronica già nella sua dichiarazione
Precedente del contro tre mila lo indico col nome bar Barbetta si dice che se ne parla gli allora pure perché io ho un ricordo nitidamente come insomma Bersagliera
Una personalità anche aveva attraversato momenti di momenti
Ci levante difficili della storia del del Paese
L'aver tipo da
Investiti questa facendovi di particolarmente
Colpito preoccupato fu lui a quelle lettere anonime diede una u una che l'abitino effettiva non mi ricordo esattamente il contenuto precipuo secondo un disegno
Ma in effetti dal particolarmente
E lei lo vide preoccupato preoccupato
Non preoccupato ma umiliato da lontano da lontano
Poi per la vicenda calabrese da lontano nel senso che
Lo cercai vi credo fosse già Trento
Conferire con l'avvocato Canestrini eccetera il più che preoccupato loro
Quindi umiliato della
Di quest'da questa accusa
Questa
Oltre
Senta tornando invece Barbera lei all'epoca dichiarò forse il Barbera che neanche a trovarlo
Non sono sicuro il mio ricordo insomma cioè non ero sicuro allora né ancora meno ancora meno oggi ma se lo vidi particolarmente preoccupato esempi significa che il pur labile ricordo dei dieci anni fa in qualche modo trovata una lo vidi preoccupato
Per quelle lettere e non era la prima che lo riceve rimane diciamo
Il solo fatto per il quale
Riceveva lettere anonime
Senta
Conosciuto anche Francesco Cardella sì come no
Lo conosceva già da prima di erosione compra Gesù cartella sono stato compagno di classe liceo classico dal mille perugina seppellisce al dominio centocinquantaquattro del mille novecentocinquantotto poi lui
Andò a fare Università Roma cambi si laureò torno un paio d'anni a strapparmi al lavoro
Non ricordo male presso il bacino di carenaggio
Per anni un anno un anno un anno e mezzo perché andò via
Intorno a Roma prima poi a Milano le nostre tracce essi
Spesso euro
Torna e affrontare con cartella in conseguenza della frequenza che ed è composta
E anticipo pure recente non recentemente quattro-cinque anni parlo difeso in un procedimento per
Difeso guard-rail in un procedimento per rifarsi BILANDIFE legate alle questioni finanziarie della Saccomanno
Do perché non siamo più visti
Quali erano
I rapporti tra i due
I rapporti tra i due erano mediante i dando un nuovo rituale che c'è da che c'è in tutte le comunità c'è la preminenza del Capo in tutte le comunità sì
Il capo agisce col bastone vuol dieci baciando imbocca lebbrosi somme diciamo terapie terapie diverso ma l'apprendimento questo rituale della preminenza di Francesco
Nella comunità ed ha
Accettato ebbe osservato
Assieme li ho visti ti poche volte assieme tutte e due assieme li ho visti poche volte UPI
Cardella stava più Milano che a Trapani
Se
Insomma la
La sensibilità mille andava più presso lo stand che presto per non del
Per quale nonché di fidarsi ma insomma erano state lontani molto campo
Quando scesero a Trapani invece sono molto prima che per quello che
Se
Sì sono molto prima credo stanno Ambrassa verso il Ticino si insediano alle in Settima come arancioni poi come eccetera
E non salti posso un rapporto di così quello come nei controlli risaliva agli anni creavamo ragazzi capitava la motocicletta sempre
Sto ma anche con la mia famiglia con la
Mio fratello miglia di mia moglie rapporto
E quando Cardella ad agosto mi pare festeggiamo il compleanno
Mica miliardi dall'ultimo andavo ormai note moltissimo
Ripeto ripeto io ho un giudizio di Francesco avevamo persone estremamente intelligente o con un cervello organizzato già quell'organismo sia quello potente per organizzare
Quando una volta
In qualche modo si lamentò Marton come nomine ma è questione di a trovarmi neanche per il compleanno
Io risposi con una battuta ci si sente francese volevo posto al mondo che io conosco tutti dove c'è scritto CIA
E al vengono inerzia per il resto c'è scritto si dia dentistico comunità eccetera e quindi non sono nonché abbia nulla contro diciamo corretti
I servizi segreti sono servizi segreti buoni servizi segreti cattivi ma preferisco stare lontano non vedevo molto bene la
Questo è quindi non
Non frequentare subito poi iniziai a frequentare i capelli in conseguenza del fatto che frequentavano sanno che
Alcune volte la sera andava a trovare
A Sama
Non lo sto inviterò capito bene il collegamento fra le due cose cieca bella venisse perché non
A Capella faceva queste feste
Di compleanno divario grande a mandare
Non andai mai i miei parenti dei parenti si andava una volta Candela mischiato perché non viene mai egli si è sentito non vedo per questa stagione precisa
C'è anche l'unico posto al mondo nel quale c'è scritto CIA
Il vigile mi alleno escluso voleva dire qualcuno dice che non so sta cosa anche che significa non solo non lo è se non me ne occupo molto sta cosa sta comunità che cosa significa rimpalliamo che nemmeno io sapevo ci fossimo stati in queste condizioni la mia distanza era
Era totale
Con questo Iris noi voglio dire mi anche se agendo secondo me che non lo sei essendo esserlo sei se lo sei il mio giudizio subite non cambia preciso maggio mi sembra di buone ma io preferisco sapevo gallerie che sarà
Era venuto diciamo questo perché egli sosteneva l'onorevole potesse avere rapporti Regione sebbene Procuratore perché era un periodo
Per un po'gli sapemmo dopo loro scendono in tabella se nell'ottantuno qua
Ottanta ottantuno così
Quel periodo là e perde noi che eravamo attenti a queste cose se non lo noi diciamo pensiamo quel tipo di politica in quella sede
Erano particolarmente attenti a queste cose sapemmo dopo sapemmo dopo la vicenda
Di scorpioni ma già nell'ottantadue sappiamo la vicenda dei missili a Comisso
Riteniamo che ci fosse che Sindaut perché non voglio mettere assieme ma i nostri
Le nostre cautela il nostro spettanze cautele erano queste essendone era venuto in Sicilia per preparare
Per terra è quindi tutte queste novità tutte queste cose strane e San la tenevamo un poco un poco distante questo è il dato il
Sì spesso capita anche il punto è perché sulla base di quali elementi da considerare una cosa strana una comunità presieduta da verde
Non tanto qualche fosse
Prese il Nobel mainframe botta radar sensi no no sei sì se no va beh nome non IVA sul su queste
E dai LEA bensì per l'anno non facevano nemmeno ossido la tossicodipendenza all'inizio non possiamo nemmeno credo che iniziò dopo il la
L'ausilio alla
Alla tossicodipendenza ed è una cosa strana procurato cambi in politica venga in politica si si basa
Nel nel nel prime non tanto le decisioni quanto le frequentazioni più sulle sensazioni e sulle cautele ripeto per quegli anni l'anche la Sicilia cominciava ad essere
Terra di attenzione ho capito senta ma lei comunque
Su tutto il periodo di sul più intensa frequentazione nell'ultimo periodo parlo mai
Con Rostagno a di Cardella no
Ma io so che è possibile che
Che non mi si creda ma io la vicenda del Gabbiano del parlava pesi dopo
Lo stagno non me ne parlo mai
No io non preferiva di aver fatto un po'la domanda è la conoscenza di non lo appresi nominati andava a raso divagazioni dopo da ciò ha provocato un votarlo allo Stato ma non era più generale sei era mai capitato di parlare di Gardella con lo Stato no no ma
Va bene io momento nutrono andaluso del collega sentendosi
Dovrebbe
Sia buongiorno
Presente
Non c'entrano l'esame su quella produzione che la volta scorsa udienza scorsa
La difesa di parte civile a indicato ante
Senta
Innanzitutto conferma di aver depositato diciamo un corposo dossier la difesa di parte civile stavolta convergo di averla consegnata all'avvocato
Mi scusi Miceli Miceli mercoledì Skonk lutti una volta che l'ultimo attratta virtù una precedente richiesta di
Chicca Roveri
Senta e questa produzione
Conteneva che costa continui conteneva al numero è una produzione che chicca mi affidò perché permessi visione come Mela affido nel Natale del mille novecento il giorno di Natale del mille novecentottantotto
Vieppiù una sfogliata lì poi la esaminai a casa nel tempo oltre molte la conservati
Diciamo un condono ogni cura per una serie di io non alcuni appunti
Manoscritti di sostanza alcuni appunti manoscritti
Una sede corposa di
Ritardi giornali DD quotidiani
Siciliani nazionali
Di
Settimanali
Con uno alcuni diciamo corpi di oggetti di temi anche quali erano non punto io ritengo che ricordo certamente Losi guardata proprio nei giorni scorsi i Cavalieri di Catania
I colleghi Costanzo Cicchitto abbiamo
I costruttori
Costanzo agendo bracci Finocchiaro
Di Salvo
Qualche cosa credo che lo si guardi
L'onorevole Commenda credo
E in genere in genere diciamo sempre vicende della mafia
Il grosso modo per quello che ricordo io questo qua oltre a questo c'era uno no uno ha la fotocopia di una lettera che mi colpì tuttora mi colpisce
La fotocopia di una lettera inviata apparentemente presuntivamente grafica inviata dal friggere vino che era un personaggio
Anche lui aveva girato il mondo
Pensando di diritti Calatafimi
Simpatico intelligente in cui veniva liceo
Creme girato il mondo tutto il mondo anche qui
In quella fase degli anni Ottanta improvvisamente si scopre l'amore per la Sicilia e torno in Sicilia
Questa rete è una cosa di strano
Ma cosa di strano credo secca il timbro rientrata ventisei settembre del mille novecento ottantotto
Allora notai subito capirà fra le carte di lo stadio
Chiesi a chicca ricordo perfettamente cosa colpi ventisei settembre duecentottantotto arriva e gesto le carte aperta antisettiche etica ma
Io si vada dopo che capiscono ICI quinto valida e qui dentro
E qui detto te la consegna
Questo il fosse
Concrete per il resto questa lettera fa parte del verbale di sommarie informazioni rese solo dal teste alla Procura della Repubblica e quindi parte integrante di quell'acquisizione oggi
Senta
Tra gli articoli di stampanti erano anche raccolti
Di cui lei abbiano questi quattrini esattamente vi erano anche alcuni di essi alcune scusa bene erano alcuni che facevano un riferimento alla Massoneria sia locale che nazionale sì
Senta ma questi articoli erano stati raccolti da Rostagno oppure dalla signora Rom vari Roveri e poi dalla signora lei consegnati
No credo da lo sanno quindi facevano
Per carità facevano parte di quanto io ricordo perfettamente quel Natale appunto perché nel Natale del mille novecentottantotto
Ricordo pronto se reciprocamente
Che fu un incontro particolarmente toccante come primo molto che io
Quindi veramente commossa impaurita anzi chicca e parlo della figlia degli aerei che voleva rimanenti chicca che voleva rimanere qui
Continuare l'opera per contribuire a scoprire il fatto
Ed è la figlia che invece qui si trovava si sarebbe potuta trovare quindi ricordo perfettamente quel Natale
Quella mattina Spina dalla signora Rovigana le cose che
Da come negli ed è penso che fossero state già raccolte dato che fossero state siamo una carpetta già e compilata dallo Stato e era quella documentazione con cui ero stanno poi in realtà
Sì parte fondava anche sui si spaccia essi persino deve quella subito valere di Catania
Della quale si occupò un proprio per la vicenda del processo Lipari perché collegata ad un'unica levigata ne uno di quelli che darà la Libia Santapaola
E quindi si siede occupo se ne occupa e quindi
I temi trattati attivi erano i temi del mille novecentottantotto che lei ha indicato ad alimentare una cosa è quella quella documentazione giornalistica so accolta e selezionata si riferisce
O a inchieste fatte o in che senso ha fare azione o comunque a a suo interesse voglio dire è la
è la prova documentale di delle possenti diciamo consultate da
Senta lei ha detto che in quel Natale dell'ottantotto la signore Rovere era
Commossa particolarmente commossa ma anche preoccupata l'esterno le ragioni di questa preoccupazione sì sì sì l'esterno che riguardavano non tanto non vive di mondi con un cambio di Governo appunto ripeto non lei
Quando Cusumano che allora era un'altra Gazzetta
E quindi si poneva inglese dilemma o quest'uomo restava qua e poteva essere
E poteva essere ragionevolmente oppure no ma le paure sono così ragionevoli poteva essere consumo oggetto di una
Di un'alta tenga presente procuratore che l'impegno critica c'è un fardello degli altri
Che l'impegno di chicca sui giornali in interviste ricordo noi la delegammo nel marzo successivo al nostro congresso nazionale
E Chicca intervenne e
Quando ovviamente
Parlo dell'omicidio di ma corpi congresso Berlinguer ed altri e per
Una
Frazione di
Silenzio emotivo
E chicca si batteva per il re per
Denunciava
Le lentezze della magistratura l'isolamento nel quale la tal quindi chi che era un possibile obiettivo di intima siamo stati bravissimi ma vinti mettevo Cocche qualche intimidazione pure
L'abbiamo
L'abbia ripeto non sito Pino ma vi partecipa danno
E quindi lei gli incidenti poteva fronde incide di affrontare il rischio il pericolo di intimidazione stando attratte però era preoccupata
Per la
Ragazza
Allora ragazzina che inerme a scuola
Ciò scorrere e quelle era questa la a sua prego fonte di preoccupazione sua fonte preoccupazione senta
L'ultimissima domanda lei nella gusto nel settembre dell'ottantotto poi Rostagno lo ha frequentato sì
Lo ha frequentato anche nel momento in cui i fondi notificata la comunicazione giudiziaria Gennaro Gangi l'ho frequentato in ragione del fatto anche
Ma in maniera diciamo un po'più intensa quasi due volte al giorno io e l'avvocato Salvatore Cosenza
Perché chi celebrava si renderebbe lì a pochi giorni sarebbe celebrata a Firenze il congresso nazionale il nostro partito che in qualche modo annunciava delle svolta in micro
Ma questo non sono interessa miseramente fallite
E d'accordo con Rostagno deciso era un complesso importante commi sopportando accordo con uno stagno
Si decise
Che
Lui andasse con la sua troppo complicato Salvatore consenso per fare un servizio
E poi
Riprodurlo riprodurlo sui asettici quindi nella queste dell'opzione in quei giorni particolarmente ci si ride anche perché
Si accavallava
Quei giorni si erano giorni nei quali
E lo si guarda all'informazione di garanzia e via o come si chiamava
O come si chiama nell'olandese e la reazione di Rosi vanno alle fu manifestata confida
In ordine a questa
Ha notato giudiziario e io io telefono immediatamente avuta la la notizia telefonai per tre giorni di seguito sia elvetici che ha a stamane non trovai Rostagno
O perché ora umiliato e non volevo rispondo perché
Io risolvevo le schede per le donne già prima ha detto umiliato già nel corso della
Lo dico subito perché il
Perché umiliato
E allora lascia detta Caterina Buccarella per fargli arrivare i sensi segni della mia solidarietà appena vedi ma auditi che ho telefonato per salutarlo perché umiliato
Perché quando
Si passò alla fase operativa della gita a Firenze per fare questo servizio e quindi scusate
Ho dimenticato dispendiosa
Scusate
E quindi di accordi operativi da fare da
Sopra venne questa cosa e Rostagno
Bene con un consenso e trovarmi in federazione disse dice di non sentirsi guardarci c'è questa cosa qua
Ci ho sono conosciuto
In Italia
Negli ambienti del Partito comunista nazionale sono conosciuto ci non vorrei che sorga qualche problema
Non mancano certo che dovessi essere è questo lo disse con una
Afflizione che io chiamo umiliazione senso subiva il fatto che in USA in ragione subiva la la
La sensazione che in ragione di questa informazione Grazia legata ad un fatto
Quanto obiettivamente terribile
Loro Lolo lo mortifica assente limitasse le possibilità operative soprattutto non era di fare ma non faceva richiesta a Trapani andava mi perdoni sì
Siamo più si crea più espliciti era umiliato per il coinvolgimento della sua persona nella vicenda o perché questo coinvolgimento ormai anche mediatico poteva inficiare la sua attività questo insomma
Sì è infatti cioè quale delle due opzioni cioè si sentiva coinvolto il fatto che limitava la sua attività il fatto che limitava la sua attività ed è in qualche modo la conseguenza del fatto che
Lo esponeva come possibile mandante di un omicidio ma e lei Rostagno a lei anche in qualità di agenti sensore
Esternò mai sui coglioni seguito la sua no dico come difensore in generale ASI siccome i soggiorni a professionisti come in virtù della sua attività professionale e dico l'esterno mai essi
Si sentiva coinvolto totalmente estraneo
Dico le manifesto nulla su questa questione ritenevano Paolo dei carabinieri
Non vorrei noto
Rettore Lotta continua nella Balica veniva meno allora
C'era quasi una manovra dei carabinieri anzi esattamente il Savoy nascosti sa
Pressata colpirli
A colpirlo chi l'ha condito anche ex lui fece una battuta che il passo relatore battute se non ci hanno sciolto quando eravamo
Diciamo organizzati quando operavamo ci vogliono sciogliere con dieci anni di lotta continuazione riferiva
E lui si teneva una manovra l'espressione corso affetta dell'Arma dei Carabinieri doveva già subito subito credo per la strage di non ricordo comunque per una strage forse pure lui qualche altro di lotta continua
Già subito credo
Dentro una incriminazione per la strage di perché hanno un attentato di quel tipo
Dico più quella stile avanza naturalmente ne uscì prosciolto
Lugli attribuire alle manovre di
Uso questo termine di una fetta dell'Arma dei Carabinieri anche questo giudizio che da un po'io
Francamente non entrai nel merito della questione perché mi accontenterei di alcuni segnali esterni Basile vanti enti locali sono leggermente perché capivo che ho capito che era una vicenda che lo
Lo che lo turbato ma è fatto un appello perdoni perché era a conoscenza di qualche particolare e specifico oppure perché frutto di una manovra ecco che fosse a conoscenza di parte per in qualche particolare specifico non lo so perché non bello non me lo disse negli occhi
Che lo ritenevo una manovra di destabilizzazione che poi tanto il punto volendo non entra non sarebbe stato quello di colpire lotta continente Roma tredici anni e non c'era
Non ci va più in quanto tali operare una ricostruzione diverso della storia dell'Italia
In quegli anni là quel senso ma qualche ma ma ripeto io PRI il pudore per rispetto non entra mai nel mezzo bella della vicenda mite capi quando per tre giorni non riuscì a parlare di capi o è a Trento
Il suo difensore l'avvocato Canestrini
Ho oppure
Si vergogna diciamo la parola
Essendo stato indagato per omicidio non è
E poi un omicidio di questo di questo lui venne allora ecco perché dico una limitazione alla sua attività
Perché c'era sta cosa inerente mi si dice meno dice parliamoci chiaro se debba andare a Firenze dove mi conoscono sottostante
Mi conosco e lì devi fare la legge è tornata indietro non ci vado e non se ne parla e non se ne parla più gratis Paolo non va bene oppure telefonare immediatamente
A Veltroni che allora era il
Responsabile delle feste dell'Unità nonché a Pecchioli crea torinese come sostanze si conosceva il responsabile dell'attività del partito mafia servizi segreti e civile
Noi qui abbiamo deciso di abbinato ostaggio a fare il servizio naturalmente non c'è nessun problema rispose naturalmente non c'è nessun problema tosta accordo
Con senza con gli altri operatori quindi a farci
Ci fermiamo qui ci fermiamo qui con questo episodio sul quale però dobbiamo dirvi che no grava poi vedremo lo sviluppo dell'interrogatorio ma grava un dubbio serio perché se avete seguito lo svolgimento del ragionamento di atto Dino Marino allora segretario provinciale del PC
Lui parla di Rostagno che riceve l'avviso di garanzia Pella il delitto calabresi quindi siamo incontrovertibilmente nelle strade del mille novecentottantotto
E poi parla del Congresso di Firenze del Partito Comunista
C'è un unico problema che dell'ottantotto il Partito comunista non ha tenuto alcun congresso nazionale
E il Congresso di Firenze e questo siamo andati naturalmente ricontrollarlo si tiene scelto ma lei mi
E novecento ottantasei quindi due anni prima delle due Luca o c'è una sovrapposizione di memoria ma è strano perché il rapporto con
L'omicidio Calabresi molto diretto e vivo
Oppure si parla di qualcos'altro si parla probabilmente di un'Assemblea nazionale di una importante riunione sicuramente non di un congresso che
Il
Il P.C.I. nell'ottantotto non non tiene
Poteva nell'ottantanove e c'era un congresso drammatico perché sarà quello in cui si comincia a parlare
Della possibilità
Del cambio di nome
E allora questo questo è il dubbio che ci resta
Domani probabilmente lo scioglieremo ascoltando la appuntata dello speciale giustizia dedicato al seguito della deposizione dell'ex segretario provinciale del PC di Trapani
Nel mille novecentottantotto quando dell'omicidio di Mauro Rostagno di cui si occupa la Corte
Di Assisi
Di Trapani appunto lo specialistici termina qui