Bilancio dello Stato, debito pubblico e crisi economica: le responsabilità della politica. Intervista a Marcello Crivellini.

Un provvedimento urgente è reso necessario data l'emergenza manifestata da fuori sull'Italia così ha detto il ministro Tremonti nella conferenza stampa in cui è stato presentata la nuova manovra deciso dal Governo per far fronte alla crisi e con ho mica ma se è vero che esiste una situazione globale che sta una crisi globale che sta prendendo in modo particolare sull'Italia altrettanto vero che il nostro Paese si è messo nelle condizioni di essere particolarmente vulnerabile al cosiddetti atta chi del mercato un po'di questi temi vogliamo parlare con Marcello Crivellin li docente universitario esperto di organizzazione sanitaria in passato è stato anche deputato radicale tra i vari incarichi che ha ricoperto anche quello di consulente della Presidenza del Consiglio pronte per quanto riguarda il controllo e la semplificazione dei documenti finanziari Bongiorno che le linee
Bondi
Allora la situazione in cui ci troviamo noi in Italia
Comune importo tutte a tutte le le economie debito pubblico per far fronte alle necessità a di bilancio magari anche del del deficit di Bilancio quindi ricorso alla al mercato
Un ménage à trois che però rischia poi di e nel nostro caso è diventato un triangolo infernale insomma perché uno dei tre protagonisti ha cominciato a
Mostrare del nervosismo
Certo
Il questo ménage ovvero cioè tra deficit
Del bilancio scorso al mercato
E in realtà sostanzialmente italiano non è che nasce all'improvviso ma è
Una di quelle storie che nasce negli anni settanta ottanta
Tant'è che allora il Gruppo radicale
All'inizio degli anni Ottanta cioè dica che i trent'anni fa l'aveva detto che
L'aveva detto lei l'ha scritto nelle relazioni di minoranza la relazione finanziaria che il Gruppo radicale feci allora dicendo che la situazione italiana
Era diversa da quella degli altri Paesi industrializzati perché
Il deficit soprattutto dubito avevano raggiunto allora delle percentuali doppie
O molto superiori e le tendenze erano crescenti rispetto a tutti gli altri Paesi industrializzati
Questo lo dicemmo e lo scriveremmo milioni dall'inizio degli anni ottanta e non solo diciamo
Va
Lo dicemmo ma
Facemmo proponemmo un piano per rientrare da questo deficit e dal debito soprattutto dicendo questa è una situazione pericolosa
Che prima o poi esploderà
Ecco quindi adesso noi abbiamo l'autorizzazione si fa per dire personale e collettiva con il partito di averlo detto trent'anni prima ma costoro che poi sono tutti esperti grandi centri studi e cose del genere
Non non ce ne sono accorti neanche o meglio ce ne saranno ancor prima facevano finta di non accorgerci fino a due giorni fa
Quando sono stati costretti
Ha
Appare questa manovra di un'entità pari sostanzialmente al deficit di bilancio
Quindi
Questo per dire che
Da una parte i radicali sono stati e sono
Un apporto di governo nel senso che il Governo né i problemi propongono forniscono i due con decenni di anticipo dall'altra c'è una politica che invece
Vado da solo che è balzata
Ed uno di una politica degli attentamente
Sia della perché a sinistra perché i grandi differenze dagli anni Ottanta ad oggi non ne ho viste in cui perlomeno in questo settore che vada soprattutto a mantenere il proprio consenso dilapidando sostanzialmente il patrimonio
Economico del Paese ma anche
Patrimonio culturale e poi alla fine percorsi traducono in
Problemi di democrazia insomma il il come si usa dire però in questo caso è altrettanto vero è molto vero il problema è politico sono qui c'è stata la politica che non ha fatto il suo mestiere
Certo che si è rifiutata di fare il suo mestiere
Noi appunto dicevo non solo abbiamo avvisato ma abbiamo fatto anche delle proposte dagli anni ottanta non ultima subito dopo
Io ricordo
Avevamo fatto su terreni negli anni all'inizio della prima parte dell'ottantatré la relazione di minoranza in cui dicevamo debito deficit e quindi pericolosità per il Paese di questa situazione
Avevamo poi fatto anche una proposta costituzionale per intimidire diciamo il ripetersi perché vedevamo che la politica era debole
Anche qui avevamo fatto all'ora sto parlando sempre del dell'ottantacinque uno studio a livello internazionale perché a capire quali erano le regole che potevano costringere la politica
A guardare più in là del proprio naso
Avevamo visto negli Stati Uniti in quegli anni prenderci hanno la discussione su una famosa legge grammo Racman
Che adesso nessuno città o citano che sono costretti a citare perché imponeva diciamo degli obiettivi di bilancio una e ove questi non fossero raggiunti dei tagli automatici però i
Prevede l'acquisto con una legge ordinaria
Che nel caso italiano francamente sarebbe stata e lì luglio immediatamente con qualche comma in un qualsiasi milleproroghe Dini del primo di passaggio per cui io proposi proponemmo anche
Un legge costituzionale che non solo impeditiva diciamo ricucitura a un
A un ai minimi termini l'indebitamento perché
Va detto che tutto questo debito è stato
E questi deficit e quindi questo debito dotati raggiunti
Chiudendo l'articolo ottantuno dalla Costituzione che per quanto vago però
Prevedeva e prevede lasciamo che il rinvio che il bilancio in pareggio
Ed è stato illusorio veniva che invece dicendo che
Da qui si ottiene indebitandosi che vuol dire che non esiste un deficit
Abbastanza grande da non essere coperto in questo modo
Ecco perché è stata fatta dagli anni Ottanta accettata fino ad oggi ecco fino a ieri finanziare questa mattina fiderei allora noi proponemmo con una legge costituzionale notato il proclamare che il bilancio deve essere in pareggio cosa che
Che adesso alcuni li tirano fuori sempre con trent'anni di ritardo ma
Oltre a questo Direttivo il ricorso al mercato deve essere un fatto eccezionale che non può e chi
Non
Può essere più di una certa percentuale io proposi il dieci per cento delle entrate di Rachel quelle
Tributaria tasse imposte eccetera
Quindi per fare un esempio ecco perché se uno guadagna mille euro e gli dicono guarda tu poi fare un mutuo ma
Il costo di questo mutuo non può essere più del dieci per cento del suo reddito vero comportare un
Nutro del proprio del tuo
Vorrei parlare in parecchi ridotto del cuore cosa che in realtà poi sui mutui privati un po'censo ma diciamo chiara volere portare il proprio reddito editor patrimonio patrimonio accetto età che le banche allora volendo
Quando l'hanno fatta negli Stati Uniti che davano i mutui
Diciamo più del valore casette visto come è andata a finire ecco Zampini questa regola che è stata anche
Frutto di un'analisi sulla situazione internazionale noi la proponemmo nel mille novecentottantacinque
Ecco adesso attivano corretto per i bilanci costituzioni che detto così vuol dire poco e niente mentre quello che serve non è solo il
Un un azzeramento del deficit ma anche un piano di rientro del debito perché
Al più i nuovi adesso gravissimo il bilancio dello Stato in pareggio perfetto reale comunque abbiamo un debito di mille e novecento miliardi di euro
E che chiede che ogni anno dobbiamo andare a trovare
Duecentotre persone istituti Governi istituzioni bancarie internazionale che perché ci permettono al mille duecentosessantanove centosettanta
Miliardi di euro e questi qui dopo l'ho detto e lo facciamo cerca che faremo ecco come con la domanda banale ma come come ne usciamo da questo da da da questo circolo naturalmente io sono
Allora abbiamo sempre detto che se ne esce con la politica non così tecnici diciamo che per carità
I tecnici sembra arrivano ascoltati eccetera però
Riescano a intervenire in questo Paese sempre dopo nessuna mai previsto niente appartengono è tutto da radicale che non va vegliavano più che tecnici ha modo di autodidatta in apertura di governo e raziocinanti non altro
Quindi bisogna fare un piano allora abbiamo detto anche lì fra le proposte
Venti trent'anni fa le pensioni non ha senso che si è andato in pensione cinquant'anni eccetera eccetera avevamo detto negli anni Ottanta acquisto
E quindi quello è un settore diciamo forte abbiamo detto con la politica lo STIR sospese militari per esempio se a livello europeo ci fosse un esercito unico ciascun Paese
Diciamo spenderebbe forse la metà degli attuali PD militari e le due città europea sarebbe al pari di quello degli Stati Uniti perché adesso
Una cosa che fa ridere diciamo non ecco comparabile poi naturalmente liberalizzazioni
E vendetta di tutte le cose che lo Stato non si capisce perché detiene cioè si capisce perché perché voi i partiti vivono di questo sostanzialmente
Cioè dell'occupazione di settori economici di nomine e appalti eccetera eccetera quindi l'ENEL lei mi tutte queste cose qui
Non sono diciamo
Non sono
Sensate
E e ecco che questo un'altra cosa un'altra cosa che posso dire diciamo che farebbe guadagnare sei o sette miliardi l'anno potrebbe essere una gestione reale della sanità
Nord diciamo diminuendo la spesa sanitaria ma uno non aumentandolo perché non c'è nessun bisogno ma chi sono otto nove regioni diciotto del centro-sud
Che hanno dei piani di rientro perché hanno un deficit complessivo di quattro cinque miliardi l'anno
E e che ci sono
Governate da chi
Sulla sanità su chi anche da chi ha creato questo debito e quindi comunità rinviarle non in maniera finta come adesso nominando i presidenti di regione ma
Degli esperti
Che non hanno niente a che vedere con le regioni con l'obiettivo di
Ritornarli dimentico di due tre anni e quindi si possono risparmiare Andrea quattro cinque miliardi l'anno salvaguardando peraltro la salute dei cittadini dunque
Poi altre proposte che avevamo fatto quelle per esempio su
Un sul mercato del lavoro l'articolo diciotto e quant'altro insomma a poter fare la storia tutte le proposte radicali su quel tipo di settore
Sono combinate sul fatto che un aumento alla libertà
Due diminuisce il deficit etereo metalliche un'ultima cosa che riguarda quali una un un tema di cui si dibatte molto in questi questi ultimi giorni il quello dei cosiddetti costi della politica mentre l'altro giorno è ma Bonino intervenendo nella dibattito nelle Commissioni bilancio nel Parlamento a magari detto forse perché anzi non forse più che costi della politica dovremo parlare di costi della partitocrazia sono due cose molto diversa
No anche qui
Diciamo le battaglie radicali righi sono di trenta quaranta anni fa
Quindi ha detto di no con le auto blu non la dovevamo tirate fuori nel
Nel sebbene alla fine degli anni Settanta quindi per dirne una che che è una roba solo simbolica più che è una roba quantitativa qualità penso a tutti i costi e le Province abbiamo sempre detto ad abolirle
Perché adesso non so se ce n'era puliscono alcune può e non ho capito essi la proposta ed alle prossime elezioni dal prossimo censimento quindi non vorrei che ci fosse sorto qualche cosa eccetera
E vede c'erano i partiti non è la politica la politica va aumentata i partiti ma hanno diminuiti per esempio non si capisce perché ci deve essere un finanziamento pubblico dei partiti di qualche centinaia di milioni l'anno
E quando c'è stato un referendum che ha quindi potrebbero interdette detto abolirlo
O anche gradatamente se proprio non vogliono una crisi d'astinenza anche gradatamente in due tre anni e ogni partito sì
Pagavo i propri iscritti come il Partito Radicale sempre fatto un altro capitolo che non capisco perché noi non lo può capire perché diciamo tutti i cittadini italiani
Si dicono tassare certo è che adesso probabilmente necessario sulla forma neanche da discutere tassare grappoli sorte quando c'è uno Stato estero
A cui l'Italia sa migliaia di
Da qualche migliaia di miliardi l'anno parlo del Vaticano
Se non si capisce perché questa situazione non devono pagare l'ICI
Devono prendere l'otto per mille anche che
Indipendentemente dalle scelte chiede quindi si potrebbero ricavare tranquillamente un sacco di soldi che gli italiani invece che
Che la gerarchia vaticana paga per loro sono anche lì
E di queste cose ce ne sono e quello è sostanzialmente un costo dalla politica perché
Il
Le spese per il Vaticano sono sostanzialmente a difesa dei partiti che si
Dichiarano cattolici in tutti i modi e poi dopo insomma divorzio tutti fanno tutto il contrario di quello che dico però secco e una
Ancora la sanità
La sanità per esempio cambiando il meccanismo di nomina dei direttori generali che attualmente sono nominati dalla politica o meglio dai partiti
E quindi sono sostanzialmente dei segretari di partito più chiedergli organizzatori della salute
Perché tutte le navi partite delle maggioranze
Regionali dal punto di vista degli appalti dal punto di vista delle assunzioni e quant'altro se stessa ma c'è una andrei
Servizio solo l'operato della scelta sia solo la politica decidesse di di versare tale
Dato che la politica faccia la politica
Questo quindi
Pochi governi tecnici e molti Governi politici
E soprattutto nei Governi partitici ecco esso ma staremo staremo a vedere come si dice queste case anche se in questo caso no non non ci limiteremo a vedere visto che come ha detto anche il Presidente del Consiglio il Governo ha deciso di metterci pesantemente le mani nelle tasche grazie grazie a Marcello Crivelli né