Puntata di "Speciale Giustizia" di venerdì 19 agosto 2011 , condotta da Massimo Bordin .
Tra gli argomenti discussi: Avvocatura, Decessi, Giustizia, Libro, Milio, Politica.
La registrazione audio di questa puntata ha una durata di 1 ora e 37 minuti.
Rubrica
9:30 - CAMERA
10:00 - SENATO
8:30 - Camera dei Deputati
8:30 - Camera dei Deputati
14:00 - Camera dei deputati
14:00 - Camera dei Deputati
14:00 - Camera dei Deputati
14:30 - Camera dei Deputati
15:20 - Camera dei Deputati
Buonasera e così all'appuntamento con lo speciale giustizia e come li abbiamo anticipato ieri comprendiamo stesso di denaro questa questo ricordo della
Senatori di avvocato Piero Milio attraverso le presentazioni del suo libro che si sono
Svolte a Roma e a Palermo
Grossomodo due mesi fa
E in realtà ad entrambi prima entrambe le presentazioni ha partecipato il figlio di Piero migliorare che anch'egli avvocato Basilio Milio
Insieme ad un parterre che sia a Palermo
Come abbiamo sentito ieri
Come dire racchiudeva
La stima degli ambienti professionali
Della della città degli ambienti anche accademici erano presenti il Rettore dell'Università e
I cui i presidi delle facoltà di
Giurisprudenza e di medicina esprimermi e dunque
In questo dibattito Romano invece che si era svolto precedentemente
In realtà cioè il mondo politico che esprime e la sua stima e il suo impianto pesa la perdita di una persone come Piero Milio che anche come il senatore saputo illustrarci in particolare in una legislature aperto
Difficile come come poche che lo aveva visto dalla novantasei alle due mila e uno unico senatore il rappresentante della Lista Pannella lo abbiamo ricordato ieri
Ruolo difficile che miglior svolto con me grandissima e correttezza e grande grande anche capacità capacità politica in una situazione nella quale si trovava
In
Assoluta assunte dalla minoranza
E
Proprio una serie di autorevoli personalità politiche che hanno avuto perché fare o che hanno a che fare con Palazzo Madama
Alla senatori del PdL
Luigi Compagna Emanuele Macaluso che ora è giornalista ma che è stato ha dunque
Senatore per il Partito comunista a Maurizio Gasparri che è l'attuale capogruppo
Del PdL ecco il dibattito che
Si focalizzava intorno nella presentazione di Palermo
Alle questioni più tecniche diciamo così anche nel mondo giudiziario e senz'altro nella puntata di ieri era significativo l'intervento del segretario nazionale magistratura democratica
Giudice a Palermo Morosini consigliere Morosi
Qui invece il dibattito sempre sugli stessi temi cioè sulla giustizia e alcuni casi particolarmente complessi Espinosa come la vicenda contraria che ha visto che ero Miglio
Difensore del funzionario di polizia e poi dei servizi
Come la vicenda Noemi
Che e tuttora in corso e e
La difesa sta lungo assicurativa che l'omicidio e ora e tenute le Basilio Milio
Questioni che non hanno solo diciamo così un aspetto tecnicamente processuale marchi coinvolgono
Intere stagioni dei LEA politica
Antimafia dell'iniziativa mafiosa
E e di come essa è stata combattuta quindi dal dallo Stato e di quasi nodi politici si sono poi verificati oltre ad evidentissimi nodi giudiziari
Tutte persone di grande esperienza sotto diversi profili si confrontano coordinati da un giornalista giudiziario come Massimo Martinelli idea
Messaggero e sentiremo nell'ordine gli interventi del senatore Luigi Compagna di Emanuele Macaluso che ci riporta un poco anche all'atmosfera palermitane
Ma che l'uso conosce come pochi irrigui e memoria storica e poi Maurizio Gasparri
Basilio Milio e infine c'è anche un'idea breve saluto di Sergio stazione
Rappresentanza di quella esperienza radicale e
Piedi Umilio attraversato con le
è chiaramente Espirito militante oserei motivi oltre che
Quella grande correttezza e che
Sessanta miliardi
Gli ha consentito di
E gestire al meglio quelle seggio senatoriale così così isolato nel quale sia
Venuto a trovare
Ma
Appunto più che delle stagioni politiche di Palazzo Madama si parla in questo dibattito ordine
Da questo punto di vista perfettamente complementare a quello che abbiamo ascoltato ieri proprio dei modi
Il rapporto fra politica e giustizia su una cartina di tornasole particolarmente
Delicata ma anche i rivelatrice come quella TIA
Politica antimafia
Cominciamo con
Massimo Martinelli che introduce il il primo intervento che è quello del senatore Luigi Compagna
Buonasera benvenuti
Alla presentazione finalmente mi viene da dire del libro di Piero Milio
Dico finalmente perché un libro uscito molto tempo fa non siamo ancora riusciti Basilio il figlio
Diciamo che per usare un termine Paolo qualche difficoltà a presentarlo perché comunque andasse
All'ultimo sorgevano sempre dei problemi che che in qualche modo
Ne impedivano la divulgazione
è un libro con il quale io ho una sorta di
Di rapporto affettivo perché nacque più o meno
Qui nelle piazze tre Santo sta anche un pomeriggio
Parlando compiono Milano dopo che lui aveva abbandonato del Senato al quale si era legato moltissimo
Durante una di quelle passeggiate che spesso facciamo noi giornalisti con i parlamentari contro le persone che in qualche modo rappresentano Vernì delle fonti
Luci sfogo mi disse sarà massimo ci sono tante di quelle cose che
Che stanno andando fuori né processi ma contrada al generale Mori che poi mi domando perché non finiscono sui giornali
E mi dissero metterà conta ma tanto una bella giornata c'è il sole facciano passi
E lui mi mina nello una serie di
Paradossi che mie nichilismo devo essere sincero
Egli si è mai fermato al materiale non per fare un articolo al macero fare un bellissimo libro
Mi guarda con quell'aria che aveva sempre molto educata molto garbata molto testi a modo mi disse mai libro l'ho scritto pronuncio nessuno comma o pubblica
Né nell'idea di di mettono in contatto con con la cui neanche una casa editrice nidi in chiave per sempre molto coraggiosa e poi questo libro nacque
Piero mi pare che non ebbe modo di vederlo stampato Brasile mi facevano richiedere di chiedermi di scrivere una nota di prefazione arricchita poi da quella
Del figlio di Raffaele Costa avvocato anche esso a Palermo
è un libro che ovviamente parla di mafia parla della vicenda contrada parla la vicenda Mori ma soprattutto parla di come molte volte colpevolmente la categoria
Alla quale appartengo eviti di porsi delle domande di buonsenso
Eviti di chiedersi delle cose semplici
Perché preferiamo essere raffinati perché preferiamo darci un tono perché
Qualche volta abbiamo paura che facendo ragionamenti semplici la gente ci consideri semplici semplice lotti banali scontati
Allora ci piacciono le grandi suggestioni grandi retroscena e se c'è una domanda che potrebbe mettere in dubbio
Le ricostruzioni
Molto scenografica non ce la poniamo
Questo libro ci porta di nuovo con i piedi per terra ci costringe a domandarci ma perché nessuno si è posto quella domanda quando quel pentito ha detto quella cosa
Ma perché nessuno ha verificato
Chi c'era
In quel determinato posto a ricoprire quel determinato incarico in quel momento che cosa aveva fatto prima con la persona che adesso viene accusata di contiguità della mafia davvero possibile che potesse essere in qualche modo connivente
Sono interrogativi che poi possono essere di attualissimi perché vero che
Queste vicende di cui parla libero sono datate
Però Ciancimino ancora sui giornali Brusca ancora sui giornali e parla ancora di quegli anni
L'ultima sortita di
Di Brusca e di poco meno di un mese fa un verbale fiume che è stato riportato
Delle agenzie di stampa e poi era curioso vedere come su alcuni giornali le parti che erano
Davvero contraddittorio non ma non non venissero evidenziate
Dice ad esempio Brusca nel novantadue contattammo Craxi Berlusconi perché
Volevamo che venisse
In qualche modo allentato il carcere duro per i i mafiosi nessuno sul giorno così chiese sui giornali perché disse questa perché
Che
Di Brusca pensa di andare da Craxi che aveva nominato Martelli Ministro della Giustizia che aveva nominato Falcone a capo del uffici
Richiedere dell'azione penale il quale stava dando ancora una caccia
Senza tre che senza quartiere Rina
è appena lo stesso Brusca sembra una una sordità eppure nessuno sottolineata un paradosso ma i giornali hanno preferito invece dire Brusca tira in ballo Craxi senza proporsi altre domande successive
E tutte le testimonianze dei pentiti dell'ultimo dell'ultimo decennio sono costellate di questi di questi sullo rileggi
Io qui accanto a me due né autorevolissimi esponenti della sinistra italiana
Direi nominati perché sono gli unici
Alcuni dei pochi che riescono a essere davvero sento resta
Io credo e spero che il controllo possiamo Giorgio una
Riesco a essere sempre molto obiettivi con con
Con i fatti che gli vengono sottoposte quindi comincerei dalla dal senatore Compagna che
Tanto per ricordare
Cosa fece nel passato mi pare che si rifiuto di fermare di fermare l'autorizzazione a procedere contro il senatore Andreotti
Sì sì grazie
Come ricordava l'amico direttore Macaluso non fu un gesto all'ora molto apprezzato dalla sinistra anzi nella memoria del cortile della Commissione
Che il Senato
C'è ancora in mezzo
Memoria della saliva che indica aggiunse quanto
Suindicata dai commessi come il senatore Compagna l'unico che nella Giunta delle elezioni riserve le idee aveva votato contro
Corso Caselli controlla la richiesta del dottor Caselli ma devo dire
Non è credo soltanto questo che poi abbastanza marginale ed indiretto
Il motivo per il quale
Mi fa molto piacere essere qui ringrazio moltissimo il figlio di Piero Milio
Per avermi voluto io avevo conosciuto suo padre
Nel novantadue
Nella direzione del Partito liberale
Ed era il periodo nel quale
Ero
Parlamentare liberale membro della Giunta delle autorizzazioni a procedere
Presidente Mancino e allora al Governo
E
Ero uno di quei parlamentari che aveva una concezione
Meno larga di quella allora diffusa si dell'istituto dell'autorizzazione a procedere
E quel che può sembrare strano neanche nella direzione di via Frattina con l'eccezione di papà
In senatore Compagna avveniva molta solidarietà per questo suo sottrarsi all'allora dominante
Senso comune
Poi è capitato
Che
Io abbia lasciato il Senato
Diretto ovviamente
Verso la cardiochirurgia molto impegnativa perché dopo due anni di Giunta dell'autorizzazione a procedere domandati Armellini che si fece qualche mese al CSM la cardiochirurgia diventa un passaggio obbligato
Piero
Era di ventuno datato parlamentare
Parlamentare radicale
E direi con quella sua
Bonomia di autentica espressione di una cultura liberale e radicale perché con una sua naturale mitezza
E anche
Senza viltà
Di fronte alla spezza
Degli scontri
Politici
O addirittura dello sconto distoglie l'Italia
Che
Ci siamo trovati a decidere
In quel periodo sotto questo profilo l'iniziativa di questo libro oltre ad essere una benemerita e utile coraggiosa iniziativa editoriale e anche un modo
Per ricordare
Un amico che non c'è più
E che
Ci ha lasciato soli
In tantissimi
Ecco per me negli ultimi vent'anni abitando io a piazza Colonna
Quando ero senatore quando lui quando eravamo liberali quando non c'è per il Partito Liberale Miglio RM ed io per lui
Un personaggio quasi per l'arredo urbano del centro storico con il quale
Sì conversava di queste vicende
Ovviamente vi trovate le qui
In questo libro
E in Libano
Una sua iniziale di composizione di questi tre medaglioni
La offre o minuto per minuto attraverso l'esperienza
Di Pietro Milio avvocato di Contrada
Avvocato dimori che comincia giustamente la storia dalla vicenda di Giovanni Falcone oppure una chiave interpretativa
Con l'IVA
Penetrante ma gettito linguaggio accademico la troviamo nella postfazione che chiude i titoli in fondo nella storia d'Italia c'è
Un problema dei problemi accentuato da quella riforma Vassalli
Della procedura penale degli anni ottanta
Cioè
Il dominio
Spesso che il monopolistico nei suoi effetti processuali
Del processo da parte del pubblico ministero
E quindi
Dalla parte nostra e mi metto da destra dalla parte degli sconfitti così come probabilmente si considera
Emanuele Macaluso la sinistra non siamo negli ultimi vent'anni
Riusciti
A comunicare a comunicarci
Come la questione di distinguere il profilo di chi accusa
Dal profilo di chi giudica
Non sia una tecnicalità
Del giardinetto dei penalisti
Ma sia
Una insopprimibile e irrinunciabile
Necessità
Della vita costituzionale del Paese e della libertà
Dei cittadini
E allora da questo punto di vista
Io ho trovato
Il libro di medio
Ben collegato in tutti i dettagli i medaglioni che lo compongono
Devo dire
Che
Prendiamo per esempio il primo
Beh
Sull'accaparramento
Di Falcone morto alla propria parte politica
Non mancano prodotti editoriali biblioteche intese
Mentre invece da questo punto di vista l'originalità e la necessità
Di questa ricostruzione di Piero Milio eh perché
Falcone
Era diventato
Della Saglio
Di tanta acrimonia di tanta cattiveria di tanta durezza
Di linguaggio
Certo di linguaggio sia pure in appendice
Dei tuoi colleghi giornalisti
Sandro viola
Sulle pubblica
E
Ahimè un professore membro del CSM un costituzionalista Alessandro Pizzo uso sull'Unità
E francamente quest'aggressione del giornalismo ad personam non onora mai
Nessuna valutazione o di costruzione delle cose però è ancora più impressionante e li boccerà o da in modo palpitante
L'isolamento per esempio
Di un grande galantuomo certamente tutto di sinistra ancor più di quanto
Io non lo sia
I senatori
Gerardo Chiaromonte
Che in qualche modo
L'unico solitario e o è positivo
Del capitolo su Falcone
E quindi a noi a medio
Di avere ricostruito anche del povero Chiaromonte
Che Mancino si ricorderà
Motori la prima settimana la settimana avanti Pasqua per un ingorgo di traffico che non ci fece fare la dialisi costiera quando eravamo agli esordi dell'autorizzazione a procedere per Andreotti ed era stato nella precedente
Legislatura quando vuole Presidente Mancino del capogruppo del partito ma già alternativa un esemplare ed equilibrati signor Presidente della Commissione antimafia
Che a monte ovviamente è un uomo della sinistra appartiene tutto
Alla storia dei principi di esse chiamiamolo così
Eppure
Chiaromonte è uno dei pochi che si ribella quando Falcone diventa parole sue Danilo del PC amico di Andreotti con Claudio Vitalone a fare da tramite
Scrive con amarezza Chiaromonte
E
Con ancor più amarezza
Chiaromonte
Che
Certe cose del di Craxi e del craxismo
Non solo non le condivide ma nel lontanissimo
Però dice da questo a passare all'affermazione che Falcone agiva al servizio di Martelli per attentare con tali leggi all'autonomia della magistratura Ciconte molta strada
Ed è una strada che ancora oggi suscita in me sdegno per quelli che la imboccare
Da questa campagna non fu estraneo purtroppo il PDS o suoi importanti esponenti e anche alcuni dirigenti siciliani e questo mi dispiace moltissimo
Anche alla Camera dei deputati mentre si discuteva la legge sulla Procura nazionale antimafia che è l'argomento
Sul quale
Falcone torna
Nel bersaglio perché nasce in qualche modo da quella cultura della distinzione dei due profili cui dicevo
Un esponente del gruppo de L'Indipendente giurista presento un emendamento ad hoc per escludere Falcone da questa carica
Fissando in modo tale che caratteristiche ha l'obbligo del Procuratore generale antimafia da escludere appunto Falcone e il gruppo del PD è seduto a favore vitale emendamento
Ecco
Sono credo citazioni
Che
Non so se Emilio senior unica riunione ricavano poi dal quel bel libro gli anni della
Gianniello antimafia mi sembra alcuni editori cancelli
Due o tre anni dopo la sua mozione si raccolgono interne
Gelato centottanta
Quindi
Falcone
Riproposto
In un cliché
Che si era completamente cancellato fatto
Dimenticare
Dopo la sua morte
Falcone come bersaglio e ripercorsa la sua candidatura al CSM cinquanta voti la durezza c'è un documento che parla di incostituzionalità di cose che è un tono
Tremendo che l'utente dal bollettino mi pare di Magistratura Democratica firmato Caponnetto ahimè
Piero Borsellino Giancarlo Caselli altri sessanta firme del ventitré ottobre
Mille novecento novantuno
Ecco da questo punto di vista
Credo
Che questa parte
Jodie ad una lacuna
Della nostra memoria storiografica e credo anche
Delle
Biblioteche delle produzioni editoriale
Questo vale a maggior ragione
Per ora
I due
Medaglioni successivi
I quali Miglio
Avvocato al cento per cento
Discute e propone alla discussione
Argomenti e documenti
Per i quali argomenta e documenta
Quanto fosse difficile
La discussione processuale
Capitolo
Su contrada
Condannato ad essere condannato
Dimostra
La profondità la passione straordinaria umanità
Con la quale Piero Milio senza abdicare alla sua mitezza alla sua Tucci sa
Si era
Caricato del problema contrada
Io trovo anche molto bella quella pagina nella quale un certo punto dice ebbi la sensazione che Contrada venne meno venisse meno alla promessa che mi aveva fatto di non suicidarsi è una pagina che proprio per la sua
Ho sessualità
Fra virgolette
Riesce ad avvenire molto più pathos letterario di tante costruzioni
Della
Letteratura
Da questo punto di vista almeno
Fino a quando Piero Milio è morto
Caso del generale MOI gli ha riservato
Un po'meno amarezza
Ma non meno
Amaro in bocca
Perché Piero Milio
Ho detto che era
Un liberal radicale
Però è anche uno di quei
Siciliani all'inglese quelli anglosassoni di Sicilia
Che aveva un senso dello Stato
Altissimo
E allora lui
Il fronte
A quel processo
Tanto tendenziosa mentre giocato
Su quell'appartamento di via
Bernini cinquantadue barra cinquantatré
Decisione
Di non perquisizione
E soprattutto quando protagonisti sono uomini
Che quella concezione dello Stato liberale come è stato risorgimentale
Hanno onorato
E sono chiamati ad onorare con la compostezza che lo Stato liberale pretende da loro come
Imputati
Ecco il libro di medio e veramente una grande esperienza
Da dire e
Mi ha fatto piacere atto adesso questo invito
Poteva venire poterla vivere come lettore
E ritrovare
Qualche cosa
Di quell'amico che non c'è più
Ma che in molti di noi ci sarà ancora per moltissimo tempo grazie
Ringrazio anche al senatore Compagna perché c'era illustrato qual è uno dei
E che dei grandi pregi di questo libro cioè quello di
Di comporre un puzzle che sembrava
Scomposto sparpagliato con i tasselli
In disordine
Ci ricorda quello che veniva detto di Falcone prima che li morisse soltanto pochi mesi prima
Quindi prima che poi moltissimi si appropriassero di quell'nome di quell'amicizia di quel manifesto che ormai è diventato
Un'icona dietro i tavoli di moltissimi rappresentanti delle istituzioni vi leggo soltanto un passaggio pubblicato su un
Uno dei più grandi quelli nazionali a gennaio dal novantadue quindi pochissimi mesi quattro mesi prima
Tre mesi e mezzo prima quelli morisse per farvi capire come Falcone
Soltanto perché aveva deciso di combattere Cosa nostra utilizzando una poltrona che non era inserita nei ranghi da categorie forense fosse diventato togata fosse diventato un come obiettivo
Duomo come Giovanni Falcone il magistrato che la metà degli anni Ottanta dal suo posto dalla procura di Palermo infisso alcuni duri colpi alla mafia si vorrebbe dire tutto il bene possibile tuttavia da qualche tempo sta diventando difficile guardare al giudice Falcone col rispetto che sarà guadagnato
Egli è stato presentato è una febbre di presenzialismo sembra dominato da quell'impulso irrefrenabile a parlare che oggi rappresenta il più indecente dei vizi nazionali con la smania di pronunciarsi di sciorinare sentenze sulle pagine dei giornali negli studi televisivi
Che divora tanti personaggi della italiana cominciare sfortunatamente per la Repubblica da Presidente della Repubblica stesso
Spingendola gareggiare con i comici del sabato sera con il professor Sgarbi con i leader di partito con i conduttori tordi talk show con gli allenatori di calcio insomma con tutti coloro che ci affliggono quotidianamente nei giornali alla televisione con loro fumoso insopportabile lo corre
Ecco quindi il magistrato forcone oggi ad uno dei posti di vertice il ministro dove di grazia e giustizia divenuto uno dei più loquaci e prolifici componenti del carrozzone pubblicistico italiano articoli interviste sortita radiofonica
Comparse televisive come se non bastasse
Libri
Quindi si
Condanno Falcone perché pubblicava anche persino dei libri
Emanuele Macaluso la vissuti quegli anni da siciliano
Quindi da un non osservatorio privilegiato con la con con la distanza che che ha caratterizzato tutta la sua vita politica quindi vorrei chiedere a lui che cosa ricorda e soprattutto come giudica
Poiché tutte le polemiche che sono seguite
Anzitutto grazie buona sera
Io ricordo molto
Rivolgo molto caro del
Dell'avvocato Milio
Perché condivido
Il giudizio che Falcone dava di milioni che
E qui è questa
Contro copertina in cui dice l'avvocato Milio fa parte di quell'eletta schiera
In verità abbastanza esigua di avvocati palermitani che sono pronti anche ad addossarsi questo sacrificio i pericoli non lieve che comporta l'assunzione di certe indifese
Questo
è un giudizio che io condivido perché
Sappiamo che nell'avvocatura
No e nell'avvocatura palermitana c'è di tutto
Ci sono stati
Garantire avvocati
Che però hanno anche
Fatto diciamo così dell'avvocatura
In modo di essere anche nella società
Di di essere parte di una certa società e di un certo gruppo dirigente della società
Ci sono state avvocati come miglior che sembravano molto più modesti che sono stati grama a mio avviso grandi avvocati
Perché hanno esercitato la loro professione con
Con grande scrupolo con grande onestà e anche con grande determinazione con grande determinazione
E questo va ad onore di un uomo che
è scomparso così improvvisamente
E ne sono stato molto addolorato
Emilio mi aveva mandato
Il suo libro impose
E perché voleva che
Io lo leggessi prima
Di darlo alle stampe ma non avevo fatto in tempo appunto
A
Da lì è un bene un giudizio ecco possibilmente qualche consiglio
Perché
è scomparso
Improvvisamente
Ecco io
Dico subito qual è la mia opinione su questo libro
C'è una parte la prima parte
Del libro
In cui
Medio a
Affronta diciamo così un giudizio generale
Su ciò che è avvenuto alla fine degli anni
Ottanta all'inizio degli anni Novanta
Quindi nel momento in cui
Matura diciamo così
Tangentopoli
E l'unità con Pirelli un giudizio
Alcune pagine articolato in alcune
Diciamo così abbastanza abbastanza definito
è il suo con i suoi giudizi io non sono d'accordo lo dico subito
Non sono d'accordo proprio nella
Nella valutazione del file dei
Dei processi politici che il fenomeno
Invesco
E il delle conseguenze politiche che nelle
Nelle forze in campo nei partiti determinare uno
Schede dice
Dice bivio
Nell'ultimo ventennio
La giurisdizione ha
Impropriamente assoluto svolto un ruolo davvero centrale nella vita civile nei rapporti politici del Paese che il vero
Il gioco stimola va simulata da alcune
Da da una da un accordo Navone dei partecipazione dell'opinione pubblica
Che sprezzante si gli equilibri consolidati è squarciato il sipario vedeva distaccarsi la classe politica dal potere a lungo esercitato è questa ed perfetta
Una perfetta fotografica poi per un duplice
Essa ha contribuito
In maniera determinante all'affermarsi
Dei nuove e diverse equilibri politici
Alla realizzazione dell'alternativa governativa
Attraverso il processo penale
Consentendo in tal modo alla sinistra di raggiungere quel potere
Che altrimenti con il metodo del consenso del dell'esercizio della democrazia lo avrebbe sempre inseguito ma difficilmente conquistato io non sono d'accordo con questo piano
Secondo me una l'assenso un'analisi sbagliata
Io la penso esattamente il contrario
Io penso che
La posizione assunta dalla
Dalla sinistra all'ora
Da chi dirigeva il il PC PDS dopo PDS
E quindi la
Una
Una posizione
Vi sostegno a critico molte volte
Della
Delle posizioni assunte dalla delle procure dalle dalle Procure rispetto appunto al primo capoverso
Che Emilio delinea ha danneggiato la sinistra
Non ha acconsentito alla sinistra
Di diventare DS e dalla sinistra che dopo
La caduta del muro di Berlino poteva diventare perché non c'è dubbio che quella posizione
Non solo corruttore drasticamente i rapporti tra comunisti e socialisti
Ruolo per i rapporti con una parte importante diciamo dell'opinione pubblica
Expo Santone posizione appunto oltranziste di alcuna procure alcune posizione sbagliate
Noi abbiamo avuto una sinistra
La quale non ha potuto poi
E voi per sei e poteva evolversi solo attraverso
Una posizione garantista
Verso
Una socialdemocrazia europea
Questa
Condizione alla penalizzato alla sinistra
è non a caso quindi e poi la sinistra ha dovuto ricorrere a fare
L'Ulivo a fare alleanze più o meno
Discutibili perché non è riuscita affare e le
Prego quella che doveva essere fatto dopo dopo la caduta del prezzo di del muro di Berlino
Non c'è certo solo la responsabilità delle di Occhetto del PDS c'è anche la responsabilità di Craxi non c'è dubbio perché dopo l'ottantanove
Sette Barchessa anziché è continuare
A collaborare con la Democrazia Cristiana Farina CAF come fu detto per tornare a Palazzo Chigi
Avesse cambiato radicalmente politica e guidato un processo di alternativa e quindi di unità a sinistra
Io penso
Che non avrebbe avuto nemmeno la necessità di ricorrere a certi finanziamenti che sono stati per me è sempre politici
Ed è e quindi e in aereo e inoltrarsi nella nel tunnel dei codici inoltro è al tempo stesso a sfidare invece Occhetto sul terreno dell'unità della sinistra cosa che manca se non frecce
Pensando che lui poteva tornare a Palazzo Chigi attraverso la
Ancora con Andreotti e con
Con Forlani Freccero e il famoso organigramma per cui Andreotti e doveva andare al al Quirinale e
Tratti esse
Tornare a Palazzo Chigi è tutto Aldo atti a gambe per la per aria
Eh eh il Partito Comunista ed è poi il PDS
Assunse una posizione
Di
Radicale e contrapposizione assumendo posizione che collimavano poi con quelle delle procure io penso che questa è stata
La
La crisi della sinistra norme la fortuna della sinistra come dice il mio capissero e buon amico mio riversata invece la rovina della
Della sinistra
Detto questo
Debbo dire che poi tutto il libro
Vi Milio è
Di grande interesse e grande interesse
Anche perché c'è una documentazione
Una documentazione importante perché molte cose poi vengono dimenticati
Ecco Emilio LEA gli altri tutte riprese riprese con me con molta
Con molta cura e con molta attenzione
Io dirò poche cose su questa questione
La prima riguarda
Il processo Contrada
Io con Miliotto ho avuto modo di parlare di questa questione del processo Contrada
Che è stato che che qui è ben descritto c'è una
Una documentazione abbastanza vasta importante
Tuttavia
C'è un punto
Ed è un punto su cui io parlai anche con il dottor Contrada che una volta venne a trovarmi perché i termini
Una mia opinione so che su su questo processo e su altro
Ed è questo il punto
E cioè
Il fatto che non si è voluto utile
è non l'ha fatto soprattutto contrada
Come stavano le cose che in quegli anni
Nelle
Nelle forze di polizia
Con me quelli che voi vivano chiamati gli informatori
Ora chi conosce la storia
Della mafia
Chi conosce la storia del rapporto tra la mafia il potere
Chi conosce anche l'attività
Che negli anni dall'Unità d'Italia
A alloggiato si è sviluppato in questo
Questa
Questo rapporto sa benissimo
Che
Il
Lo Stato per anni
Agito ad un certo modo
Nei momenti
Riduciamo i servizi di collusione allora
Sono stati momenti all'Unità d'Italia oggi ne abbiamo
Moltissimo io ho scritto anche qualche libro su questa su questa su questa sì non solide della porti
Tra lo stata RAI e la mafia ma anche nel momento in cui
Lo Stato ha fatto voluto fare
Un'azione è una lotta diciamo così alla mafia si è servita degli informatori
E cioè l'informatore chieda era
Certo non va l'informatore non era un galantuomo informatore era un uomo
Della della mafia considerato ecco meno e in quel periodo meno pericoloso
Forse è un po'emarginato ma che aveva notizie e che poteva dare notizie
Perdere colpiti dalla mafia più
Biella su quella che si chiama a turno la mafia vincente perché è un turno un turnover la mafia vincente quella
Ora non c'è dubbio
Che in quegli anni la polizia quindi compreso contrada hanno avuto questo tipo di rapporti
E l'averlo negato completamente Enna vere pensato che
In quel periodo quando non c'era ancora nemmeno i pentiti non esistevano non esistevano
Questo tipo di rapporto è stato un errore perché io credo che la
La polizia Lele gli uomini la polizia debbono anche rivendicare di avere avuto questi rapporti il nome dello Stato e per conto dello Stato
Perché serie se esse non si dice la verità
Questa era la questione se non ci dice la verità passando un'altra un'altra idea e cioè che quel rapporto era un rapporto malato questa e la questione
Ora
Io non so poi
Racconto che fa che fa Milio è un rapporto che riguarda diciamo così
Tutto
Ciò che si muoveva dentro il potere e le guerre nei ieri
Che ci sono state lì raccolga racconto è un racconto più che
Più che veritiero le guerriglie che ci sono state
All'interno del sistema del sistema di potere e quindi
Il dubbio
Ed è un dubbio più che legittimo il dubbio che al certo punto
Queste in queste guerriglie vengano usati strumenti
Impropri per colpire
All'interno del sistema di potere stesso un'altra persona
Dello stesso sistema è più che legittimo
Quindi io
Sia chiaro nel del raccordo che fa femminile che la famiglia non è un racconto campato in aria
No no io non sto dicendo questo io ritengo che
Io
Appunto perché
Evidente nella
Quegli apparati ci sono state sempre
Queste
Queste guerriglie caro che a un certo punto non non è mai da escludere
Che avvenga che vengano usati
E
Personaggi uomini
Che
Rotti a tutti i servizi come sono state alcune pentiti per
Per colpire per colpire altre persone quindi io qui c'ho un dubbio ecco dubbio per me resta un dubbio
Però
Lecce diciamo così la la
Allora gli scenari che sono stati designati sommossa sono sono scenari inquietanti e sono scenari che debbono farci riflettere
La
Le
L'altro medaglione di cui
Di cui
è stato qui
Ricordato
Molto bene
La
La
Cosa ha significato Falcone
E cosa ha significato Falcone per
Per non solo per per il piglio cosa ha significato Falcone
Per la
Per la storia politica di questo Paese tema storico
Non solo la storia giudiziari
Ha per la storia politica di questo Paese
Ora non c'è dubbio che
Giovanni Falcone
è stato da questo punto di vista
Un
Perché viene un po'ricordato sempre
Di
Composizione anche diverso
Perché non è stato un magistrato credo come lo chiamava sempre dire
Che conosceva bene la Sicilia che era
Un siciliano diciamo così
Molto dentro la storia della Sicilia
Eccetera per capire alla mafia bisogna bisogna esserlo dentro quella storia
Dentro con la storia dalla Sicilia per capire bene quale è stato
Il
Fosse stata cos'è stata la mafia nel nel nostro Paese era esatto un magistrato il quale
Alla fermezza alla lotta contro la mafia a accoppiato sempre un senso della giustizia e delle garanzie
Ed è legata
Questa era questo
Perché
E
L'episodio di pelle critiche qui e ricordato è un episodio esemplare da questo punto esemplare
Perché quando
Sì si fa in sesta edizione dalla campagna per cui
A
Avrà a ad ammazzare
P.l. Presidente del
Della
Della Regione Mattarella
Era stato
L'autore promotore il mancante cassato era stato a prima
E quindi
Perché questa è la
Aldair la vulgata erano poteva essere che l'IVA
E siccome dietro l'immagine Andreotti e non poteva essere che che Andreotti
è
Ci fu la il pentito per lei diritti
Il quale si
I
Fu usato compro pronunciato perché andarono a trovarlo in carcere per istruirlo ebbe a dire le cose che fuori
Falcone riuscì a
A
A disinnescare come sta questa nicchia e anche sembra Scarpa appunto è è uno dei pochi casi diciamo così e lui un magistrato inquirente anziché
Assumere come
Come certa diciamo così il dente i questa testimonianza di questo di questa vendita avendo intuito un dubbio
Confà a una conferma è quella conferma diventa un fatto per contestare questo molto di agire
E questa è stata una delle operazione
Esemplari diciamo così caratteristiche di un di un magistrato il quale punto di norme
La
L'elemento della garanzia è stato accoppiato alla
Alla volontà di colpe di di ALLES e dalla lotta alla alla criminalità alla criminalità mafiosa
Questa
Questo modo di agire e di diritti
Di Falcone e non c'è dubbio che era
Che era ad un
Diverso da quella di altri di altri magistrati
Aveva una
Una visione una missione diciamo così e dello Stato di che quindi dei della dell'agire della giustizia
Che non era conforme a a una
A un modo di pensare e cioè c'è stato un momento e che questo sono d'accordo con le cose che dice Michele
Che
Il problema era quello di
Direi di di colpire diciamo così il sistema politico ritenendo che il sistema politico era tutto inquinato che la magistratura a aveva il compito
Divisi inquinare il Paese
è in questa opera di disinquinamento qualunque cosa venisse
E
E usata era bene perché in ogni caso il Paese si liberava di una classe
Dura classi dirigenti impegna questa era
La
La vulgata che da Milano a Palermo
Girava è chiaro che
Far come pura aggravamento molto molto da non a caso mi fece nel famoso discorso discorso su
Critico sul terzo livello quando pensavano appunto che sopra la mafia c'era
C'era un
Il terzo livello che era quello che guidava quanto lui disse no i miei attenzione il manico ce l'ha la mafia
Che è di volta in volta usa la politica deve è USA personaggio politico ma il manico
E la mafia non rovesciate
Il re
Il Illy e
La graduatoria dei
Delle vere del sistema perché anche questo fu un colpo dato perché
Era imbarazzo il fatto che c'era un una cupola
Una cupola politica di porre in rete guidava la mafia non era la mafia che usava come appunto disse Falcone di volta il
In volto alla mafia
Ebbene anche questo è stato
Diciamo così è stato una
Una una
Un'affermazione è un bene è una dritta anche non per non piacque
Ora qui da
Nelle
Libro sono raccolte
Tutta una serie di fatti di testimonianze
Delle ragioni per cui
Falcone
Anton la alla
Poiché a a a Roma al
Al Ministero
E da lì ecco qui io non sono d'accordo con le cose che ha detto compagna ed a diminuire
Cerco di dare un contributo alcuna riorganizzazione del sistema giudiziario adeguato a quello che era il sistema e sistema mafioso
Io so che c'è
Quanto ci è stata la questione finché la cosiddetta superprocura ci sono state tante obiezione alcune anche
Oneste diciamo la verità altre molto strumentale che
Una
Dei poteri dei di questa superprocura valori aveva chiaro un elemento e cioè il fatto
Che c'era una
Verticalità nel sistema mafioso
Questa era discutibile Leonardo Sciascia per esempio aveva dei dubbi che ci fosse questa Beppe cavità e che io non vive prima e che era un'organizzazione sembra orizzontale è articolata la macchina
Falcone radio l'opinione diversa perplesso lui è stato lui è per primo a indicare la questo arco vederla la verticalità anche del sistema mafioso e quindi diede una risposta
Diventa una risposta con
La
Collasso per procura discutendo loro discutibile ma fu uno strumento
Che l'unico comunque vivere
Come strumento adatto e molto in momenti e lo è stato in effetti soprattutto con Grasso
La possibilità
Di una
Di un'attività diciamo così coordinata di un'attività coordinata e bene perché si è scatenato lo sappiamo bene
Perché per due volte
Al Consiglio Superiore della Magistratura la prima quando si trattò del dell'ufficio di istruzione
Le
E accusarono due pesi e due misure
Perché Leonardo Sciascia aveva ragione quanto frecce l'articolo col quel titolo il professionista dell'antimafia pose un problema vero
Quanto disse anche il problema era
Se le regole come le leggi si possono modificare
Il rapporto
A una persona a antipersona me perché ora le leggi ad personam ne sono una vagonata lunedì quando disse che il giudice Borsellino
Per il giudice Borsellino era stata modificato l'orientamento e le regole del Consiglio Superiore della magistratura che aveva sembra deciso con me l'anzianità disse la verità
Disse all'Iraq a prescindere dalla professionalità appunto di Borsellino ma disse la verità e tanto è vero che disse la verità che un anno mezzo dopo quando discussero proprio la questione di Falcone
Tornarono sull'anzianità
è
E tornarono a dire che
Falcone non poteva
è
A assumerà la responsabilità dell'ufficio distruzione perché
Meli era più anziano di degli sbirri di Falcone
E credo
Queste due
Giudizio sono diciamo la parola giusto una vergogna una vergogna perché nello spazio pronto di un anno lo stesso Consiglio le stesse persone hanno cambiato hanno cambiato
Hanno cambiato il giudizio
Quindi c'era per veramente qualcosa
Qui le
Delle cose che dice
Qualcuno dice Bilica sono sono bravi sono tutte per me tutte condivisibili
Ed è condivisibile e
Il modo come si comportarono le forze politiche
Perché compaia ricordato giustamente
La storia del dell'unità dell'intervista a
A
Regionale appisola osso
è stata anche questa lui era membro tra l'altro il consigliere del del CSM non era solo un giurista
è chiaro che lei la la campagna che
E
Falcone era diventato
Uno strumento
Di Di Martella e quindi di Kanakis
E quindi a non era più un combattente perché perché c'era Martelli c'era e c'era Craxi disse e fino alla al libero cinque perché
La
L'articolo di
Di Riola sole
Sul somma sulla Repubblica va l'articolo di viola sulla Repubblica diciamo così solo un aspetto
Un momento di quella perché questa
Questa storia di come
Si
Sì demonizzare o gli avversari
E quelle che a turno dipendano avversari
E quindi il day c'è l'operazione delle disconoscimento perché qui che cosa c'è il disconoscimento
Di
Falcone non riconosciamo più fa alcune che avevamo conosciuto così come dissero per Leonardo Sciascia ci fu il disconoscimento Panza fece il disconoscimento di
Di
Di Sciascia non riconosciamo più Sciascia quando aveva scritto quell'articolo
Lo CIACE che abbiamo conosciuto noi ora non è più quello
Questo demandare descrissero nello stesso giornale
Era un uomo che può andare nel pantano fisso nel pantano questa
Questa errate penserà
Era la logica è una logica che non è
Che non è finita quindi io
Ritengo che anche questa parte delle
Del libro di
Diluire una parte veramente importanti in ultimo
Vorrei dire qualcosa su questo
Ultimo processo che cui è stato impegnato
Milioni
Sì riguarderà
Il generale
Ora
Anche qui io
Io ho seguito questo processo positivo
Perché ritengo che questo è anche questo uno dei processi
Più significativi del nostro Paese
Perché una
Ufficiale
Che è già stato assolto dall'
Accusa infamante che gli avevano fatto la stessa Procura
L'accusa
Di non avere
Svuotato il
Cogodi
Di rendita
E poi abbiamo visto come sono andate le cose
Perché poi
All'altra soluzione
E motivata
E ora siamo di fronte a a a a un processo
Ad un processo
Che
Che parte da da accuse che vengono da un ufficiale del ROS è stato se non sbaglio radiato addirittura contaminato
Con sentenza definitiva
Per avere commerciato
Cocaina
Sequestrata
Questo signore
è diventato
è
Lo vedeva ed anche qui bisogna dicembre
Vedete da che parte vengono lette le le le accuse
E si è
Costruito io
Non voglio entrare
In tutto il processo è che il processo in corso
Ed è in corso la polemica sul papello in corso la polemica su tutta questa questa storia vedremo come come andrà a finire ma non c'è dubbio su questo io ciò che
Che questo tipo di accuse
E io non so
Nella testimonianze di del giovane Ciancimino
Ecco mi sembra no delle cose molto preoccupanti
Molto preoccupante nel senso
Anche qui
Che anziché
Perché attorno alla cosa di per le critiche di e di
E di Falcone
Cioè anziché porsi sul terreno della giustizia
è
Sul terreno di vedere se effettivamente
Quelle cose dette possono avere
Un riscontro e una veridicità si parte da un'altra convincimento
Può queste cose che dice questo signore anche Lara no la posizione dell'accusato la gravano allora va bene questa è l'attribuzione
Che il falso che c'è nella
Nella polemica sulla separazione delle carriere ed faccia che c'è quanto si dice che il procuratori hanno l'obbligo
Di
Indagare anche ed intervenire terre l'accusato
Io non ricordo che questo sia mai avvenuto
Paga in ogni caso accademico e
Che questa questione per cui c'è
L'unità nella
Della giurisdizione non è mai avvenuto Ettore anziché quindi
Dire no
Questa cosa semmai
Debbo indagare e le ragioni per cui
Si fa queste testimonianze questo sarebbe stato uno dei casi
Perché
Il giovane Ciancimino faceva questa non era difficile capirlo
Modestamente io
Anche nella mia rivista avevo scritto su questo su questa questione io non penso ecco questa che queste storture e questa situazione
Oggi
Non può
Non preoccupare non possono non preoccupare le pagine che sono state scritte qui sette da Miglio io per concludere vuol dire una cosa
Non c'è dubbio che noi ci troviamo
E non è la prima volta nella storia del nostro Paese
è una situazione in cui i problemi della giustizia
Si identificano con i problemi della democrazia
De funzionamento dalla democrazia ed è la libertà dei cittadini
Purtroppo io ritengo che non abbiamo potuto e non si può affrontare
Con forza la questione della giustizia
Per quel che mi riguarda è una questione che
Ho sostenuto da almeno da vent'anni questa parte anche
Problema della separazione delle carriere
è difficile oggi fare una battaglia
Perché purtroppo tutta la questione della giustizia è stata poco inquinata dal modo con cui il Presidente del Consiglio ha posto la questione
Un ente o se stesso
Sastre farmaci a stare ponendo a se stesso centro della questione
A performato
Una questione
Che invece è una questione oggettiva come o
Cercato di
Dispiegare dall'inizio del mio del mio intervento
è una questione oggettiva
Su cui
Sarebbe necessario quinte
Una
Una discussione molto forte e molto serena e molto documentata
In parte c'è appunto e in questo libro credibili io perché non c'è dubbio che strada diciamo così
Di a renderla amministrazione della giustizia qualcosa di diverso di quello
Che noi abbiamo
Essenziale io spero e io spero
Che questo possa
In futuro avvenire perché non c'è dubbio che il Paese
Ne ha assolutamente bisogno e dobbiamo essere anche
Grate
Amelio che è stato quel tipo di avvocato
Che ci ha ricordato Falcone
Perché anche il modo di fare l'avvocato punto come diceva Falcone una categoria e si valuti indice ma significativa
Di
Di fare l'avvocato io penso
Che dobbiamo essere garante a medio per il contributo che come persona nelle sale d'esercizio alla sua funzione come parlamentare
E come uomo ci ha dato grazie
Io ringrazio il senatore Macaluso perché
Parlando pochi minuti ha fornito tantissimi spunti di riflessione
Tecnici giuridici Rizieri che poi sottoporremo a Basilio il figlio di Piero mila che ha assunto tutte le difese
Che aveva il padre ma anche al senatore Stanzani
Valutiamo provocazione è stata quella sulla separazione delle carriere quella sull'assenza di democrazia e in assenza di una giustizia che funziona
Mica io lo documenta questa situazione documenta riportando in appendice i carteggi fra esponenti della Procura ed esponenti dell'ufficio soluzione di Palermo
Del dell'ufficio G.I.P. di Palermo in cui
Si ci si scambia paritetici si anticipa decisioni si
Estrinseca con l'attività che sarebbe appunto dettata dal Codice di procedura
Penale dalla norma sul giusto processo quella della separazione del momento decisionale dal momento inquirente allora
Per tornare l'Autorità pure approfittare della presenza del senatore Maurizio Gasparri
Perché la politica ci dice che non abbiamo più un Ministro della Giustizia che sta per
Mandar via che
Sarà sostituito che aveva intrapreso e brillantemente direi nel primavera due mila otto un po'una stagione di riforme che doveva passare appunto per la separazione delle carriere
Se il senatore Gasparri vuole venire qui al tavolo a raccontarci quale sarà il futuro della
Oltre che per parlare di lui Miglio anche per sapere qual è il futuro della riforma della giustizia sarò molto Brera intanto ringrazio l'editore era
Avvocato Milio per
L'invito e voglio anch'io intanto diciamo ricordare la figura
Senatore Emilio che tutti abbiamo apprezzato del Parlamento fuori dal Parlamento per l'equilibrio la competenza del coraggio con cui affrontato tante battaglie politiche giudiziarie in una unico comma che in effetti poi vediamo si ripropone futuro delle riforme sono anni e anni che se ne parlo mi auguro di riforme
La giustizia prendano corpo
Prima Satana Caruso ha detto una cosa e che ha suscitato
L'interruzione del Armellini ma in effetti in Italia ma riforme condizionare la cosa ha detto una cosa vera dal suo punto di vista nel senso che alcune cose che si ritengono giuste che si potrebbero fare a contrario dico io non si fanno nella presunzione che
Poiché le propone
Una
Inquinata la discussione ma stavo dicendo a contrario potrei dire a contrario
Che alcune questioni sulle quali in un contesto diverso ci sarebbe proveniente convergenza a causa di di questo dato storico ma anche democratico perché non è che poi alcune presenze sono arrivate Lamorte sono da Marte sono un portato della
Contesa democratica del Paese
Io mi auguro che su alcune questioni si possa addivenire a delle decisioni anche se il processo è compresso
Consenso la magistratura giustamente diceva sul preventivamente il Parlamento è arrivato a trovarsi qualche tempo fa a discutere di una vicenda mentre contemporaneamente il CSM si esprimerà con
Come dire un intreccio di procedure
Che diciamo ecco non non è il caso adesso qui di attualizzare però voglio cogliere l'occasione solo per una
Testimonianza su un tema delicato
Non c'è c'è separazione delle carriere c'è anche il problema del rapporto
Tra
La magistratura e la polizia giudiziaria che è un altro dei temi che non è una riforma tentiamo di abbozzare
Affidando poi una legge ma voglio rendere testimonianze progresso Di Blasi determina non poteva non parlare la vicenda Giare moriamo generale perché ritengo utile generale più
Bello di quello di prefetto che pure
Ma la sua presenza e vedere un po'imbarazzare ma voglio solo e con una testimonianza io questa mattina
Ho avuto un dibattito televisivo su questi temi le vicende mafia carcere duro non duro e c'era dottor Gratteri che un magistrato
Ovviamente noto a tutti impegnato in maniera molto seria e rigorosa soprattutto sul versante della 'ndrangheta quindi un altro versante
E abbiamo ripercorso in questo programma televisivo a proposito di rapporto tra
Magistratura e polizia giudiziaria una polemica che ci fu verso il fine degli anni Novanta io ho ricordato a questo proposito che il tema è controverso
Quando epoca del Governo Prodi il Ministro dell'interno era l'attuale Presidente della Repubblica lo cito con lo stesso rispetto con cui ho l'ho citato
Questa mattina in televisione il presidente ministro Napolitano all'epoca emise delle direttive per limitare nazione
Dei ROS dello scopo dello scivolo della finanza ci fu una polemica in Parlamento l'ho già deputato non ero al Senato alla Camera
Contestai quella revisione di quelle direttive che a mio avviso e di molti indebolimento del momento
L'azione di contrasto alla genuinità io ho citato questo patto per dire che il rapporto tra magistratura e polizia giudiziaria compresso è un tema molto complicato
E voglio
Vendere dare soddisfazione al generale Mori perché Gratteri in televisione da di non da questa mattina alle dieci a RAI Tre quindi non credo che abbia avuto grande pubblico ha detto Gratteri questa frase Napolitano fu mal consigliato in quella fase
Perché in effetti negli orientamenti che si esprimevano non erano orientamenti a mio avviso perché dico questa cosa perché secondo me a Palermo qualcuno né la procura ha sempre avuto un atteggiamento
Di diffidenza nei confronti
Regionale Mori del ROS che poi ha portato
A questi strani processi che si cercano di cui medio ci parla di ben due mila e Stato protagonista non voglio aggiungere altro diciamo che a presentare un libro non sono doppi accolto l'invito e non lo voglio
Adesso complicare con affermazioni quindi credo che ci siano molte cose da scrivere e che per l'unico anche su queste cose come avvocato come legislatore come politico avuto il coraggio
Della verità
Queste vicende oggi ancora appunto hanno una coda giudiziaria e che io spero che quelli che hanno mal consigliato Gratteri dixit questa mattina ho detto io l'allora Ministro dell'interno non siano poi quelli che
Continuano ad alimentare processi che poi sono quelli che hanno dovuto aspettare si citava prima
Anche Ciancimino io era e alcune settimane per fare il mandato di cattura per gli esplosivi che la cosa più singolare lasciamo perdere che ci hanno creduto vanno alimentato per anni è stato temi esibito per anni
L'Autorità delle comunicazioni fa giustamente multe se c'è un secondo in più in meno se il Presidente così e chi fa le multe
Per la esibizione di Ciancimino aiuto in televisione indiretta poi la televisione non siamo più negli anni Sessanta lo ha detto la televisione però insomma
Andare in televisione più volte indiretta se considerato un privilegio per alcuni strano che non venga considerato un privilegio
Per altri ma poi l'hanno arrestata hanno scoperto che era un calunniatore anziano detto siamo stati noi dove di creduto e poi avendo alcune decine di candelotti reddito ma l'aspettato un mese
Credo che se ciascuno di noi venisse trovato con candelotti dei titoli casa giustamente il mandato di cattura verrebbe esplicato
In tempo reale non li si è aspettato metterla così sono molti libri ancora da scrivere lo dico all'avvocato video con tante verità che
Speriamo che le sedi giudiziarie accettino qualche volta appaiono un po'prevenute quindi la cosa un po'più complicata e quindi voglio dire di riforme c'è bisogno di maggiore trasparenza nell'esercizio della giustizia c'è bisogno qui mi fermo perché credo che l'occasione soprattutto di riflettere su questo libro e sull'opera ma persona perbene di una persona seria quale è stato Pietro Milio grazie
Io ringrazio il senatore Gasparri e vorrei tornare un attimo su
Insomma alcuni aspetti che va sottolineato
Emanuele Macaluso uno tecnico giudiziario sul processo al generale Mori faccio una promessa una permessa col generale Maureen non ci siamo mai amati tutto sommato ci siamo sempre molto rispettati ma
Il generale ha sempre inseguito giornalistiche più o meno pubblicavano
Le cose che non devono pubblicare giustamente l'uomo delle istituzioni era
Attento attentissimo al al segreto
Istruttorio è inutile che io dica qui che non abbiamo mai avuto l'impressione che potesse in qualche modo essere minimamente la persona che veniva descritta dagli atti giudiziari di Palermo
Però sentendo parlare del senatore Macaluso mi è venuto in mente un capitolo che ciascuno quis nel libro che riguarda il caso contorno
Dove finalmente mille rivela chi chiamò contorni fare nell'ottantanove ricorderete era negli Stati Uniti erano gli anni di pizza connection nemmeno il Salvatore Contorno torno
In Italia con un volo Alitalia trovo rappresentanti del servizio centroboa della polizia
Rimase libero sostanzialmente ufficialmente latitante ma comunque di fatto libero per alcuni mesi morirono diciotto dei suoi nemici più più acerrimi
Forse lì ci sia l'uso Orsi ucciso il cugino comunque su alcuni non siccome fatta luce e
La vulgata per utilizzare un termine che è stato molto dato oggi pomeriggio voleva che a richiamarlo fosse stato Falcone era già cominciata con l'attività di
Demonizzazione di Giovanni Falcone
Fino a che contano di se non mi ha chiamato Domenico Sica che all'epoca l'Alto Commissario dell'antimafia ma chiamato perché gli servivano informazioni mi ha chiamato perché voleva un aiuto da me può
Gli chiesi un milione so che lui aveva molti soldi a disposizione cui dati sono non erano a trattativa anche questa tutto sommato non era un
Un rapporto tra istituzioni uomini delle pezzi di Cosa Nostra che dovevano passare attraverso forse un potere politico un'autorizzazione Domenico Sica era un'utilità appunto politica manutenuta inquirente
E poi è successa la stessa cosa poco con me
Questi presunti incontri tra il rosso che Ciancimino dove in ballo c'era molto di meno la richiesta di un passaporto diminuire un regime di di di di carcere duro che poi non fu diminuiti in funzione di merito anzi fu
Probabilmente irrigidito volevo chiedere quindi a Basilio Milio questi aspetti nel processo in qualche modo vengono fuori queste contraddizioni oppure no
Però
Allora nel processo in atto ovviamente
Processo in atto son venuta fuori queste cose queste vicende queste contrapposizioni ma è venuto fuori anche
Molto altro io ora
Non so quando sarà anche il momento di fare un piccolo saluto un piccolo intervento chiusura anche perché magari del processo inadatto e più
Difficile per me parlare essendo parte in causa preciso sul sul problema dei rapporti tra tra gli ufficiali dei carabinieri Vito Ciancimino questo sito ci può dire perché comunque
Ci sono dei verbali e resi da Vito Ciancimino la procura di Palermo dopo il suo arresto che consacrano tutti questi contatti tutti questi rapporti eh nei quali non c'è assolutamente nullo di nulla di anomalo di
Di torbido di segreto erano semplicemente dei contatti tra investigatori
è un confidente una una fonte diciamo che si
Cercava di porre a disposizione dell'autorità giudiziaria per
Per collaborare il passaporto giustamente ha detto il
Ha detto Massimo il passaporto è stato
Un intendimento del del Ciancimino al quale gli ufficiali dei Carabinieri hanno risposto
Che non era possibile ma non era possibile fornendo delle giustificazioni dicendo
Che nella sua posizione non sarebbe stato rilasciato perché lui aveva una una condanna in primo grado e un appello prossimo
Ad una conferma
è anche per una ragione tecnica dal punto di vista la polizia giudiziaria la la concessione del passaporto avrebbe anche rivelato i rapporti diciamo questi queste
Il fatto che Ciancimino si accingeva a diventare un confidente era comunque già una fonte
Per cui sotto questo profilo da parte degli uffici dei Carabinieri o robe son parte in causa quindi il mio giudizio può valere queste criticabile quanto volete però
Non c'è stato esclusivamente un rapporto trasparente di grande correttezza
Di grande ma tant'è che anche Ciancimino nei verbali rese l'autorità giudiziaria il dottor Caselli al dottor Ingroia lo mette per iscritto con le cadenze temporali che sono poi quelle degli ufficiali dei carabinieri solo che ora
Si crede al figlio o comunque fino poco tempo fa si è creduto affinché si sta cercando
Anche di riscrivere la storia di tali affidandosi vari Massimo Ciancimino Giovanni Brusca
Eccetera
Spatuzza Spatuzza Gert fortunatamente non grazie ancora quale sarà no non non non ci riguarda diverrebbe anche diciamo così esatto
Nome infatti
Per esempio io credo ora
Volendo
Tra un po'
Anche tirare le le somme di quanto hanno detto gli illustri relatori insomma
I quali hanno si tracciato un ricordo di di mio padre ma anche si è parlato abbastanza approfonditamente di questo di questo libro anche
Anche Massimo Martinelli
Io
Prendere spunto da alcune vicende per esempio
Il dottor Falcone se citato alla vice la vicenda Pelleriti Lima
Io mi chiedo come mai prima si dava psichici i pentiti si riscontravano
E ora si consente a pentiti a dichiaranti di di fare tutto se è consentito Massimo Ciancimino come ha detto il senatore Gasparri di andare per un anno e mezzo in televisione
Di dire quello che voleva
Di dire di fare di essere cui considerato un oracolo quasi perché non non si cercavano i riscontri sin dall'anno dall'inizio
Perché si è dovuti arrivare ora ad arrestarlo da parte del degli stessi procuratori che è
Cinque giorni dopo lo avrebbero sentito come testimone
Nel processo si
L'hanno sentito all'udienza successiva perché ovviamente e c'era un problema diciamo di organizzazione
Ma lo stesso ma lo stesso dica sì con Brusca io mi permetto solo di far osservare che Brusca stato un
Destinatario di un avviso di gara dopo aver
Fatto dichiarazioni per circa quindici anni oggi nel
Diciassette settembre due mila dieci è stato destinatario di un avviso di garanzia terra intestazione di beni estorsione riciclaggio e gli sono stati trovati a casa centottanta mila euro in contanti
Di lui due giorni dopo chiede di parlare col Procuratore della Repubblica di Palermo
è rendere nuove dichiarazioni accusando
Berlusconi Mangano facendo il nome di dell'Utri facendo il nome qui c'è presente anche il il presidente Mancino io dico
è è giusto fare fare questo consentire questo
A mio modo di vedere bisognerebbe almeno cercare riscontri piuttosto che
Centrale
Ma Brusca sostituirlo con le
Grazie
Però secondo
Secondo me insomma c'è come un eccesso il prima Falcone andava con i piedi di piombo di riscontrava lì li verificava lite li denunciano per calunnia sarà necessario ora invece vengono
Considerati dei varchi io mi chiedo perché sulla vicenda Ciancimino io qui abbiamo un autorevole esponente il Consiglio superiore alla magistratura c'è un anche un'indagine in corso quindi sarà anche compito loro far luce su questa
Su questa vicenda però sono
Dei dubbi che che rimangono così come
Massimo Martinelli ha citato
Parlando della separazione delle carriere questa commistione tra Procura e
E magistratura giudicante a proposito di quei consigli di questi Geri menti
Lui si riferiva a un episodio ben descritto nel libro
Di cui il
Protagonista è su questo non è scritto nel libro ma lo posso dire io perché tanto tutto provato con con le carte il protagonista di questo episodio
Il quale chiede da Agip al pubblico ministero di
Farmi quattro appunti per evitare testuali parole una noiosa camera di consiglio
Pubblicato
Dico SOSE
è quello quello lì è la stessa persona che venerdì quattordici agosto novantadue
Emette il decreto di archiviazione dell'indagine mafia appalti fatta da rosso perché poi alla fine come se tutto ritornasse
L'indagine mafia appalti è stata fatta nel novantuno e del di straordinaria attualità perché se ne parla pure oggi rientri sì
La mette il quattordici venerdì quattordici agosto novantadue che a Palermo
Voglio dire non c'è nessuno
è stato solo trenta all'ora di pranzo ed anche allora il primo insieme e su richiesta dei pubblici ministeri fatta il ventidue luglio
Con il cadavere di Borsellino ancora caldo I funerali sono stati dall'alto in quei giorni perché c'era un problema della figlia che avete tornava da Londra per cui
Quando credo che
Si aveva anche altro a cui pensare
Dico
E questa indagine questa indagine ancora oggi ed attualità perché nel processo in corso se ne parla
Ecco la l'attualità di questo libro io
Da altre due notazioni per ringraziare la poi non so se ho risposto alla domanda grazie
Io volevo ringraziare intanto i i relatori che obiettive a non appena hanno saputo intanto di questo libro e poi
Della della presentazione sono stati entusiasti di
Di partecipare anche
L'auditorio fatto di persone vedo qui grandi cui o aveva una assoluta profonda stima è anche di amici se posso permettermi
è ringrazio anche la la casa editrice
Sono anche onorato di essere intervenuto qui perché questa come hanno detto tutti e non solo la presentazione di un libro ma anche un ricordo di mio padre a quasi un anno dal
Dalla scomparsa io credo che ognuno
Di noi poi a conservi un ricordo di lui ancorato ma ragioni o a vicende politiche personali di amicizia professionali io quindi non
Non non non dirò ha altre non non esterno qualche ricordo personale dico solo che
Come hanno detto tutti mio padre e una persona che ha vissuto intensamente che nella sua professione
Si è comportato sempre con limpidezza onestà e coraggio è sempre per
Per la difesa è per fare risaltare la verità è questo mi sia consentito a Palermo lo ha ricordato il senatore Macaluso
Queste queste doti se minuti fa in chi fa l'avvocato sono più unica e cantare
Hanno già i relatori hanno già parlato della
Della nomina di mio padre quale difensore di un pentito
Voluta dal dottor Falcone
Vorrei ricordare anche che mi pare faceva ha iniziato luglio a fare le parti civili quando le parti civili non erano diciamo un business per le associazioni è per gli avvocati ma erano
Un
Una difesa che comportava pericoli per la vita perché erano altri tempi però i tempi del maxiprocesso erano i tempi in cui le parti civili non erano associazioni varie ma erano le famiglie dei carabinieri dei poliziotti uccisi
Questi valori cui ho fatto cenno questi ideali sono quelli che hanno spinto mio padre poi scrivere questo libro è che si ritrovano io credo nel
Nel libro che oggi presentiamo un libro di mi con mio padre ha lavorato strenuamente negli occhi tanti
A cui teneva tantissimo io ricordo molto spesso quando il signor generale veniva appalesino generale veniva Palermo se ne parlava accenno marche punto m a che punto siamo allora sì e no e si parlava dell'evoluzione di questo libro questo libro che a mio parere
è un libro che
Non si propone di offrire
Delle verità precostituite diciamo enti un libro che è narra oggettivamente delle vicende
E le documentale documenta con testimonianze con documenti che peraltro sono anche in appendici
è che credo in questo di questo veri in questo periodo non sia superfluo evidenziato come suo documenti veri a differenza di di tanti altri senza foto choc
Allo scopo di fare
Secondo me di consentirà a chiunque ne abbia voglia di formarsi di forma un proprio convincimento su queste vicende io ritengo che questo libro sia
Una testimonianza di vita di vita di una persona
Cioè di mio padre dell'autore ma anche
Della vita dei protagonisti che sono magistrati ufficiale dei carabinieri certi fedeli servitori dello Stato
A ai quali secondo me questo Paese dovrebbe dire solo un sentito grazie purtroppo non solo non c'è stato ma ancora oggi non viene
Io
Volevo fermarmi qui almeno
Per ora
Ringrazio davvero con affetto Basilio Milio per
La commozione con la quale alquanto per la prima volta ha parlato del libro il padre
Prima di
Chiedere un saluto finale al senatore Stanzani facendogli e una una domanda precisa lo farò un'ultima riflessione su sul libro sui documenti che ci sono cui sul fatto che siano autentici
Ieri e la domenica poco solo ce l'aveva gli armi mezzora per da passare alla Feltrinelli essendo noi giornalisti monorene maniacale naturalmente mi sono soffermato molto davanti lo scaffale dei libri che parlano di criminalità
Cercavo di Prodi per l'umido non c'era
Ma la cosa che mi ha fatto davvero sorridere perché ormai non c'è da fare altro è stata quella di vedere che c'erano messi bene voi sapete chiunque ha scritto un libro sacche poi le case editrici in qualche modo pilota hanno
La disposizione del libro sullo scaffale perché molto spesso l'acquirente lo prende perché lo vede in copertina e non soltanto sul dorso c'erano messi bene due libri uno recentissimo uno di un anno e mezzo fa
Che erano costruiti esattamente su quel foglietto Fotoshop Pato che tirava in ballo
L'ex capo della Polizia Gianni De Gennaro
Quel con la falsificazione che ha portato in carcere Massimo Ciancimino alla vigilia di Pasqua alcune settimane fa però mi son chiesto come è possibile che questi libri siano ancora qua
La gente cerca davvero il rischio che la gente li compri li legga consideri quel quel foglietto autentico e continui a pensare che evidentemente ci sono delle collusioni ci sono state le consegno in passato altissimo livello il libro che potrebbe spiegare che invece non è così purtroppo
Non si vede ma concludiamo con il senatore Stanzani se
Io sono qua
Del tutto bene entrambi imprevisto e imprevedibile
Va bene perché purtroppo sono intervenuti delle difficoltà nel nostro
Credo nel nostro attività organizzative attività con l'etilometro che riguardano anche bene Marco Pannella di cui certamente posso riportare qui il saluto e io ricordo
Che Marco ha avuto come con tutti noi nei confronti si di meglio
Quindi bene ma insomma messo in mezzo dirlo ottenuto sono ingegnere insomma ecco atto breve sul primo punto di sostegno per esempio di Mauro Mellini ecco allora
E quindi bene io vado ben cauto bene
A ecco perché il punto in corsi di studio ecco ancora in questo senso possa avere ancora una funzione
Cioè visto che indubbiamente probabilmente gli ottantotto anni piovere mi riporto ancora abbastanza bene prove
Ecco e quindi è quello veramente il io qui io ricordo bene ecco un ricordo che non riesco a capire come mia mai missile incardinato nel cervello di di rinvio
E cioè
Io non so noi avevamo ovvero è stato soprattutto voglio soltanto piuttosto
Vicino a lui
Legislature in cui lui era l'unico rappresentante
Va bene in Parlamento dei radicali
E quindi si è trovato in restituzione direi un po'
Particolare ecco e quindi ho iniziato
Io se non mi sbaglio euro con il segretario del partito mi ricordo va beh comunque ne siamo andati al meglio
E certamente dove mi avevo creduto peggiori del dello stesso gli stadi accanto in breve
è quello che io ricordo è questo
Cioè non è che ci sia mai stato fra noi un un incontro per riordinare un partito dove ci sono molte amicizie molti rapporti personali dalle stretti venne eccetera
Ecco con me
Vico equense è sempre stato un certo almeno
Da parte mia anche direi un
Un atteggiamento di rispetto del dell'oggetto convegni determinerebbe
Ancora talmente delle conservare provvede al meglio possibile
Però io mi ricordo una cosa che aggiunto voto quando incontravo lui va bene improvvisamente
Avevo la sensazione di silenzi
Che il Winter Inter calava nel suo conversare
E che erano estremamente rassicuranti davano e hanno sempre dato a me ma anche a noi un senso di sicurezza
Quella sicurezza che vorrei che i radicali trasmettessero agli altri ma soprattutto trasmetto verso l'asse stessi hanno gli stessi in questo momento che è un momento in cui mai e lo dico spudoratamente come in questo momento ho ritenuto che il ruolo la presenza dei radicali sia necessaria bene al paese qui ringrazio scusatemi
Ringrazio tutti i relatori il senatore Macaluso il senatore Gasparri il senatore Fanfani Basile negoziato la campagna che ha preceduto tutti e vi lavorano buona serata
Ecco e termina qui dunque questo e ricordo che senatore e avvocato Piero Milio con queste parole di Sergio Stanzani che
Un poco ricorda come abbiamo detto nell'introduzione la e milizia parlamentare e di migliore per lungo tempo per un'intera legislatura e si è svolta sotto le bandiere della lista
E della Lista Pannella così allora si chiamava
La legislatura Dario
Novantasei
Dal due mila e uno e in quell'occasione stazioni che aveva anche io ho un'esperienza di non poco momento a Palazzo Madama se ha avuto
Molto che fare anche lavorare con me
Compiere ogni ecco con questo dibattito che si è svolto a Roma
Lo scorso sei giugno il sei giugno di quest'anno
Un paio di mesi fa
Quindi o in questi due puntate di speciali giustizia abbiamo voluto ricordare queste figure di liberale di radicale
E useremo dire soprattutto di avvocato per lo speciale giustizia termina qui
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