IV Festa Provinciale del Partito Democratico - Festa Reggio - Stefano Menichini (direttore di Europa) intervista Walter Veltroni

Appuntamento importante nell'ambito dei dibattiti previste nella programmazione avete già accolto con dovuto caloroso applauso
Walter Veltroni o ospite nostro stasera non c'è
Bisogno di particolare presentazioni anche per il legame credo che tu guardava ben poco Reggio Emilia
E credo sia un po'negato storie ogni volta che si è venuto lo ricordo anche gli ultimi anni sempre stato accolto calorosamente anche da una grande quantità di persone come del resto è stasera
Io ricordo solo due note che mi sembrano tra le tante significative del tuo cammino primo segretario nazionale del Partito Democratico con le primarie appunto del quattordici ottobre due mila sette
E Sindaco di Roma questo a testimoniano un compendio tra esperienze politiche amministrative che fanno sicuramente ed è una delle figure di maggior rilievo a livello nazionale
Affidiamo la conduzione di questa serata dal punto di vista giornalistico a una appena
Una testa un pensiero sicuramente significativo
Del giornalismo italiano che Stefano Menichini direttore d'Europa già ospite in tante occasioni
Anche due
La nostra testa e che saprà sicuramente intrattenere una conversazione piacevole soprattutto interessante io richiamo solo
Il contesto politico perché è stato
Un motivo ricorrente dei dibattiti festa Regione il quale si svolge questa intervista che è quello nel quale appunto la manovra aggiunge manovra economica varata dal Governo
Ai suoi i prodromi di epilogo in quanto che stasera ai costi votazione credo la fiducia sul maxiemendamento
Elemento diciamo che ha provocato anche una certa tensione sia Roma che nell'Italia comprensibili anche nel corso di questa giornata
E che chiaramente sono fotografo un po'quella che è la situazione di difficoltà e nella quale il Paese Italia versa e appunto credo che sia giusto al partirà da qua
Perché questa qualità è una qualità se vogliamo anche insolite diciamo di questa stagione ma che ci viene consegnata e dalla quale dicevamo prima l'Italia deve cercare in qualche modo di uscire
Io lavorarvi una buona serata cedo la parola a Stefano Menichini ringraziandovi per la presenza grazie
Io
Ringrazio moltissimo del dell'ospitalità dell'occasione
Vorrei cercare di essere telegrafico nelle domande perché ci sono tanti temi e per esempio su questa questione della manovra vorrei provare con Veltroni già a fare se possibile un un passo in avanti
Diciamo
Diamo per scontato almeno qui fra di noi probabilmente il giudizio su quello che successe o lo spettacolo che è stato dato quest'ultime settimane
Lo spettacolo che è stato dato all'estero il livello di
Allarme che c'è rispetto alla alla pressione internazionale sull'Italia eccetera eccetera
Adesso
Questa sera c'è stato questo voto al Senato poi ci sarà il passaggio alla Camera di questa quinta edizione della manovra così
Stravolta modificata cambiata
C'è una tesa a questo punto politica che noi possiamo nutrire per il dopo manovra e mi spiego meglio stamattina su Repubblica c'è questa intervista di Giuseppe Pisanu che peraltro con Veltroni
Aveva era anche stato diciamo protagonista di un'iniziativa politica
Non molto tempo fa che dice fra approviamo questa manovra
E poi dopo si passa una stagione politica diversa perché nessuno è più in grado solo nella maggioranza né l'opposizione di far fronte alla situazione
Bisogna
Dare vita a un Governo di transizione
E Pisanu dice questa cosa oggi è stata largamente respinta com'era prevedibile dal centrodestra però ci sono anche altri segnali c'è fortissimo protagonismo da parte del Capo dello Stato
Che secondo alcuni noi giornalisticamente abbiamo anche recepito questo segnale
Dopo essersi steso adesso in queste ore per far sì che la manovra ulteriormente cambiasse per far fronte alle alle necessità
Potrebbe spendere questo la sua autorevolezza a manovra approvata per aprire lui una
Verifica della fase politica in qualche maniera cioè una verifica che va
Sussistenza delle ragioni che questo Governo si sta allora
Visto che qua c'è grande attesa nel Paese anche
E c'è la domanda del PD che passata la manovra Berlusconi passi la mano possiamo verosimilmente aspettarci che dopo questo spettacolo indecoroso
Succeda qualcosa che non saprei definire in che termini ma qualcosa che cambi i dati della questione
Ma io sarei portato a rispondere di sì mi sembrerebbe l'unica nota di ottimismo si possa
Coltivare in questo momento perché sinceramente non vedo ipotesi alternative e cioè
Chi si fa si continua con questo Governo ora
Io prima proprio di entrare nel merito risposte Stefano vorrei dire questo risposta domande Stefano vorrei dire questo
Secondo me non c'è coscienza a sufficienza di quello che sta succedendo
Il nostro Paese esposto a un rischio molto serio
Come probabilmente non è stato
Dal mille novecentonovantadue al momento della svalutazione della lira e il rischio di uscita dal sistema monetario europeo
Fino ad oggi
Noi siamo in una situazione particolarmente difficile perché
L'economia mondiale si è fermata
In verità
Tutti gli indicatori ci fanno dire che siamo
Entrati in una stagione che ha un nome che fa paura ma che
A un certo punto bisogna avere il coraggio di usare che i numeri cessione
La recessione nella peggiore bestia
Con la quale
Delle Società strutturate si possano incontrare c'è solo la guerra peggio
La recessione significa
Che la città non cresce più che l'impresa e non producono utili la gente viene licenziata e che quindi non si consuma si mette in moto quello sporco la spirale negativa che
Che ne sappia
E la recessione della storia del Novecento non dimentichiamocelo anche portato avventure politiche
Con la recessione che è nato il nazismo
Recessione crisi della sistema parlamentare divario Varma
Il nazismo non torna per fortuna non tornerà nulla di simile perché incompatibile con tante cose però convenire una soluzione semplificata populistica quindi intimamente autoritaria soluzione dello stesso
Sono successe attorno al nuovo in pochi mesi cose
Che noi facciamo un po'fatica sistemare ma abbiamo il dovere di sistemare perché per me siamo in un nuovo tempo della storia in un nuovo tempo dalla storia una grande forza politica ricollocare il suo sistema di valori per capire come gestiti
C'è stata l'evoluzione del Nord Africa abbiamo visto che negli Stati Uniti siamo andati a un passo dalla dichiarazione di default degli Stati Uniti
Grandi Paesi come la Grecia il Portogallo l'Irlanda la Spagna l'Italia sono a un passo sono stati avvolti da una crisi economica che ora mette in discussione persino a me
Ma bensì con la Francia la Germania sono in difficoltà
Il Fondo monetario taglia le previsioni di crescita siamo una situazione a rischio e in questa situazione ci mettiamo un differenziale italiano che ha dato da due fattori primo il debito pubblico che abbiamo
A cifre spropositate secondo Berlusconi
Berlusconi è una pietra al collo di questo Paese e questo
Berlusconi è del tutto inadeguato a governare questa fase fa
Ed è per questo che io mi sento di rispondere positivamente alla domanda di Stefano perché non vedo alternative
Cosa succede Berlusconi rimane lì
Cioè
Berlusconi è uno per capirsi che quando vai vertici europei nessuno si può fare una foto con lui
Oggi c'è scritto articolo di Repubblica una sua frase tra virgolette che dice naturalmente per colpa dei PM della sinistra
Ormai all'estero mi trattano con un mostro
Questa è la persona che dovrebbe rappresentarci
E se voi foste un cittadino tedesco
Che va in pensione a settant'anni
E che ora deve mettere mano al portafoglio per pagare i debiti di un Paese che cambia quattro manovre in una settimana e che è guidato da una persona evidentemente
Inadeguata cosa faresti
Quindi Berlusconi deve lasciare il campo ma non lo dico perché l'opposizione approfitta di questo momento per raggiungere l'obiettivo no lo dico da italiani
E dovrebbe se fosse un italiano anche lui nel senso con la I maiuscola dovrebbe capire che gli interessi del Paese vengono prima degli interessi personali ciascuno di noi in certi momenti della vita si è comportato così
E invece sta inchiodato lì con una protervia
Ma voi l'avete visto l'altra sera in televisione stava un vertice internazionale
è uscito ha incontrato i giornalisti ha detto che in Italia c'è un'opposizione criminale
Con la stessa opposizione che ha fatto approvare in ventiquattro ad una manovra
Poche settimane fa per salvare il Paese
Oggi chi governa dovrebbe unire l'Italia
Dovrebbe tenere insieme
E dovrebbe fare delle scelte invece non abbiamo vissuto la pantomima
Ah pantomima di queste manovre una dopo l'altra una che cambiava l'altra duravano tre giorni io mi ricordo c'è stato il vertice ad Arcore pure questo un Governo decide a metà agosto
Dopodiché si riuniscono quattro persone ad Arcore cambiano tutto il Paese definiscono altre quanto il ricambio e poi altre quattro che cambiano ancora
Ad Arcore io ho visto le immagini televisive
Dove c'era un clima hanno raggiunto l'accordo e mi ricordo la giornalista del TG quattro che ha detto ho visto il senatore Gasparri
Uscire in macchina facendo il segno così e doveva andare al bagno chiaramente che non c'è nessun'altra
Spiegazione possibile perché tutto era meno di una vittoria
Ma
Berlusconi è in questa situazione e nuovi purtroppo essendo il Presidente del Consiglio il mio Paese siamo
In questa situazione che non può durare ma qual è l'alternativa a questa situazione le elezioni anticipate io l'ho detto anche nel dibattito all'interno io non sono convinto che sia quella strada
Dobbiamo far lezioni politiche anticipate avendo tutti i giorni i mercati che ballando lo spread è che possa lire
E provocare un collasso perché guardate che se per darvi un'idea se vanno male le aste di titoli pubblici
Si fa fatica a parare a pagare gli stipendi dei dipendenti pubblici chiaro
Stiamo parlando di questo lo stiamo parlando di
Di
Di notizie in cronaca stiamo parlando di giorni della storia
Noi abbiamo bisogno che ci sia un nuovo Governo domani mattina
Abbiamo bisogno e questo Governo sia presieduto da una persona seria e civile
Che quando va in Europa
La gente ti dà la mano e lo rispetta e lo riconosce che quando in Italia si rivolge agli italiani
La gente non ha la sensazione di essere presa in giro io ho fatto parte del Governo di Romano Prodi
Quello che continua a considerare il miglior Governo della storia repubblicana e non certo che faceva parte io
Il Governo
Il cui
La cui infine è il principale assassinio politico il suicidio politico insieme che il centrosinistra abbia compiuto crescere chiari per parlarci fuori
Che quel Governo c'erano Carlo Azeglio Ciampi Ministro del tesoro e Giorgio Napolitano Ministro degli Interni oltre Beniamino Andreatta e tanti altri
Ciampi entrava nella nostra stanza tutte le mattine e ci faceva vedere come lo spread dei titoli italiani scendeva rispetto a quelli tedeschi e in quell'uomo c'era la gioia di chi riusciva a risanare
Ma quella era Carlo Azeglio Ciampi
Nel mondo tutti sapevano che era una delle massime autorità
Finanziario e monetario una persona perbene come pochi
E quando lei ci rivolgevamo agli italiani per chiedere l'eurotassa non fu facile chiedere uno passa ad entrare nell'euro perché nel primo Governo di centrosinistra appena arrivati dovevo chiedere l'eurotassa la gente pago noi entrammo nell'euro e restituimmo l'eurotassa
Ma perché è un Governo ha fatto in un certo modo questo non ce la può fare la Russa dove dove si presenta la Russa che qualcuno gli crea
C'è bisogno di un Governo nuovo domani mattina presieduto da una persona con autorevolezza e competenza
Che abbia un basso sostegno parlamentare e noi dobbiamo lavorare per questo obiettivo ma se vogliamo centrare questo obiettivo che oggi Pisanu ha detto come diceva Stefano e che aveva scritto insieme almeno un articolo su quelli della società
Se vogliamo centrare l'obiettivo non basta la propaganda
Non basta non è tempo di battute non è tempo di adesso è tempo di politica
E la politica deve servire
A convincere qualcuno di loro che quella stagione finita più diciamo elezioni in cui si blindano attorno a Berlusconi
Perché hanno paura di perdere la legislatura più noi diciamo che è possibile fare un Governo nuovo e più si creano le condizioni per fare quella minima svolta senza la quale il Paese ma va bene
Sull'inadeguatezza del Governo diciamo forse diciamo siamo sicuramente d'accordo che forse non c'è bisogno di spendere
Oltre però c'è un'impressione tanti lo dicono osservatori e da quello che ci dicono di degli che analizzano nel mercato del Tonale l'opinione pubblica anche nel Paese una diffusa sensazione di
Inadeguatezza generale
Del sistema politico che coinvolge tutti a maggioranza ma anche le opposizioni
E
Allora
Io volevo capire se
Qual è il punto principale
Parliamo di noi parliamo diciamo
Prima di tutto in casa nostra per capire se siamo all'altezza della della della sfida
Qual è l'inadeguatezza
Del centrosinistra del Partito Democratico seri vero che c'è a me ha colpito
Una cosa recentissima che è successa nelle ultime ore
E che avviso avere scarsissima ecco
Inopinatamente
Tra lunedì e martedì evidentemente sulla base della
Dell'appello di Napolitano
E cioè sul fatto che stavano cambiando di nuovo un fatto diciamo
La situazione era più le emergenze marchio Cuda
Bisognava cambiare la manovra c'era bisogno di maggiori risorse mentre il Governo
In quella maniera confusa cercava di recuperare
Anche il Partito Democratico ha cambiato linea in una maniera
Che non è stata notata ma
Piuttosto sensibile perché
Il relatori opposizione alle al Senato il senatore Morando annunciato che il Partito Democratico cosa che fino adesso non era così esplicita
Propone una patrimoniale
Su i patrimoni superiori
A un milione duecento mila euro non è chiaro se soltanto si patrimoni immobiliari o anche su quelli liquidi
E quindi una proposta che Veltroni aveva avanzato ormai nel gennaio scorso e anche altri come Giuliano Amato avevano avanzato
E che però il PD in quanto tale ricordo dichiarazioni Stefano Passigli anche gli altri
Non aveva voluto fare propria forse nel timore di apparire come il partito delle tasse
Nell'emergenza anche il PD
Riporre incorrendo ha dovuto fare questa proposta allora
Parlavo di inadeguatezze prendo questo esempio che però attenzione una cosa importante perché è una misura che SPD dovesse destra al Governo domani poi bisogna bisogna applicarla non è una cosa
L'inadeguatezza di una classe politica che anche all'opposizione non hanno il coraggio di prendere le posizioni più estreme quelle necessarie
Non ha il coraggio di dire si bisogna alzare le tasse i patrimoni più alti neanche nel Partito Democratico che pure sarebbe naturalmente diciamo così il partito che può fare una proposta di questo genere
Oppure
Cita lei poco fa il cittadino tedesco mi credo che non a caso il vecchio cittadino tedesco che deve mette mano al portafoglio e va in pensione a settant'anni
Non soltanto per un Paese con un alto debito non soltanto un Paese governato da Berlusconi anche con il Paese dove non si va in pensione a settant'anni ma molto prima
Allora questi queste cose così difficili da fare quindi sarebbe pronto a farle se toccasse a lui sì o no dunque
In una fisiologia democratica
Naturale
Di fronte ad un Governo come quello che c'è che veramente
Cioè perché altro deve fare questo Governo per per per farsi odiare dagli italiani
Lo spettacolo di questi giorni è l'ultima prova di una
Una di composizione politica BBB di capacità di azione ci
Di fronte ad una situazione di questo genere in un altro Paese
L'opposizione pronta per sostituire
Cioè lì casca in braccio il Paese è praticamente nullo ed allora non è così questa è la verità ci dobbiamo dire per me questo è un problema perché perché parte democratica era nato per questi
Perché è nato il Partito Democratico il Partito Democratico è nato per dare a questo Paese non per mettere insieme come si è detto la storia di un sì dello poi anche
Ma parte magari a nato per dare a questo Paese finalmente quel ciclo riformista che l'Italia non ha mai
Senza il quale l'Italia è morta
Senza riformismo io l'ho scritto questa estate su Repubblica sensi riformismo l'Italia non si sa
La possiamo continuare a fare manovre io vi dico da adesso
Che se lo spread e continua ad andare come va noi dovremmo fare un'altra manovra tra qualche mese ma possiamo continuare a fare di manovre manovra come la Grecia
A consumare a bruciare risorse
A a deprimere l'economia e perché non facciamo una riforma invece in mano in Italia si fanno sempre manovra non si fanno mai riforme perché le riforme sono complicate perché il riformismo è complicato
Perché riformismo non è una chiacchiera
Non è di Cesare siccome erano altre non siamo più questo non siamo più quell'altro siamo riformisti no il riformismo è una roba molto difficile molto dura che si scontra con dei i conservatorismi e con dei poteri molto difficili da sfidare
E noi oggi dovremmo essere e dobbiamo essere
La forza che dice agli italiani
E dobbiamo dirlo agli italiani perché badate
Anche qui bisognerà cominciare a decidere verità
La verità del ciclo elettorale che abbiamo dietro le spalle che noi non abbiamo mai preso la maggioranza il voto d'Italia
Perché nel novantasei
Quando Prodi ed io giravamo per l'Italia con i pullman abbiamo vinto perché il Polo della lega erano divisi
Nel due mila e sei abbiamo detto di aver vinto ma al Senato hanno preso trecento mila in voti in più loro e quindi se tu vuoi essere maggioranza in questo Paese
Devi certo raccogliere tutti quei voti ma pone devi strappare qualcuno agli altri l'occasione della condizione migliore per farlo questa
Se non ora quando
Ora che c'è delusione che c'è frustrazione tra di centrodestra che c'è rabbia che una parte anche delle loro constituency sociali
Si sono messi in movimento ma chi lo deve fare sono se non il Partito Democratico
è nato per questo è nato per dire noi vi portiamo fuori da questo disastro
Ma per fare questo c'è bisogno della seconda parte della risposta domanda Di Stefano
E di grande respiro
Respiro
Di dire delle cose che siano cose
Di periglioso non di domani mattina non
Faccio un esempio
Debito pubblico se l'Italia non si libera da parte del debito pubblico il futuro del Paese il compromesso e in particolare compromesso il futuro delle nuove generazioni
Noi siamo al centoventi per cento vuole il Partito Democratico essere il partito che ha il coraggio perché il nostro è uno strano Paese
Nel nostro Paese che crede I populismi alle demagogica nella sua storia da quelli di Mussolini fino ai più recenti c'è cascato varie volte però il nostro è anche un Paese che se si fa un discorso di verità
E di responsabilità risponde positivamente
è sempre stato così
Vorrei Partito Democratico dire la verità agli italiani dire guardate la situazione è un disastro
Perché perché è un disastro oggettivamente per e un disastro per i differenziali negativi italiano per uscire da questo disastro noi dobbiamo fare dieci anni di lavoro
Dieci anni di lavoro significa dieci anni di riforme dieci anni risanamento economico e finanziario
Ed in tante altre cose dire agli italiani misurate mi su questo periodo di tempo
E consentite all'Italia tra dieci anni
Di essere il Paese che deve essere perché l'Italia
Ed vissuta in tutti questi anni nel diabolico intreccio
Di Gattopardo ISMU per il quale sembrava sempre cambiasse tutto e non cambiava mai nulla
Questo che cosa significa debito pubblico lo devi portare
Da qui al due mila venti dal centoventi per cento all'ottanta per cento
Per fare questo bisogna fare varie costi
Prima cosa bisogna raggiungere
Il pareggio di bilancio e quindi fare un lavoro sulla spesa
Non i tagli lineari dei Ministeri non quelle fesserie alle quali siamo stati abituati ma delle scelte selettive
Significa la riduzione
Di tanti sprechi ma significa anche degli interventi per esempio sul meccanismo di decisione
Pubblico
Guardate che ridurre il numero dei parlamentari battaglia che io vorrei qui disinteressarsi dimezzare il numero dei parlamentari non è una concessione all'antipolitica
La concessione all'antipolitica è la fragilità e la di che il carattere diciamo di marmellata di un sistema politico riesce a decidere eh la più grande operazione di terapia che si può fare per sostenere la democrazia
La democrazia muore se non si decide
La democrazia muore se viene schiantata dà un peso eccessivo dei partiti nei confronti di una società che chiede spazio e partecipazione
Cioè bisogna che ci siano mille parlamentari non ci sono in Francia Germania Inghilterra perché ci devono stare in Italia
Cioè bisogna che ci siano tanti consiglieri regionali provinciali comunali tutte queste aziende nominate data spartita tra i partner c'è bisogno di tutto questo perché
Quella è la democrazia non la democrazia è un giusto equilibrio tra un Governo che governi un Parlamento che controlli punto e basta
Il resto è una superfetazioni perpetuazione che sia prodotta nel corso di questi anni e che non risponde più alle esigenze della società che è una società rapida e moderno
Bisogna fare un'operazione sul patrimonio di questo Paese
Rispettando i vincoli archeologici e ambientali ma per il resto valorizzare il patrimonio abbiamo stare con le caserme come stiamo adesso una volta che si è fatto tutto questo che male c'è
Io ricordato se non l'ho detto al Lingotto a gennaio come al solito tutti quelli col ditino alzato
Adesso invece tutti sono in ordinanza nel PD è fuori dal PD perché è dato anche nel Pd al PD e tu hai citato alcuni interventi diciamo noi non saremo mai per la patrimoniale che problema c'è a usare questa parola
Faccio questo esempio
Il dieci per cento degli italiani possiede il quarantotto per cento del patrimonio del Paese
Quanti soldi hanno perso in queste in questi giorni
In Borsa e si continua così quanti soldi per dare
Non avrebbe più senso che un governo autorevole quindi non Berlusconi un governo autorevole dicessi a loro
Facciamo un sacrificio per un anno o due anni tre anni
E poi ne siamo usciti
Chi deve pagare questo
Lo deve pagare allo Stato che si assottiglia la politica di dimagrisce per decidere meglio
Ma lo deve pagare chi ha di più chi siamo noi noi siamo non siamo quelli della giustizia sociale
Ma il contributo di solidarietà che
Proponeva il Governo chi lo deve pagare quelli che pagano le tasse
Ma lo sapete quanti sono gli italiani che dichiarano più di settantaquattro mila euro il due per cento
Della popolazione
E tutti quegli otto che vedo io tutto in Questura che vedo sull'autostrada tutti quei palazzi quelle ville richiediamo lo so
Proviamo a vendere il patrimonio e proviamo a dire a persone che hanno un patrimonio di un milione due milioni
Di euro di partecipare che male c'è
O ci fa paura la paura la parola patrimoniale perché siccome
Una parte di noi viene da una certa tradizione allora deve dimostrare icone però deve dimostrare di essere moderata in modo tale che nessuno si sta quella roba lì
Una e una fissa il tempo è cambiato la gente è cambiata
Se non si pone questo obiettivo quando chiamo usciremo da questa morsa del debito pubblico
E le intenzioni
Dobbiamo non dobbiamo passare a un sistema contributivo se vogliamo evitare che tra quindici anni i vostri figli che andranno in pensione non abbiano una euro da parte della pensione
Passata contributiva significa dire
Perché questa secondo me è una scelta democratica
Dire c'è un lasso di tempo tra i sessantadue anni settanta decidi tu quando andare in pensione naturalmente se ci va a sessantadue anni ci va in determinate condizioni se ci va settanta cioè un altro indizio
è una cosa che corrisponde a un nuovo
Se contestualizzata ad un processo di introduzione legge Ichino
Della stabilizzazione dei lavoratori che sono una condizione oggi di assoluta precarietà con dei contratti a tempo indeterminato corrispondono a un disegno di equità sociale
Se non uniche che cosa diciamo a questo Paese
Questa è la il mio cruccio il mio assillo
Noi dobbiamo apparire agli italiani e non quelli che gli dicono
Votate per noi che facciamo un altro Governo e magari è un Governo come quello dell'Unione in cui passano più tempo a cercare di mettere insieme i diversi pezzi piuttosto che a cambiare l'Italia governare non è un finire
Governare un mezzo
Anche vincere le elezioni non è un fine a un mezzo
Tu dici le elezioni perché può cambiare il Paese non vince le elezioni perché può andare a Palazzo Chigi
Vince le elezioni perché vuoi fare in questo Paese quello che per la miseria non si è mai riusciti a fare questa per me è il senso del Partito Democratico e della sua missione storie
è stata notata la cui assenza nelle piazze dello sciopero della CGIL
E e dentro il Partito Democratico ci sono alcuni che hanno esplicitamente detto che in questo momento anche sulla base
Della situazione del Paese l'appello di Napolitano eccetera eccetera quello sciopero non era esattamente il passo più costruttivo e utile
Che potesse fare una grande confederazione tanto più che nel farlo
A rotto una preziosa unità d'azione non soltanto con le altre confederazioni sindacali ma anche con le altre parti sociali che era stato uno dei pochi fatti nuovi positivi dell'estate
Quello la presentarsi tutti insieme
Dalla Marcegaglia i banchieri e a alla Camusso
A Palazzo Chigi per mettere sul piatto la loro avere una loro ostilità la loro critica nei confronti del Governo
Allora
Sbaglio a dire che anche secondo Veltroni diciamo lo sciopero della CGIL non è arrivato esattamente nel momento giusto non è esattamente il tipo di mossa
Che può anche aiutare a conquistare il favoriti quell'altra parte d'Italia delusa da Berlusconi che dovremmo richiamare a noi
Guarda io considero assolutamente legittimo che un sindacato decida di promuovere in Settima
Per quanto mi riguarda personalmente e mi sono comportato come comporta un mandato Segretario
Io sono andato le manifestazioni unitarie
Perché considero l'unità del sindacato
E questo vale per tutti però è perché vale per la CGIL ma vale anche per la CISL della UIL non vale solo per la CGIL
Considero l'unità del sindacato in questo momento un bene preziosissimo
E la divaricazione la lacerazione tra le forze sindacali un cuneo
Molto molto pesante in un momento di tensione sociale come quella che viviamo e quindi mi sono comportato così aggiungo
Che la divisione sindacale dico una cosa che in questo momento sembra marziana
La divisione sindacale figlia di un altro tempo politico
La UIL è un sindacato che a diciamo un'origine socialista repubblicana eccetera la CISL ha un'origine cattolico democristiano la CGIL
All'origine socialista e comunista
Oggi c'è il Partito Democratico
C'è una nuova geografia
Non si devono creare non dobbiamo aiutare noi un processo di rafforzamento dell'unità sindacale
Io non so che dirlo oggi però guardate questa soltanto a me non pare proprio col cuore
Diffidate
Di quei leader politici di tutti gli schieramenti
Che dicono sempre quello che ci si vuole sentir dire
La funzione di un leader politico
è quello anche di dire cose che possono non piacere
Faccio un esempio faccio un esempio
Prima
Col Segretario con gli altri ricordavamo quando al Campo Volo parlò Enrico Berlinguer e io non riesco a dimenticare nella giornata
Berlinguer
Che tutti noi ricordiamo Berlinguer ha vissuto anni nei quali era iper contestato assiste
Berlinguer era l'obiettivo il bersaglio di alcuni gruppi estremisti che sfilavano urlando Bebe ebbene Berlinguer dicendo che era una pecora e quando Berlinguer propose il compromesso storico lo fece l'atto che
O quando propose l'austerità o quando disse che si stava meglio sotto l'ombrello dalla NATO e sotto l'ombrello al Patto di Varsavia
A quell'uomo e per questo che io l'ho amato tanto ha conosciuto dei momenti di isolamento e quando invece mi è capitato di dover penso a vicenda delle
Delle giornate della FIAT di dover accondiscendere a delle posizioni lì si sono fatti degli errori Giuseppe Di Vittorio Cerignola sindacalista
Andatevi a leggere il documento per me è agghiacciante della direzione del PC del cinquantasei
Sui fatti di Ungheria
Per
Giuseppe Di Vittorio fu l'unico che rimase a difendere le ragioni degli insulti Minghelli direttrice lo di tutti i colori viene dissero di tutti coloro
Però ed erano altri tempi lui era convinto e aveva ragione lui
Luciano lama
Quanto ha fatto e Bruno Trentin che ha firmato l'accordo sulla politica dei redditi e poi si è dimesso
Giorgio Napolitano quante volte le sue posizioni anche e Aldo Moro
Potrei continuare i grandi leader quelli che lasciano un segno della storia non sono quelli che
Beh sono quelli che inseguono un proprio
Filo personale convinti che sia utile per la propria causa quello in cui credono e siamo disposti anche a mettere in conto
E a scontare diciamo dei momenti di solitudine di isolamento
L'Italia ha bisogno di questo adesso il tempo della ricreazione Fini
Fini guardate siamo veramente sul Titanic
La metafora di Tremonti la prendo io stavolta aumentato di Tremonti e il problema del Titanic
E che al comando c'era il capitano Smith
Il capitano smetterà un negli otto
è uno che trascorso
L'importo dritto dritto un incrocio ad una nave che era
Il monumento della grandezza del Novecento lo porto addosso ad un iceberg
E disse parlato
Famosa canzone di De Gregori dice andiamo avanti tranquillamente e così fa Berlusconi
Tutto risolto non c'è nessun problema nessuna tendiamo avanti tranquillamente non c'è nessuna tranquillità possibile in questo momento sono i giorni della storia
E nei giorni della storia
Le leadership politiche devono essere all'altezza adeguata tutte da tutti i punti di vista in tutti i Paesi e penso che noi
Minori abbiamo il dovere
Di dire al Paese delle cose magari difficili magari dure
Ma il mondo di correre appresso
In tutte le direzioni perché altrimenti non ci perderemmo e non appariremmo credibile la maggioranza degli italiani come l'alternativa di cui l'Italia
Mi ha colpito questa questo riferimento alla solitudine dei livelli poi dopo mi riservo allora l'ultima domanda una domanda Veltroni su questo specificatamente ma prima un altro altre due-tre cose una
Rapidamente che è opinione ai di quella discussione che c'è stata anche nel Pd
Anche perché gli si è piuttosto anche accesa una certa polemica a proposito del
Della posizione diciamo dei dei benefici di cui gode la Chiesa in Italia in un momento
Di crisi con
Tanti che pensano che siano dei privilegi a cui la Chiesa dovrebbe rinunciare che dentro le pieghe della legge
Sull'esenzione dall'ICI ci siano tante tanti abusi e poi invece altri che hanno reagito come Rosi Bindi per esempio richiami richiamando
La correttezza della posizione e poi soprattutto il valore grande delle opere di solidarietà e
Assistenza che la Chiesa svolge in Italia e fuori su
Tra queste posizioni tu dove ti collochi ti rispondo molto rapidamente io sono perché lo Stato aiuti sostegni accompagni la infinita quantità di iniziative di solidarietà e di
Sostegno ai più deboli e più poveri che la Chiesa
Mette in campo su tutto il resto attività commerciali
Vario l'altro
Ebbene secondo me sarebbe persino auspicabile che avvenisse spontaneamente
Che se il Paese stringe la corda Bassanini però è già dice già questo il problema è che non si capiva bene però bisogna fare in modo che sia ristabilito questo principio quindi se il Paese stringe la cinghia tutti dobbiamo stringerci
Ti sei detto a favore della raccolta di firme
Per il referendum contro il porcellum ma che sostanzialmente mira
Al ristabilimento del del sistema misto maggioritario in proporzionale con i collegi conosciamo come Mattarellum
è un referendum importante
Tra l'altro colgo l'occasione per dire che il mio giornale lo sostiene molto
Energicamente nella convinzione
Che con il quadro politico attuale con questo Parlamento con questi rapporti di forza l'unica alternativa a una pressione è una
Protagonismo dei cittadini e quindi alla vittoria di questo referendum sia che si torna a votare con il porcellum
Su questa raccolta di firme in corso in corso anche qui la festa Reggio
Ma accusa difficoltà per la fragilità dell'organizzazione che la messa in moto
Il Partito Democratico ne ha discusso recentemente nel coordinamento nazionale
Ci sono stati quelli come D'Alema che hanno avuto parole molto critica nei confronti della ripristino del Mattarellum alla fine si è trovata una posizione intermedia come capita devo dire forse un po'troppo spesso nel PD per cui gli spazi
Del PD sono a disposizione ma il partito in quanto tale non aderisce a questa iniziativa e quindi questa raccolta di firme che sarebbe un fatto importante non vede
Attivamente diciamo così i il il partito impegnato come
E questo causa il rischio che entro il trenta settembre non si riescono a raccogliere le firme necessarie
Qual è l'opinione su questo ma la conoscevo sorso sostenuto questo referendum l'ho sostenuto dall'inizio quando abbiamo deciso di metterlo in campo anche per stoppare
Un'iniziativa che invece andava nella direzione esattamente opposta cioè verso
Il ritorno a un sistema proporzionale con liste bloccate scerbamento il peggio del peggio
Abbiamo già avuto un primo risultato politico però adesso bisogna raggiungere il secondo io sono convinto
Che in modo che i cento
Per ottenere la riforma del sistema elettorale sia il dimezzamento dei parlamentari
Il dimezzamento dei parlamentari non è
Non è una cosa che
Dice son quelle robe del quale si parlava se si fa sul serio
Cosa sulla quale
Mi permetto di mettere dei punti interrogativi se si fa sul serio in tre mesi si approva
Perché siccome siamo tutti d'accordo sulla carta
Con il voto dei due terzi del Parlamento sia Breglia tutta la procedura e non c'è bisogno a referendum confermativo per cui diventa immediatamente operativo e noi la prossima volta che andiamo a votare invece di eleggere mille parlamentari eleggiamo cinquecento
Il che mette la democrazia in condizione di funzionare meglio e costringe a fare il cambio della legge elettorale perché se tu di mezzi numeri parlamentari devi cambiare la legge elettorale
Se questa strada fosse preclusa ma sarebbe molto grave e io vorrei che veramente il Partito Democratico si intestasse questa battaglia
Anche nel secondo me è una battaglia appunto per dare la democrazia della dimensione quella
Capacità di funzionamento che Calamandrei chiamava nella nella discussione alla Costituente
Il referendum diventa uno strumento che comunque può ottenere lo stesso effetto intanto perché introduce il collegio uninominale che la cosa migliore che possa accadere
Perché le liste bloccate sono quello che sono
Ma guardate anche le preferenze
Per me nessuno mi convincerà della bontà delle preferenze perché io lo vedo dalla Commissione antimafia
Che cosa succede con le preferenze non succede solo in Calabria in Sicilia in Puglia
Ma succede anche in Lombardia o in Piemonte
I capibastone
Vanno
Dai candidati e gli dico non ti preoccupare che leggo io però poi dopo ti ricordi di me
Apro una parentesi io vorrei che si aprisse anche tra di noi una discussione
è giusto che si spendano tanti soldi per farsi eleggere
Io nella mia regione se che la stessa Regione Di Stefano alle elezioni regionali
Cristo c'erano
Delle campagne di candidati anche i nostri candidati
Che i manifesti Happy Hour le cose le scegliere
Anche il diavolo spendono per farsi seggi
Perché un consigliere regionale spende trecento mila euro per farsi eleggere
Cosa
Cosa pensa di fare
E chi ha invitato i trecento mila euro e scendi da che cosa richiede ad hoc
Noi dobbiamo ritornare a essere un po'più sobri
E anche ad avere l'idea che la politica sia una missione
è una missione che se si sta in un partito fa sì che se viene eletto lui invece dire va bene lo stesso
Dobbiamo rientrare in questa logica
Tutto in discussione in questo tempo nuove tutto quello a cui siamo abituati in un tempo in cui i partiti erano
Pesanti strutturati
La società nuovo simbolo regge più
Quando parlavamo di un
La differenza tra partito
Diciamo dell'identità di un partito non è tra
Pesante leggere tra pesante aperto
Un partito pesante un partito chiuso ed è un partito in cui c'è una professionalizzazione della politica spesso molto estesa molto diffuse un partito aperto è un partito in cui la gente partecipa in ragione delle sue passioni
Le sue motivazioni poi ci saranno anche quelli che lo fanno
Diciamo con una
Vocazioni che diventa anche mestiere nulla di male
Però non può essere solo questo noi abbiamo bisogno di restituire
Alla politica la sua diciamo fisiologia naturale
Per questo che insomma io credo che non abbiamo bisogno di fare dei passaggi che sono anche dei passaggi non di
Non di poco conto anche la nostra vita interna per restituire al partito
Quell'apertura di cui c'è bisogno per fronteggiare la fase che abbiamo detto
Trascina con sé una domanda quasi obbligatoria vi chiedo sulla sulla vicenda di Penati non una valutazione generica che hai già dato ma una cosa specifica oggi su repubblica Gad Lerner avverte
Il Partito Democratico di non pensare di cavarsela facendo credere che il caso di Penati sia il caso di una mela marcia cioè di un
Sempre ovviamente ammesso che le accuse siano confermati ma a questo punto che intorno a Sesto San Giovanni operasse un sistema di
Di corruzione di tangenti almeno questi soldi alle responsabile individuali sicuramente abbastanza evidenti
Lerner sostanzialmente dice non pensate di cavarvela così come avete fatto cioè scaricando il reprobo perché in realtà qui c'è un sistema
E questo sistema e di questo sistema anche voi siede in qualche maniera parte dovete fare i conti con questa
Con questa realtà e non con il caso singolo cosa penso io
Ma intanto fammi dire una cosa va bene tutto però esso non mettiamo sullo stesso piano le reazioni che ci sono stati cioè a destra quando succede una cosa del tipo di quella che è successa con Penati
Che succede si attaccano i magistrati si fa quadrato attorno al
Alla persona e si scatena una campagna di stampa
Indifesa
Quindi non è successo nulla di tutto questo
Cioè rispettati premiante hanno chiesto in televisione dice ma secondo lei
C'è un fumus persecutionis nei confronti di Penati del PD da parte dei magistrati assolutamente no
Perché se io dicessi che c'è un fumus persecutionis mi comporterei come la destra magistrato riceve una notizia di reato l'approfondisce e più approfondisce e più Burton Domenico
Più è chiaro tutto e tutti ne traiamo vantaggio
Allora e tanto diciamo questo già che sono due reazioni diverse dopo di che
E e adesso vedremo quello che esce ma è chiaro che quello che sta uscendo e agghiacciante
è adiacente cioè se veramente è un sistema è un sistema
Che per me da un colpo molto serio a
Come posso dire all'immagine di un partito che è nato per cambiare le regole di della vita morale pubblica di questo Paese
Però voglio dire è un sistema
Che non necessariamente avere successo universale non nel senso si può fare
Politica anche in altri modi per fortuna
Sempre ammesso che sia vero e per me è un cittadino è colpevole al terzo grado di giudizio sia di destra o sia di sinistra
Però non dobbiamo sottovalutare quello che è accaduto
Per questo io insisto sul fatto di avere una democrazia più trasparente più lieve
Di considerare la questione morale
Una questione centrale guardate questione morale e questione criminale
C'è un dilagare della criminalità organizzata in questo Paese che si sta prendendo pezzi crescenti di Paesi dalla mia regione alla mia città dove ci sono stati ventiquattro morti dall'inizio dell'anno
Alla Lombardia al Piemonte alla Liguria
Nessuno si deve sentire sente in un momento di crisi economica le imprese che non ottengono i crediti dalle banche si fanno dare i crediti dall'usura e poi diventano
Schiavi dell'usura che richiede tassi del cinquecento per cento
Ed alla fine li devono consegnare l'azienda a questi si prendono l'azienda pulita con l'azienda pulita partecipano agli appalti i consiglieri comunali gli assessori e i sindaci che si sono comprati gli fanno vincere gli appalti i così cerchie conclusi
Quindi nei confronti di ogni sistema
Bisogna condurre una battaglia senza quartiere una battaglia impietosa tanto più se la cosa ci riguarda direttamente ha riguardato direttamente un dirigente del Partito Democratico come in questo caso
La gente deve vedere che c'è non la differenza etica diciamo
Come posso dire quasi da DNA ma c'è una differenza di comportamenti di di reazione e questo l'abbiamo dimostrato ma anche proprio di concezione della politica
E io insisto sulla cosa che ho scritto che questo sulle pubbliche che è una mia ossessione
C'è una generale confusione di fini e mezzi
Governare non è
Un fine governare un mezzo
Fare politica è un mezzo per affermare le idee nelle quali si crei
E bisogna fare in modo che la politica torni ad essere una missione civile
Torni ad essere un territorio nel quale parole come valori non vengono snobbata con sufficienza perché
C'è la politica con la P maiuscola e quelle sono norme per
Le anime belle
I valori
I programmi
Il realismo e al tempo stesso la l'ambizione di un progetto di cambiamento sono quelli che definiscono l'identità di una forza politica
E per noi per il nostro programma la questione morale e la questione criminale in questo Paese devono essere poste al primo piano perché senza di quelle
Senza di quelle questo Paese non uscirà dai suoi guai faccio solo un'ulteriore chiosa che questa
I poteri criminali in Italia prima o poi qualcuno ci dovrà proporre l'obiettivo di schiantarsi
O dobbiamo accettare passivamente che dice sarà mafia c'è sempre stata sempre ci sarà la mafia gestisce centocinquanta miliardi di euro all'anno
Altro che il debito pubblico
E chi gestisce questi centocinquanta miliardi di euro Totò Riina
Che non sa leggere scrivere
Chi è chi sono i capi della mafia dove stanno i capi della mafia
I capi della mafia visto che Riina e Provenzano stanno in carcere quelli erano il braccio operativo Gori che sparavano mettevano le bombe
Ma i capi della mafia stanno nella politica della finanza del lì che bisogna andare a cercare
Se si vuole stroncare davvero ce la facciamo a Venezia
Guardate che la mafia
La mafia
è intervenuta sempre dei momenti di passaggio da storica vi faccio un esempio
Però che i cani politiche che abitano manifestano nella politica mi sembra un'affermazione Genworth è una formazione assolutamente lo dovrebbe richiedere
Forse i nomi cognomi se avessi non mi voglio restare dal magistrato ma
è chiaro
Che la politica si è trovata della mafia ti faccio un esempio perché la mafia ammazzato Mino Pecorelli
Che gliene fregava la macchina Mino Pecorelli tra l'hanno ammazzato due dalla macchina
Perché due della banda dalla Magliana vanno a Milano a sparare a Roberto rosone vicepresidente del Banco Ambrosiano perché
Potrei farne cinquanta esempi così perché c'è uno che si auto accusato di aver ammazzato Paolo Borsellino da diciannove anni sta in carcere e sembra che non sia l'unico
Chi gliel'ha chiesto di fare questo
C'è un modo
C'è un intreccio in questo paese c'è un gruppo c'è un
E d'altra parte l'ABI due Nappi tre capi quattro
Non è che stiamo parlando di cessare la sigla si butta nel compongono nel complotto ha il fatto che in certi momenti la storia italiana
Ma c'è anche qui presente il sedici marzo settantotto rapimento di Aldo Moro i brigatisti ha detto abbiamo scelto quella data così perché ci ritornava utile è il giorno in cui si faceva quel Governo per il quale Moro aveva tanto combattuto
E le bombe del novantatré novantaquattro
Come che mettono le bombe
Al patrimonio culturale
Totò Riina sapeva cos'era Georgofili e non credo che la Scala che ha pronunciato
Ho Provenzano sapeva cos'era San Giorgio al Velabro chi gliel'ha detto di mettere le bombe
E perché mettevano le bombe è un'altra domanda perché hanno smesso di metterlo
Perché a un certo punto hanno smesso di leggerlo
Dobbiamo fare un attentato clamoroso che doveva
Esserci a gennaio del novantaquattro doveva saltare per aria un pullman di carabinieri lo stadio olimpico di Roma poi dicono che il detonatore non ha funzionato da quel momento in silenzio
La mafia non ha mai più fatto strage non aveva fatto neanche prima del novantadue novantatré novantaquattro Maino Marchi aveva sempre
Fatto dei diritti
I da dove spunta 'sta roba sono poteri criminali che sono stati utilizzati dal circuito politico e finanziario
è ovvio che è stato così sono agenzie
Ma voi lo sapete che il
Il documento delle Brigate Rosse
Che rivendico che
Annunciò la morte di Aldo Moro e il suo la sua sepoltura nell'anno della difesa è stato scritto da uno della banda della Magliana
La storia italiana è fatta così e se non ci sarà qualcuno che prima o poi decida di dare guerra vera
Anche con le norme necessarie tale non c'è la norma sull'autoriciclaggio è una cosa che grida vendetta per un Paese che ha la mafia alle dimensioni alle quali siamo
Se non si darà battaglia senza quartiere a questa roba non avendo paura di affrontare i santuari più più decisi e determinati
Questa battaglia non sarà mai vinta tutto il resto saranno ghiaccio
Domani
Due domande la prima c'è
In questo momento nel sulla scena politica generale ma in particolare nel centrosinistra il Partito Democratico
La personalità più vivace
Più attiva
E Matteo Renzi
Che si è anche in qualche maniera
Già candidato ha un ruolo di leadership nazionale personaggio controverso che suscita molte antipatie
Del PD ma anche molte attese di innova amento di rinnovamento ed è un personaggio a cui guardano con attenzione anche fuori dal Partito Democratico come uno che potrebbe scompaginare i giochi allora io
Lui poi se appunto ha fatto capire che si vuole che si potrebbe candidare egli è stato detto da
La
All'interno del PD che però la candidatura per la leadership perché per la premiership è
A norma di statuto blindata perché previsto che sia il segretario del partito correre se uno vuole porre condizioni dalle partito deve uscire dal partito
Allora io ti chiedo
Un'opinione personale ci Matteo Renzi e sulla sua
Sul suo ruolo su quello sulle cose che dice
E io chiedo
Anche come fondatore del PD quindi in qualche maniera diciamo
Voce pro veritate cosa pensi della possibilità che la sua occorsa le sue ambizioni vengano stoppate con una
Motivazione statutaria
Ma guarda sulla prima così io penso questo che vale per Matteo che vale per tutti vorrei dire per tutti noi
Ciascuno di noi ha
Un'identità culturale un linguaggio delle sensibilità ma non abbiamo fatto il Partito Democratico esattamente per rappresentare tutto questo
Cioè io le considero ricchezze non problema se uno dice la sua opinione dice anche in maniera virulenta Massaini il Partito Democratico crede in questa prospettiva ma se si vuole fare
Io sogno esponiamo quando e perché magari è nato un partito al quaranta per cento
E se non
Se non ora quando
Possiamo fare un partito il quaranta per cento abbiamo fatto parte del trentatré per cento nel momento più drammatica dopo l'esperienza del Governo dell'Unione ora che la destra sta in questo stato
Dobbiamo porci l'obiettivo di fare un reparto il quaranta per cento parti al quaranta per cento per sua natura un partito nel quale ci sono perché nel Partito Democratico non c'era Jesse Jackson che diceva delle cose stravaganti sì
Poi c'era soldi il clinico hanno piuttosto che altri i partiti grandi sono dei luoghi dove
Dov'è bene che è più rischiano tanto identità tante culture tanti linguaggi quindi per l'idea di Partito Democratico che ho io Matteo Renzi e chiunque altro sia nel Partito Democratico e porta il suo contributo dire
E benvenuti
Per la seconda questione e la seconda questione però è legata alla politica
Cioè noi facemmo una scelta che era
Politico statutaria e la scelta della vocazione maggioritaria cioè
Il partito a vocazione maggioritaria un partito che allora prese appunto trenta cinquanta per cento quanto poc'anzi
Diciamo
Aveva al suo interno un dispositivo che stabiliva il fatto che il suo segretario era naturalmente candidato dopo le primarie a Palazzo Chigi
Se
Il PD riprende la vocazione maggioritaria
Cioè riassume quella linea politica allora risposta un senso sennò
Se si va ad una coalizione in cui ci sono dieci candide cioè se si fanno le primarie più del tipo di quelle dell'Unione
Che del tipo allora è chiaro che il discorso cambia e quindi chiunque Matteo Renzi o altri hanno del tutto regioni e comunque
è una questione di non affronteremo ha intervistato tale nei termini cito
Dunque abbiamo cercato
Abbiamo citare l'ultima domanda abbiamo citato in questa serata in questa conversazione fra pene
Un articolo sul Corriere la sera una lettera a Repubblica un'altra lettera a Repubblica insomma Veltroni
è un grande estensore di lettere giornalistiche buona che ha dei corrieri personaggi che noi direttori dei giornali teniamo moltissimo perché ci sono quindi fissati tetti cominciano a scrivere in una finiscono mai
E io quando vedo una lettera di Veltroni sul giornale poi mi preoccupo per lui chi vi sta simpatico
E non vorrei che finisse diciamo come di quelli fissati
Scrivono
Mettere tutti i giudici no adesso io reagisco così però quando esce una lettera di Veltroni
Su Repubblica o sul Corriere della Sera io che frequento un pochino sento un po'l'umore del del PD avverto tanta
Antipatie
Ovviamente non da tutti ma insomma c'è una diffusa
Un po'di insofferenza via
Per queste per queste sortite del del Segretario che è stato il primo segretario del PD perché perché si sa e perché traspare anche dalle cose che Veltroni scrive che Veltroni non è esattamente non è d'accordo su tante cose su come viene così guidato
Quindi in questo momento su quello che ed in questo momento sul ruolo che anche di questo mito nel Paese
Cioè
Dà un giudizio di insufficienza ecco di di come il PD adesso
Allora
La domanda è questa si rifà un po'le cose che dice di prima sulla solitudine dei leader che hanno delle idee dei perseguono invece gli
E
Scrivere lettere i giornali e suscitare per questo motivo delle correnti di insofferenza quando CSI traspare tuo valutazione
Non positiva su quello che è il PD
Non sarebbe meglio più Chiurchiù limpido più leggibile più comprensibile anche per i cittadini per i militanti presenta bizantine gli elettori del PD
A un certo punto non so quale mutuo sarà il momento opportuno un'iniziativa politica aperta non una lettera ai giornali
Di qualche tipo in cui Veltroni rilancia
La sua idea BPD e
Non in un convegno ma con un organico un obiettivo di spostare le cose dentro dentro il partito
A quel modo quel punto forse si aprirebbe dibattito uno scontro interno però almeno sarebbe una cosa che non è
Come posta diciamo così di questi umori o negativi ieri credo che tu conosca e avvertenza ma guarda io francamente gli umori negativi si possa immaginare diciamo ambienti invece io ho registrato moltissimo morì positivi
Quelli che a me interessa di più mi interessano meno quelli diciamo ai quali fa riferimento dunque sono diciamo più apparato se voi che
Ma invece
La reazione io poi non è che schioda tenete duro scrisse una agosto scorso se
No se no sembra scriviamo due in un anno insomma ci può stare però perché Schio le lettere scrivono lettere scrivo delle
Delle
Delle cose delle quali credo
Perché penso ce ne sia bisogno non sono sinceramente uno può passare meglio il tempo penso che ce ne sia bisogno penso ci sia bisogno di qualcosa di più profondo in questo momento
Di quanto non possono essere battute quotidiane il
E le interviste c'è bisogno di qualcosa almeno io ne sente il bisogno io vado a caccia di ieri di articoli che
Mi diano un po'di spessore no è tutto così
Concitato Bree
Berlinguer usava l'espressione pensieri lunghi no espressione sempre piaciuta molto
E allora io ho scritto queste due lettere l'anno scorso quella sera e questa è una Repubblica per questa perché poi sinceramente quali altri
Strumenti diciamo io mi sono dimesso cioè dalle parti democratica dopo avere
Così contribuito a fondare
Da quel momento io non ho nessun incarico
Ci sono l'unica cosa che ho chiesto di fare un altro che diceva sempre questa frase signora diverso
Non ho nessun incarico sul serio nel senso che non l'unica cosa che ho chiesto di fare come sai esterni ma su questo palco D'Alema diceva ma io non ho ammesso serissimo sì
Sì però questo aveva un giochino che ne sono anche un po'
Io l'unica cosa ho chiesto e sullo stato di entrare in Commissione antimafia per fare la battaglia che sta facendo
Quindi
Se poi ogni tanto le cose che scrivo hanno maggiore rilievo di altro non è colpa mia insomma no può darsi anche che ci sia da parte di chi le pubblica una valutazione di merito perché sennò non ci sarebbe nessuna ragione per per ospitare e penso che questa diventi un dibattito a me interessa la politica le cose di cui parli tu si sono
Insomma
Fanno diciamo dal punto di saturi giornalista lo capisco dal punto di vista di nove stanno la mia posizione persino esistenziale
Mi sono interessato alla politica come
Missione civile quando delle opinioni e le dico le dico come le so dire io
Diciamo tutti vogliono la rimessa in questo Paese in qualsiasi segmento si diverto soprattutto il fatto mestiere non turba chi fatto mestiere legittimamente si diverte se scorre il sangue no allora polemica ma cosa insomma
Io ciò questa questo difetto ciò che è un difetto
Dico le mie opinioni le dico come avete sentito e come avete letto le dico in maniera inequivoca
Però sono meno appassionato alla dopodiché ho la convinzione che queste opinioni viaggino attraverso
Il cervello il cuore delle persone e possano crescere creare una consapevolezza che probabilmente c'è bisogno di qualcosa di più
Mi sbaglio può essere
Però altri che invece hanno
Meno attitudine a questo è più l'attitudine
Come posso dire
Alla schermi Doria politica
Fatto una scelta diversa ciascuno di noi se stesso io sono fatto così e non penso di non dico di dover ma di potere cambiare
Ho sempre cercato di venire anche oltre finisce al mondo
Le mie ragionevoli forse tutti gli universi dei quali mi trovavo mi sono preso in giro perché
Dicevo le intitolazioni delle targhe a Roma i ragazzi di destra di sinistra lo facevo perché volevo non morte durante il terrorismo facevo perché volevo tenere unita la mia città
Facevo l'intitolazione i due strade un affianca l'altro Agostino Di Bartolomei a Luciano Re Cecconi perché volevo tenere unita la mia città
Quindi sono come posso dire caratterialmente uno che a questo però questa attenzione all'unità non la considero o se volete non la considero più come un buon motivo per attenuare le mie opinioni
Che dico con lo spirito con il quale
Ho fatto riferimento prima Matteo Renzi
Se Matteo Renzi dice le sue cose dove dice con una convivenza che pongo fa più titolo forse del
Però non so quanto scavi in profondità io lo faccio in un altro modo
Quindi cerco sempre costantemente di unire perché però penso che questa unità non sia più nera che essa un fine ma sia un mezzo
Si sta uniti e se si fa qualcosa che conti per il Paese
E siccome a me l'unica cosa che interessa in questo momento in cui vedo il rischio del declino nel mio paese e che si faccia veramente quel riformismo che in Italia non si è mai fatto e che sento tante titubanze a fare
Se posso spendere il mio impegno la mia passione civile lo spendo esattamente in questa
Grazie
La questione degli inquilini buon proseguimento no