Magna Carta Summer School 2011 - Presentazione del libro: "Un'istante prima" di Stefano Dambruoso

Proviamo a iniziare ragazzi
Ragazzi vi troviamo iniziare che poi c'è ci sono altre persone ben più interessanti magari da seguire
è previsto che alle quattro arrivi
Presidente Cicchitto che li vuole incontrare
Signor
Se
In
E iniziamo così vediamo se tiriamo le folle al rientro
Ecco ci
Allora
Questa io credo che non sia semplicemente
La presentazione di un libro
Credo che debba essere un'occasione per
Confrontarsi con
Una persona come Stefano Dambruoso che danni si occupa di terrorismo terrorismo di matrice islamica in Italia in Europa e non solo
Stefano Dambruoso non è il caso che credo rappresenti comunque per me è innanzitutto un amico è una persona che condividere
Una missione una missione che è quella come dimostrata questo libro un istante prima che quella di far capire
Affinché si conosca il pericolo del radicalismo islamico del terrorismo islamico
E
Si arrivi perlomeno un istante prima e non un istante dopo
Questo libro è chiaramente un libro che è una riflessione una riflessione su
Sul dopo sul prima e sul dopo undici settembre quest'anno sono dieci anni da questa data che credo impressa nella mente di tutti noi
Ed è un libero che riflette su quanto è stato fatto su quanto si dovrebbe fare
E su quanto ancora c'è da fare e credo che il messaggio più chiaro di questo libro ossia quello non abbassare la guardia
Sia quello di conoscere a fondo i meccanismi perversi
Di un mondo che ragiona con delle logiche completamente diverse dalle nostre
è un invito Di Stefano Dambruoso a non
Cantare vittoria io faccio parte delle persone
Che come Stefano Dambruoso agito fino a un certo punto quando è stata annunciata la morte di Bin Laden perché come dice nel libero
Stefano Dambruoso
E si Gioia
Ma
E morto lui ma non è morta la scuola non è morto non sono morti sulle insegnamenti non è morto tutto ciò che
Porta a commettere degli attentati
Tra l'altro Stefano da Amoroso eh di recente
Entrato a far parte
Del Comitato per l'Islam italiano essa mentali entrambi diciamo insieme a lavorare in questa istituzione di cui si parla nel libro che è un'istituzione in seno al Ministero dell'interno
Ed è
Un comitato che a differenza della Consulta per l'Islam italiano precedente riunisce
Sia mussulmani
Provenienti da un certo numero di associazioni legate al mondo islamico in Italia ma anche degli e Sperti e questa secondo me è proprio la
Carta in più che a questo Comitato
Io questo punto vorrei lasciare la parola a Stefano Dambruoso
Con negli interrogativi che Luis pone sia all'inizio che alla fine del libro ovvero
Dobbiamo giù IRE per la morte di Bin Laden dobbiamo gioire per le rivoluzioni arabe della sponda sud del Mediterraneo
Oppure
Dobbiamo riflettere si realmente sul da farsi e sul come rapportarci con tutte queste novità affinché questo due mila undici appunto che ha visto la morte di Bin Laden che ha visto le rivoluzioni arabe che hanno fatto cantare vittoria inneggiare la libertà
Per un attimo tutti noi ma che oggi diciamo ci preoccupano nel nel futuro nell'immediato futuro abbiamo un Egitto Egitto Tunisia che sono prossime elezioni e non sappiamo che cosa accadrà
Quindi io volevo chiedere appunto se manda moroso di
Sciogliere se possibile
Questi questi interrogativi fornendo l'interpretazione sua di
Appunto di da parte di una persona che lavora sul campo con i dati questo libro è un libro dicevo prima
Appunto a Stefano Dambruoso è un libro è pieno di dati ed informazioni utilissima anche chi
Come me si occupa
Di questi argomenti e poi ovviamente
Credo che secondo Amoroso sarà
Ben lieto di rispondere a tutti gli interrogativi e credo che mezz'ora tre quarti d'ora non saranno sufficienti non basteranno ma
Dobbiamo e a disposizione ce la faremo
Anzitutto grazie a Valentina Colombo per la queste due bellissima parole di presentazione io ho colto l'occasione oltre che per
Entrare nell'adrenalina del
Nella fase espositiva anche per guardare in faccia insomma
I miei interlocutori che siete voi oggi insomma divieto Zanzotto compiacere alcuni li conosco insomma son felice anche di poter riprende a parlare con qualcuno di loro
E evidentemente uscite fuori da un sei giornate interessantissime piene
Di insomma informazioni utili sia per mosso background culturale che anche insomma parla politico in senso lato che non guasta mai
Evidentemente ma insomma sono state giornate pesante infatti sono a parlare a quest'ora di pomeriggio che sono quattro meno ventidue in attesa che arrivi
Il
Presidente Cicchitto insomma vede le vostre faccio un minimo di stanchezza per cui insomma un buon cinquanta per cento di voi sale sul Sons sulla soglia della tormenta mente vale a dire ci sta tutta
Però insomma un'altra bon venti per cento sarà un trenta per cento ma sta pensando già che cosa deve fare subito dopo
L'uscita datano da da queste sale
Ci sarà un cinque per cento e due evidente nei soli nuvolette ci sono soldi vagamente sessuali da realizzare fra tutte le persone si vede soprattutto in alcune facce di queste ragazzi qui presenti
Per quel avrebbe non mi rivolgerò
Avrò all'interesse piace rivolgere soltanto a quel cinque per cento dei voti ancora uno spazio attenzione mentale da terra per insomma rivolgere a queste informazioni che ho interesse a darli si prova televisori chiusura
Bene
Allora perché evidentemente prescrive un libro in occasione del decennale l'undici settembre e perché sono qua oltre che per le belle parole che ha detto Valentina sulla mia storia
Ah professionale una ragione vera c'è perché come sentirete dalla chiusura delle vocali e del del la mia presentazione
Io non sono di Milano dove vivo e dove lavoro dove ho lavorato non sono né di nessun'altra parte delle delle dell'Europa dove ho avuto la fortuna di lavorare
Ma sono di Bari Gaetano Quagliarello e era un leader politico che io seguivo con insomma con una grande attenzione quando lui aveva soltanto ventun anni io facevo ancora il liceo
Ed era già un leader importante
Politico del della mia generazione e quindi sono coperte abbiamo questa accomuna abbiamo questa orecchietta connesso perché funziona
A prescindere insomma dal tempo che passa e quindi sono felice di essere qui perché Gaetano mi ha invitato mi ha consentito di avere questo incontro arriviamo al decennale dell'undici settembre
Il libro mi interessa presentammo evidentemente è un'occasione per me
Per tornare a riflettere sull'argomento che la cui attenzione sembra essersi attenuata grazie soprattutto al fatto che non abbiamo avuto gli attentatori in Europa a negli ultimi cinque anni nell'ultimo quasi negli ultimi sei anni
L'ultimo grande attentato è stato Londra come ricorderemo agli anni due mila cinque nell'estate due mila cinque l'anno precedente a Madrid
Fortunatamente appunto in questi cinque anni non è non era utile sembra che sia diventato un problema a riferibile soltanto insomma da altri Paesi oggi soprattutto ai paesi che continuano a vivere
Con il tipo di di difficoltà frammentazione politica
Che sono insomma dare tutto a dare il pattista nelle dell'Afghanistan dove quotidianamente però sono presenti anche i nostri militari sono presenti gli interessi cosiddetto mondo occidentale chi viene aggredito da quella frangia
Di mondo arabo musulmano che presume di essere rappresentanti tutto il mondo ma non lo è invece solo dei fondamentalisti radicali
E quindi insomma questo questo problema oggi sembrava e se si insomma un po'attenuato quindi era una buona occasione per tornare a riflettere su che cosa è accaduto
E su che cosa a dobbiamo aspettarci come è cambiato il rischio rispetto a come l'abbiamo conosciuto tutti noi ricordiamo tutti o almeno siamo interessante vedere se per molti di voi sono giova davvero giovani chissà quanti anni avevano l'undici settembre c'è già dieci anni fa e quanto interesse avranno posto nel nel nel vedere degli enti che entravano nei grattacieli di quella che è considerata la capitale del mondo che New Yorker
Ebbene rispetto ad allora tante cose sono successe nel contrasto al terrorismo e insomma ci si quindi mi chiedo gli analisti si chiedono insomma se dobbiamo ancora aver paura di quel tipo di ma
Organizzazione terroristica o se qualcosa di diverso
Invece è cambiato grazie anche all'attento monitoraggio che non siamo stati in grado noi Diana di due operatori giuridici gli investigatori di Intelligence siamo stati in grado di prestare proprio a questo fenomeno in dieci anni
Ecco l'ultimo grande episodio che ci ha riguardato direttamente a dispetto insomma ipotizzando che l'inizio è stato dieci se dell'undici settembre con Vieri che entravano i grattacieli
E ipotizzando appunto questi dieci anni passati
Nutro grande episodio che io ho voluto ricordare nel libro che mi ha chiaramente interessato sia perché vivo a Milano sia perché vivo a meno di un chilometro dal luogo dove è accaduto
Se essa noi abbiamo avuto la nostra Jihad tra individuale italiana ANCE una cosiddetto suicidio il kamikaze italiano lo abbiamo avuto
Un emigrato ma di picco che si era già sufficientemente integrato in Italia perché si era sposato con italiana convertita
Aveva avuto due figli e aveva una Sul uno spazio abitativo
Assolutamente nonna a insomma
Adeguato rispetto alle reali esigenze delle persone che hanno una vita insomma con una sufficienza economica adeguata duri
Però rispetto all'uomo e i luoghi dove veniva aveva un'ora delle mura avevo un appartamento piccolo ma
Aveva una casa
Quindi sebbene tutto questo però mi è stato colto da insomma una disadattamento uno smaltimento personale legata alla crisi economica che tutti quanti stiamo subendo tutti sentiamo
E che avallo ha portato il suo datore di lavoro a licenziarlo
Ludina il licenziamento in una maniera somma innanzitutto da sono non ha aiutato il che non vuol dire essere buoni facciamo attenzione però questa è la sua storia personale
Non ha aiutato si smarrisce viene avvicinato dal mondo fondamentalista radicali lutti era sua musulmano
E quindi non era per niente collegato a quello che noi intendiamo essere un mondo perché poi fa da supporto e da stimolo o per il radicalismo che può trasformarsi in
In venga in
Mi interroghi sono appunto cosiddetti islamico
E allora lui in soli sei mesi si trasforma da immigrato disadattato solo nonna aiutato
In
Uno uno che decide un giorno di presentarsi nella caserma dei bersaglieri deve il
Nel quartiere dove viveva a luglio un po'prima di San Siro fra il Centro San Siro quindi in piena città neanche in periferia di nella periferia di Milano
E decide di farsi saltare in aria fortunatamente il questi kamikaze suicidi fa tentato né a tenterà gente che tenta di farsi fare
Saltare in aria da sola non è così preparata così per come lo sono di organizzazione
è il detonatore che aveva preparato leggendo e studiando su internet non funziona e quindi riesce a far saltare soltanto una parte
Dell'ordigno che aveva preparato che era idoneo però ad uccidere molte persone si situa se fosse spero su tutto quanto e quindi si ferisce soltanto punta ad un braccio di una gamma è stato condannato in queste condizioni dal Tribunale di Milano a quattordici anni di carcere oggi quindi in carcere
E
Resta a pagando il
Nel suo tentativo di suicidio quindi questo per dire quanto in quindici anni si è passati dall'organizzazione che era così ben strutturata che aveva dei capi
Bill Haden che oggi non c'è più ma tutti quelli che noi con il turbante che siamo stati abituati a vedere in televisione e che erano nascosti nelle gole dell'Afghanistan perché era così difficile penso Nuti diciamo di Pedara a restare e uccidere Bin Laden
Si è passati da quel tipo di organizzazione che nel frattempo è stata smantellata a soggetti che invece non hanno più bisogno di andare lì in Afghanistan incominciato ad occuparmi di terrorismo internazionale quando
Sentendo i telefoni in un arabo difficilmente comprensibile
Delle persone che Jo Ivano per i viaggi che faceva lo da Milano dall'Europa avrebbe esso i campi di addestramento in Afghanistan messi i impiega Bin Laden nell'Afghanistan
Del governo talebano che consentiva assenza di controlli anzi supportava
La libertà di movimento di Bin Laden ecco siamo passati da quel tipo di terrorismo organizzato Cappi soldi sufficienti per organizzare appunto un attentato addirittura a New York
Siamo passati invece a quello che doveva oggi chiamiamo centesimo fai da te c'è la jihad questa guerra santa che non è più globale
Nel senso in intesa nel senso associate di gruppo ma è una citate che uno presume di poter portare a termine da solo alimentandosi molte volte quasi esclusivamente su internet
Ecco internet ha sostituito di fatto ma davvero di fatto
Quello che era l'apprendimento che loro andavano a realizzare muovendosi
Con un viaggio non mai semplice dove era possibile monitorarli intercettati quindi inserirsi nella loro organizzazione da parte di nuovi operatori giuridici che fare che facciamo le indagini su di loro e che riportava con difficoltà
Nelle bolle dell'Afghanistan né lei né i territori a Praga dove c'era di capire se aumenta oggi un solo imparare a fare la bomba basta che va su internet come è accaduto appunto per
Il personaggio in tipico gamme di cui parlo nel libro
Per imparare a fare male fortunatamente un un ordigno ordini di questo genere quindi oggi il vero rischio che gli operatori gli analisti devono tenere sotto controllo che non è facile come potete
Intuire
Ne dà a controllare quello di chi nel giro di poco tempo pur essendo uno già radicato nel territorio che lo ha accolto quindi
Molte volte ci troviamo di fronte ad avrete sentito parlare voi a arabi musulmani di seconda generazione quindi i figli della prima generazione che sono arrivate che molte volte sono più arrabbiati dei genitori perché hanno vissuto e stanno scontando una mancata integrazione che loro vivono sin da loro primo giorno di scuola e quindi Sacco fra queste persone oggi noi dovremmo essere capaci come cambisti operatori e della prevenzione di intercettare quelle persone che invece a a maturano una intento cioè disse ha un intento terrori se è difficilissimo col macinato una cosa e combattere investigare
Contro un gruppo di persone che se si muove essendoci più persona muoversi cercando di organizzare una cosa grossa
Per cui serve il contributo di tante persone
Col devono necessariamente cooperare si muovono in tanti e il loro movimento consente
Ad alla polizia agli investigatori Magistrate di intelligenze
Di trovare uno spazio per insinuarsi nella Ron Rete e capire che cosa sta accadendo seguirli e una volta che ne seguì uno riesce a seguire buona parte di tutta l'associazione queste sono state esatto il modello di indagine che ha consentito lo smantellamento delle cellule operanti in Europa per tutti questi di questi anni da da poco tempo
In assenza di questa organizzazione che è venuta meno perché sono stati smantellati fortunatamente quindi espressione questa assenza insuccesso delle forze di prevenzione
Ecco oggi invece ti devi trovare a confrontati con il singolo che da solo nel giro di pochi mesi e decide di di fare l'attentato e come fare in termini conti parla questo molte volte davvero parla soltanto con l'altro suo amico fanatico e basta
Colloquia essi in forma soltanto via internet e tutto questo e difficile per l'operato e la prevenzione
Insomma in intercettarlo intervenire prima però va detto in tutta franchezza vale cerco di andare più concreta possibile simulare delle Poste
Devo se domande
Che il disadattamento la follia che porta anche ad un attentato che ha soltanto la parvenza della ideologia politico religiosa
Non appartiene e questo non vuol dire essere buoni perché da fermezza deve debba essere mantenuto nei confronti di chi viene qui a casa nostra soltanto
Per o delinquere
Ho per fare attentati ecco però vergogna la il fanatismo ideologico religioso una partire soltanto al cosiddetto mondo musulmano fate attenzione a non sviluppare un pregiudizio inutile nel senso che tracciante nocivo
Perché vuole insomma attenuare debellare questo rischio
Voi pensate che cosa succede ultimo grande attentato che noi scriviamo al cosiddetto terrorismo o che amplia caratteristiche terroristiche in Europa non è stato Londra ma è stato Oslo
Dove un folle folle quanto quelli che si fanno saltare in aria nelle piazze della città un folle è stato capace in assenza
Vi adeguati controlli da parte di quelle forze
Che a polizia e dell'intelligenza di uccidere quasi cento persone avete visto con quelle modalità assurde
Per un Paese che si ritiene democratico che si ritiene abbia sviluppato Luck la possibilità di prevenzione che deve essere standardizzata in tutti i Paesi che appartengono a questa parte e del mondo ecco io ho la presunzione di dire
Non rischiando di essere smentito che un fatto del genere
Con un soggetto singolo del genere in Italia non dico l'Europa Capula Norvegia panchinaro però in Italia sta non sarebbe accaduto perché questo soggetto si era esposto aveva già avuto
La vedete che apre la possibilità di come colloquiare via internet di mandare dei messaggi
Non soltanto i suoi amici ma a tutta una serie di interlocutori in cui si vedeva chiaramente che questo qui era un folle
Che sognava di fare quello che va che poi avrebbe fatto
Contano voi
Un soggetto del genere sicuramente avrebbe ricevuto l'attenzione dell'intelligenza e dei servizi segreti amiamo come voglia congrua e fossi prevenzione non sarebbe stato lasciato da solo libero di arrivare su quelli solo otto dove c'era addirittura
Un intero parco di come voi di giovani porto della Sita che vede DD giovanili sociali giovani socialisti che intendevano
Appunto a fare una Summer School io proprio in quel contesto ebbene questo qui Tassone andato avuto la possibilità senza nessuna tutela per i giovani di poterne uccidere quanti ne ha voluto ecco
Tutto questo
Da voi non sarebbe successo
Andando a ritroso sulla storia vere che io racconto del libro che solo una parte di quello che chiaramente il contenuto informativo che chiedo nel libro
Andando a ritroso nella storia di gamme questo che si è fatto saltare in aria lui a aveva avuto due momenti in cui si è risposto
E che
A mio avviso il gioco che è successo
Hanno insegnato alle forze della polizia e delle delle intelligenze di non sottovalutare mai più quello che in prospettiva può cadere in casi simili in casi analoghi
Che cosa ha fatto questa cosa lo dico perché rimane solo gossip ma è insomma era il fatto per cui se l'esposto
Sì in piena in piena città Milano in pieno centro nel corso di una manifestazione politica in senso lato il politico religiosa aveva aggredito a parole la Santanché l'onorevole Santanché
Che insomma già di per sé dà visibilità a qualunque età cosa che possa capitali pubblicamente per il ruolo pubblico anche che che molte volte riveste
E e che quindi appunto la riguardano quindi aveva ha richiamato l'attenzione del dei dei media nazionali quindi lui era già stato uno che si era esposto per certi versi avvicinato dalle forze di prevenzione dalle polizie
Del del quartiere di Milano dove dovrei e dove viveva
Non è
Aveva in un ancora in un in un senso ancora più
Aggravante rispetto
A a quello che aveva fatto aveva anche dichiarato fortemente che lui stava seguendo
Alla e vera aveva manifestato un fanatismo che non era nella normalità lì però le forze di polizia hanno si sono limitate a riferire i servizi sociali di zona
La presenza e questa persona non basta più ma correggere quello che insomma invito a fare nel libro che l'antiterrorismo e lo dico alla parte finale e è una questione per come si è sviluppato il rischio terroristico
Di matrice fondamentalista e l'antiterrorismo data la Campania la capitalizzazione che internet ha consentito
Appunto a agli aderenti a questa aria
Di di sviluppare ecco vere e di conseguenza richiede una capitalizzazione nell'antiterrorismo anche da parte del delle persone che insomma a sono oggetto degli delle attenzioni terroristiche di questi gruppi voglio dire che ciascuno di noi mi rendo conto che se non un'affermazione difficile tardare ventenne da praticare ma ciascuno di noi
Deve dare il proprio contributo di prevenzione
Per quanto per quanto valga evidentemente rispetto a questo rischio che ancora c'è e che ha le caratteristiche che io prova descrive nel libro
Per dirla nella maniera più semplice
Da poter cogliere è che va detto che molte volte molti di noi ancora a insomma memori del dicono che i terroristi fondamentalisti possono fare qui di fare gli attentatori
Se vendono una borsa lasciata
Nel caso in qualche luogo pubblico la stazione luogo tipico l'aeroporto nuovo tipico dove una cosa del genere può accadere molte volte passano
Si spaventano ma in termini percentuali
Quanti di noi effettivamente hanno in maniera naturale lo stimolo a
Non solo affermarsi e a non proseguire per il loro viaggio colmare andare a chiamare il poliziotto di turno
Che insomma vada a farlo capitali evidentemente a ma il problema è che su dieci persone che vedono con la borsa alla fine forse uno massimo due persone allo stima voglio forse perché anche motivamente sono
Quelli che insomma si spaventano di più di andare a chiamare il l'operatore del diritto che lì vicino
Ecco quello che si che Cats cerco di dire e che
Insomma tutti quanti noi dobbiamo partecipare dare il nostro contributo di questo livello alla prevenzione dispetto a questo rischio che clamorosamente cambiato
E ricordiamoci che il decennale e non è soltanto un anniversario qualsiasi
Il decennale già racchiude un periodo sufficiente per fare un'analisi e trarre un una un sia dei bilanci su quello che è accaduto ma soprattutto
Era
Voglio ricordare senza nessun allarmismo che
Nei Tarquini di Bin Laden che sono stati sequestrati da vedere vada Botha nelle nella nella nella sede dove lui si nascondeva
C'era scritto che l'undici settembre giorni del decennale peraltro in occasione del decennale
Nelle del settembre era il giorno esatto per tornare
A a dando un messaggio forte contro di occidentale contro il mondo occidentale quindi era a insomma
Uno
Un una giornata particolare e doveva essere intesa come una giornata molto particolare anche da
Quell'area che ancora fa riferimento faceva riferimento
La ad Osama Bin Laden
Una volta che mi è stato catturato voi sapete a tutte le dell'interessante anche insomma segnalando cosa che faccio nel libro tutto il dibattito sulla calmo sulle modalità di chiusura di quella operazione cioè è stato ucciso
Che cosa bisogna fare bisognava lasciarlo vivere e fallito cessa Matera Tribunale dell'Aja o ma tribunali internazionali
Corte penale internazionale appunto per i crimini
Umanitari o lasciarlo lasciano vivere o ucciderlo
Ecco io sono fra quelli che unico delle cose clamorose due sono le scuole di pensiero ho lasciato vive o uccisero ecco
Io sono tra quelli che ha ritenuto l'uccisione una modalità migliore rispetto all'altra praticabile
Non terra la fase di vendetta o ritorsivo che l'uccisione esprimeva ma al contrario perché mantenendo in vita un simbolo
Nel terrore come lui avrebbe stimolato sicuramente tutta una serie di variazioni di organizzazioni che magari nonna in Italia o in Europa negli Stati Uniti anche lì evidentemente mani Paesi
Fuori controllo rispetto alle alle alle forze governative tipo Pakistan
Tipo appunto la stessa Afghanistan avrebbe stimolato deviazioni volta che lui sarebbe apparso incatenato davanti a qualche giudice del mondo occidentale che voleva processarlo
Quindi davvero la prevenzione in questo caso è stata meglio assicurata con l'eliminazione
Del
Del degli assalti sleali
E badate bene che le linee con quel tipo di questo tipo di argomento
Riapre un altro dei tipici temi veri lancio più di così nella consapevolezza che buon cinquanta per cento di voi già sanno appannamenti precesa pensando ad altre dieci per cento presa nel così piacevolissima
Ecco
Tre
Le
Di là
Vi dico anche che insomma di cui Lelli leader discutere sull'opportunità o meno sulla legittimità o meno di quella scelta fatta dalle forze dell'intelligence americana riapertura in tema
Che in questi anni soprattutto dall'Iraq in poi e e da qui da da quello che è stato il comportamento visibile degli americani
In Iraq a perché da Guantanamo in poi se mai si è posto quando si parete abilmente nazionale e cioè il giusto bilanciamento tra il diritto alla sicurezza che
E
è insito in qualunque carta costituzionale dei Paesi sinceramente democratici quali la Mediterranea prima per tutti ma anche chiaramente tutti i Paesi europei quindi io invito la sicurezza è una precondizione necessaria per poter usufruire di tutti gli atti di ritiro la nota datata costituzionale
Ho
E già questo è un altro punto del
Del
De della del dibattito su cui bisogna trovare
Un giusto equilibrio la sicurezza dei diritti sembra uno slogan per il diritto alla sicurezza o sicurezze e diritti
Per cui in nome di una maggiore sicurezza
Quanto è giusto in quanto è possibile attenuare e comprimere tutti gli altri diritti che pur fanno parte appunto la Carta costituzionale e che ci appartengono in una maniera istintiva a essendo nati e cresciuti in un Paese democratico quale
Di tale quali la maggior parte dei Paesi europei creare quando se parlo dei diritti costituzionalmente garantiti e voi immaginate soltanto il classico esempio che si fa ma alla libertà di circolazione che una delle dei principi garantite avevano se date costituzionali che cosa vuol dire oggi invece viaggiare lo sappiamo tutti
Quanti controlli quanta lentezza questi controlli impongono alla nostra libertà di circolazione ecco fino a quanto possiamo comprimere la nostra libertà di circolazione il maggiore d'una il nome di una maggiore sicurezza
Sull'informazione
Sulla libertà di comunicazione sino a quanto è giusto molte volte me la sento parlare molti escluse tutte le tale stanziamento non mi sento più vicino ovviamente in questo modo quante volte e giusto ove si è sentito parlare soprattutto dei tunnel dal da dei rappresentanti politici che son venuti qui
Pare di intercettazioni sia telefoniche che via web che un altro degli altri argomenti che tratto sul preventivo l'intercettazione uno strumento necessario utile
E in questo caso nel caso poco del terrorismo fino a che punto è è giusto svilupparle allargarlo
Perché una cosa e appunto fare l'intercettazione Polito marce giorno dopo sui giornali sulla vita privata dei nostri collegi come su un argomento che nulla a che fare con quello che voglio dire che critica dal punto di vista di magistrato che c'è
Assolutamente critica su questo potremmo fare passare due giorni un paio di questioni di questo argomento
Però
Il tema che si è posto e che di Stati Uniti
Che hanno investito molto anche nell'industria della prevenzione del post undici settembre hanno voluto imposto a tutti i Paesi alleati un controllo sul web che era funzionale
Alla prevenzione del terrorismo quindi sono andati hanno chiesto di poter contro ai per esempio
Del cosiddetto ha detto imprese sembra più bello piena
Passeggeri nell'Records per cui tutte le compagnie c'è stato anch'hanno imposto all'Unione europea di fare e quindi a tutti i Paesi che fanno parte di una europea
Mi pare un accordo con loro che consente alle loro forse di prevenzione la CIA ma non è sulla CIA hanno una pluralità di di agenzie che si occupa di sicurezza di poter entrare
Nei compiuti nel web dei di tutte le agenzie di viaggio europee
Okay per poter controllare
Tutte
I nomi di persone di chi aveva acquistato un biglietto per andare negli Stati Uniti tutto così il nome del necessario controllo che loro ritengono esse funzionale a una prevenzione migliore
Tutto questo
Che per noi che siamo delle per noi non so quanti banditi ci son pratico però per noi che siamo le persone normali non è un problema sempre venissero a dir vada io voglio intanto computer a parte alcune cose bilancio non so se anche il problema della verità
Siamo fedele
Insomma non vedere cioè non non avrei nessun problema a un poliziotto di poter dire diamo se tu hai fatto qualche
Qualche reato però in realtà queste privacy è un è un diritto costituzionalmente garantito che ha posto dei problemi per cui c'è stato un grosso dibattito fra Stati Uniti è unione europea intese in senso
Unico identitaria e i vari Paesi fanno pare perché questi sopperendo perché che cosa succede quando Twenty nella nel nel nel computer di una di un'agenzia di viaggi
Tu prendi e
D'Italia ancora utilizza molto pochi italiani utilizzano ancora molto poco rispetto ad altri Paesi
Non non solo europei la carta la la carta di credito può attraverso la carta di credito riesce a scoprire tutta la vita il profilo personale del soggetto che ha chiesto di andare negli Stati Uniti di che cosa acquista che cosa mangia
Che cosa ha ha voluto però che cosa ha fatto negli ultimi messi del della sua vita ecco
Tutta questa parte fa parte di quella che viene ancora oggi chiamata a fare da sé che se
Messe a disposizione delle cosette forse intelligenze
Rappresentano un vulnus non accettabile in questo equilibrio di cui né di cui abbiamo iniziato a parlare c'è fra addirittura sicurezze sicurezze e diritti ecco di tutte queste tematiche che si sono sviluppate in questi dieci anni
Le a partire dall'undici settembre
Dissi cerco di parlare nel libro e cerco di stimolare appunto delle riflessioni
Che devono essere da un lato assolutamente ferme rispetto alle necessità di essere non buoni mai ma ma neanche minimamente aperti rispetto agli spiragli
Di persone che vengono in Italia esclusivamente per praticare il la loro religione fanatica
E radicale
Dall'altro lato però stimolano discorsi che inducono a riflettere su delle poche politiche
Di fra virgolette accoglienza
è e di integrazione che devono essere però di imitata esclusivamente ad un numero limitato di persone che ciascun Paese
Per non soltanto l'Italia perché si trova di fronte ai paesi del Maghreb devono ricevere e devono affrontare più o meno
Di tutti questi argomenti ripeto trova parlare nel libro insomma se vi ho dato degli stimoli in questa via credo lunga insopportabile esposizione insomma mi farebbe piacere ricevere alcune vostre domande vani
Io
Dico
Cioè
Allora a voler essere ma occorre a voler seguire quale insomma insieme del tuo dubbio
Evidentemente hanno vinto i terroristi se se se hanno ma se non il loro obiettivo era condizionare
Il quotidiano sino ad allora vissuto dal mondo occidentale evidentemente sì il tempo di quel condizionamenti
Che tutti quanti conosce accorgiamo conosce ogni volta che ci muoviamo che dobbiamo parlare qui di
Quando in ossidi ricchi così solamente garantiti sono stati in un certo modo condizionati evidentemente in un obiettivo l'hanno raggiunto
Fa sì sicuramente non possiamo essere così autodistruttive ritenere che insomma e l'obiettivo che Roma cioè la diffusione del pensiero radicale ed un Corano interpretato peraltro ma che a fatica si sia diffuso questo assolutamente no da questo punto di vista posso dire che dieci anni sono serviti per consentire
Davvero alla aveva serene maggioranza delle forse di intelligenze nel mondo occidentale di sviluppare una maturità di monitoraggio che fino all'undici settembre l'una non non non ci apparteneva quindi oggi noi viviamo nessuna pareri chissà per capire che cosa potrà succedere domani tra davvero oggi io potrei sottoscrive che un patto come quello dell'undici settembre
Non potrebbe accadere di nuovo perché ci sarebbero degli elementi che non sfuggirà ebbero più alle forze di prevenzione
Aspettiamo il presidente Cicchitto faccia un po'di pausa può essere una soluzione grazie alla vostra attenzione