Settimana Internazionale - Gli Stati Uniti e la reazione all'11/09. Da Bush a Obama

E
Salve a tutti in queste settimane internazionale trasmissione di approfondimento sulla politica estera curata da Radio radicale in collaborazione con l'interprete internazionale
La puntata di oggi va in onda oltre che in diretta radiofonica su tutto il territorio nazionale anche indiretta televisiva nel Lazio su Radio radicale TV canale digitale terrestre centodiciotto e in streaming sull'indirizzo
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Domenica prossima undici settembre gli Stati Uniti d'America celebreranno il decimo anniversario del tragico attacco di al Qaeda quattro poli civili dirottati
Due dei quali due Boeing sette sei sette fatti schiantare intenzionalmente sulle torri uno e due del ruolo senza senza di New York causando il crollo di entrambi i grattacieli due mila novecentosettantaquattro vittime
Più diciannove terroristi morti e ventiquattro dispersi più di novanta i Paesi che persero cittadini negli attacchi
Il dodici settembre del due mila uno litorali diceva Marina colombari direttore della monca e di Ferruccio De Bortoli direttore del Corriere hanno lo stesso titolo siamo tutti americani
Dieci anni dopo le tante analisi di questi giorni citano quei due titoli ma con la Giunta di un punto di domanda
Cosa accade allora come oggi la più grande potenza mondiale a quell'attacco senza visura
Giorgio e blu Bush e la sua Amministrazione ben concentrati sulla politica estera interna cominceranno ad occuparsi di conto accade fuori dai propri confini
E il ventisei ottobre del due mila uno l'allora Presidente Bush firmerà la legge federale Pacciu concepita con il preciso scopo di difendere gli Stati Uniti d'America dal terrorismo
Organizzazioni per la difesa dei diritti dell'uomo parleranno Di Liberti cd
Poi ci sarà la guerra in Afghanistan quattrocentoquarantatré miliardi di dollari il costo finanziario seguita da quella in Iraq ottocento sei miliardi di dollari
Secondo una ricerca della Bravo University sarebbero complessivamente circa duecentoventicinque mila le vittime dei combattimenti in Iraq Afghanistan e Pakistan quattro mila miliardi di dollari le spese per combattere il terrorismo
Il valore del diritto sarà poi infangato da Guantanamo
Osama Bin Laden leader di al Qaeda assassinato quest'anno i no in pachistano aveva ripetutamente affermato che l'unico modo per cacciare gli Stati Uniti dal mondo musulmano
Sarebbe stato quello di attirare gli americani in una serie di piccole guerre così costose rapportare la superpotenza al fallimento
Aveva ragione l'inizio del ritiro
Dal grande Medioriente delle truppe a stelle e strisce anche il raggiungimento del suo obiettivo
E cos'è oggi a dieci anni dall'undici settembre quell'aria dopo le politiche di bus e di Obama cosa ne della comunità internazionale delle società occidentali ma soprattutto siamo ancora tutti americani
Ne parleremo con Marta Dassù direttore generale dell'attività internazionali gli aspetti istituto buon pomeriggio
No
Pronto sì ora sì poniamo buongiorno Monica Maggioni
Responsabile degli speciali del TG uno RAI buongiorno a tutti voi non ricorda con Stefano polli responsabile dell'area internazionale dell'agenzia Ansa contraddice
E con Marco Pannella Presidente del Senato del Partito radicale non violento transnazionale strano spartito con pomeriggio ma vuol dire
Tra qualche minuto in collegamento telefonico da Milano sarà anche con l'ambasciatore Sergio Romano editorialista del Corriere della Sera
Martella sul Presidente Barack Obama nei giorni scorsi inviato due circolari
Contenenti dei consigli per la celebrazione di domenica prossima una rivolta a tutti gli ambasciatori americani nel mondo un'altra a tutte le autorità federali impegnate nelle vento
Evitare eccessi di patriottismo gaffe con paesi stranieri non citare Al Qaeda
Fare emergere un carattere laico alle celebrazioni non coinvolgendo autorità religiose su alcuni dei consigli ma soprattutto Obama ricorda i grandi errori commessi dopo l'attacco dell'undici settembre che dilati davano le norme e profonda solidarietà internazionale
Verso le vittime
Dell'attacco ha ragione
Ricche no no netto e va bene circolari impegni
Credo però che che c'è
No attiene come dire celeri certezze i piedi opponendo le scarpe
E difficile certe accentrare comunque perché ci sono stati dieci anni molto difficili da risarcimenti
Però credo che il punto sostanziale sia che è quello che l'America poteva ottiene cioè chi non aveva un secondo attentato ai cittadini che è stato però ora ottenuto quindi questo è un tutto
Io direi basta che non possiamo dimenticare Cilfone
Shock morirà leggi ad personam
E allora e affinché l'America fosse
Costantemente sotto attacco e che cito che assolutamente evitare un secondo attentato clinico eterni altrove l'articolato duramente che
Epoca titolari uccideva fa lui Ciccarelli avversario principale diretto
Osanna limitate
E però non intende rivendicazione adottino urbanistico da Consigliere a un assalto alla conclusione chi dico ciò perché lui è abbastanza intenzionato a chiudere
E cioè inchino terra che è italiani dall'Iraq ci sono in
Invita gli obiettivi bionda gerarchicamente economici sono due enti
Chiusure venti chili assolutamente necessarie quindi io direi ricorrente normalizzare la situazione considerare questa lunga guerra
In qualche modo conclusa ritornare è una sorta di normalità e soprattutto Nation building accantonamenti ha bisogno di ricostruirsi all'interno piuttosto che
Combattere guerre all'esterno
Monica Maggioni domenica prossimo verrà inaugurato grandissimo il movimento commemorativo ufficiali degli attentati seguenti cinque vale anche per il TG uno queste sono le parole conclusive della dichiarazione di intenti che sono scritte che sono tutto scritte sul monumento
Che le ditte ricordate le azioni riconosciute lo spirito risvegliato possono essere fari eterni
Che riaffermano il rispetto per la vita rafforzano la nostra determinazione a difendere la libertà ispirano la fine dell'odio dell'ignoranza e di l'intolleranza
Tu conosci l'America ha vissuto l'elezione di di Obama non sogno americano di cui
Era intriso questa voglia di cambiamento del popolo americano quale secondo te il bilancio appunto belli dopo dieci anni proprio del popolo americano ricordiamo
Che Bush nove giorni dopo gli attacchi nella solenne congiunta seduta del Congresso disse che gli attentati erano venuti perché i terroristi odiano le nostre libertà
I nostri pista di culto di parola non sta a libertà di votare di riunirci e di dissentire gli uni dagli altri
Ma guarda io penso che il Bilancio degli americani sia possibile generalizzare cosa che non credo assolutamente comunque sicuramente il bilancio dei grandi numeri dell'elettorato americano se li vogliamo leggere così
Ed è molto diverso dal nostro il dato di fondo è quello che ricordava aveva Marta Dassù un attimo fa non c'è stato secondo attacco American posto dove tutto sommato si può ripensare all'ICE alla questione numero uno che l'economia
E bisogna pensare a questa numero uno che l'economia
E una serie di saggezza e soprattutto degli ultimi anni c'è una serie di abbassamento di tono di contrapposizioni che erano invece stati del marchio della
Della relazione di Bush all'undici settembre hanno fatto sì che gli americani ricomincino a concentrarsi sull'America
è un Bilancio dico
Diverso dal nostro perché dal nostro punto di osservazione non possiamo vedere una serie di altre cose
Che se da una parte la pretesa vittoria di Al Qaeda che qualcuno continua a continuare a continua a raccontare metterne insieme terrorismi di tutti i generi tipi e dando così degli asset a questa gente che non ama
Dall'altra parte però ci sono delle cose che sono lì sono aperte sono dei guai seri sono tutto meno che finite perché come è stata chiusa in fretta e furia questa in Iraq non ce lo possiamo dimenticare ed è stata è stata aperta male e chiusa peggio
Quello che sta succedendo in Afghanistan è molto lontano dal poter essere narrato come una grande Italia sul campo
E poi il buon senso delle parole di Obama ed era in linea generale di comunicazione di questi giorni che sarà tutto guardare avanti messaggi positivi eccetera
Non può non tener conto del fatto che Guantanamo e lì aperto operante e il conto di quella cosa lì verrà presentato perché come è stato presentato il conto di Abu Ghraib
All'epoca dell'Iraq questo Guantanamo che continua a servire ad essere ha perso verrà presentato come acconto
Stefano Poli come diversa oggi l'area del Medioriente rispetto dieci anni fa penso
Tutti palo insomma questo grande incubo che è diventato il Pakistan o in cui molta parte dell'esercito arrabbiata con gli americani perché coinvolto in questa lotta con il talebano
è cambiata totalmente rispetto a dieci anni fa
Nello scenario geopolitico gli equilibri sono completamente diversi tra venti trenta cinquanta anni quando si leggeranno i libri di storia
Presidente americano che sarà ricordato di più di questo periodo il patentino da più Bush anche se noi
Oggi fa sorridere questo perché lui che ha comunque nel bene o nel male
Dato il via a un cambiamento storico con pochi precedenti recenti
Però
Bush ha fatto un errore secondo me fondamentale che in parte sta rifacendo anche Obama che concentrando sì prima sull'Afghanistan
E poi sull'Iraq ha completamente dimenticato quello che è il nodo centrale detti tutti i problemi mediorientali cioè il conflitto israelo-palestinese
Che è rimasto lì a galleggiare per molti anni e continuavi senza soluzione possibile anzi con un peggioramento con un peggioramento
Continuo in questo Obama non ha fatto meglio di Bush quindi è vero ci sono stati grandi cambiamenti ma io penso che
L'errore fondamentale sia stato quello di abbandonare quello che è il nodo centrale di tutto il Medioriente perché
Tutte le rivendicazioni che sono la base della dottrina se la vogliamo chiamare così di Bin Laden
Dei talebani dei Vigili dai listini dei degli islamisti
Vanno sempre lì a parare sul conflitto israelo parlo
Dove non è mai ecco non è mai stato risolto Mesotto per cui penso che bisognerebbe ripartire da lì con tanta buona volontà con determinazione con forza e forse qualcosa potrebbe cambiare
Marco quanto pensato secondo te che conseguenze ho avuto l'undici settembre può con la sfera del diritto sia ovviamente in Occidente che nel rapporto con con questi Paesi insomma dell'animo in un momento di gravissima recessione
Con i nostri appunto sistemi economici che un po'traballa o no dal lato del diritto siamo ancora di fare abbiamo ancora possiamo considerarci fare del diritto custodi di un paradigma universale di diritto
Direi che
Quella data
A portato in evidenza
Una situazione
Che oggi
Come radicali stiamo tentando
Di analizza
Dibattere
Ha accelerato al massimo
Il personaggio
Dalle
Speranza democratica in Libia all'Italia di diritto
Al meglio alle meglio più già di una democrazia reale
A me quello che interessa
Così adesso
Quando
Il vudù erano già sul sull'onda dell'aprile mentre l'inversione
Nel gesto è possibile è probabile
Churchill felice
Approvare
L'estensione della legge sull'obiezione di coscienza
Perché
Però qualche interrogativo tra l'altro anche francesi sale
E non risponde al nome quale problema
La nostra forza
Le nostre bandiere
Sono quelle appunto della libertà della libertà di coscienza e nel momento in cui quindi
Qualcosa di molto grave
Si annuncia un'inversione
Sulla base di adire alcuni presupposti ideologici culturali non solo
Noi non abbiamo che
Da alzare alterna nostro a bandire proprio rispetto a costoro
Fatto democratico
Fatto libera
E non è un caso se poi
Churchill
Che commovente esistente e tutto quanto
A una
Sorta di angoscia
Subito gli Stati Uniti ed Europa
Chiamando il così
Subito evitare di cadere
Negli errori storici compiuti con la Società delle nazioni
L'UPI sottolinea un fatto le cose scritte
Erano ottime le leggi costitutive
Gli scrittori di quelle leggi non è all'altezza
E le hanno tradito
Se noi oggi non cogliamo parlava del
Così quarantacinque
Sì quarantacinque se non cogliamo oggi
Questa occasione
Per inverare subito le dichiarazioni così inutile continuano a esserci dei diritti dell'uomo tutto questo rapidamente diceva di
Stessa sorte
Diciamo che lei teme allora quella che io chiamo la democrazia sentiva che poteva esserci
Quello che è accaduto negli Stati Uniti
Che
Sarei curioso di proprio perché
Consapevolezze Berardinello Bush
Passerà alla storia con un grande Presidente degli Stati Uniti
Ho l'impressione che un banale
Veramente
Presidente c'erano stati
Ma un banalissimo Presidente che
La prima cosa che è fatta di tante Churchill insomma
In un momento di tra virgolette di pericolo di angoscia
A quel punto pensato
Ha pensato constatando pragmaticamente le pressioni le possibilità che c'erano e che dava la possibilità di essere il presidente faceva la Grande Guerra nel mondo insomma
Il comma e
Questo mi ha convinto
Ancora di più se fosse necessaria che invece il grande Presidente
Di questo dopoguerra tenendo ben presente tiene conto di quanti
Per me AICA Eisenhower
Quello che riesce nel momento giusto con le semplici parole
A dire qualcosa che
E sempre più illuminante
Quando noi lancia il proprio e abbiamo di recente saputo che lui
Questa non è detta
L'aveva fatta riscrivere in quella frase
Otto volte
C'è una riflessione no
Su questo il complesso militare industriale poi aggiunto congressuale anche non dimentichiamolo
E lei ha detto questo è il più grave pericolo
Però il ruolo degli Stati Uniti è per il mondo
Quanti anni prima si verificherà evidentemente questo
Ha tenuto conto un
Presidente più banale ancora che il padre
Da questo punto di vista più ordinario
Però la cosa più importante a mio avviso quale
E che un Presidente
Che tradisce le bandiere dell'ICE l'America mente no costantemente
E
Crea una situazione nel mondo negli Stati Uniti
Per cui
Obama
Eletto perché la
La gente sentiva che era nuovo
Era diverso
No a un certo punto non l'ho sentito Obama
Obama oggi
A
Non senso dello Stato
Ma
A la ragion di Stato
Amministra le rigidità
Delle traditore
Perché ritengo sia un credito
Lo dice uno come me
Of far può fare anche dopo logicamente fallimento insomma qui
Ma un volgare creditore per volgarità
L'UE questo punto riuscito affare di cui alla legge urbano
Che è stato il momento in cui appunto tutti io sono americano col Capano sulle pressato da ragazzino continua ad esserlo eccetera e quindi con l'americana con la K
Dico che una meraviglia che estende incapaci c'è una lettura letteratura immensa sulle sue bugie questa quella quell'altro proprio la letteratura costa
Nessuno gliele tieni conto e soprattutto
Condanna
Adesso vediamo di che ma non credo credo che
Fra
Deve stare attento alle sue ricchezza qualche carta di riserva
Roba sul
Anche adesso da quella prima esplorazione che facciamo
Sul periodo che va dal gennaio due mila e tre
Al diciannove venti marzo
Del due mila e tre
Non si sa nulla eppure si sta tutto
No
Nel modo più assoluto i nuovi ha voluto la guerra
Blair ha dimostrato che non è l'erede di Churchill
Ma semmai appunto il tempo
Del democrazie vincente che subito evidente
Democrazia reale
Il comma probabilmente mi rendo conto perché essendo cresciuto con Ignazio Silone presso le sono proprie versare culturali se tutto questo cioè i comunisti
Che
Avevano
Visto
Prima gli altri il comunismo il socialismo reale
Forse
Al di là nella storia della radicale fossero particolarmente apprezzato il suo un po'aver guardato in casa propria come il loro guardando in casa propria
E allora oggi della menzogna
Che continua regnare
Ma alpina perché perché lo ripeto l'ottimo Obama
Che cosa fa
Continua Guantanamo dieci cento che
Madeline rispetto
Al fatto che
Diciamo è interno
Alla alla guerra voluta e condotta cioè
E non è che sia pure a livello sullo Stato allo Stato contro la guerra
A questo punto come davvero
Qualcuno
Che
Si è accorto
Che in realtà è quello che lo aveva mosso
L'entusiasmo con i quali si muoveva
Non è una
Perché
Sentiva l'urgenza
Di fare qualcosa di storico di grande
Il punto di riferimento per me importante sia per i diritti umani dei diritti il problema sanitario previdenziale che lei ha affrontato per me e lo chiamo no un problema
Che riguardava la politica dei diritti umani
Ma parte questo
Noi oggi non abbiamo nessuna verità
Dopo che
Credo
Anche lì noi dei dilettanti come mezzi
Siccome che allora avevamo attenti a questa cosa l'esilio eccetera
Si intende di un'evidenza assoluta e continua termino continua anche in Inghilterra se è vero come è vero
Che a Londra appunto
Rivolgerci che è a Londra questa Commissione scelto
No è stato documentato
Che
Il Governo
Brevità nego
Al momento in cui la scelta doveva cominciare sul lavoro aveva formalmente assicurato
Agli amici americani che non dovevano
Essere preoccupati perché che riguardava il momento della guerra il motivo delle Regioni
E infatti è che non sono così attento punto che dopo
L'incalzare in parte forse anche uno
No perché dentro la parola esilio nominavano avrà civico
Quando hanno interrogato alle prime due volte la prima volta Blair
Da piangere degli ultimi anni monumento nulla
Cioè e a questo punto quando la circolazione rendere conto
Che puttanata ufficialmente grazie questa notizia
Che confermata dal più alto il funzionario della difesa
Britannico no e poi anche ad più un alto funzionario dei Foreign Office
Quindi questo chiuso loro cosa fanno a questo punto chiedere ufficialmente al governo le carte
Quindi abbiamo cercato di loro e il Governo è costretto a dire in un periodo ufficialmente il Governo conservatore
Abbiamo quindi questo la democrazia reale nei Paesi della non menzogna diciamo perlomeno a livello pubblico
Abbiamo due comportamenti il cancro non parliamo poi
Di quel liberale che per tenere un partito liberale che per trent'anni ha vissuto solo
Volendo prego sarà proporzionale
Napoleone non ce la fate romani non sono restati e via dicendo tutto quanto però comunque le stime lo specifico diciamo un po'
Il sistema elettorale
Basato sulla persona responsabile del personale britannico doveva andare all'aria per fortuna hanno avuto una risposta immediata sepolti ma
Termino
Ci riferiamo
Oggi abbiamo un problema
Il problema è quella del Governo democrazie e quello di una democrazia reale
Quello che ha creduto l'undici settembre e stanno forse a ben vedere l'aspirina
Poi è un processo già molto avanzato
è un processo molto avanzato era quello per il quale le cose impensabili non dico per
I grandi padri
No papà medica e via dicendo qualcosa che sembra proprio
Riguardare
Realtà dista appena delle come il nostro invito
Pare che sia saltato il collegamento con la da su proviamo ripristinano Monica conseguenze di di un tradimento cui diciamo
Sindaco segue
No dico il lavoro di Bush quello che abbiamo no ma voglio dire
Voglio dire lo individua conferire ancora molto no o di cui si sa quasi poco e diceva gennaio marzo due mila tre
Ecco è un po'più lungo perché a dicembre del due mila e due a Londra si riuniranno gli oppositori iracheni in esilio
Io in una di queste cose folli Rettore passiamo la vicenda sentire che cosa raccontano
E io ho passato un quarto d'ora sentiti seduta su un calorifero perché pioveva che dia la mandava cosa terribile
Con un signore
Che mi spiegava che io non avevo capito niente perché continuava degli EMAPI diamo se poi ci sarà o no questa guerra di cui parlavo
E lui mi diceva ma di che cosa targhe lì cioè il nostro problema e capire chissà che cosa dopo
E me questo signore francamente sembrava un po'tra lo sbruffone il visionario però di grande cultura e di grande simpatia per cui abbiamo continuato a parlare un quarto d'ora
Questo signore si chiama Hoshyar Zebari ed è del giorno uno il Ministro degli esteri dell'Iraq io con lui ho passato un quarto d'ora nel dicembre del due mila e due con lui che diceva non è che la guerra è da decidere
è decisa è fatta il problema è
Chi farà cosa dopo nell'utilizzo della raccontando e si organizza il comando esattamente sarebbe stato ministro esattamente Saro che io
Ignaro
Ma di tutto ciò era solo consapevole di parlare con un signore appunto sicuramente molto informate sicuramente molto dentro le cose per quello che quando poi il quattordici febbraio a all'ONU si alza Colin Powell e devo dire
La sua espressione di quel giorno l'ho capita solo molti anni dopo in quell'intervista che nel due mila otto diede con una rabbia infinita riuscendo finalmente dire sostanzialmente mi hanno fatto dire
Un sacco di frottole lo scooter lunghissimo testualmente
Una macchia
Nella mia
La mia storico di cominciano di militare assolutamente sì e la sua espressione del viso quel giorno ero alle Nazioni Unite
Era una di quelle che siamo un senso valutare quello che si dice non con le parole ma con le altre capacità espressive che ognuno di noi ha raccontava già molto di più quindi in quel periodo lì secondo me è un po'più lungo di un mare di soldi odierna io marzo
No quello su cui non c'è la raccomandata giusta
Tutto il due
Tutto l'anno perché già le prime
Primi verbali diciamo
Del collaboratore di Blair ma in quel periodo
Erano entrambe ignoti
Il e parla già di un incontro durante l'estate
Mi pare a luglio
Nel quale appunto si è discusso
Con
Bush riforma Blair Bush
Discusso e
C'era una domanda esplicita
Ma se
Scoppia la guerra
Cosa fate voi
E le risposte erano appunto risposte molto pesante molto disponibili
Sì però fai dico al di là di tutto quel tipo di analisi rimane secondo me il problema dell'oggi nel senso che non è che dopo una fase più o meno menzogne era si sia scelta una linea di comportamento che in qualche misura sanava quello che era stato fatto
No perché è il modo in cui si è andati via dall'Iraq
è stato un modo terribile perché a sostanzialmente mollato nere anche a se stesso
Avendo però portato in superficie una conflittualità per esempio all'interno in quel Paese che
Lo so che
è brutto dirlo così ma era sedata all'epoca di Saddam e oggi invece è tutta lì sul terreno senza aver dato nessuna soluzione dicendo scusate scendiamo perché di questo in buona sostanza si è trattato
Ma la cosa grave credo divenne delibera quindi un altro mondo democratico quello che accade signora
O in Afghanistan adesso o
Non sono altro che l'espressione del vuoto fra virgolette di quello che un tempo si trovano al mondo democratico si chiamava
Occidente
Se del vuoto di quello
Allora un generale perché Marcial poi turni o se lo ricorda generale anche lui
Il Piano Marshall lo fanno sulla spinta proprio anche di un generale che si occupa seriamente di strategia anche militare
Era quella di anche e questa denuncia
Spaventata
Massimo D'Alema
Guardate stiamo cambiando il pericolo più proprio noi lo dico io
No quello che il complessa un'idea allora verso di recente
Da sette otto medici cominciano a venir fuori gli elenchi di quanti generali sono voglio dire un numero settanta per cento
Anche il servizio di Gian consulenti di multinazionali
Quanti sono
Quelli che adesso sono i principali consulenti delle multinazionali dicendo che continuano ad avere incarichi
E
Gennaio gioco quale parlavo di queste cose qui proprio
Domenica
Mi diceva Marcello devo agli vanno in pensione con poco
Ecco che all'inizio diceva qua che stimo
Stimo diciamo sarà perché negli anni cinquanta e l'unico militare italiano in leggerissima Ivan Lo Bello la revisione del FAS che
In quel momento che l'unico luogo nel quale
Si studiava si rifletteva di strategie politico-militari industriale
E quindi abbiamo le conseguenze di tutto questo quindi quali sono le conseguenze le conseguenze che noi non
Ci rendiamo conto che quell'evento a accelerato
L'immagine anche
Non è solo un fatto di identità
No l'immagine di
Dopo di me assolute no Presidente
Va bene naturalmente
è inimmaginabile che su tante cose piccolezze e lo stesso che lo diventi ancora di più in Gran Bretagna
Dove questi il senso loro dello Stato
Voglio dire dislivelli era il rispetto del gesto pure liberale autentico
Quello che mostravano rincasava sul senso dello Stato perché non si doveva essere troppo
Super siamo subalterni alle ragion di Stato e quindi con noi oggi siamo qui se scoppia la verità ancora oggi io credo
Se questa è la verità sulla quale stiamo lavorando tuttora
Scoppia
E devo dire ecco concretamente da politico
Da
Anni stiamo facendo questa battaglia contemporaneamente
Sta venendo a maturazione un nuovo diritto umano formalmente parla parlo a livello
Il diritto alla verità
Nata ad alcuni giudici naturalmente di common law corrono seguito da alcuni giorni dice che dinanzi alle richieste dei parenti delle vittime
O di Pino sceglierò dettagliato in genere hanno chiesto di vendere e dai queste sentenze common law di base con una volta e neanche a una riflessione
Per la quale per esempio adesso stanno addirittura riflettendo c'era un nostro amico nostro compagno che ci ha sottolineato siccome diciamo che si deve fare questi
Blair e Bush prospettive noi diciamo
Grazie però per ricevere ma non è un caso che anche da noi
C'è ormai questo
Diciamo obiettivo della richiesta formale di scuse
Rapporti anche
Più certa e si sta formalizzando un contemperamento e ho terminato c'è questo diritto umano del termine improprio
Ok già con la fase ormai
Di incardinamento nel bagaglio monopolio
Credo macro abbiamo linea Sergio Romano chiedo su quello parola Stefano buon pomeriggio ambasciatore
Buongiorno vuole avere un peso dove
Voi l'onorevole Borrello assentito credo l'ultima fa ASL e se non ci sentivamo indiretta radio dell'intervento di Pannella in cui parlava delle menzogne americane dopo il l'undici settembre
Questa insomma la conseguenza più brutale diciamo di questo di questo terribile attacco
Ma
Le vergogne furono le donne americane dispiace molto non aver ascoltato l'intero intervento atti
I parmensi soprattutto riguardo al conflitto immagino no ma che poteva credo vada è considerato in questa prospettiva
Era evidente che il Presidente degli Stati Uniti avrebbe dovuto dare a quell'avvenimento una risposta forte
Non lo avesse fatto avrebbe ceduto i suoi concittadini pregiudicato il suo futuro politico non sarebbe mai stato rieletto per un secondo mandato
Perché quell'evento avrebbe un impatto
Straordinario sull'opinione pubblica americana sull'opinione pubblica
Perché era in qualche modo
Certo per la propria sicurezza territoriale quindi lunghissima doppio minaccia in qualche modo le minacce evidente del terrorismo islamico che neanche la fine di un'era in cui l'America si era consideri
Considerata sicuramente proprio contingente veloce proprio che il Presidente doveva dare una risposta
Francamente io pensavo che sarebbe stata una risposta fa caldo energica pacato vale a dire
Decidere sul momento dopo una consultazione all'interno della Casa Bianca invece non è andata così invece la risposta è stata una risposta preconfezionata ci siamo accorti abbiamo capito soltanto dopo che in realtà
Nella precedente erano persone
Qualcuno potrebbe dire maliziosamente attendevano in quel momento ma sarebbe malizioso non sarebbe giusto ma è una logica come dire che con l'arrivo un progetto sul modo in cui la politica estera americana avrebbe dovuto configurarsi
Dopo la fine della guerra fredda
Non più condizionata dal rapporto
Antagonistico che elettrico bipolare in un mondo in cui c'erano soltanto un luogo gli Stati Uniti e l'Unione Sovietica ma un luogo in cui gli Stati Uniti avrebbero avuto il piccoletto vere
Dieci unilateralmente e con non dimentichiamo che della presidenza americana c'era un uomo Utic Cenni vicepresidente inquadrate cioè lavorato ad aziende con la sua particolarissimo rilievo istituzionale
Sul modo in cui il sistema politico e il ministro ma che vengano avrebbe dovuto riformare in funzione questo nuovo ruolo che gli Stati Uniti
Nel mondo con una Maggiore fatto svolgere esecutivo vale a dire della Casa Bianca sul congresso
Quindi da un lato geni con l'attuazione degli articoli calare dall'alto io conservatori
Che già da tempo avevano preparato quella che loro ritenevano la necessaria e indispensabile riorganizzazione del Medio Oriente
Con l'appoggio e sostegno irriverente stop a questo punto voi
Che molto al contrario non è un tema più si è provato per così dire colture progetti già programmati già confezionati
Che potevano rappresentare in quel momento per cui la soluzione più semplice cioè da un lato il rafforzamento dei poteri dell'Esecutivo dall'altro la riorganizzazione del Medioriente
In quel clima creato dall'undici settembre poco riguardo per il semplice il gruppo diventava più
Fattibile infatti è il primo tecnico ecco cioè questa legge della legge patriottarda legge patriottica
Che fu emanata nelle settimane immediatamente successive è in realtà un poderoso rafforzamento del potere dell'Esecutivo e soprattutto dei suoi strumenti agricoli
Costumi invasione della privacy che ha raggiunto voglio dire dimensioni già latte in polvere vedevamo cresce se questo fenomeno ma da quel momento
Il fenomeno è cresciuto esponenzialmente l'intrusione di interferenza dei poteri
Nella sfera privata della vita dei cittadini e dall'altro canto che
Le le guerre le guerre che il mio conservatori proponevano pur commentare eccetera eccetera
Bisogna avere eliminare
Potenziali nemici dell'America dunque per Regione vale a dire l'Iraq e l'Irlanda la precarietà soltanto pur più confuso trovo per così dire
Quasi un'esercitazione dilungarsi piccola prova generale
Prima quello che veramente contano applicative dell'individuazione impattate immediatamente dopo che il regime degli Ayatollah sappiamo che le cose sono andate molto diversamente dal modo in cui
L'America lì arriva programmate sappiamo che la guerra all'Iran ci potete fare nomi da possibili più farla
Dopo dell'insuccesso della guerra irachena ma comunque queste sono le indicazioni qui che non parlerei fuggire ma per le vecchie una strategia nata
Sì sta l'undici settembre ma già pronta in una parte della cultura americana che fin qui prepotentemente nel momento in quell'occasione lo consente
Secondo scozzese raccordo ambasciatore volevo solo dire regole e che io ho usato un termine per un libertario liberale come me inconsueto in con l'eccezione
Ritorno per Melbourne fratture vorrei si per me Bush Blair per me americano parlo per me anche diciamo
Sono dei
Traditori
Tra l'editore dalla propria parte del proprio sistema citata delle bugie no figurarsi
Ma si tratta del fatto che
Tutto fino all'ultimo momento per fare la guerra
Si è ammazzata una pace possibile è probabile in alcuni momenti per cui il risultato è stato
Che mentre l'Occidente America e direi anche l'Europa
Di nome erano già armi di nel mondo di attrazione di massa
Si sono in due o tre anni
Convertiti in armi di distruzione di massa di indebolimento appunto dello schieramento della storia noi della supremazia
Della democrazia che sta diventando sempre più chiaramente democrazia reale
Sì certamente posso capire la sua tesi
Vede
Né
Io credo che il negoziato fosse possibile ricordo che il Veneto né il Partito Radicale avevamo immaginato una via d'uscita per senza tabù senza avrebbe eliminato il conflitto
Ma ancor prima di rinviare compito credo perché aspettato molto meglio se gli americani ci fossero per il corso
Contro si dicono cose contraddittorie tra loro politica da un lato ci dicevano che il nuovo Governo ha rilanciato del terrorismo
Io ho già vista fallire iperrealista un terrorismo una fortissima parte religioso dall'altro ci dicevano che bisognava eliminare correggimi per la Regione
Che fosse altrettanto rilevanti islamismo radicale intanto c'è un potenziale alleato forse non mi più gradevole degli alleati ma davvero io ritengo che quello
Rizzo Nervo radicale
Sia la grande minaccia al mondo per i prossimi anni reperirlo valutarle e cercare di vicine alleati per quelle che mi possono dare una mano
E invece si è fatta una guerra condiviso dato perché si è enormemente stabilizzata
Regione specchio orografia e Occhetto all'Iran
Una porta aperta viva perché prima non aveva oggi l'Iran paradossalmente ha un'influenza sulla politica abitativa per non poter fare perquisito invita tecnici
Della Presidente Avruscio
Quindi credo sì traditori ma più che il Rettore e perché definire il parcheggio
Ambasciatore religioni particelle dove forse non sono incomplete in conflitto fra di loro e tant'è vero che costato moltissimo
Quello che potevo invece forse a realizzarsi senza che questi costi enormi tutto qui
Ambasciatore dopo quanto sono descriveva successo i tempi di Bush o secondo lei dopo l'elezione di Obama
C'è stato un liberale un rilevante cambiamento qui c'è Monica Maggioni che è abbastanza scettico su questo e anche no sul cambiamento su alcune cose che rimangono un po'pericolosi esatto ma non sul cambiamento certamente
Ragion di Stato è stata fatta propria anche dalle idealista tra virgolette Obama un po'partizione forse anche noi
Posto prego cerca di rispondere a questa domanda io credo che Obama che è molto più multilateralità di quanto fosse il suo predecessore credo che internet potrete finalità perfettamente conto
Degli errori commessi delle situazioni ingarbugliate che l'America in qualche modo ha creato non riesce a sciogliere
Naturalmente
Atelli handicap molto forti un po'troppo intellettuale il fatto di essere il nemico giocare indubbiamente con provvisoria anche su questo non verrà mai detto tra le persone che naturalmente
Sono tredici neanche gli ambienti democratici gioca contro di lui perché in qualche modo
Ha contribuito a quella cultura del sospetto quella cultura del complotto della cultura
Che fa rigori il socialista islamico tale definito Nerina negli ambienti perché i patti Barack Obama è un socialista musulmano
Questa è la
La nel paradosso della circolazione questo naturalmente
Ipovedenti condiziona il suo modo di agire lo abbiamo constatato per esempio abbastanza bene nella vicenda libica da un lato si è lasciato convincere ad intervenire perché la difesa
Dei manifestanti era una difesa dei diritti umani i diritti umani appartengono alla cultura politica con cui si è rappresentato dal suo Paese
Dall'altro
L'atto che l'IVA che
Di trovarci in una situazione non troppo diverso da quello in cui
Rossi si è trovato in Afghanistan per esempio vetro altro caso questo rischio se esista ancora nonostante le apparenze
Quindi si muove con grande incertezza interpretato un grande oratore politico ma credo che quando si tratta di principio verso via Paolo Sarpi compiuti in quanto non mezzo miliardo pavimentista
Stefano Folli
No credo che sia stato toccato un punto fondamentale
Programmi
Credo che se ne sono stato uno collegato Lanza ambasciatore con la Serbia
Però credo che sia stato toccato un punto fondamentale la guerra in Iraq che le bugie che sono state dette per fare quella guerra non c'è nessun legame fra la guerra in Afghanistan la guerra in Iraq la guerra in Afghanistan è una guerra
Che è andata avanti con l'avallo dell'ONU una guerra fatta dalla NATO fatta da una comunità internazionale la guerra Iraq
è stata una guerra fatta dagli Stati Uniti decisa come è stato detto giustamente a tavolino perché era già nei piani strategici probabilmente di quella
De del di quel Governo ma è una guerra che
Se da un lato ha ottenuto l'obiettivo che gli americani probabilmente uno tre e dall'altro spaccato la comunità internazionale
Non si è più ripresa la comunità internazionale non è mai non è mai più riuscita a a essere unità la posizione che preso a Roma in particolare in particolar modo Francia Francia e Germania
Contro la guerra la stiamo ancora pagando adesso anche a livello
Di Unione europea dove Francia
Germania Gran Bretagna non riescono
Ad avere una politica una politica estera estera comune come come potrebbero e dovrebbero avere
Però in quello che io vorrei penso colore che a me sembra che c'è stato un cambiamento rispetto a busta parte del Presidente Obama è vero che Obama si sta muovendo
A volte in maniera un po'pasticciata in volte avvolte in maniera poco chiara a me piacerebbe che ci fossero delle Nazioni Unite davvero efficienti Caravà che l'Unione europea
Avesse una politica estera comune ma in realtà tutto questo non avviene Barack Obama a ha ereditato
Lo una situazione molto pesante e molto pesante perché si è trovato con due guerre tuttora quando guerre aperte lo debbano dobbiamo dimenticare che comunque adesso ci sono
Tra virgolette soltanto cinquanta mila soldati americani in Iraq che è stato annunciato un ritiro dall'Afghanistan per il due mila quattordici
Non dobbiamo dimenticare che l'atteggiamento degli Stati Uniti nella guerra in Libia è stato un atteggiamento diverso rispetto alle altre
Alle altre guerre quello rispetto del Silvia ancora è vero anche questo è vero però non dobbiamo dimenticare che comunque Bin Laden è stato è stato ucciso che di fronte agli occhi degli americani Oboh il Presidente l'attuale Presidente ha fatto una cosa
Una cosa importante
E poi non dobbiamo dimenticare che probabilmente il deficit americano di quest'anno va verso i mille seicento miliardi di dollari cioè il più alto nella storia degli Stati Uniti e che nel due mila uno il bilancio degli Stati Uniti è in attivo
E che i quattro mila miliardi che sono stati citati spesi perché nella lotta contro il terrorismo in questi anni pesano
In maniera molto molto importante nella vita dei cittadini americani e quindi il Presidente pone Presidente americano preminente deve fare i conti con una situazione interna e sta cercando come dire di risparmiare risorse dalle guerre per portarla anche
Verso verso i suoi cittadini ciò non è un cambiamento rispetto a Bush cioè non c'è stato c'è una situazione non è ideale assolutamente però
Vorrei come dire
Non aveva meravigliosi io su su questo volevo un attimo tornare io non ho certo detto che non c'è stato un cambiamento sarebbe solo un folle di arrivo perché ce lo ricordava l'ambasciatore Romano il multiculturalismo e il il multilateralismo è il primo dato chiave
Di differenza che uno vede ma perdonatemi anche la rete la narrativa e completamente diversa e continua avere un peso questa cosa perché
Avere un Presidente americano come all'epoca di Bush
Che racconta un mondo diviso in due tra chi è di qua e chiedi la la costruzione sistematica del nemico all'interno di ogni discorso B questo è un cambiamento di atteggiamento più che significativo direi
Chiaro io ricordavo anche i tanti tantissimi punti ancora in discussione però sulla cosa che diceva prima si fa a Napoli vorrei tornare perché
Lui citava all'inizio l'importanza della questione israelo palestinese che è stata troppo a lungo accantonata invece è il centro di questa faccenda per molti aspetti
Proprio qualche settimana fa in un dibattito
Per impossibilità di replica non citerò con chi mi sono trovata a discutere
Con qualche forza contro qualcuno che teorizzava
Che là fuori avvinta il CAI Ida perché se mettiamo insieme il Libano
L'Iran certi pezzi della Siria e tutti dentro in questo calderone guardate quanti terroristici sono armiamoci contro questo nemico tremendo che c'è là fuori è tutto contro di noi ecco questo credo che sia
Se l'avesse potuto scrivere Bin Laden questo discorso probabilmente avrebbe scritto lui perché è il massimo della vittoria che si può dare a questo glielo dico ogni organo più del dovuto esentati no e ma il discorso qual è che io ricordo che proprio il dodici di settembre del due mila uno subito da quale diretta corro a Gerusalemme per vederle reazioni di quel tipo di mondo
Avevo un buon rapporto con lo sceicco Yassin una l'allora leader carismatico di far mass e quindi corsi immediatamente a Gaza per aver la reazione di Yassin
Gli assi in quel pomeriggio erano passate ventiquattro ore dall'attacco alle Torri
Mi disse io do le condoglianze al popolo americano perché quello è un attacco condotto fuori dal nostro territorio e noi non condividiamo questo tipo di logica nei giorni successivi
Quando Bin Laden rivendico all'attacco di tirato dentro nel nel messaggio i palestinesi la lotta per i fratelli palestinesi eccetera io tornai a Gaza tignose da
Da Eltsin e gli chiesi ma allora
Della della rivendicato questa cosa anche per voi
E lì dicendo che non vogliamo avere niente a che vedere con Bin Laden cioè a quell'epoca in quel momento alle differenze
Erano ancora molto nette poi invece tutto quello che è accaduto dopo e in questo ci metto anche il fatto di aver molto trascurato
Il discorso dei un possibile percorso di pace tra israeliani e palestinesi
Quella ferita terra che c'è ma anche la terza settimana scorsa di manifestarsi in tutta la sua forza continua a essere uno straordinario strumento di retorica
Allora siccome siamo partiti dalla narrativa anche di Obama che sarà rassicurante e per fortuna lo è in questo senso che punterà lo sguardo e non lo sguardo in avanti e per fortuna voglio dire perché è un abbassamento di
Temperature di tensione è chiaro che il discorso invece israelo palestinese via Pertol ancora
Tutti questi anni dopo manchino essere uno straordinario strumento per la retorica dei vari terroristi di diverso genere tipo
E per aggiungere a quanto raccontato io il popolo invece del del medico diranno di cui
Ti sei occupato in questi giorni
Con un documentare molto interessante appunto presentato quello ricordiamo a Venezia metteva le candele alle finestre insomma il giorno dell'undici settembre per essere vicino alle vittime
Sì ma poi anche di come si ricordare come ricordava saggiamente l'ambasciatore Romano poco fa ha all'epoca di Saddam
Per anni sapeva dire un grossa nemico che si chiamava Saddam sei
Col quale tra l'altro aveva un contenzioso aperto di qualche entità sulla questione anche del sud del petrolio dall'altra in basso ora eccetera tutto questo è sparito perché immediatamente dopo l'invasione sono arrivati
Personaggi indirettamente alle dipendenze dei Pasdaran che si muovono con assoluta libertà nel sud del Paese i governi sono
Assolutamente legati a Teheran e oggi se in quel disegno dei neocon se in quei disegni di cui si parlava nel progettone American differenza e parliamo del due mila
Il l'idea era quella di costruire un equilibrio diverso beh almeno da quel punto di vista di fallimento e certo perché l'Iran
Oggi ha molta più arroganza molta più possibilità di retta di controllo nella regione di quanta aveva nel due mila uno queste certo ambasciatore
Un altro credo terrore grosso fatto con l'impatto emotivo dell'undici settembre è stato quello di di di mischiare un po'di confondere la sfera dell'Islam più radicale fondamentalista al terrorismo insomma anche
Con movimenti che si ispirano all'Islam
Anche loro abbastanza radicali però sicuramente penso per dire ad Hamas Hezbollah fratellanza musulmana che oggi è in qualche maniera classe dirigente
Allora saremo secondo lei in questo post undici settembre son passati dieci anni
Ad abituarci ad avere a che fare con dei partiti politici che magari fanno parte di un sistema politico magari sono stati anche eletti ispirati all'Islam quindi ispirati ad una religione
Io credo di sì perché non dimentichiamo che dal quindici settembre ad oggi è accaduto un altro evento
Non altrettanto voglio dire anticicliche spettacolare ma molto importante accaduto chiedo a tutti che hanno smesso di essere il Paese di Kemal Ataturk dieci tentato un Paese
Nuovamente in gran parte sul piano comunque ispirato da sette alla religione questo è importante perché ampio col cerchietto la trasformazione di uno Stato
Non noto
Negativo in cui qualcuno sospettava qualche nei pareri immaginava
Questa Turchia
Molto più musulmana di quanto non fosse dieci anni fa una Turchia circa
Le con una sua alto grado di convivenza civile nonostante la questione curda
Nonostante altri problemi che ancora affliggono il Paese che cresce democraticamente che cresce economicamente che rappresenta ormai un poco
è un modello per l'intera regione non dimentichiamo
è un è un episodio minore ma insomma richiede che le Novella delle televisioni arabe fanno ormai sono quelle che vengono dalla Turchia
Naturalmente introducono anche un
Altro modo di vivere la religione
Vino tra anche con un importo grosso meno conto vetture
E soprattutto servono per la dimostrazione che si può essere anche ma al tempo stesso musulmani democratici e credo che questo abbia avuto un effetto su quasi tutte le proprietà musulmane
Del Nord Africa
In barocco per esempio ho constatato che il partito islamico
Considero ormai la Turchia come un modesto è un punto di forza perché
Dicono bensì
Se l'Occidente ne accetta la Turchia e così com'è perché non dovremmo essere accettati accenno che all'interno del nostro Paese con dei diritti di compartecipazione alla vita politica l'Atlante Onlus guardare illecito
Non è più la stessa cosa che in realtà è una
E un ventaglio disposizioni cioè la sua
La sua alta dall'affittare e certamente molto radicale molto molto radicale Clark con i manifestanti
Stretto un rapporto con certi compiti
Democratici si prepara in qualche modo a certi ritardi mentali apre la fase di transizione io percorrere una certa fiducia finiremo per come è già da dare
Decreto del Veneto che alcuni uomini politici richiami si siano già
Ci stiamo orientando nel senso che
Dubito che in qualche modo approvarla nel circuito democratico e sperare che questo favorisca
L'evoluzione va avanti
Non vi avviso credo che lei ha perfettamente ragione certamente un errore inizi fare di tutta l'erba un fascio
E cercare di immaginare un mondo islamico in cui erano tutti i radicali fondamentali non dimentichiamo fascisti perché qui ci sia perfino archeologia
Avevi Cardarelli valutato in Europa secondo cui l'integralismo islamico sarebbe
La specificazione moderna del nazismo
Tutto per loro un errore credo che comunque per farla ci si accorge che era un errore e adesso mi pare che i punti di vista sono un po'più variegati
Le avevo promesso ieri di che l'avrei liberato perché ha un impegno proprio un'ultima domanda di Stefano poi sì volevo chiedere all'ambasciatore ma anche a Marco Pannella
Tra l'opinione proprio sulla Turchia perché l'ambasciatore ha toccato se non è un punto fondamentale e quello che è accaduto in Turchia la mia più secondo me
E non è casuale che l'Occidente l'Unione europea hanno qualche responsabilità
Perché l'Unione europea di fatto sta facendo di tutto fatto di tutto per
Per far cadere ogni speranza I turchi di ingresso in Europa Italia è nata una deriva
Da parte della Turchia che
Da punte tradizionale fra est e ove si sta sempre più sta spostando sempre di più i suoi interessi strategici verso
Verso oriente
Gli episodi di questi giorni la rottura con Israele sono un altro appunto molto inquietante
Ecco non pensate che dovremmo un giorno pentirci del nostro atteggiamento nei confronti della Turchia un Paese così importante membro della NATO non lo stiamo lasciando andare
Dove non dovrebbe andare
Perché chiedo scusa
Paparesta posso rispondere io per primo degno anzi non posso mancare grazie
Ma io sono colpito che lei abbia ragione credo che la politica dell'Unione europea nei confronti della Turchia dovrebbe essere il punto più
Aperta disco di
E credo che e oltretutto la Turchia l'asse il rapporto condivisione tattiche mediatiche che sarà uno dei capitoli più delicati e difficili dei prossimi decenni
Beh avere la Turchia dalla parte nostra con la sua competenza e le sue sperimentato perché oltretutto essere
Anche di grande utilità
Tuttavia che sono appartante animalista per rendervi conto che oggi l'ingresso della Turchia in Europa dell'Unione europea non passa
Non c'è niente da fare ma deve dire le opinioni pubbliche dei Paesi membri dell'Unione europea sono comprati ci sono quelli che hanno dei Comuni rigidamente
E quelli tant'è che lo ricordo lo chiede a chi ha il coraggio di dirlo ma purtroppo le condizioni perché i termini e ormai oltretutto vi sono Paesi che hanno promesso un referendum nell'eventualità attenzione
Sì una conclusione positiva dei negoziati per l'attenzione
Delusione ed al della Turchia all'Unione Europea e già sappiamo che quella referendum giustamente una valanga no
Quindi purtroppo in questo momento possiamo soltanto continuare a negoziare e far finta che il tempo di fronte modifica illimitato
Tenga poi presente che non è che sotto organico che ci sia stata per così dire contraddizioni ambiguità da parte europea
Per la verità cementata anche un po'da parte turca perché anche come chi tutto sommato ingresso nell'Unione europea soprattutto se vuoi su anni
E i musulmani sia governa
Non che arriva fino a un certo punto
Perché in qualche modo chi esponeva come idea una nuova ondata di laicità che
Sarebbe stato difficile per loro controllare d'altro canto inc nel suo partito avremmo bisogno del negoziato con l'Unione europea perché poteva essere per il loro punto di forza novità
Perché l'Unione europea ha chiesto epoca esattamente ciò che è toccato corde vocali chiedere vale a dire permettetemi di i militari in uniforme
Permettetemi al loro posto perché non vi sono non hanno il diritto di governare
Era proprio quello che tocca poteva sentirsi chiedere dall'Unione europea
All'opera dell'architetto intonato attrattore slogan
Nel braccio di ferro che lui ha avuto per replicare nel corso di questi ultimi anni Picciano giovani
Voglio chiudere il negoziato con la Turchia alla fine urbana
Ha trovato un po'a tutti con le sue replicare una sua Egidio concludi priorità
Però naturalmente noto dell'ambiguità prima o dopo che il pettine vuole bisognerà pure deprecabile ma poi non è così che va avanti così
Bene grazie ambasciatore grazie alla sua disponibilità e l'alter ego Lazzeri luglio c'era un'altra volta sull'argomento
L'ONU ed generosità nei confronti
Di noi tutti di Radio Radicale davvero
Marco con la domanda al Governo a sfondare una porta aperta in casa radicale non si nel senso che però devo ribadire
Dall'inizio quindi dell'inizio quindi parliamo di quindici anni fa
Di cose più recenti
Nei dieci subito Inner dogana
Può esserci c'è qualcosa che ricorda
La Democrazia Cristiana nel quarantotto la campagna contro la Democrazia Cristiana fu fatta contro il Vaticano capito insomma come se
Vere una fesseria
Perché la statura dei De Gasperi degli Adenauer allora vi ricordate l'alternativa tedesche era di uno sconosciuto accorreva over
Quello che era contro RAI Europa e via dicendo socialdemocratica naturalistica anche contro la NATO era appunto il leader
Socialdemocratica e quindi
Per me dogane
Aveva
Rispetto anche quello che diceva adesso il l'ambasciatore
è indubbio che per un laico
Anche in questo dovranno poteva essere deve vedremo adesso
Quanto l'UNIRE di statura tale
Da non cedere troppo a giuste e comprensibili reazioni contro l'imbecillità per me devo proprio dire in politica della ex Europa perché il quale
Pasquale euro dobbiamo anche dire bene
Il vero problema
Io Atatürk ci hanno
Per motivi storici
Il vero problema era poi però quella della democratizzazione della laicità militarizzata invece in Turchia
No quindi una personalità perché non nel modo più assoluto
Non aveva intenzione non è cioè non ha chiesto voti
Per rompere con la tradizione nato
Della Turchia con la tradizione e anche filo europea della Turchia è stato appunto e quindi io oggi la responsabilità al quale
Abbiamo un altro Stato di Israele
Adesso sta succedendo nel fra succedendo ma perché
Non credo di essere populista ma sono un anti anti populisti che anzi abbiamo in giro
Nel senso che parlando di Obama ho detto
Da Obama ci si aspettava una politica nuova un personaggio politico nuovo
Magari quello che
Diceva ai suoi elettori repubblicani ce ne sono stati tanti
Siete stati graditi e vi ha mentito
Io ho il dovere di dire il vero ecco qua queste sono le prove no credo che tutto era maturo per questo
Ma non era maturo Obama
Obama in questo sì molti dal terrorista ma anche il carter Loverre quindi questo diseguali mi interessa perché non è di meno credo come peso oggi perché il quale il multilateralismo per gli altri colmo leader multilateralismo significa anche
La Siria al Pronto insomma
Molte cose o anche il fatto che non risulta quello straordinario Paese
Che è divenuto il del CIPE potenza industriale del mondo da quarantesima cinquantacinque Corea del Sud
Io ricordo al trentottesimo parallelo alla eccetera
Comunque non risulta che i giuristi un'attenzione particolare
No nella posizione in cui c'è quindi
Oggi a me pare che il problema del multilateralismo hanno
Appunto non è più come sulle scelte parte
Attuale nel senso che non c'è l'Occidente è unito
Oggi c'è questa ripresa
Degli Stati nazionali creando una situazione che già appunto si sta creando lì negli Stati Uniti allora colte dal partito deve dicendo ma in Israele
Oggi quello che sta accadendo a partire
Da un problema socio economico sociale no sicuramente perché il Paese in uno sviluppo annuale del quattro per cento del PIL quindi uno che sta andando bene
Ma il ceto medio
E il popolo il popolino il poco sono profondamente indignati ma devo dire
Che se Obama per intendiamoci io dico senso dello Stato
Ho ben chiaro appunto realismo ma
Vecchio del film non il senso dello Stato ma la ragion di Stato
E allora la ragion di Stato deve essere segreto no deve essere appunto nutrita
Di non informazione di non conoscenza
Da parte di tipo democratica da parte del popolo da parte della gente affidare loro grandi interrogativi Qijin vuole ragion di Stato non lo farà mai
Ebbene oggi mi in
Dietro queste esplosioni esplosione misure
Innanzitutto certo cioè il problema economico
Ma
Anche
Nella rivolta
Di del Cairo Lambico egiziani
No del carro la gente aveva fatto
Sempre di più
No eppure sono scesi dicendo democrazia e libertà
E l'hanno fatta questo tentativo maturo diciamo di non lasciarsi andare a reazioni e manifestazione siamo più plebea che democratico e non violente incazzato eccetera
E lo stesso in Israele quando abbiamo un popolo
Che tutti i sondaggi ci dicono essere per il più dei due terzi a favore dell'ingresso immediato
Come membership Dondoli spiegazione delle delle partnership come me invece più in Europa quando già allora lo magari non c'è più
No dico purtroppo questi continuano e la classe dirigente Netanyahu prima di divenire la prima volta per quell'anno e mezzo Presidente cosa novantotto novantanove
Ma va beh proprio avuto quella breve parentesi mi cercava per farmi dire da farla
Che fare qui etc che lo viene totalmente d'accordo sulla nostra posizione già allora adesione immediata
Nel Stati uniti d'Europa
Lo ritiro incredibili poi va bene
Nicola è andato via
No è stato battuto si era un po'accantonato
Ma la verità è che questo popolo sente
Chi è la politica nazionalista
Quella per la quale come dice Guido Ceronetti
Questi ci hanno già ora ma questi sono martedì come dire siccome di ordine del giorno
La difesa militare la cosa è il nemico e tutto e quindi Europa però interne parliamo quegli atti allora questo credo
Che la rivolta di tipo sociale economico e matura
Perché già nel tempo la proporzionale il tipo di Stato come quello italiano dei partiti e dei sindacati burocratizzati
E loro hanno questo empirico sento devo dire sì autenticamente sionista
No non vogliono ero stata dallo Stato adesso
No e non vogliono avere a che fare con
Le spese militari reale tutto quanto si sa quali sono nato e via dicendo
E quindi questo è l'elemento le euro-mediterranea
Non ha occidente
Cioè interventi
A al Cairo
Si soffre di farmaci oggi molto più che un anno fa
Concretamente
In Turchia questa evoluzione anche o temo che possa divenire per reazione involuzione
Dipende dalla statura poi di aggancio dovremmo tutta da verificare storica no non possiamo dare per scontato
Ma in realtà
Io non posso dimenticare che uno diventi glielo da ragazzo
Avevo i Talking chiaramente esposti gli alta eccetera ter e erano per la NATO
No subito nel momento
Tragico
Fascisti e comunisti d'essersi sanitaria euro contro l'altro è anche un passo contro anche l'Europa
Va completamente
Allora oggi dico che Erdogan con gli accenni
Che faceva sono molto interessanti del l'ambasciatore
Che può divenire un'alterazione ma come
I personaggi democristiani dico io ma lo dicevo coatta perché le regole erano quelli che erano autenticamente euro previsti
No c'erano ci credevano lo Stato nazionale non lo avevano no come unico DNA
Quindi questa apertura maggiore
Allora per quel che riguarda Erdogan dico che c'è una grande carta perché sono convinto appunto di quello che diceva l'ambasciatore ah ma allora è possibile diciamo specie che la Democrazia Cristiana democrazia islamica
E allora pericoloso producenti questa robetta qua questa robetta che però
Ma chi è che crede che malgrado tutto
Sembra lo direbbe
Massimo D'Alema la Libia e strategica perché dittatoriale quindi prevedere una strategia
Non c'era Gheddafi no
Allora l'Arabia Saudita Estrada energica io son convinto che anche nelle del servizio alle cose salteranno prevale
No sul sicuro c'è un problema di comando nel senso che anche da alcune inutili cerco di leggere
Che riusciamo a cogliere anche della famiglia reale nel senso ampio non avevamo individuato poi lo pensi due inutile
Diciamo dei figli in che erano supposizioni non pacifiste non violente
Assolutamente
Perché sono due cose diverse
Il problema al quale noi
Parliamo dell'Europa non c'è
E in disfacimento
Parliamo di democrazia e non cento disfacimento
Democrazia israeliana che la certa un po'
Da piangere dove sta e infatti questi scendono facendo la conta Uselli indignato su
La lettura quella
Economico sociale
Ma non è su questo perché appunto comunque c'è un problema lì di distribuzione che classista diciamo no del benessere che però siamo in fase di continua ancora crescita
Per quel che riguarda imprenditore
No e non era ignorarlo invece scendono adesso ma perché non si può avere una classe dirigente così Sciarrone d'aver capito
Era l'unico odiato dalle nostre viceministro
Ed è io poi dopo averlo conosciuto riflettuto lui ci credeva quando lo ius soli quattro mesi prima
Restarci avuto questo splendido brivido
Io ritenevo che la sua linea a terra contro no
Forse sbagliata perché dicevo ma certo l'Italia da terra
Per cui giudica e poi le
Dalle colline vedi JSF quanto il cavallo beve vi invito ad andare fino al mare no
Un errore il problema è vedere la Terra non è nostro e per europea di quest'altra roba ed allora avrebbero smesso di avere questo razzismo inconsapevole
Ma in quello che mi spaventa che le nostre compagne
Israele
Hanno il terrore demografico
E il terrore del ritorno di quegli atti come se davvero
Gli arabi che sono andati i palestinesi che sono da due generazioni di tenere all'estero non a Mosca con un tempo e via dicendo
Tornano
Se non c'è democrazia
Torno a fare investimenti tra virgolette e da ridere quindi questo allarme questo pessimismo
Terrorizzante domande sul perché io son d'accordo con il tema cioè il problema è centrale
No questo mediorientale però anche vero che questo punto che dobbiamo dire che i popoli mediterranei dimostrativa deve Ciaravolo di non è che nell'ultima Follegot
Ma hanno dentro di loro questo mito tuttora dell'Europa della democrazia e nella libertà a regime
Ce l'hanno noi assistiamo alla loro liquidazione
Torno a dire l'edificazione che oggi ci può essere o può essere quella comunista totalitaria ufficialmente
Deve essere quella
Di vera democrazia
Tra virgolette
Di democrazia reale e allora lì al senso
Bruciatori ma al senso voglio dicono al mio problema
E un altro non è quello di Busco un risultato quello
Marche
Uno come Obama non ha intuito che il suo compito dimostrare di essere libero dalle Regioni e Stato che aveva combattuto precedentemente appena lunedì è stato eletto
Invece di cambiare un po'
Lo Stato
è cambiato molto lunghi
Attenere lunghissimi tutte le prove a caccia
Della reale svolgimento
Insisto gennaio-febbraio marzo diciannove venti marzo per quel che riguarda l'Inghilterra ancora una domenica ventisei marzo
Ancora perché stiamo seguendo accumulando eccetera
Quindi
Il mio problema
Che il costo
Di quella robetta arriverà robaccia di quella scelta certo parentesi
Tu hai fatto un accenno alla Francia la Germania contro la guerra tensione
Quell'assemblea
Credo che il Consiglio in cui
Appunto scendemmo che avemmo a livello mondiale per vedere le prove no delle armi eccetera
Devo dire però non è cambiato radicalmente posizione
In realtà ha richiesto quattrocento invece cento osservatori
Come condizione unificata cessione europee
Senonché anche Berlusconi
E i nostri erano già acquisiti alla menzogna di fondo perché qui in Italia
Berlusconi avevano dato parere favorevole alla mozione del Parlamento che la nostra sostanzialmente puntare tutto sull'uso dell'informatica delle decisioni mentre provato
Da documenti che ci sono secretato in parte da
Sarò da Madrid insomma
Che dice chiaramente il ventidue e ventitré febbraio
In una riunione in un range
Di Bucci
Relatore
Tutto registrato lì il dibattito resta la quello bisogna fare
Comunque toni in collegamento telefonico
Farla Bellani umana mi chiede
Di fare la guerra non il dieci ma il quindici
Sta tutto verbalizzato
No Berlusconi dice mi ha fatto sapere
Che avendo incaricato lui Gheddafi
Di accertare le possibilità di esilio
La risposta la convinzione di che Duffy che l'unica che è pronto disposto a farlo
Sempre lì in quella
Pensi costa Ernano diceva allora perché no e a quel punto bus copia
E dice ma che è questo questo bisogna o ammazzare Rosano ama o altrimenti questo è peggio di Milosevic ne parlate come se fosse
Una Santa come si chiamava nella non saprebbero in quella
Sia beatificata la la la grande cattolici
Ma
Lo spunto da
Norvegia dentro tutto qua
Allora se andiamo a vedere io dico cosa accadrebbe
Ma dico nel mondo
Se scoppiasse
Questa è la verità che perlomeno è una cosa è sicura
Io ritengo che il lunedì è entrato in cui era il diciannove perché ho avuto paura che diveniva ufficiale Ladispoli proprio in quelle ore
La decisione di Saddam di accettare chiedendo le garanzie che si stia
No
E l'ha fatta perché stava scoppiando la liberazione dell'Iraq o con la pace a quel punto
Duecentocinquanta mila soldati detenevano lei le stesse norme è stato preso come anche Blair che ha seguito da un momento di panico
E si è fatta la guerra
Poi dopodiché andate dice dirà che il libero
No dal momento
Melilli non mi pare che sia
Qualcuno che può portare ad una crescita diciamo democratica quello per esempio l'unica cosa che sta facendo con la critica la la solidarietà
Starci sta
Non potendo graziare
Tale capisce
Non potendo ammazzarlo allo Stato ammazzando in carcere
Formigoni tutti quelli della for food
Gli amici non non se ne occupa per me ne occupo io
In conclusione Monica
Anzitutto ricordavo lo citavamo prima Sabbatucci ancora Venezia la proiezione del tuo secondo lungometraggio dal registro gruppo Warren
Io guardo cinquantaquattro sull'impalcatura appunto dalla guerra in Iraq reduci americani pali diranno sposteranno fosforite
Conosci hai conosciuto la Società iraniana
E come tutto un po'quella dell'aria abbastanza giovani quale secondo legge valgono Cucci dunque sì perché ero sono in mostra in concorso e quindi è già stato proiettato alterando le Verdi ma sabato alla Mostra del Cinema Renza ci saranno due giorni dedicati ai diritti umani anamnestica ed è questa la ragione per cui autor Teran verrà arriva proiettato sabato pomeriggio
è la storia di quattro persone normali che sono in fuga dall'Iran Berengo essa omento per molte persone normali non è possibile vivere nessuna forma di normalità nei coordina
Con la situazione del regime così normali che sono uno un docente di economia
Dell'università che voleva fondare il partito democratico pian piano dell'Iran
Ha fatto se fatto sette anni di galera
E poi stava morendo l'hanno portata in ospedale non è scappato attraverso il Kurdistan iracheno io l'ho incontrato proprio sulle montagne del Kurdistan iracheno
Un altro argomento e adesso è ancora lì che aspetta che lo hanno gli dia lo status di rifugiato non è male no come risultato poi invece c'ero
C'è un broker c'è un documentarista
E c'è questa ragazza voce narrante che io ho scelto perché lei si chiama Nadge scalpore
E la figlia di quello che è stato per lunghissimo tempo io me lo ricordava in quel ruolo il portavoce di Ahmadinejad
E mi sembrava interessante che sua figlia che è venuta a presentare un documentario a Norimberga non è mai più potuta rientrare diventasse la voce narrante della storia degli altri di quelli che sono in fuga
Quindi queste autor Teheran quale secondo te l'impatto dell'undici settembre conseguenza sono delle politiche American post undici settembre sulla società
Civile in quel modo insomma mondo arabo persiano insomma
Bene la storia e l'impatto sulle rende richiederebbero un altro un'altra lungo discorso ancora perché poi
Anche tu la conosce molto bene e sai che gli iraniani vogliono criticare il regime il loro dal di dentro se votarla così sostituire né a nessun altro
E per cui quel tipo di equazione che era stato messo in campo nel due mila e uno adesso liberiamo l'Iraq e poi il turno delle grane passiamo anche in Siria
Sembra più una scatola del risiko aperta una sera tra amici che non
Come dire
Consapevolezza della complessità di quelle storie di quelle realtà di quei popoli assolutamente non assimilabili al più celebre sull'obbligo prosciutto ventisei Louis sì però agli altri la racconta forse un po'davvero serio nell'altro ruolo pubblico
Bene Settimana internazionale termina qui ringraziamo chi ci ha ascoltato i nostri ospiti e buon proseguimento nell'ascolto di programmi di Radio Radicale
Grazie