Manovra finanziaria aggiuntiva e crisi della borsa: intervista a Mario Baldassarri

Radio Radicale abbiamo la pericolo il professor Mario Baldassarri economista Presidente in Senato la Commissione finanze Presidente Baldassarri innanzitutto lo spread è ormai questa parola piuttosto nota
Anche i nostri ascoltatori e sta andando mani non lo si prende italiano oltre trecentosessanta punti rispetto al da un tedesco ma non è superato ampiamente lo spread è spagnolo perché in
Perché forse non abbiamo ancora capito
La lezione che i mercati hanno dato troppo la prima manovra quella di luglio
è evidente che di fronte a questi segnali dei mercati e anche di fronte all'indicazione delle istituzioni europee occorre fare presto e però occorre anche fare bene e allora fare presto il male non si ottengono gli obiettivi perché anche l'altra volta la prima manovra di luglio fu varata la praticamente
In tre giorni approvata dal Parlamento senza che le opposizioni abbiano fatto ostruzionismo e quindi la parte presto
Pur può anche funzionare ma poi dopo i mercati leggo dentro le manovre e se si accorgono che si accorgono che sono fatte male
Reagiscono ovviamente come se la volontà è stata fatta anzi forse anche peggio di questa manovra è fatta male
E questa manovra e esattamente identica a quella precedente escluso allora capito la lezione
No perché non si è capito che le indicazioni della Commissione europea della Banca centrale europea ma anche dei mercati sono nel senso di riforme strutturali che tali dico sul serio la spesa pubblica corrente
E che
Introducano anche sostegni alla crescita economica perché non si è capito secondo lei scusi per lunghi anni che le sono date di comprendonio
Ma intanto c'è un dato politico e cioè che andare a tagliare specifiche voci dirà giuridici di spesa pubblica significa andare a mettere le mani dentro
Vito di vespe un sacco vorrei ripetere perché perché sono quegli sprechi che le malversazioni
Quelle ruberie quelle aree grigie tra economia e politica
Che alimenta potevo quattrocentomila incaricati sostanzialmente ma ci vuol coraggio se siamo in una situazione di questo genere ormai in chi governa chi fa politica deve avere coraggio io credo che oltre al coraggio ci voglia anche senso di responsabilità e debbo dire anche alla fine
Deve saper far bene i conti della politica perché se è vero che in tre quattrocento mila persone sguazzano dentro quei meandri di spesa pubblica
Che io indico da tanti anni di acquisto delle pubbliche amministrazioni fondi perduti gli appalti le consulenze tutte queste cose qua
E dall'altro piatto della bilancia però ci sono cinquantasette milioni di direttori quindi se la politica facesse bene i conti forse otterrebbe più consenso ma tagliare le mani a chi ruba a chi fa malversazione kippah sprechi
Perché dall'altro lato potrebbe tagliare le tasse
A chi è onesto e tartassato a chi paga alle famiglie alle imprese e attraverso questa dia sostenere anche la crescita e duro chiarissimo professor Baldassarri un'altra questione di crediti e le imprese hanno nei confronti delle
Beh è una questione annoso ormai
Ci sono circa sessanta miliardi di euro di tantissime decine di migliaia di piccole e medie imprese relative a forniture al lavori presso le pubbliche amministrazioni
Che non vengono pagati
E per cui questi sessanta miliardi di euro sono lì un po'anche come
E per esempio i crediti IVA
Chi ha diritto ad avere il rimborso del credito IVA o rimborso di un credito IRPEF sia accumulato questi crediti dal
Pubblica amministrazione non paga e
Perché non c'è nessuna volontà in cassa
è questo il punto infatti perché perché se pagasse effettivamente come dovrebbe essere la fattura e vera poi c'è la fattura è falsa si denuncia direi messa manovratore vera i tempi di pagamento sono scaduti
E normalmente fra imprese private si dovrebbe pagare prima o poi
Ecco il problema è che se la pubblica amministrazione pagarsi effettivamente
Questi sessanta miliardi è evidente che all'improvviso ci sarebbe un balzo in alto del quattro progetti pilota
Di debito pubblico perché perché il debito pubblico che non ha niente a che vedere con i conti di competenza relativi a quel deficit pubblico che dobbiamo azzerare il due mila tredici quello alla competenza
Ma il debito pubblico l'accumulazione anno dopo anno della fabbisogno di cassa come servizio quindi non c'è debito pubblico finché non esce un Euro dalla Cassa
Dello Stato delle regioni solo della Pubblica abiti stazioni proprio quando nel prelievo dell'Elia vengono effettivamente spesi
Effettivamente pagati ad un soggetto privato ora il punto è proprio questo
E che io ho presentato insieme ad altri colleghi del terzo polo
Già della manovra di luglio e ci chiesero la cortesia di trasformarla in un ordine del giorno votato all'unanimità da tutta la Commissione Bilancio questa volta nella seconda manovra attualmente in discussione
Abbiamo tenuto fermo il punto
E in Commissione Bilancio è stato approvato questo emendamento che cosa dice che avete a che vedere con il debito pubblico diciamo nel frattempo sarebbe opportuno che comunque la propria prestazione ve lo facesse un programma di pagamento
Cioè destinato un po'a smaltire queste cose questa sì che sarebbe una vera frustata allo sviluppo ecco
Ma nel frattempo applichiamo le pubbliche amministrazioni la regola normale che vige tra tutte le
Corrette aziende private e cioè
Un'azienda emette una fattura l'azienda debitrice può accertarla questa fattura
Cioè sostanzialmente dichiara che una fattura vera che l'importo è quello che deve essere il fatturato e che
E deve pagarla questa frattura va bene
A questo punto l'azienda che ha una frattura accettata si rivolge al sistema bancario organo qualunque banca
E se la banca disponibile non è obbligata la banca però in base alle sue valutazioni la banca pro finanziare la frattura si chiama factoring
Non voglio dire quello era un titolo che insomma può essere usato come grazie
E
Si a si e accettato dal debitore perché altrimenti si potrebbe essere il dubbio che uno se descrive da solo le fratture poneva e Banca apre e delle finanze tuttora questa operazione di una banalità assoluta
Qualcuno dice che va a incidere sul debito pubblico allora abbia un parere dice una fesserie gigantesca
Perché proprio per quello che si è detto prima il debito pubblico e per cassa per cassa delle pubbliche amministrazioni
L'operazione che io
Propongo individuano normale operazione tra un soggetto privato l'azienda che ha attratto la fornitura è un soggetto privato la banca che ne anticipa rifinanziamento questo darebbe un sollievo
Enorme
Alle trova tutte le piccole e medie imprese magari non si riuscirà certo in poco tempo in pochi mesi
Ha fatto rizzare cioè a rendere un politiche queste fatture per sessanta miliardi ma sarebbero già tre o quattro miliardi su sessanta che appena detto per le imprese potrebbe essere una iniezione di liquidità
Quasi
Necessaria per garantirne la sopravvivenza sempre qui casualmente così perché non viene tanto perché gli mi oppongo a questo argomento
Ma guardi nelle altre occasioni le argomentazioni erano
Quelle che abbiamo detto cioè che si Lear pubbliche amministrazioni
Accettano la fattura automaticamente viene contabilizzata debito pubblico ora base alle normali conoscenze di contabilità e le normali analisi sulla finanza pubblica e privata
Se non c'è l'uscita di casa non c'è debito pubblico altrimenti le faccio un esempio
Francamente ancora più clamorosa altrimenti dovremmo considerare nei dei dati ufficiali del debito pubblico anche il debito pensionistico
Tutti sanno vietato regista precisa
Esattamente come me come informativa però Arco non è fa parte del calcolo vero
Ma in ogni caso tutti sanno che
Il sistema pensionistico italiano se facessimo il valore attuale delle promesse pensionistiche per i prossimi trent'anni avremmo almeno altrettanto quanto l'attuale debito pubblico cioè mille novecentodue mila miliardi di euro
Allora cosa dovremmo dire che il rapporto debito pubblico PIL l'Italia non è centoventi per cento ma duecento quaranta per cento Yundi meccanismo eccetera meglio lo dico dal mercato ma i mercati lo sanno così come anche i mercati sanno
Che esistono questi sessanta miliardi di debiti dell'Appia lo sanno tutti in tutto il mondo lo sanno da anni
E io penso addirittura che poi che la ce l'hanno questa informazione l'hanno già in gran parte scontata degli spread sui titoli del debito pubblico italiano che non sono talmente cretini
Di fidarsi soltanto del numero ufficiale pubblicato dal Ministero del Tesoro la valutazione sul rischio Italia sulla credibilità Italia
Parte dal dato ufficiale però francamente fa anche delle valutazioni delle considerazioni più complessive in queste considerazioni i sessanta miliardi di debiti dell'Appia verso le imprese a mio parere sono largamente compresa quindici prendiamo
Il lato negativo che i mercati lo sanno e quindi in parte lo scontano nei loro comportamenti e dall'altro lato il lato negativo ad impedire alle imprese ripeto rispetto ad un'operazione privatistica
Di usare le fatture lecite e legittime riconosciute per avere possibilmente da una banca un finanziamento che è un sollievo temporaneo non cambia il soggetto debitore non cambia soggetto creditore anche perché
In questo momento il sistema bancario può fare queste operazioni male fa pro solvendo non le fa pro soluto russi significa scusi pro solvendo significa che
L'azienda creditrice originaria
Ottiene il finanziamento dalla banca ma la banca non si sostituisce all'azienda creditrice garantendogli che il debitore pagherà comunque quindi la banca non è che prende quel credito e poi va alla pubblica amministrazione a farselo pagare
La banca dice nel frattempo hai questo credito chiedo al finanziamento può darlo al cento per cento all'ottanta per cento al novanta per cento tirò questo finanziamento al momento della scadenza il debitore
Questo caso le pubbliche amministrazioni pagherà la fattura probabilmente la banca chiede soltanto che al momento di quel pagamento il pagamento sia indirizzato
In un conto corrente presso la banca stessa in modo che la banca rientra del finanziamento dato e se c'è una differenza l'Adda
Ovviamente a chi di dovere cioè dal creditore originale chiarissimo come sempre in virtù del Professor Mario Baldassarri Presidente Clinton avrà la funzione finanza conosco è pur sempre da Radio Radicale