La questione energetica, il nucleare e i suoi rischi, le fonti alternative, il referendum radicale dell'80, il PCI, la sinistra

Con la registrazione che li ascolterete tra qualche stante questa volta torneremo a parlare di questione energetica del dibattito che si svolse a partire dalla fine degli anni Settanta
Se l'uso dell'atomo centrali nucleari e loro sicurezze fonti energetiche alternative
Riesco tenete innanzitutto momento di vita parlamentare dell'ottobre settantasette quando a Montecitorio del Ministro dell'industria del democristiano Donat Cattin illustro
Le conclusioni dei lavori di un'apposita Commissione sullo sviluppo delle fonti energetiche e vi riproporremo dunque una sintesi di quanto disse in quella sede il ministro e gli interventi che pronunciano Marco Pannella ed Emma Bonino
Al termine di ascolterete invece la sintesi di un dibattito svoltosi a Radio radicale del quindici aprile ottanta durante la campagna
Referendaria promossa dal Partito radicale anche la questione nucleare in particolare sulla legge trecentonovantatré quella sulla localizzazione delle centrali nucleari
Referendum poi come altri però
Alla fine bocciato dalla Corte costituzionale riesco tenete quindi quanto dissero
In quell'occasione Giovanni Negri
Poi divenuto anche segretaria parlamentare radicale Mario Signorino tre fondatore degli Amici della Terra Giuseppe Lanza vecchi ad Hakkinen
E due esponenti comunisti come maschere la responsabile del settore energia ad PC e Turci Presidente della Regione Emilia
Ed è mai ambientalista nell'esame degli aspetti di sicurezza degli impianti nucleari e dei connessi problemi di protezione sanitaria dei lavoratori
E delle popolazioni opportuno considerare separatamente i problemi che conservano le centrali elettronucleari e da quelli che toccano gli impianti del ciclo del combustibile
Nell'ambito di questi ultimi occorre ulteriormente distinguere tra impianti che trattano combustibile fresco ad esempio impianti per la fabbricazione degli elementi di combustibile impianti per la produzione di uranio arricchito come euro di pecore Vito
E impianti che viceversa trattano combustibile irraggiato cioè già utilizzato nelle centrali elettronucleari
Operare questa distinzione importante perché serve a meglio inquadrare il problema della protezione fisica dei materiali nucleari di importanza strategica come ad esempio il plutonio e il problema delle cosiddette scorie radioattivi
Serve soprattutto a capire come questi problemi possono essere attorno ad un ente circoscritti e quindi controllati
Secca la sicurezza intrinseca di tutti questi impianti occorre innanzitutto rilevare ciò che la Commissione industria nella relazione conclusiva dell'indagine conoscitiva sui problemi dell'energia
A molto opportunamente messo in luce e cioè la peculiare situazione dello sviluppo delle applicazioni pacifiche Venezia nucleare
Caratterizzato fin dal suo nascere in tutti i Paesi dalla presenza di appositi organismi tecnici preposti al controllo degli aspetti di sicurezza
Aventi il compito specifico di garantire la protezione sanitaria dei lavoratori e delle popolazioni
Un'attiva collaborazione in campo internazionale per questi organismi ha sempre garantito inoltre
Una sostanziale concordanza indignato Cumbessias antinucleari che non trovano riscontro in nessun altro campo delle attività industriale
Episodi come se invece e tanti altri purtroppo verificatesi nell'industria chimica spesso richiamati nella polemica antinucleare come esempi di incidenti che tutti non verosimili dei tecnici che pure si sono verificati
In campo nucleare sarebbero stati certamente vitale
Perché la metodologia nucleare di analisi molto spinta di tutte le possibili situazioni incidentali li avrebbe messi in evidenza in via assolutamente preventivo
In proposito va richiamato il problema di valutare attentamente i tempi di modi di estendere eventualmente ad altri settori industriali
Come ad esempio quello chimico che certamente il più critico il meccanismo di controlli operante in campo nucleare
Tenendo presente che l'elevata qualificazione tecnica necessaria di rispetto numero di tecnici specializzati nel settore richiederebbe molto probabilmente di affidare detti compiti ad un ente a carattere nazionale
Non è il caso di soffermarsi su questi aspetti sicurezza intrinseca degli impianti nucleari già
Ampiamente esaminati dalla Commissione industria e sui quali peraltro non si è puntato salvo episodi isolati neanche gli strali dei più preparati tra quanto a proposito a sproposito intervengono nella polemica nucleare antinucleare
Esistono ampi studi a carattere tecnico scientifica in campo internazionale
Come lo spesso richiamato rapporto Rasmussen promosso dalla nave eccetera l'ente di controllo l'opera degli Stati Uniti come il rapporto della RAI come c'è un con e invierò mentale pollution del mutamento Regno Unito e tanti altri
Per non parlare delle ripetute posizioni espresse
Dall'ente di controllo ma nazionali che ne né che danno sufficienti motivi di tranquillità in proposta
Questo non significa ovviamente una garanzia di
Sicurezza assoluta che non esiste in nessun campo
Significa invece che la probabilità che si verifichi un incidente di grande portata è estremamente fermo
E che quindi il rischio relativo è da considerare accettabile da parte della comunità nazionale
Ed infatti la maggior parte delle critiche all'energia nucleare sono rivolte ad aspetti
Che hanno rilevanza su un piano più squisitamente politico e cioè un presunto fianco debole che Venezia nucleare occorrerebbe adatti di sabotaggio
La possibilità di di versione di un materiale nucleare strategico come il plutonio Bettini pazzi pacifici Ai fini militare il retaggio che lasceremo alle generazioni future delle scorie radio atti
Il primo punto riguarda ovviamente tutti gli impianti nucleari ed il materiale in corso di trasporto ma non è dissimile dal punto di vista della comunità nazionale dalla potenziale minaccia che si potrebbe ipotizzare per tante altre attività industriali e tanti altri tipi di trasporto
Quello che potrebbe attrarre un caso nucleare un setto maggiore effetto psicologico di una qualsiasi atto di violenza contro impianti materiale nucleare di fronte all'opinione pubblica
A questo fine senza peraltro arrivare ad atti
Che già nella polemica antinucleare vengono definiti in via presuntiva di stato di polizia o di militarizzazione generalizzata
Intesa con il Ministero degli interni e di né né si stanno adottando gli opportuni provvedimenti
Sia per quanto riguarda gli impianti aspetti di progettazione degli stessi recinzione interventi la forza pubblica
Sia per quanto riguarda i trasporti per questi ultimi il Piano energetico indica nell'emanazione regolamento dei trasporti previsto articolo cinque la legge mille ottocentosessantatré punti sembrano centottantadue e successive modifiche un possibile strumento
Per razionalizzare e rendere chiari i i propri compiti e le responsabilità dei diversi o che nello Stato in materia di autorizzazione e controllo dei trasporti
Si fa comunque riserva di ogni possibile iniziativa di legge che si andasse necessaria il secondo punto
La possibilità di diversi una del plutonio è un problema di portata internazionale
E l'eventuale rinuncia del nostro Paese all'energia nucleare all'utilizzazione tutto neo non altererebbe i termini del problema
L'Italia aderito al Trattato di non proliferazione che ha sovrapposto alza esistente rete regime di controlli nazionali un regime di controlli internazionali che intende rispettare
Come già citati provvedimenti di protezione fisica degli impianti e dei materiali nucleari si intende anche evitare che questo materiale strategico
Possa essere sottratto da terzi particolare il problema riguarda questo punto di vista impianti del ciclo del combustibile a valle dell'utilizzazione centrale nucleare pro nucleare per i quali vi è già
Un indirizzo politico per una loro conservazione in un'unica aria di localizzazione inoltre una precisa direttiva del SIPEM prevede una diretta partecipazione del prenda la realizzazione e alla gestione di questi impianti infine il terzo punto
Quello delle cosiddette scorie radioattive qui fissi fa spesso una grande confusione e si dimentica troppo facilmente
Che il problema dei rifiuti radioattivi è un problema che hanno già tutti i Paesi compreso il nostro e compresi quelli che ancora non impegnati in un programma elettronucleari
I rifiuti prodotti dalle centrale nato nucleare non sono infatti molto diversi dai rifiuti radioattivi prodotti da tanti laboratori di ricerca si utilizzano radio diciotto questa importante cliniche universitarie ed ospedale
Chiaramente in presenza di un programma è netto nucleare variano le quantità di questi rifiuti circa un fusto da duecento litri all'anno per megawatt installate
Ma non cambiano i termini del problema a questi tipi di rifiuti che vengono definiti di bassa attività
Si aggiungono quando si abbia un impianto di riscaldamento del combustibili radicato le vere e proprie scorie radioattive costituite dai residui ad alta attività della di trattamento stesso
Per entrambi i tipi di rifiuti l'unica condizione richiesta per una conservazione nel tempo è un luogo confinamento in condizioni di in ambienti adatti ad evitare un riciclo nella biosfera
Il problema evidentemente è più semplice per i rifiuti di bassa attività a questo proposito ad auspicare un impegno delle regioni ad aiutare il CNEL
Cui si intende affidare la gestione su scala nazionale di tutti i residui radioattivi a stabilire uno più centri di raccolta carattere interregionale
Affrontando seriamente il problema quei centri non comportano alcun rischio per le popolazioni ed anzi migliorerebbero in modo radicale da quale situazione caratterizzata purtroppo da un'ampia dispersione di rifiuti accumulati in via provvisoria
Presso impianti laboratori di ricerca università eccetera
Tutti questi tipi di rifiuti
Costituiscono effettivamente un retaggio che noi lasceremo alle generazioni future
L'importante tuttavia non è il fatto di lasciare un dettaglio ma di non creare delle situazioni irreversibili che possono influenzare negativamente l'ambiente o le stesse generazioni future questo significa
Operare sempre al meglio delle conoscenze tecniche non congelare nessuna situazione in modo irreversibile fino a quando non si sarà raggiunto in campo internazionale la piena convinzione dell'adeguatezza della soluzione stessa
Nessuno dei predetti motivi della polemica antinucleare può costituire va via ragione fondata per un'ulteriore dilazione dell'avvio del programma di costruzione delle centrali elettronucleari necessari al nostro fabbisogno energetico
Anche il problema della Carta Dessì
Più volte indicato come conditio sine qua non per localizzarle centrale notturni o nucleari arrivato soluzione con la definizione lo scorso agosto da parte del cliente
Dei criteri di scelta delle aree suscettibili insediamenti delle centrali elettronucleari già il viatico alcuni documenti esplicativi di supporto a tutte le Regioni
Sulla base di questi documenti ritenendo organizzerà questo turno delle riunioni
Interregionali per un esame congiunto con le elezioni dei diversi aspetti del problema
Sempre allo scopo che sembra evidente di rinviare una scelta chiuse viene ancora da qualche parte sollecitata una qualche forma di pubblicizzazione di tutti gli atti i tecnici
E da amministrativi concernenti la localizzazione di centrali si dimentica in questo caso che la legge ha già fissato le procedure
Che le Regioni sono state pienamente inserite nel processo di scelta delle localizzazioni
Checché ne ne stesso è stato posto a disposizione delle Regioni per il necessario supporto di carattere tecnico
Si può sempre ricominciare daccapo ma non per rinviare
Non vi è allo stato attuale motivo di ulteriore dilazione dei tempi anzi l'urgenza di provvedere a soddisfare i fabbisogni avversi del Paese
Potendo Averno come già è stato detto a ritenere necessario di fronte ad ulteriori tentennamenti di a valersi pienamente degli strumenti previsti dalla legge tra centonovantatré sulla localizzazione delle centrali elettronucleari
Le procedure previste da quella legge si fase ricetta della radiolocalizzazione che in fase di approvazione definitiva dei siti prevedono una stretta interazione tra le Regioni del CNEN con la più ampia possibilità di interscambio informazione
Ebbene in particolare tenuto a fornire tutti i risultati Sabbadini svolte dall'ENEL e delle analisi sulle proprie
Per porre le Regioni in condizioni di assumere le proprie decisioni con piena conoscenza dei problemi nel rispetto delle necessarie condizioni di salvaguardia delle popolazioni e della
Gente mentre poi garantire che abbiate condizioni siano rispettate
Nel corso della progettazione costruzione ed esercizio degli impianti attraverso un controllo di elevato contenuto
Negli stati all'avanguardia nello sviluppo i problemi nel recente che ci sono centrali per il dibattito politico poiché dalla loro soluzione dipende la continuità e la sopravvivenza
Basterà ricordare non soltanto l'avvio della presidenza Carter ma anche le manifestazioni politiche dei suoi predecessori
Un serio dibattito politico sulla mia zia si vale senza dubbio
Dell'apporto di pace di critica e di dissenso che faccia da confrontare le istituzioni rappresentante il Paese come esigenze ecologiche col diritto delle persone di tutte di ciascuna persona alla salute alla vita ad un ambiente umano e naturale
Con le esigenze della salvaguardia delle specie animali e vegetali col diritto di tutti ciascuno ad un'esistenza che sia valorizzata
Dal consisterà senza deformazione della bellezza Addonizio terribile magnifica struggente della natura del mondo
Ogni giorno di più sotto le lacerazioni che la speculazione infligge alla Bosch per il mare e dei fiumi alle città le campane e i loro prodotti ogni uomo Bennato sente il bisogno di regole nazionali e internazionali
E della capacità di applicarle per limitare l'ingordigia di pochi e salvaguardare le condizioni della vita di tutti
Noi crediamo che quelle esigenze e quelle legittime aspirazioni siano compatibili un regolato sviluppo tecnico ed economico sviluppo necessario per dare una base materiale alla elevazione delle condizioni della vita umana
Alle liberazione dalle difficoltà dalla povertà o dalla miseria e miliardi di uomini
La produzione di energia di ed è oggi in condizione che contribuiscono all'inquinamento in misura notevole eppure viene accettata come una incancellabile necessità
La produzione di energia nucleare in verità a parte l'apporto che non sembra sostituibile ASL a soluzione i nostri problemi di equilibrio economico riduce in misura notevolissima l'inquinamento seppure può suggestionare
Evocando la potenza catastrofica delle armi atomiche cosa totalmente diversa qui che l'impiego pacifico della zia nucleare avviene come abbiamo detto in condizioni incomparabili di sicurezza
Perciò con piena e libera coscienza e con tutto il senso di responsabilità che mi compete
Raccomanda alla Camera attendo attenta alle condizioni per la ripresa dello sviluppo economico di considerare in senso positivo nella loro sostanza le linee del programma nel tetto la nazionale le dichiarazioni che ho fatto in vista del suo aggiornamento insieme come conclusione dell'indagine condotta nel mille novecentosettantasei quest'anno dalla Commissione industria quella Camera stessa grazie
Signor Presidente io credo che per il Paese in questi giorni non si stia discutendo
Qui in Parlamento fra una scelta di estrema gravità
Cioè l'allineamento sulla scelta nucleare nel nostro Paese da una parte della opposizione a questa scelta dall'altra
Come effettivamente invece
Ma si sta discutendo come si è avuto l'abilità
Il metodo
Il sistema
Invece di far passare attraverso i mass media
Fra questa scelta di fondo
Alcune reticenze ora emittenze dei nostri compagni socialisti spietato vogliamo vedere non abbiamo ben compreso
Se si asterranno su una parte del documento o si asterranno sull'intero documento che ci viene qui dai quattro proposto collega Ballardini mi pare una curiosità le città
Cioè dall'intervento del collega Capria che ho ascoltato
è apparso chiaro che il gruppo socialista si asterrà per quel che riguarda una certa parte della risoluzione del dei quattro
Come l'appendice
Di democrazia nazionale non è chiaro però che cosa farà il Gruppo Socialista alla fine sull'intero documento
Perché anche l'intero documento è anche questo devo dire è una curiosità forse non marginale ed è una cosa che dovrà essere chiarita anche se
Evidente che se un tema di questo genere
Il mugugno
La rinite Enza lo scalpita are
Qualche momento di garbato dissenso
Chiedono di un'ora un'ora e mezza qui dentro certo non è adeguato
E devo dire che ancora una volta e mi ritrovo forse
Più
Facilmente accanto alla durezza del compagno opportuna che ha testé parlato
Il quale a questo punto conferma di avere una convinzione che non è la mia proposta la mia se comporta di conseguenza ma se davvero le convinzioni fossero
Se davvero le convinzioni fossero così diverse
Le preoccupazioni e le reticenze fossero così diverso era parte
Del gruppo socialista come da tre giorni la stampa ci racconta io credo che davvero poca cosa sarebbe il mugugno e mezzi ma in questa legislatura per che si traduca in astensione per un momento all'interno di un documento
E questo per amore anche perché sportello
Infinite
Con Roberto che e sta diventando abbastanza pesante questa legislatura
Quello per cui il sei
Attraverso i mutui organo intero arco della politica del Paese
Sì che in apparenza il dibattito e viene riferito alla televisione la radio
Ma in realtà questi mugugni Soru proviene dal
Logica di regime per occupare lo spazio delle opposizioni più franche chiare e nette che vengono invece totalmente censurate
Come è accaduto al collega Matteo per il quale avendo parlato in modo chiaro netto contro una certa linea politica anche del suo partito si è visto invece attribuire
Dal telegiornale delle ore venti ascoltatori diciassette milioni di persone un atteggiamento confacente alla linea dei socialdemocratici ufficiali dell'onorevole Peretti tranne se poi rettificate a vedere una rettifica per diritto alle ore ventitré quando naturalmente l'ascolto ed i due oltre migliore è già come rinata già gli hanno poi rettificata alle ventidue con quei criteri che mi pare nate in comune
Avevamo
Denunciamo nel periodo Bernabei a carico nostro quando normalmente ci si dava i recuperi alle ore ventitré e della menzogna delle ore venti
Purtroppo questo confine mi auguro che ci darete una mano spagnola nata anche voi ad evitare che questo invece diventa la regola rispetto a tutti noto rispetto al compagno Matteo
Comprendo barca
Nel suo intervento mi pare anche lui sottolineato ma con un'attendibilità diversa un aspetto di questo scontro
De Franchi
Appunto cerchia di vedere concepisce nei fatti il nucleare come forza trainante di nuove organizzazioni economiche di nuovi modelli di sviluppo letti
Sembra accettare lo stato di necessità straordinarie nel quale l'imprevidenza delle nostre classi dirigenti e ci ha posto si da
Dove
E in cui citare questo calice amaro e provvisorio dell'uranio e sono dell'uranio e non del plutonio io non credo che la realtà dello scontro sia questo
Le analisi che i compagni del mio Gruppo hanno già avuto occasione di fare
E di proporre in questi giorni in cui
Personalmente non ho avuto modo di intervenire nel merito del dibattito che avevamo accanitamente richiesto per lunghi mesi
Già dal mese di aprile e di maggio qui in Aula di Assemblea
Hanno sottolineato per quel che mi riguarda le cose più importanti per noi noi contestiamo l'affermazione
Della economicità complessiva dell'adozione dell'enologia nucleari sia pure parcellizzata in astratto e limitata a quella dell'uranio
Noi non riteniamo necessaria rispetto ai problemi di sviluppo concreti che abbiamo abbiamo certo delle prospettive di crisi
Elettromeccaniche compagno barca ce l'ha ricordato
Ma in tempi tali che le stesse previsioni ove fossero mantenute di adozione e di messa in opera effettiva delle nostre centrali nucleari sarebbe un asfalto una scuola spazzatura
Dai tre ai cinque anni con i quali evidentemente si dovrebbe lo stesso trovare delle e situazioni diverse per far fronte a questo tipo di crisi
Quindi perché ci riguarda il nostro mondo riteniamo non siano Nori tipo terroristico certo c'è anche un coraggio della paura che bisogna avere
Certo in certi momenti la paura è un istinto il sentimento di conservazione che se poi suffragata se questa è l'emotività viene suffragata dalla razionalità io credo è un segnale di vita che mare faremmo a liquidare ogni volta
Come l'emergere distintivo scurrili esistenti in definitiva sempre reazionari puramente emotivi dalla nostra
Dal medico di dalla nostra natura che dovrebbe chissà perché è sei sempre considerata come pessimistica o millenari istiga sempre nutrita di terrori di Ferreri mentre invece spesso nutrita di speranza
Il problema che abbiamo dinanzi in questo momento comunque era quella ancora una volta di una cattiva scelte legislative non cattivo comportamento collegi
Perché quando io sento dire in questa fase del dibattito
Che ci ha detto il problema del risparmio energetico e il problema centrale immediato quanto quello dell'adozione perché ritiene che questo è necessario
Della scelta nucleare dello con l'uranio
Ebbene a questo punto è lecito chiedere ma quali priorità volete fare
Scusate compagni e colleghi
Di questa parte è sembrata riflessiva
Della
Scelta che oggi state per fare
Il risparmio il risparmio è una struttura
Il risparmio non è un'intenzione il risparmio comporta decisione Investimenti non vuole avere è un tema
Non
Che so io sgridare moralistica mentre chi non risparmia e allora qui è una domanda che faccio a questa parte della Camera
Quanto
Si investe per il risparmio energetico e per delle strutture di risparmio è quando
Ma è possibile che in un dibattito di questo genere
Nelle quali l'alibi economico per accettare come stato di necessità l'uranio adesso contro una ideologia e posizione diversa e viene appunto giustificata in termini dei prossimi anni
Vi è l'esigenza dei prossimi anni
Della nostra industria della nostra economia poi ci si limita
Nella parte
Così dire preventiva della mozione ad auspicare
Se davvero un intervento straordinario d'urgenza io credo che non mancava la possibilità da parte degli economisti della sinistra
Degli economisti che aiutano in questa fase estremamente difficile la sinistra ufficiale tradizionale italiana nella sua scelta tattico strategica che Asia
Sarebbe stata fondamentale la contestualità dell'investimento per la struttura di risparmio con quella dell'investimento per l'adozione della struttura nucleare e si diceva anche
E si riconosce che anche all'attuale livello di sviluppo tecnologico il solare per alcuni punti percentuali quindi per molto calcolando gli otto virgola cinque
Ecco dei quali ottimali sui quali voi puntate per giustificare il nucleare quindi il due e mezzo il tre il tre e mezzo immediatamente acquisibili attraverso il solare se questo fosse vero
Quando
E quanto senza contestualità quando riusciremo a rifare un dibattito su questo in quali voci di quale bilancio dello Stato con quale piano energetico compagni comunisti in quale sede politica
Per poi riuscire ad acquisire questo
Con quali strutture quelle dell'ENEL quelle del CNR che ci viene sempre presentato in questo modo in cui ci viene presentato incapace
Di elaborare dal mille novecentosessantadue sessantatré documenti leggibili si ponesse dinanzi a scelte effettivamente alternative
E allora e contro questo signor rappresentante del Governo ma innanzitutto e contro questo colleghi che ci si consenta allora di elevarci in questa sede e dire ci troviamo dinanzi ad un documento politico cash sulla scia dei documenti politici democristiani degli anni Cinquanta
Vi ricordate quando si votava la struttura Cassa del Mezzogiorno quando si votano le varie strutture che cosa vi si diceva nella parte non dispositiva delle risoluzioni di questa Camera compagni comunisti e socialisti Sempre
Quando
Si deliberavano stanziamenti di centinaia di migliaia di miliardi sia da precisi nella fase dispositiva ed alibi con la quale si rispondeva all'i discorsi dei vostri diverse priorità
E quelle in cui facevate le obiezioni alle strutture che avrebbero dovuto amministrare i nuovi stanziamenti dicevate
Che regolarmente la parte iniziale delle mozioni e risoluzioni lì dove si diceva che si è auspicata quello era il rosario delle cose
E la classe dirigente di questo Stato non sarebbe mai riuscita sta non sarebbe male riuscireste riuscita a realizzare effettivamente
Ci ritroviamo quindi con lo stesso stupefatto del tipo di struttura culturale ed ideologico e rimozione di risoluzione
Ci troviamo dinanzi ad una saga delle buone volontà delle buone intenzioni sia il risparmio sia azionarie sia a tutto per giustificare l'unico si reale che scatta e scatterà
Ed è il sì ad un nucleo Renzi dice
Solo all'uranio
Ma scusatemi
Perché su questo non ci si risponde da parte del Governo ma anche da parte di questi banchi noi Pontaccio forniamo noi italiani
Siamo incaricate di fornire plutonio
Al succedere sul generatore super Fenix in Francia noi siamo già fornitori di plutonio con quale danaro con quali quattrini perché non ci sia il perché solo questo
Non si è costretto il Governo a parlare quando ne abbiamo fatta poi i colleghi Bianco anche altri compagni liquida in altri interventi come interventi riterrei terroristici non attenti ai consiglieri
Ma vi stiamo chiedendo da un mese
Che cosa ne
Della consapevolezza che noi tutti dobbiamo avere del fatto che noi siamo il Paese tenuto a fornire plutonio e sul generatore Fenix
Che c'è e quindi siamo di già contribuendo non diamo al solare nemmeno una lira nemmeno da zero cinquanta per mille così seriamente modestamente umilmente individuato come ricerca complessiva
Per le energie alternative dai compagni Democrazia proletaria nemmeno una lira nemmeno un soldo e si lascia passare il fatto che in realtà vicino Grenoble ad ora trenta chilometri da Granada centottanta chilometri dalla frontiera
Il super felice ormai
Pienamente realizzato è che noi siamo partecipi di tutti gli oneri per il trentatré per cento mentre tutte le parti nobili anche se voi volete parlare
Con la logica cinica
Dell'uso tecnologico delle conseguenze tecnologicamente tutte le parti nobili di quel processo produttivo noi siamo stati in mano a mano fatti fuori
La verità è che gli accenti che non a caso patetici devo dire
Perché era un vecchio di quaranta
Gli addetti agli agenti
Del collega Romualdi il quale viene qui a dire l'Italia alto il dovere non può essere l'ultima fra le nazioni la qui presente il
Ma può essere utile ma
Il Collegio
è questa devo dire in fondo la convinzione per la quale ci si può
Tutti ma come fa l'Italia ad essere assente dall'uranio ma tutti quanti la fanno il bene abbiamo dinanzi a noi colleghi parlamentari un dato storicamente
Assurdo a farle devo dire proprio opportunamente L'Espresso questa settimana ha ricordato nella realtà quale fosse la politica della scienza del Governo fascista non me la caricatura
Ricordava che fermi andò via nel trentanove
Non so veramente perché sua moglie era ebrea ma nel trentanove perché fino al loro costo ed erano in Italia
Ebbene qui condotta abbiamo noi stiamo scegliere avevamo la possibilità
L'abbiamo ancora adesso l'equivalente dei fiumi del sola né in campo osservare energie alternative sono in Italia
Francia e gli altri ricercatori la dieci o dodici anni
Stanno con le energie bianche alternative nella stessa posizione nella quale fermi
E gli altri erano nel trentadue trentatré trentaquattro
Trentacinque trentasei rispetto alla teorico noi oggi rincorriamo da serve in realtà di un'imposta a pone che è stata imposta dal complesso industriale militare a livello mondiale noi stiamo oggi cercando di rincorrere un riequilibrio amento delle nostre posizioni di ultimi
Mentre per gli investimenti seri massicci Grassi
A livello delle presenze scientifiche teorie che in Italia abbiamo esegua dovremo Francia che continuerà ad essere Malthus chiaramente pagato danzato scusa Anzaldo sotto il controllo americano e quando
Negli Stati Uniti si deciderà di fare il grande salto in quella direzione avremo il richiamo di tutti i cervelli europei a cominciare da quelli italiani in quella direzione
Sic diceva il collega Bianco pure non dobbiamo scrollarci
Dai paesi civili dall'economia civile ma scollamento quello di attribuirsi se lo si può finalmente lo specifico di un contributo
Differenziato chiaro per una fonte alternativa non è ancora tecnologicamente assunta accaparrata per distrazioni o altri calcoli
Abbiamo questa situazione non si è forse parlato abbastanza delle preoccupazioni
Di carattere e degli altri dove sappiamo che
Creando queste piccole industrie nell'organico colpiranno innanzi stiamo dando un contributo tremendo quando la Francia si accinge a dare
La centrale all'uranio al Pakistan perché lo fa che cosa significa da queste piccole centrali all'uranio è uno scherzo creare armi atomiche di un certo tipo la Germania Ovest si accinge a fare lo stesso con il Brasile
In quale circostanza e per dire sono preoccupazioni che abbiamo ma per restare concretamente ancorati la nostra realtà noi abbiamo certamente una posizione che riversa era rotta come comunque
Dove la democrazia è truccata
Dove le informazioni sleale
Dove la radio la televisione si comportano rispetto alle opposizioni
Con il cinismo collar slealtà che è propria di regimi totalitari nei quali le idee diverse ormai non solo le persone diverse
Le idee diverse vengono visti implicate colpite fatte censurare non meravigliata di poi
Se per affermare questo è il questo è il idee chi è nonviolento nel Paese nei giorni nelle settimane e nei mesi prossimi
Dovrà lottare in un modo drammatico per acquistare il diritto ad almeno a vedere giudicata quella parte di verità che ritiene di proporre e che invece non è nemmeno conosciuta e non si può giudicare
Voi commettete un errore sempre più grave
è davvero di credere sempre di più
Che noi non esistiamo che i diversi non esistono perché sempre di più ritenete davvero è l'unico modo per costruire è un compromesso quotidiano di cui nessuno riesce a capire voi per primi
Se la sede sono i partiti se la sede del Parlamento se la sede il Governo e poi vengono fuori le cose le più incredibili era che fa
Signor presidente la ringrazio
Di avermi consentito in estate
Di parlare lungo forse
Di quanto è un anno il Regolamento signor Presidente
Ma di quanto è una decisione presidenziale non ci consentisse esprimendo rammarico
Che lei ancora una volta oggi l'evocazione di una prassi che non è affatto unanime e non è affatto assoluta e che ancora una volta in contrasto con la lettera del Regolamento ci abbia defraudato
Di questa ultima fase di interventi articolati sulle singole risoluzioni che sono in buona parte diverso
Ma per quel che mi riguarda comunque non in quanto membro del Gruppo Radicale in quanto parlamentare che ha le sue responsabilità sono soddisfatto di avere potuto ribadire qui
In modo chiaro che se anche la posizione della quale io fossi interprete non fosse come clou come è
Quello di un vorrei isole totale alla scelta nucleare
Se anche la mia posizione fosse invece quella dei compagni socialisti e dei compagni comunisti io credo che avrei dovuto assumere un atteggiamento diverso era quello della garanzia della contestualità
Degli investimenti sul scelte in energetiche riverse convergenti qui questa sera si vota la scelta nucleare senza riserve io avrei ti riprovi io credo non serviranno a granché
Per riparare dal fatto nell'esprimere vanta contrari a questa che sarà la risoluzione della maggioranza e che impegna il Paese ha di fatto nella costruzione
E nella strada nucleare per
Io credo che saranno ancora più evidenti i motivi che ci hanno spinto e che hanno spinto altri colleghi a presentare delle risoluzioni di moratoria a presentare delle risoluzioni che sono parallele ecco che attingono a problemi paralleli
Che non trovano riscontro nella risoluzione che è stata presentata diciamo dai quattro partiti dalla maggioranza
Innanzitutto io credo che nella
Disamina attenta di quella che è la risoluzione che poi avrà evidentemente stante le firme la maggioranza
Io credo che si devono notare soprattutto che è una mozione che è composto da due parti diverse
E
Quattro sono in effetti due mozioni diverse oppure è una mozione in qualche misura schizofrenica perché è composta da due parti che non hanno nessuna relazione tra di loro
Inesistente ma che è una fattura logica tra la parte che riguarda le disposizioni generali di politica energetica
A parte che non contempla apparentemente ricorso all'energia nucleare piante in tutta la prima parte nelle prime tre cartelle della risoluzione il nucleare non è neanche accennato non esiste
E quindi già questa frattura tra la prima parte e la seconda parte che invece del Penice poi urgente l'impegno sul nucleare
E in effetti se noi esaminiamo un po'neanche molto approfonditamente ma dico per sommi capi la risoluzione
Noi ci rendiamo conto che la prima parte largamente condivisibile se poi posta concretizzata in qualche strumento operativo in qualche impegno concreto per il Governo in scadenza di tempi reali in cui viene che vengono dati al Governo
Ma quasi come se pure la
Dica condividi bella da tutti non c'è nessuno che non lo condivida espressioni del tipo impegna caverna porre in e per una manovra globale di politica energetica capace di modificare nel medio termine con nuovi indirizzi del settore l'attuale struttura del sistema energetico nazionale
Questa io credo che evidentemente è talmente scontato che sia d'accordo tutti
E in effetti dove si diverte si diverte a dal fatto che a parte l'auspicio l'augurio il vuoto il desiderio che si esprime al Governo non si traduce poi in nessun ti Prodi impegno concreto e neanche in le scadenze di tempo fisse è una cosa che rimane appunto come sono rimaste molte cose rivolta agli impegni governativi
E in onda libro dei sogni appunto nel libro degli ospiti
Ora
E siamo d'accordo sul secondo capoverso figuriamoci perché vuole un sistema energetico puntata l'aumento dell'occupazione riequilibrio State settoriale territoriale una diversa qualità della vita di tipo su questo non c'è problema
Solo che dopo questa prima parte in cui vengono elencate l'impegno l'invito al Governo di impegnarsi di più
Dico sulla geotermia sul sull'idroelettrica sul solare per tutto quanto cosa abbastanza a ridurre gli sprechi energetici tutto
Però appeal dicevo prima Mangone indicazione reale di immediatezza su questa cosa in quali tempi non si sa bene
E allora noi ci aspettavamo dopo questa prima pagina prima parte dicevo di impegno generale ci si aspettava una seconda parte che desse delle indicazioni di strumenti operativi
Okay estratte dai limiti di tempo impegna il Governo a presentare entro due anni per esempio un piano serio di risparmio energetico sei Misinto qualunque cosa
Invece
Stranamente
La seconda parte
Non tiene assolutamente conto di questo non si conclude strumenti operativi molta semplicemente la seconda parte introduce cosa mai detta appunto
Fino a questo momento i nella risoluzione introduce la scelta nucleare
Con
Che di fatte rimane l'unica indicazione operativa l'unica indicazione operativa e quindi un piano di sviluppo di una fonte che almeno apparentemente non rientra nel disegno generale di cui si è detto sopra
E come al solito e come sempre viene giustificato l'impegno sul nucleare per ragioni di urgenza e cioè per tappare il buco energetico previsto per l'ottantacinque certamente tra quanto ne sappiamo che anche in termini di più sfrenato ottimismo
Le otto o dodici centrali che si andranno a costruire non saranno operative prima dell'ottantasette quindi non
Ancora una volta viene dato sempre questo è l'alibi di sempre bisogna in qualche modo riuscirà a tappare il buco energetico
Previsto appunto per l'ottantacinque per settantasette quando sappiamo benissimo che non è il nucleare che copre questo buco perché l'impegno sul nucleare anche in termini di più sfrenato ottimismo non è produttivo non rende prima dall'ottantasette
Per cui se questo buco c'è nell'ottantacinque bisogna che il Paese ci arrivi attrezzata in altro modo perché non sarà il nucleare a coprirlo né parzialmente né tanto meno completamente
E allora
Si fanno che a mente previsioni sul deficit che si avranno trentacinque ma anche qui possiamo rifare la polemica da capo
Su quali previsioni si basa questa su quali valori su quali criteri come è stato elaborato ma è una polemica molto vecchia che abbiamo fatto da sempre
Quella CRIF credibili tenne perché si deve dare alla parte precedente allora e cioè al risparmio energetico alla fonte alternativa quando queste misure lascino evidentemente invariati i tassi i tassi di crescita storica dei consumi energetici
Tanto da fare prevedere dei buchi
Anche oltre il prossimo decennio
è evidente che la situazione è questa se i consumi continueranno ad aumentare in questo modo non saranno dodici centrali in grado di risolvere ma saranno dodici adesso età non sono in grado venti tra un po'di tempo magari altre per il prossimo prescrizione
Si invoca ancora una volta l'autonomia energetica su questo non è anche il caso di spendere molte parole l'abbiamo già sottolineato che due schiavitù non sono un passo verso l'autonomia e invece ancora una volta nella risoluzione finale che è questa
Devo dire questo cosa incredibile e dell'autonomia energetica se pensiamo alla dipendenza e per riporre sento della
Dell'uranio e la dipendenza tecnologica che abbiamo stare a parlare di autonomia energetica devo dire mi sembra un po'
Incredibile
Ma ci sono anche alcune cose che
Io credo vadano ha pertanto sottolineato in questa
In questa risoluzione concordato per esempio c'è la parte che riguarda la piena soluzione dei problemi relativi alla sicurezza e alla salute della gente
Ora
Dico la piena assoluzione non c'è a livello mondiale non c'è a livello internazionale
E non saranno di sicuro gli auspici di Aliberti mi hanno alcun nella
O del socialdemocratico che sì sono quattro parole sono gli ospiti ma questa piena assoluzione non c'è a livello internazionale a livello mondiale
Il fatto di imboccarlo e di darla per scontata per avviare l'avvio nucleare perlomeno mistificatorio
Credo che dico su queste cose sia discusso per molto tempo mi rendo però conto che rispetto a questa
Risoluzione
Non c'è assolutamente non si ha voluto tenere conto di quelle che sono stati
Il dubbio ma non solo nostre evidentemente ma
Di una serie di scienziati di classe anche filo nucleare
Ora
Credo si spera che non ci sia più non ci sarà più il giallo dei numeri questa volta è stabilito
Forse bisogna anche dirlo che l'immediata realizzazione delle quattro unità forse bisognerebbe specificare da mille megawatt perché se no poi ricominciamo con le varie interpretazioni
E quindi vorremmo stabilire che
Pur essendo completamente contro questo impegno ma siccome delle cattive interpretazioni sui due mila megawatt sui mille megawatt è stato abbondantemente fatto muro dell'accordo programmatico porte
Tanto per essere un po'più chiare non trovarmi poi dopo litigare sugli intendimenti di ognuno era forse necessario stabilire
Quale veramente la situazione
è caduto assolutamente le perplessità relative alle localizzazioni il Partito socialista aveva chiesto nell'intervento del compagno De Michelis aveva chiesto che si procedesse prima a una modifica della legge sulle localizzazioni prima di dare l'avvio
In particolare per quanto riguarda le centrale più o meno abbiate di Montalto di Castro
E quelle previste nel Molise
Ora su questo io lo so e compagni comunisti mi hanno detto e hanno detto ripetutamente noi abbiamo votato contro l'articolo ventidue della legge trecentonovantatré all'epoca nel settantacinque e Just ci siamo astenuti sull'intera legge
Noi diamo atto che nel settantacinque questa era la posizione del Partito comunista vorremmo però sapere adesso dei compagni comunisti e che cosa si intende fare nel rispetto a Montalto di Castro
E cioè il rispetto alla attuazione autoritaria di un articolo di una legge al quale voi avevate votato contro nel settantacinque
E non si capisce come evidentemente una legge che almeno non dico noi sosteniamo in generale ma dico almeno in questo articolo eh un tantino autoritari e credo che dovremmo proprio convenire un po'tutti su questa cosa
Come si parte ad applicare democraticamente una legge autoritaria è una contraddizione che nessuno mi ha ancora spiegato bene ora il problema serio
Se vogliamo andare in profondità e nei singoli punti è di sapere avete scelta voterete la scelta nucleare per il nostro Paese ma rispetto al problema urgente che è la centrale di Montalto di Castro che cosa intendono fare le forze politiche
Perché se noi vogliamo se voi volete l'applicazione dall'articolo ventidue dovrete accompagnare evidentemente le macchine dall'ENEL le crudele né con gli autoblindo
Se no bisogna rivedere ma rivedere prima e non l'ha fatto compiuto la legislazione almeno per quanto riguarda queste centrali stabilite per legge e dall'altro
Mi rendo
Conto per esempio che
Viene auspicato nella Risoluzione una adeguamento dell'ENEL del cemento eccetera
Quando si è sempre sostenuto credo che da quasi tutte le parti ormai che non di adeguamento si tratta ma di una ristrutturazione vera e propria
Ma di qualcosa che non sia formalmente l'adeguamento eccetera ma che sia la ristrutturazione di queste due istituti che a detta anche di più e più gente che perfino nucleare sono non sono deficitari non sono carenti
Ma anche non sono in grado di reggere
In concreto questo sporto che voi volete imporre al nostro Paese anche se non lo riteniamo antieconomico e inutile dal punto di vista produttivo che voi di profumi
E sono queste le carente che noi denunciamo in questa risoluzione capovolgendo la quale abbiamo presentato la nostra che chiedono la moratoria dei cinque anni che vuole essere una moratoria attiva
E cercando di spiegarne il punto per punto che cosa noi riteniamo prioritario rispetta l'avvio del nucleare
Cosa riteniamo che sia prioritario stabilendo anche i tempi reali in cui il Governo deve per esempio preparare un piano di risparmio energetico e no l'augurio millenario nella speranza che qualcuno ci pensi
Ma che sia vincolata da termini stretti e reali
Per riferire al Parlamento in che cosa intende evidentemente incidere che cosa intende propone
Ora
Mi sembra
Che c'è una volontà politica o partitica di iniziare il nucleare perché non esiste di fatto Russo sostegno
A questa scelta
O almeno non quelli che voi avete citato nella risoluzione non l'autonomia energetica per quello che dicevo prima nonna la famosa copertura del buco energetico perché proprio come tempi non ci si sta
Non la diminuzione delle importazioni di greggio evidentemente se è vero come è vero che sono previste altre tredici mila Mw di centrali a olio combustibile che significa evidentemente aumentare l'importazione del petrolio
Quindi il problema non è questo e io credo che prima di avviare questo tipo di scelte che non è solo dei riflessi economici o dei riflessi occupazionali ma che inciderà sulla bilancia dei pagamenti in un modo inflazionistico evidentemente
Ma che ha dei riflessi politici importanti per i plessi autoritari politicamente importante e lo vediamo nella prima localizzazione a Montalto questo dimostra che la scelta nucleare a un carattere innato di autoritarismo
Ma no perché la gente di Montalto è particolarmente irresponsabile
Ma perché io credo che per la difesa
Della propria vita la propria salute
Sia estremamente importante che la la partecipazione della gente ma allora la partecipazione reale a dati di fondo e non la partecipazione è data per scontata e peraltro a fatto compiuto
Se si crede in questi valori di democrazia
Io credo che vada ridiscusso
Fondamentalmente per esempio il problema dell'ONU localizzazione anche in un'ottica filo nucleare che non è la nostra io credo che sia un problema estremamente importante che non si può dare per scontato così come viene dato nella risoluzione conclusiva
Per quanto riguarda la risoluzione fortuna che
Alle indicazioni stessa che abbiamo sentito dare dal Governo
Noi dobbiamo dire di
Che non è rimasto niente per la verità dalla quota presentata dai compagni opportuna perché
Tutta una serie di parte che sono le parte più importante il Governo ha già si è dichiarato non d'accordo e quindi non è disposto a recepire
Ancora una volta questo dimostra che la scelta nucleare ha detto dei limiti eccezionali proprio nella sua impostazione democratica ma che cosa c'è di strano se li diamo alla pubblicizzazione degli atti
Relativi per esempio al problema della localizzazione
Ma che cosa c'è da nascondere chieda nascondere quello che abbiamo scoperto a priori a posteriori e cioè che per esempio l'istruttoria tecnica prevista dall'articolo trentanove della legge centottantacinque
Che lei nella dovuta presentare depositare al TAR perché i cittadini di Montalto hanno fatto ricorso come Comune
è un'istruttoria tecnica del tutto inesistenti
La legge centottantacinque dite che questa istruttoria tecnica primavera
In generale la soluzione dalle scorie radioattive o comunque possedere il problema generale della sicurezza
Sono quattro pagine in cui si dice che il terreno di Montalto e con l'inoltro avverte un pochino più Montagnola e litorale adibito a turismo cosa che stanno tutte visto che c'è il mare
E allora il problema nostro il nostro timore e che questi atti non li volete rendere pubblici o perché non ci sono oppure a quelli che ci sono sono appunto di una deficienza di una carenza tale come di quell'unico che abbiamo scoperto
Ma proprio perché abbiamo dovuto quei cittadini di Montalto hanno dovuto fare ricorso al Tribunale amministrativo
Poco prima di concludere signor Presidente capisco aggrapparono unica Regione un'unica dichiarazione di voto le risoluzioni sono quindici gli aspetti sono enormi
No particolarmente all'altra ma non mancheranno anche ai miei colleghi di continuare l'impossibilità di continuare a illustrare la vostra posizione
Aymara
A vada di concludere onorevole Bonino io tenuto conto della discussione lei ha ricordato molto gentilmente incolmabile
Volevo soffermarmi solo brevemente su
Alcune Risoluzione presentati da ecco colleghi di Democrazia proletaria
Noi siamo favorevole evidentemente alla risoluzione che impegna
Ufficialmente il Governo appare uno stanziamento per la ricerca delle
Fonti alternative ci rendiamo conto che non è un enorme cifra che si propone questa risoluzione quindi aspettiamo che
Anche le altre forze politiche per esempio quelle di sinistra che sono sempre disponibili a parole evidentemente
A impegnati sulle ricerche su una vogliano votare questa mozione perché qui poi il banco di prova tra il libro dei sogni e un impegno concreto
Siamo d'accordo sulla risoluzione successiva che riguarda appunto le le leggi farle del Governo presenti a imprese invece al Parlamento un disegno di legge che vincoli l'edilizia pubblica popolare all'impiego di energia solare per
Il riscaldamento siamo soprattutto d'accordo sul fatto che il Governo presenti un disegno di legge in cui siano chiariti gli Stendhal primarie di sicurezza
E
A questo punto anche se noi chiedevamo immediatamente subito alla pubblicizzazione degli atti relativi alla trecentonovantatré siamo da cui vado anche sull'altra risoluzione in cui impegna il Governo a presentare una disegno di legge entro tre mesi appunto riguarda la pubblicizzazione degli atti
Questa la nostra opinione chiediamo ancora tutti un atto di di responsabilità e di serietà prima di imboccare questa strada
Chiediamo per esempio che ci si rifletta meglio sulle discrepanze tra la prima parte della risoluzione
Quella congiunta per intenderci
Che e condivide bilateral tutti nella sua impostazione mai condivide quella parlo perché è generale perché non si traduce Ino strumenti concreti e la seconda parte
Che di fatta dall'unico impegno concreto al Governo l'Energia del nostro Paese sarà petrolio è uranio questa è la soluzione reale di tutto il dibattito sull'energia
Era il cinque ottobre mille novecentosettantasette Emma Bonino e prima ancora Marco Pannella e l'ex ministro
Democristiano
Dell'industria Donat Cattin alla Camera durante
Il dibattito che si svolse sulle conclusioni dei lavori di un'apposita Commissione sullo sviluppo delle fonti energetiche
Il prossimo documento invece delle quindici aprile mille novecentottanta quando
A Radio Radicale in occasione della campagna referendaria promossa dalla Partito Radicale anche sulla questione nucleare in particolare sulla legge tre nove tre
Sulla
Localizzazione delle centrali nucleari si svolse un dibattito protagonisti
Giovanni Negri Mario Signorino degli Amici della Terra Giuseppe Lanza vecchia delle Hakkinen i comunisti maschera responsabile settore Energia del PC e Turci Presidente dalla Regione Emilia
E l'ambientalista Aurelio percento a questo punto parliamo di referendum sul nucleare
Speriamo di non fare un dibattito troppo tecnico poiché di dibattiti ce ne sono stati moltissimi sul nucleare se n'è parlato
A destra e a manca e in ogni modo proviamo a farne uno diverso innanzitutto voglio ricordare che questo referendum non è esattamente un referendum sul nucleare
è un referendum su quella legge la legge la famosa legge tra i nove tre del due otto mila novecentosettantacinque
Che individua le procedure di localizzazione delle centrali nucleari stesse e detta le norme per la produzione di impiego
Dell'energia elettrica queste procedure di localizzazione delle aree su cui le centrali debbono sorge rappresentano
Un passaggio obbligato c'è anche scritto nel libretto dei dieci referendum disciplinato dalla legge sul quale è pertanto possibile intervenire con il mezzo il referendum una vittoria del sì in questo caso in questo referendum realizzerebbe un blocco della costruzione delle centrali restituendo al Parlamento al Paese la possibilità di riaprire la discussione sull'argomento
Ne su questo in innanzitutto interpella regge farei una domanda Amario su questo e anche su altro invitando tutti sparlato del referendum a restare
Strettamente legati al soggetto a referendum che non è appunto tanto il nucleare sì nucleare no anche se poi in pratica si può trasformare in questo mai su una precisa legge che fissa le procedure della localizzazione Chiavario volevo chiedere
Oltre un breve commento su questo anche un'altra cosa subito vale a dire la campagna antinucleare che gli amici della terra fanno in collegamento con il Partito Radicale
E una gamba
Anna antinucleare più basata sulla paura diciamo così delle caldaie nucleari oppure
Che viceversa parte da altri presupposti la costruzione di un modello di società
Di un certo tipo le conseguenze che il nucleare comunque implica al di là del rischio vero e proprio nell'anno il budget
Ma se tu chiedi questo è il nostro avversario decideranno di e ovviamente basata solo sulla paura la nostra campagna io direi però anche per onestà che i motivi principali della nostra opposizione al nucleare sono politici
Quindi anche economici e soltanto in ultimi stanza hanno a che fare con problemi tecnici ecco mi riferisco in questo senso la sicurezza
Però è anche vero
Che per quanto riguarda del scarso opinione pubblica che fino adesso è stata informata di questo problema in qualche modo direi piuttosto più male che bene
E la preoccupazione principale immediata e senz'altro quella della sicurezza almeno questo mi sembra di poter dire dopo
Troppi anni che si va in giro in Italia a fare dibattiti
Nei vari posti interessa dalle centrali e direi che questo era anche io non ho il disprezzo che è stato mostrato in passato da molti dei grandi partiti per questa paura
Perché ho fatto direi più logico di quanto non sembri cioè la gente non è informata
Assolutamente che cosa sia la tecnologia nucleare dire cosa comporti la localizzazione di una centrali sul funzionamento eccetera e quindi è ovvio che amplia un senso di sfiducia preventiva nei confronti di questa tecnologia
E mi sembra che sia anche giusto giusta questa paura perché finora
Si è risposto queste esigenze soltanto a mio parere prevalentemente con motivi propagandistici e senza approfondire i problemi
Però mi sembra che i motivi principali e di una opposizione al nucleare non possa non essere politici
Va bene abbiamo anche in linea già da adesso ma si chiede la i turchi il Presidente della giunta regionale dell'Emilia-Romagna fra poco
Sentiremo anche loro intanto volevo dire al professor Lanza vecchi innanzitutto brevemente che cosa alcune anche forse non tutti i nostri ascoltatori lo sanno
E poi cosa ne pensa della campagna antinucleare allora degli Amici della Terra del Partito Radicale
Dunque e di questo referendum ovviamente
Innanzitutto il CNEN e un ente che si è occupato nel passato di energia nucleare sviluppo per l'energia nucleare nel Paese oggi tuttavia al CNEL ha compiti più vasti perché istituzionalmente interessato e si Istat
Attività crescenti in questo settore anche di energie alternative in particolare fonti rinnovabili e risparmio energetico
Nel quadro appunto di queste attività di ricerca e sviluppo e promozione industriale dell'energia nucleare fonti rinnovabili il risparmio
Si tratta anche di attuare una politica energetica per
Questo per il primo fu
Per il secondo punto
Vorrei fare
Alcune precisazioni è chiaro che
Il nucleare rappresenta in fondo una tecnologia la tecnologia l'emblema delle grandi tecnologie
Complesse
Che sfuggono al controllo
Della cittadino
In quanto appunto grandi e complesse costose
La realizzazione di una centrale richiede grossi capitali
Tuttavia questo discorso delle grandi tecnologie non è un discorso unico per
Tutte le grandi i grandi impianti energetici
Hanno queste caratteristiche i grandi impianti chimici pure i grandi impianti siderurgici i grandi impianti per ottenere l'automobile eccetera eccetera quindi diciamo che le tre grandi tecnologie
Sono molteplici ma il nucleare rappresenta emblematicamente
Diciamo la tipologia di queste
Grandi tecnologie il cui controllo sfugga
Cittadino singolo
Il problema del rischio
è chiaro che
Secondo voi
Questo è un discorso che facile appurare il rischio specifico delle centrali nucleari bassissimo le centrali nucleari nucleare nato
Con me un'attività che attenuto subito conto del rischio anzi legata
Al controllo del rischio
Tuttavia al tipo di rischio che l'energia nucleare pone
è un rischio
Potenzialmente se si dovesse verificare molto grosso possibile con possibilità di essere molto grosso e per
A mio modo di vedere
Il
La carenza di informazione di cui evidentemente
Tecnici a
Che ci sono
Responsabile
è una delle cause per cui una
A proposito di questo tipo
Considerata come qualcosa di immanente di rischioso e pericoloso
Per quanto riguarda il referendum posso dire qui in fondo in vari Paesi del mondo ci sono fatti un si faranno dei referendum sul nucleare così come su una serie di altre
Conosce attività penso agli aeroporti per esempio per cui
Sono esistiti ed esistono tuttora grossissimi problemi basta pensare a Tokyo Francoforte e Londra
Parigi Sciabiche uno
Io ricordo eccetera Malpensa in Italia
Il coinvolgimento
Attraverso
Politiche
Gli impacchi statement
è l'opinione pubblica sono a mio modo molto corretti
Probabilmente noi arriviamo in Italia a un referendum comma una conoscenza dei fatti
Eccessivamente scarna e modesto tuttavia ripeto anche o forse soprattutto per colpa
Dei tecnici udite no sulla città tecnocratico
Tuttavia mi dispiace con questo arrivare in condizioni
Diciamo di scarsa conoscenza io mi auguro che dibattiti come questi possono se non altro servire
A chiarire alcuni aspetti di quindi arrivare a
Diciamo che i limiti di questo tipo più preparati
Va bene la ringraziamo moltissimo tanto volevo pregare i nostri ospiti in studio per la cuffia perché ci colleghiamo subito e volevo ancora dire che comunque sono gradite anche l'interruzione io adesso abbiamo maschile Turci in linea quindi siamo in cinque a dar vita a questo dibattito pronto proprio buona sera
E volevamo chiedere perché lei non è antinucleare
Perché è un dono antinucleare sì perché
Questo tende nucleare come Venezia tempra che non abbia senso del terreno prossimamente
Che lo porto fondamentale sia quello di capire prima via telefono olandese
Intanto
Per ripetere kit
Poi una volta
Si è capito
Serve capire i meritevoli i centri di costi e benefici
è una volta va tenuto conto inviatami nei ieri o l'uno all'altra cosa ma tende ad altri
Purtroppo Antlers integrata di una tecnica di un adolescente ad una ricerca di un prodotto della cultura
E
Con lettere però anch'io vorrei sapere o credere guardiate generali elencati dell'approccio maschile mi scusi un attimo tema lei allora ha esaminato tutti gli aspetti
Ha capito tutto
Accertato che non esistono problemi di rischio di rilevanti e ha fatto una sua scelta
No ecco allora anche abbiamo capito io non ho capito tutto
E non è un problema di fare la scelta io mi non mi oppongo localizzazione rientrerò
O per gli anziani emettesse io non capisco ANM il nucleare non è che per
Eletti nella lista di scrivere un milione e
Il ruolo di rimediare rischi e non ecco se io ho detto critiche una relativo al rendiconto
E per cui
Tra le altre variabili e ha detto che anche il nucleare
Tanti nel mondo attualmente
In seguito alla ricerca
Già
Quelle guardare attori si teme che sono nati spontaneamente Silvio onere è evidente però per patrio verrà ripetuta perché hanno scelto di farlo inutili liberando il privato perché il problema non è intenta
E o al pericolo che venga a mancare un prodotto nella natura
E hanno sopperito come ha fatto l'uomo infinite volte nella storia e con la tecnologia
Nucleare è ironico tutta la tecnologia per la produzione dell'energia
Dottor Brescia logico eccetera ordinari niente insomma non vivrebbe badate non c'era il ricorso alla tecnologia
Certamente ma io volevo dire sostenere solo questo in la scelta del nucleare e una scelta politica cioè né con miscele un tipo di produzione invece Claudio
Non lo dico
Porgo così tutto è politica certo certo tutte politica però
Ai colleghi però vorrei che il perché e poi
Approfondendo ancora l'importo coi lavori Liga Veneta poi non è il poeta
Ecco come intervenienti e per primo approccio direi che questo potrebbe avere un certo guadagneremo rapimenti da un patto ma prima rischi ad avere un parente da quello che io ho potuto capire io imparare io nella mia esperienza
Da alcuni darà risposta ad alcune domande
Ecco davvero bene quello globale
A
Combattente
Come viene
Pronta e a favore i propri rifiuti il cui perché la vedevo il grosso Lanza le chiedo se accenni vuole intervenire opinione intervenire quando deciderà veramente
E inoltre volevo anche pone una domanda la professor Lanza vecchia ma il man cosa ne pensa della posizione ufficiale del PC sul nucleare che maschi e la rappresenta
A A B
Il CNEL né un ente di ricerca adesso non fa una analisi dell'ASP posizione dei partiti se sono favorevoli o contrari anzi questo numero sarebbe neanche una posizione corretta condivido tuttavia in in pieno la posizione dall'onorevole maschi ella per quanto riguarda questo discorso della tecnologia abbiamo dubbi su questo no quindi affetti in effetti vicino a pensare che da che l'uomo esiste che
L'uomo Faber ha utilizzato tre strumenti in sostanza le risorse e materiali le risorse energetiche naturali e la tecnologia ossia l'informazione ossia l'intelligenza
E il contributo della tecnologia dell'informazione dell'intelligenza e crescente nel tempo quando noi lamentiamo del petrolio in fondo noi estraiamo una risorsa perché limitata
Da sottoterra e i lauti bruciando la la utilizziamo come Energia quando noi utilizziamo l'uranio utilizziamo
Una risponda piccola quantità di risorse e facciamo un impianto che assai capitali intensi e quindi facciamo molta tecnologia qua addirittura arriviamo al solare utilizziamo una risorsa che costa zero ma gli investimenti necessari a parità di potenza installata sono molto superiori
E saranno comunque sempre molto superiore
A quelli che il nucleare ossia sotto questo aspetto il solare che io difendo appaltata spada tratta è una tecnologia assai più dura assai più complessa assai più capitali intensi
Di altre tecnici queste veramente estremamente opinabile ricorsi non nomino scrutatori forse vorrebbero capire cosa vuol dire capitano corrente vuol dire che parità
I diciamo
Di energia prodotta c'è molto più capitale che significa tecnologia accumulata che non risorsa naturale come per esempio petrolio uranio il sole è una risorsa gratuita
Il nucleo un secondo Mario Turci sente adesso
Ecco la ringraziamo l'assedio ma le novità del momento ma speriamo si possa risolvere siamo fuggiti Mario Signorino degli Amici della Terra il professor Giuseppe Lanza detti averne e il suo credo collega di partito anzi certamente collega di partito maschi e la responsabile la sezione Energia ventotto non salutiamo lei la ringraziamo
Ecoambiente che sta maschi ella perché non è antinucleare chiediamo imponiamo la stessa domanda lei lei un antinucleare no non è un'opera perché non è un antinucleare rapporti
Inevitabili sul argenti con questa risoluzione
E del jazz
Dal presidente ricordarlo ritenuti possibili ma non credo che possiamo eludere
Riparto con queste persone lei e il Presidente di una rete di una Giunta regionale in una regione dove c'è già una centrale nucleare che Caorso ci può dire imprese delle si trova schiacciato probabilmente fra cittadini antinucleari un Governo centrale fino al nucleare ritiene che la legge tre nove tre quella per la quale i radicali voglio chiedere il referendum sia una legge positiva uno
Io ritengo che
Dopo la legge
Probabilmente bisognerebbe migliorata per alcuni aspetti perché la quegli elementi di incertezza in tutta la procedura proprio decreto che tutto il rispetto dovuto dei gruppi di produttori superate da altri colleghi che produsse un tetto
Bisogna così dovrebbero credo che una legge che è al potere futuro laddove le Regioni agli enti locali
Definitorio politiche energetiche specificamente i compleanni
Tenga conto che quando altri concorsi rimpiangere soprattutto
Il mondo della scuola e legislatore quanto precedente del tre novembre
Che praticamente è arrivata sulla testa dei cittadini ho qui il centro sempre più giù trattenuta caduti su
Regioni praticamente cominciato un po'aulico su quanto contenuto in cui più
Così in questo Consiglio da servitù di Swift di più il G otto di cui comunque
E nel termine interna di questi nostri anticiclici più possibilità di più satelliti orbitanti
L'analogia nella dialettica a cui lei prima accennava Susan sottoposti al reddito dei cittadini
Comunità locali prostituta capite protagonisti della politica il più possibile il principio dell'intesa
Per quelle popolazioni Youtube futuri fa le domande
La prima è questa se quindi lei mi sembra sia soddisfatto di una legge che dalle Regioni il semplicemente così la possibilità di esprimere un parere su una localizzazione
E nel caso che non esprimerò che questo sia
Sfavorevole
Permette al governo centrale di intervenire i vigili di decidere completamente questa è la prima domanda cioè questo le sembra
Che permetta alle Regioni di esplicare quella funzione politica che
Mi sembra dovrebbe essere tipica delle autonomie locali
Perché avrei dovuto sull'usura seri problemi con la legge ripete l'obiezione del piccolo infrastrutture controversia sbarramento
No Eastman insomma perché prevede che il Parlamento vale adesso non vorrei
Non impliciti Cinti il Governo
Introdotto ha dovuto in grado di produrre chiede collegi produceva il Parlamento evidente al rinnovo di garanzia per la collettività nazionale
Da dove ha dovuto svolgere
Che in caso di contrasto va in galera
Regionali e locali ci sono istanze del cimitero senza difficoltà dico Presidente Direttore ritenuti corrispondenti
Persiste una vasta rappresentanza nazionale sarebbe utile per tutti
Credo che ministeriale ripeto ma il Parlamento stesso
Una norma evidentemente io faccio una domanda sul senso che ha che hanno le autonomie locali quando si devono imitare esprime un parere da una parte per quanto riguarda le Regioni
E per quanto riguarda i Comuni neanche quello perché devono essere semplicemente sentiti come dice la legge ecco comunque devono essere coinvolte perché proprio nel progetto
Ridefinizione dei processi localizzazioni percorribile
Per esempio il lavoro concretamente i dal professor Fumero progetto di massima del target del appunto in questa direzione
Rifiuta la vicinanza fra rappresentanti comunali regionali
Il Consiglio per l'organico
Vorrei dire che non c'è l'esperienza vostra anche perché la centrale comunque trasmetteva futura
è un po'la propria vettura conosceva bene ben poco rispondere che riguardano la sicurezza delle centrali cibo tutte soltanto penso che quando si fa troppo poco spazio alla presenza delle Regioni dei futuri per la gestione dello proprio giudizio
Ma guardi innovi soltanto l'Emilia trovarsi in questa situazione trattavasi Dracula centrali in casa mi sembra che il Lazio proprio grazie alle tre e nove treni si trovi si sia trovato con una centrale in casa
Ecco quindi credo di essere in buona compagnia io penso che aumenterete anche per quanto riguarda il gruppo delle regioni che si trovano le cose in casa senza poter intervenire Presidente il Molise danni dice no
E qui si continua a ribadire la localizzazione delle centrali in quella regione comunque io volevo fare una seconda domanda ricordo perché per me quando un'auto e delle autonomie locali in poi ma
In quello di potere politico vero e proprio mi sembra il Sudoku più ad amministrazione ad amministrare
Ecco chiedo scusa ma bisogna riprendere a seguito di rendicontare privo di potere produttori locali
Nella fase
Decapitazione di Prospero il vertice G otto
Credo però che con il voto proprio costituzionale Caruso pericolosità con difficoltà dovete interetnico autonomie locali profilo carico centrale
Del Parlamento su questioni
Fa quello che
Politica energetica importati dal suo favore sentito perché sottovalutato rivolte autonomia evocativa contemporaneamente contestualità risorgere sulla rete dello Statuto
Condivido anch'io in questa
Cartolare un complimento probabilmente all'organico regionale più o meno
Costituite
Norme quindi volevo capire certamente vi domando appunto io ponevo sentimento e la domanda perché mi sembrava che tra il momento la necessità di momento di sintesi politica
E il un la possibilità di un ruolo reale di intervento degli enti locali la tre nove tre non assicuri assolutamente questo intervenendo ma e il volevo porle la seconda domanda che le cui diversi
Posso dire anch'io una cosa atti prima si valuta l'andamento mi scusi intanto volevo solo porre una domanda maschi e la cui ritorniamo Certamen
Per la Schillaci sente
Vorrebbe avere in Aula su questa questione il venti lei può intervenire quando vuole io le volevo chiedere anche una cosa
Se noi radicali ce la facciamo a raccogliere le firme sulla tre nove tra impicci cosa fa nella campagna elettorale per il referendum ecco io vorrei però porre delle domande prima
Si cela dunque voi evadendo meriterebbe un referendum abrogativo
Certo e l'unico previsto dalla Costituzione
Papale attenti però io avete inventato voi tirato a volere quella legge la prende nove puri torneremo controlli
Certo ogni magari i radicali non la voglio no perché valgono la legge
No da molte garanzia all'autonomia alle Regioni ai Comuni
Questo però certo ecco
Oggi ci sono molti che hanno invece che non la vogliono
Perché vede quando loro quella legge ha introdotto
Un tale meccanismo trampolino devi delle Regioni dei Comuni per con arrivo al tramonto di replica in gravidanza
Gliela prenderlo venire questo mille volte lì sentiamo ma allora proprio
Poi
Doppi o tripli Riccardo
Questa contraddizione canaglie temporanei pioveva pensare a qualcosa ci ha fatto pensare molto ci ha fatto decidere per i referendum in questo senso che l'unica possibilità
Data questa maggioranza parlamentare le e per la parlamentare che in gran parte
Favorevole al nucleare e quindi favorevole a un'accelerazione delle dei processi di installazione presentati localizzazioni l'unica possibilità che non avevamo era quello dell'iniziativa diretta dei cittadini per far pesare
Le cinquecento mila firme popolari
E con in questo gioco politico in cui non c'è spazio quasi se non minimo per le posizioni
Critiche del nucleare in questo abbiamo indetto il referendum proprio questo di Tivoli di vanno garantiti i processi di visioni negativo della telenovela ecco grave ma probabilmente
Protopapa permanere precluda approvando
Io
Capaci ancorché il corpo e il propriamente collegato con la logica pendente
Tenderei perentoria per però nessuna paura delle opere allora che deve decidere io naturalmente perché non lo firma
Salvatore Ligresti proprio perché noi qua spiego subito ma non è che prepara il rinvio Marchella parafarmaceutici unico indici uniti gli italiani si quindi ma competitivo attorno niente in contrario
Intanto hanno però è quanto di Vavassori debba di questo di questa partita tecnico dove
Bisogna mettere in piedi troppe le
Beh possibilità
Anche
Teneva prevede gli aspetti positivi ma anche le pedine capito
Fuori intanto vanno insieme ad altre questioni guarderemo Peppe non credo che permetta di far capire bene l'argomento sono altre nove
Ha tre nostri guardiamoci bene occorre capire bene l'argomento tutti con l'argomento americana per la sanità pugliese secondo
Porrei dunque il problema dove lei ha detto prima all'inizio
Non c'è informazione da un precario intermittente nascondono marchi e la è anche vero che parlando di divorzio di aborto di altro si è parlato di questi temi sono con una convoca il referendum c'è il referendum per fare esplodere il dibattito in seno
Continuano a dirci che c'è bisogno di informazione troppo ma osserva
Traguardi venga grazie
Quindi anche in questo discorso non credo che per metà perché tra i due argomenti e lei me lo ammetterà che
Tra quello che era a bordo anche la donna perbacco napoletana dell'effettivo abbandonandola popolare lo capisce proprio
Una che l'aborto non credo che capisca però che il nucleare immediatamente ma questo non è detto perché molto probabile anzi certo che noi donne non si informativa sulla riduzione reale dell'aborto clandestino per esempio nona per il bene pubblico perché è una scelta
Poi perché una ripulitura eccetera a qualunque
Ripeto vorrei dire però nove altre questioni immaginiamoci che fa obbligo appare ancora un'altra domani la targa Velabro pronto e poi
In realtà
Certo la legge trenta novembre
Beh è datata
Rappresenta certamente un grande passo in avanti nei confronti a quello che c'era prima
Vedrà che quella del piano
Tra vada in Parlamento
Con un dibattito abbastanza intento in Commissione non è mia opinione del Parlamento in Commissione mica fu approvata
E quindi Bourguiba prima molto intento open data come decreto legge portare una normale in legge
Pertanto
Alcuna precedente legge che praticamente a farlo fuori
Probabilmente le Regioni non c'erano ancora e dava ed attuando povere all'ENEL e al Governo diventerebbe rappresenta una prova più avanti non è cambiato molto condannabili onestamente una ripeto
Avere
Avanzata come politica in compenso ci sono molto in altre nazioni che hanno dei criteri molto più seri delocalizzano
Parente appurare come questa avanzato abbiamo bisogno anche per esempio
Ecco dicevo è datata riempio rimanga corsi tutti concordi
Coinvolgimento più pieno delle Regioni per tutto quello che riguarda
Il problema dell'emergenza
Il problema collegata alla figura ibrida collegata al territorio potevano mila permessi lombarda immediatamente Amelio alcune questioni nascono domanda che faccio è questa qui
Queste questioni ripartono vedere meglio con un referendum è che il dottor Catricalà rigide
Eppure
Portato via tenta di legge quindi un ritorno alleghiamo di opinioni che danno ritorno la possibilità di manovra all'
A
Vendette al Governo oppure regolamentando apicalità ma scusi la legge del settantacinque innanzitutto Miss ittici
Come nessun altro partito ASP ha preso l'iniziativa di modificarla
Sono passati cinque anni quindi evidente non ti fai vedere indù quali doveva atti parlamentari gravato di un errore prema inviare i propri errori o agli orari opinione
Ricordo il ripeto
Con loro intermodali frequentò gli emendamenti senatoriale hammam decreto-legge
Il decreto legge eccetera veramente isolato d'accordo però parlavamo di modifica di questa legge non è stata mai valutata ma io volevo dire
Far migrare matematico ad esempio l'esempio dell'aborto valga si parla tanto di modifica però atteso parlamentare del P.C.I. su questo argomento non lo fate valere
Vittoria di Pirro per la replica dopo che va a proporre
Qualche opinione in merito probabilmente su questo argomento quale voglio dire
Va bene propria
Lunghe
Un accordo per cambiarla
Secondo me prima occorre ridare Paolo il pericolo non c'è una spinta all'inizio
E è quello che gli obiettori nel vecchia per quindi crea una maggioranza spiegabile tale legge così come
Però la Campania sono ammalata ma seguita speriamo ma a me io non credo assolutamente che sia possibile con questa maggioranza parlamentare e le politiche decise oggi dei vari partiti
Arrivare a una modifica in media un miglioramento della legge al contrario mi avevano chiesto una cosa o meno attenta eventualmente
E come
Carabi corretta che avvenga nessuno perché ogni iniziativa politica fonti di rischio perché vada perduta ogni iniziativa politiche rischiosa nessuno ci dà la certezza
Io imballaggi chiedere all'obiettivo della vita perché ritengo io perché il problema è privare il prolungamento una iniziativa politica Franco
Io poiché il tempo per fare subito incerto che vale anche l'iniziativa politica ma vale anche quello che viene fuori il preventivo non mi pare che il costo dell'energia
Serve da non perdere
Parli formare il realmente alla gente
Indubbiamente Hervé l'energia anche quella nucleare allora quello che vale immettere inclusi
Del pari deve garantire agli atti
Corretta proprie creando intorno a una battaglia politica che può variare può portare anche i competenti era mover
Probabilmente non cambia niente come ancora preoccupate forse non cambierà nulla anche nostra iniziativa di sicuro e l'unico tentativo grosso di creare informazioni su questo punto
Questo è un dato di fatto
E lui Turci sente proprio guardando proprio naturale venga data troppo volevo però chiedono altre cose io vediamo settecentoventuno ci si sente
Ecco e già è vero ci
Io non ci vuole più informazione noi riteniamo che più informazione si sia con il referendum mentre L'Unità spara bordate contro il referendum e su questo dato dell'informazione e su un altro problema le volevo porre una domanda veloce della politica del PC nei confronti del nucleare da fino al nucleare ad oltranza tentenna in occasione delle grandi delle elezioni politiche generali cambia spesso posizione politica per esempio in è a monte prima del tre giugno praticamente nel segreto della Regione quasi favor sparata mente a favore del nucleare dichiaratamente a favore del nucleare e dopo il tre giugno improvvisamente vengono i dubbi viene la problematica Zazie Ionesco diciamo così del problema perché questa ambiguità etere e perché queste bordate
Sull'unità contro il referendum sul nucleare per esempio
Guardi
Contributi difficile nucleo valutario situazione si pensò che fosse un qualcosa per l'abuso del documento che godono di mettere il timbro politiche energetiche potrebbe definirlo ma è una scelta di nucleare limitato
Finora i giovani si riferiva alle posizioni passa nel PGT erano oltretutto
Mai come mai gare ANAS nell'archivio io potrei citare articoli questo unità in cui
Arrivati fino ai reattori veloci con riguardo
Età rapporto che ho non era indicata contro il Piano accorati appelli prevedeva c'è un problema grave locale ma sono darei quindi tolleri in eroici allora adesso è diventato un po'la possibilità di una condanna
Corriamo qualora
Veronica
Ma non è un recupero
Oppure per fare questa
Devono vivere ogni ordinamento uccisi davanti a noi farebbe terza parlandoci sopra tutto Boraso l'andamento
Togliamo il sinking miei ci dà
Il
Un argomento di eleggere tolto perché il perimetro proposte dovuti alle vengo da un lato e soprattutto circondato dal bacino degli ordini del giorno sicurezza che qualcuno
Da un respiro prospetto in cui esiste un progetto da alcuni anni nell'iter tecnico dotando videoregistrati il verbale tutto è monitorato
Prego avvocato centottantacinque seguire anche perché virgola generato proponente più che da parte del complimenti conservatore infatti sovietica riferita al duecentonovantotto
Con il Governo turco legislatore sul nucleare
Risponde troppo Sottocapo dall'articolo
Decenti deroghe
Garavini
Politologico nel dibattito costo piuttosto che sull'argomento e di opinione
Più agevole
Quanto all'articolo ventuno è proprio sulla procedura conoscete fratture doloroso debba discutere del nucleare da questo punto di merito deve crederci rispetto alla concorrente
Vorrei provare ad ulteriore nucleare
Proprio avendo qualificato in quale quantità di nucleare
Ad un impegno che l'educazione
Misure di costituzione
Ha facoltà probabilmente proprio da più dibattito ancora oggi non è così nelle proposte
Poi in altri Paesi proprio dalla legge immaginario procedurale
La poneva abrogativo aprendo ancor di più su cui docente ricadute dobbiamo valutare il turismo sottacere che ovviamente poi c'è il tessuto adiposo e alla fine sceglie esattamente il contrario
Strategico tutte
Ecco Martucci sa benissimo che basterebbe un un impegno dei maggiori partiti per il
Permettere anche i cittadini italiani di fare dei referendum non puramente abrogativi cioè non in negativo ecco comunque appartengono di fatto
Evidente dico ma da una parte passano vent'anni noi avremo le scelte energetiche tutte fatte e subite e arriveremo a fare una discussione accademica ma
Volevo osservare
Congratulazioni
Ora
Credo che onnipotente arriva al Governo
Turpi per la la la l'ambiguità nella
Vanno tenute politico il Papa qual è il proprietario abbia circa perché
Non è vero che ha un impatto sostanzialmente
Non equivoci si è fatta una scelta appunto nei fatti
Che è quella di perpetuare la dipendenza del sistema energetico italiano dal petrolio acquaforte con piccoli correttivi dunque le parole dove il Governo
Due mila otto virgola
Tentato da parte di Alleanza per via del CUP primo decreto legge ma credo che sulla tolleranza proprio grazie pertanto
Porre sono state quelle dirette per tutte le ricerche alcune misure cioè più utile
Una risposta adeguato impianto in vigore dell'assoluta perché più grave chiedevo dell'Istituto per il godimento vorrei di trovarsi di fronte al rischio del professore Petronio ed esposto
è una scelta tutto il resto evitato
Fai purché AMIS mi scusi
Mi scusi Tutino anche perché abbiamo in linea Aurelio pet sei per cui ecco volevamo fare a lei solo un'ultima domanda cui
Ringraziamo punto per mandare in onda pezzente un'ultima domanda invitando anche però a fare un appello a dire nel senso che le interessa anche perché Radio Radicale ascoltata in Emilia e l'ultima domanda
Era questa
Come fate voi i presidenti delle giunte regionali che a volte essere molto in difficoltà in che situazione ritrovate quando venite chiamati dal ministero l'indulto che dicono bisogna fare una centrale nucleare lì e sapete che i cittadini protesteranno e che magari le forze antinucleari saranno necessarie per
Fare le giunte alla prossima volta in che condizioni idrocarburi dunque allora le dico che quando il collaudo gigawattore cose del genere il caso specifico è la proposta l'uso della carta di Chieti la durata del tempo in cui il relatore che ha potuto farla proprio perché non si è detto
Se il dibattito noi abbiamo chiesto un approfondimento metodologico e di parametri Corbello dal costruttore accanto ai rifiuti pericolosi in sordina
Da un punto d'Europa la parola la polarità dei palazzi epocale perché di fatto
Proprio impedirglielo perché io
Della Agip recitazione
Qualcosa nei tempi quando si avvalgono dell'auto in Calabria parecchie proprietà attraverso il servizio di sentimenti andiamo a guardare sopra un programma delle proprie realtà delitti che tenga conto della tenuta del ruolo del proprio figlio dell'indicazione economiche per le acque delle consociate concretamente statutaria
Spesso facciamo alle parrocchie detenuta
Se il Pubblico Ministero ci consente di ricordarle
Il problema dei prossimi anni leggerlo per costruire al punto tre dettate da chiudere pervenne deve
Deturpato Berlusconi presumo per impianti nucleari primo creditore co-sponsor tempo questo Kuneva fosse sulle
Posso farle ecco mi scusi posso fare un'ultima domanda velocissima la Regione Emilia da quanti anni impegnata per cercare maggiori garanzie su Corso per provare a lavorare
Quindi cinque anni
E non solo sono centrali sono sosterrà che retorico di capitali ma soprattutto dal settantacinque in poi che le ho dato uno spaccato avevamo cominciato un lavoro
Perfetto quindi sono se otto anni circa ecco i risultati che ha ottenuto in questi otto anni li richiami soddisfacenti
Ritengo che abbiamo approvato un'altra dall'avvocato Giovanni legislativa prototipale il problema proroga post partum proprio europee con che le
Seduta finanziarie del FEP procuratore dottor Franco conosco d'accordo eccome ma io le volevo chiedere questo presente a livello di piani di emergenza
Qualcosa che assomiglia lontano un piano propongo no che il privato che sappiano che avevo detto che fra l'altro i costi opponiamo passaggio della centrale per la quale parla di collaudo
Ad Harvard commerciale giocatori riprenderlo solo risposte adeguate
Che va tolto il documento della Banca d'Italia
Turbativa dal popolo dell'attuale
Perché allora dovete dirlo esplicitamente del convegno del Governo
è evidente
Dovrebbe tacere perché e chiaro quindi non esistono dall'emergenza secondo e dall'altra parte esatto d'altra parte lei non sa con precisione intendo contro dati tecnici
Quanto sia pericoloso o meno la centrale di Caorso cioè il grado di probabilità di un incidente grave
Vetrella che nel calcolo del costo proprio dal ricorso
Doveroso evidentemente storici farle firmare il decreto qui voglio veramente intervenire perché maggioranza le case sono dobbiamo chiedere aggiunsi adesso un solo secondo le diamo subito la parola
Ha qualcosa da aggiungere tutti perché poi dobbiamo salutando perché certezze in linea fino ad arrivare alla fine comunque
Però proprio ieri ho paura che non credo proprio proprietario si ecco che ha fatto partire dalla mia proposta
Ecco se può dire qualcosa se vuole dire qualcosa anche cittadini dell'Emilia che stanno che la stanno ascoltando e comunque lei può seguire per radio voglio dire questo da tutti popolare
Soprattutto a quel punto
Al di fuori della regione torna non si conosce
Chiedo solo istituzionale ma scusi ottimale tornerò alla fine del Consiglio di sicurezza ed abbiamo ottenuto loro tutto quello che voglio porre
Dunque agosto Turturici forse no
La ringraziamo moltissimo la invitiamo a seguire ancora per radio le chiediamo scusa ma
La ringrazio molto al professor Lanza vecchia voleva ovviamente interne
Rapidamente vorrei fare alcune osservazioni tanto innanzitutto il problema delle scelte a livello locale a livello nazionale ci sono alcune
Alcuni grossi problemi per esempio l'energia presente la collocazione di un impianto petrolchimico che superano ampiamente le scelte locali l'impianto petrolchimico oggi supera addirittura le scelte nazionali ma va fatto a livello europeo e chiaro che ci devono essere delle mediazioni e non può essere lasciata nonostante
Che è necessario dibattere non può essere lasciato alla decisione finale soltanto all'interesse
All'opinione delle gli abitanti
Questo è un primo discorso anche se chiaramente un coinvolgimento deve essere fatta vorrei anche parlare del rischio delle centrali qua si parla di Caorso come di una centrale rischioso perché spesso viene fermata le fermate di una centrale come corso come quella del Garigliano piuttosto che sintomi
Di rischio sono sono invece il segno della corretta gestione di questi impianti che tra l'altro sono gestiti da un ente
Di diritto pubblico il quale non ha come finalità primaria il profitto ma come finalità primaria l'interesse del Paese e quindi di fronte alla all'eventualità di un possibile anche se minimi incidente preferisce fermare la centrale piuttosto che fare del profitto
Contrariamente a quanto avviene per esempio degli Stati Uniti d'America dove gli impianti sono gestiti da privati i quali invece hanno per scopo
Ultimo il profitto e quindi possono anche in condizione di un certo rischio continuare a gestire gli impianti a farle funzionare
Per produrre energia il discorso della Carta dei siti e chiaramente la scelta del dei posti dove mettere una centrale nucleare estremamente importante e fondamentale
Tuttavia questo è un discorso che si è cominciato e va riconosco anche approfondito d'altra parte la Carta dei siti non è è una carta dove che sono state indicate delle zone su cui si possono o si debbano costruire delle centrali
è semplicemente una carta che indica delle zone sulle quali si si dovessero costruire delle centrali occorrerà ancora procedere attraverso tutta una serie assai più dettagliata di analisi ed indagini
Locali e puntuali per poi vedere se la zona effettivamente idonea per costruire una centrale quindi la carta dei siti fa accettata esattamente in questa prospettiva e non come
Una diciamo una scelta definitiva di zone su cui si possono costruire delle centrali vorrei portare via dell'altro gliene abbiamo lo ricordo adesso ancora abbiano i collegamenti con Aurelio precisa in tant'
Sempre in linea credo che l'onorevole Mastella si sente le chiediamo scusate se volete vi daremo la parola subito e ci sono e Mario Signorino agli amici della terra il professor Giuseppe Lanza richiede Nenni Aurelio che c'è il Presidente del Club di Roma
E non aveva maschi della della Sezione Energia responsabile la sezione energie del PC
Tecce ci sente la ringraziamo innanzitutto per la partecipazione lavorano subito porre due domande la prima e sei contento che i radicali in occasione delle Case del Governo facciano il suo nome ovvie perché voi invece avrebbero perché
Non l'abbiate voi
Negli adesso la possibilità e ed una volta designazione e perché la scienza tutti semplicemente ritmi così punti tutti
Parlamentare
Grossomodo
Presidente del Consiglio che non sarò
Che voi criticate cioè una persona abbastanza interpretarli passioni politiche impegnato
Per cercare di risolverli per risolvere i problemi come effettivamente sono cioè un segnale queste sulla prima secondo su che cosa ha fatto il Governo
Dal sessantanove fino ad oggi dico dovevano non non l'ha affrontato il problema energetico devo dire che
Facciamo l'esame di coscienza
Nessuno neanche la sinistra deve anche
I radicali l'hanno affrontato profondo perché perché presentato questo problema che
Progressivamente ci siamo resi conto nella sua più abitate da suoi espressa che i tempi pertanto a Lecce
Quello che occorre per fare
Oggi se ci fosse la sinistra può fare il vecchio credo il Governo e quello di presentare o della politica e completa
E impediva per impiegare e coerente emerge che
Riguarda tutto fargliele forti e iscriversi consumi
In moto per avere con quanto concreto non si può
Andare
Separatamente
Fonte per fonte e cercare di risolvere meccanico negative ciascuno di essi separatamente o
Cosa evitare i consumi anche motrice una tenuta dall'alto secondo me quello che occorre una politica insieme improntata a un criterio
Se non vogliamo più pertanto che la parla più scritta quanto vede risolutiva per quanto riguarda i consumi EP scritta e la più ampia diversificazione per quanto riguarda
Sulle fonti sarà questa la soluzione che anche se non vogliamo la risultante di
In tempi
Priva di tentativi Equitalia chi se ne emerge che faremo nei prossimi anni
Ecco regola ma ancora chiedere lei al promotore del referendum sulla tre nove tre in sintesi perché ha promosso questo referendum per
Dunque il ritorno promosso
Per la prima volta distorsivo promosso perché militare che
Gli archivi logico
Paventare intercorso tra industria nucleare soltanto quando si tratta di localizzazioni
Perché diciamo così un
Proposta di referendum contestato via
Io vorrei che non si dovesse ricorrere per il referendum ma che ci troviamo che forse la presentazione
Un piano organico completo per quanto riguarda
Crederci e questo lo sforzo che ritengo che
Il più piccolo scelti e la finestra o comunque
I
Alle venti e più responsabile Società Euroclear dovrebbero fare tutti insieme per
Capita che non essendovi i singoli argomenti separatamente vengono affissi trovo e poi di fronte a dei fatti compiuti e in Francia e Germania previa
Vediamo
Che poi in definitiva le istituzioni vanno avanti senza
Soluzione per cui
Sarà necessario ricorrere il provvedimento entro i quali che mirava a fare polemica coloro che
Spendendo sono responsabili di rifiuti Couric soltanto a coloro che puntano
Ecco lei può restare alla parecchio seguendo il dibattito
Ecco la ringraziamo maschi e l'assistente e d'accordo su quello che ha detto che c'è
Maltempo dall'accordo
Dunque per l'ordine dovrà tutto
Sono d'accordo con
Aurelio perché il
Luca quelle
Curto quell'affermazione che le parti ed elementari o non confermargli una prorompente
Ma procedere Aon a un analisti troppe devi assolvibilità
E credo che voglia dire adesso sto pregherei
E impedisce la punibilità e queste varie purché i pompieri darle razionalmente cioè opinione appena il proprio dubbi avvilente c'è il concerto
Ecco
Vorrei farle io una domanda al dottor Lettieri richiede invece mi Peccerillo a perché chiamerei
Lei ha letto per il un primo documento
Approvato dalla convinzione nel Comitato centrale del pentito Brugger Indymedia perché credo che abbiamo fatto una qualche intervento mio titolo devo dire che non violenta ma il
Dobbiamo avere la regola per un'altra che noi eravamo andati a livello
Immagino che l'avete detto evidente sulla riassunto e così per cui da Ponte meglio
Tale generico superiore
E quindi bisogna effettivamente modulare dei ponti e i costumi riproporranno rionale privato ha trovato l'accordo delle parti all'anno autocritica il tema della pace
Non c'è una politica energetica in Europa certamente l'Italia né oggi né tanto meno del domani tenore basata sul turismo romperlo assoluto che quello del risparmio di un risparmio la la la l'affronterà sorgenti virtuale più importante più economiche più articolate più pulite di energia ed è quella cui saranno
Ricorrere quindi facciamo scientemente insieme portati dalla forza del quale la nostra volontà
Io vorrei tornare e se permettete pregio e rinviare di un attimo il discorso sul documento del Partito Comunista chi sei Casamari signorina e e fare se è possibile alcune domande a maschi e la
Posso primari ecco
Allora il di fatto che io contesto che dal punto di vista giuridico si possa sostenere che un'eventuale successo del referendum sulla tre nomi tre porterebbe a un ripristino della vecchia legge ci sono alcuni articoli che cadono assolutamente ecco questo in materia
Tutta da dimostrare comunque a parte questo
Se
Per sventura rigo del PC noi arrivassimo al voto popolare su questo referendum quindi a parte e le evidenti
Simpatie di mestiere il del sistema da una parte della barricata come voterebbe maschile
Il mantenimento di questa legge è una sua valutazione no io non voterei dell'abrogazione della legge
Dopo di lei perché lei è abrogata programmi questa legge inquadramento e nient'altro che avrei creato vuoto legislativo solido
Inoltre il Governo e alle
Potrebbero operare come credo a nome e vorrebbero vedere il Governo e l'ENEL l'ENI dove nelle nelle a piazzale una sola centrale senza garanzie dopo una vittoria del sì referendum qualcuno deve
Corrotte quinto del piantare le entrare nella libera che
E le il referendum è naturalmente un superfluo perché lei avranno dalla come me
Per non entrare in una birreria Peroni futuro nemmeno quelle morirò elettriche purtroppo intanto sono stati che è stata dettata la centralina altro che le due monetaria adesso alcune targate prepararmi noi abbiamo il personale questi toni dai
I tempi dello schieramento nucleare
Come la battaglia di questo quindi in sostanza maschi e il voterebbe per il mantenimento della legge non votando per la sua opinione o perlomeno uno in un'elevata
Comunità è infatti la domanda così curioso come voterò certamente rallenterebbero discoteche a me interessa ridefinire avendo ed è proprio questo discorso del referendum è quello che perde di più
Ebbene Damone il quale i valori Ricchiuto su questa iniziativa bestie Petrocelli al corteo vedo che è il promotore
Io credo di aver letto atterrato Lospinuso dalle ho sbagliato
Ma per chiarire orario Petrocelli
Volete che dica ad educare
Ora la
Compete la la proposta deve avere due o una proposta
Revocatoria di una piscina attività di un atteggiamento quindi una politica
Come un metodo per richiamare l'attenzione
Varianti noiosa esatto della perlomeno né un metodo di politica positiva attiva ecco quello
E indetto tipi il periodo di protesta ecco la pari con questo l'ho capito metro io
Stavo dicendo prima di violino e loro lo vorrei chiedere anche a lei perché
Ma integriamo
Cioè correre la clinica di energia eolica in atto e commenta in
Modo indirettamente ad Atene
Piattino bene Daniele Guidi pongano con una linea che può essere un anno da per tutto
Una linea di politica energetica ecco Olimpiade prima guardare per un referendum che tra l'altro sarebbe Nicola dall'altra rimuovere quindi
E non sarebbe ora che ha detto il problema invece da cosa vuol dire non darebbe una chiarezza voi siete anni nei fatti la vostra politica un po'anche la politica di un popolo che veramente volete bue che non capisce
Sì cosa vuol dire non darebbe chiarezza uguali io voglio che capisca tanto che
Io però se vogliamo andare a fare dei parchi abbiamo fatto documenti e che
Va bene ammettiamo che capire gli autori cento
Credo che l'evento compiutamente a ottobre non è praticamente un mettere d'accordo tutti
è stato mai e Cardarelli aspetti negativi di questa legge ma tutti emendarla la vicenda tutti gli italiani ormai quel gap Marinelli niente allora vorrei ricordare
Relativa all'eventuale cantine che ce l'ha detto il professor Lantella ed è il problema più
Rosso non è tanto quello di sapere se in questo momento le centrali devono essere fatte con un po'più un po'meno di garanzia lottiamo oppure perché siamo fatte con il massimo di garanzia su questo ci sto anch'io ma il problema di fondo è che non voi delle centraline abbiamo e c'è Sita perché è inutile illudersi e questo discorso le fonti alternative vanno a colmare alcuni settori che sono che vanno a ridurre evidentemente ma
Dipendenza petrolifera del Paese ma questo dovrà comunque ne ci sta realmente volenti o nolenti esse ridotto inutile che si dicono voi potete anche importare un po'più di petrolio se il petrolio non sarà disponibile sui mercati mondiali nove il petrolio non lo prenderemo se quando facciamo risparmi andiamo soprattutto a colmare ad siamo a ridurre gli impieghi di tipo termico quando andiamo utilizzare l'energia solare termica andiamo ridurre il consumi termici dell'energia quando andiamo
A a fare la cogenerazione andiamo ridurre i consumi interni dire cinque l'energia ma i consumi elettrici che fanno delle lampadine che fanno girare i motori quelli e non si riescono a contenere anzi sono in una fase crescente perché il tipo
Di sviluppo industriale più legato alle produzioni sofisticate alle produzioni di tipo meccanico richiedono energia elettrica
E l'energia elettrica volenti o nolenti gli assi ottiene o bocciando ovviato olio combustibile o bruciando carbone o facendo del nucleare domani probabilmente fra dieci vent'anni si comincerà ad utilizzare forse il fotovoltaico qualcosa altro ma torno a ripetere sono dei discorsi molto difficili che richiedono investimenti di ricerca giganteschi dopodiché Investimenti per ottenere gli enti
Assai più impegnativi con il nucleare ma in riunione delle nostre certezze veramente inutile su un problema su cui la classe politica italiana e anche la classe dei tecnici di voti
Ci sono dimostrati largamente insufficiente impreparati ignoti di voi avete le certezze incredibili sentita di certezza se andiamo andiamo portare cifre alla mano se vogliamo leggerli ma basta della CGIL
Dell'industria nucleare le le cifre di governo interessata l'industria nucleare anche in Italia io dico che siete troppo buoni nel prevedere che fa diciannove interni che so io le tecnologie solari di cui non c'è non siamo certo dei partiti so solo dare ai Comuni ma ho letto io dico e neanche fra cinquant'anni veramente allora c'era e continua questa politica in cui tutti bisognerebbe che mi sono rivolto nel nucleare siamo i soli o i due che sul sul sul solare tema equa la proporzione cinque miliardi la testa dura cinque cifre non adesso almeno per fare
Ricerche sul solaio adesso vorrei fare un referendum una chiamata d'appello per vedere quanti per i ricercatori in Italia o tecnici cosa possono fare noi stiamo facendo la ce ne sono pochissimi lo sforzo massimo possibile cerchiamo adesso di chiaro il numero sarà uno degli sforzi più giganteschi per accrescere la qualcuno la quantità di persone di mezzi che di anno in anno sarà c'è ormai conoscendola questo fatto che le tecnologie dolcissima fino ad Atene che per legge
E tenuto a promuovere via nucleare
Ecco io e lei con Jane Fonda proprie come affinare e levare direttore della banca del sangue un vampiro no cioè non è estraneo ecco senza ma non è una chiarezza che vieta l'occupazione è una bella legge Vittorione che lei non si tratta di legge istitutiva tremende avuto questo incarico dal Parlamento
E poi in secondo luogo persone che si occupano di questi problemi possono facilissimo esisteva chiedendo al lei ci sono persone tecnici fior di scienziati
Che si sono occupati di alternativa inerzia è la seguente veniva equi operativa con molto rispetto per apparecchi che conosco come persona
Impiegate seria il ragionamento che fa non è assolutamente convincente perché con quell'altro caso in piedi tecniche per scattare tutte le altre soluzioni o fare niente guidato soluzioni ed essere colto richiamata soltanto sul proprio
Noi facciamo una ma in quale uno sforzo se e solo il principio che io le chiedo qualcosa
Investimento annuale italiano nella ricerca e sperimentazione perché grande incalzando storia
Per tornare rispetto al nucleare quali sono le tre per cento proporzioni sono modestissimi l'abbiamo già detto denunciato non retail che venne ecco che allora vennero mettere le tasse ecco perché ho l'onore riceve eccetera perché l'attenzione piccola percentuale io mi domando perché non si può
Fare un investimento molto maggiore allorché a fondo perduto naturalmente a fondo perduto esattamente certamente anche per la verità dall'onorevole tonnellate laddove si fa questo che c'è in questo come
Dopo che abbiamo avuto nel settantanove cinque miliardi nell'ottanta pensiamo di spenderne venticinque correremmo creare quanto tema nucleare sono centinaia ma il marmo attenzione attenzione etc da parte e diciamo ce la fa le sa benissimo che
Quando si spendono soldi a livello di ricerca sono molti diversi che quando si spendono soldi a livello praticamente di investimenti ogni diciamo sarà già molto difficile che non riusciamo a spendere bene quei
Questi ventitré primo vero che tutte leggi tecniche sono pronti sono accentrate nelle due se io prendo se io prendo una persona che
Per vent'anni
Si è occupato di impianti nucleari per quanto io vogliamo posso farne un tecnico solare così come lo posso fare
Di
Uno spazzino un ingegneri fatte non esprimendo a occuparsi anche se in modo sbagliato parlandoci sarei anche però perché non possiamo evidentemente Atene tecnica solari
Però da una norma ad hoc ma che sono esperienze fatte altrove
In Giappone implicito oneri ma noi siamo legati a tutta questa gente che che tutto il piano della casa c'è una possibilità di
E tematiche applicative occorre naturalmente lontane semplicemente per la ricerca come l'intera categoria che doveva essere
C'è una ricerca depotenziare le poche industrie accenno insieme anche se poi il dottor per impianti chiedete a tutta una politica che va ben poco semplicemente un più attento un pezzettino il PIP il PIP di politica questo capitolo non può andare
Ma io so condivido quanto il nome del che venne in questo momento sul solare particolari su foto voltaico che ritengo che sia il settore più promettente dell'energia solare perché quello che consentirà di ottenere energia elettrica stiamo facendo uno sforzo che in un tempo brevissimo sì io sono personalmente coinvolto in questa avventura diciamo dovrebbe portarci a livelli di gran lunga superiori a quelli degli altri Paesi europei e diciamo confrontabili dice sì
Modo seguo con quelli di un Paese come gli Stati Uniti d'America o il Giappone tra l'altro abbiamo in programma proprio non solo a livello di ricerca ma di sviluppo e promozione industriale delle attività fotovoltaiche
Che sono le più importanti del mondo
E quindi underweight mi consenta però lei sta mettendo proprio infiniti il carro davanti ai buoi cioè la parlando oltretutto di un ente comiche Nenna
Non se la prende perché non è ovviamente una critica di carattere personale che ha già fallito nella promozione delle attività scientifiche anche del nucleare vivono in queste dimostrato di ma basta leggere l'azione della Corte dei conti i giudizi politici o che sono stati dati anche da Consiglieri amministrazione Nenni c'è un ente che oltretutto è immobilizzato perché lei sta dicendo che
Conta di spendere di cinque miliardi sulle di rinnovabili sì nell'ottanta siamo ad aprile dell'ospitalità lei mi deve quando in cui ai tenendo a spendere ecco e in base a quali programmi perché comunque non mi risulta non sono stati approvati ancora
E le i programmi in perenne prove signorina come va beh parere vuol rassegnarsi ad un momento se a un certo momento il potere politico non diciamo la forza
Di spingere queste cose io ma infatti un'isola celtica lei vuole ne chiedo ordine né pro perché c'è il claim attraversare il che non è il nostro avversario il potere politico che la nostra controparte investa di fatto è questo stesso potere politico all'anno e mezzo non rinnova neanche
Come lei sa benissimo consiglio d'amministrazione pertinenti che è un ente immobilizzati in ogni caso che ha un patrimonio di esperienze tecniche in gran parte utilizzati male
Io basta vedere quanti vi siete investimenti sul nucleare che sono di gran lunga superiori anche a quelle e che il crimine prevede nel suo piano quinquennale ma per le fonti dolci queste saranno sino al dieci per cento cioè
Più o meno come gli studi sulla fusione c'è una tecnologia tutte da dimostrare standard lunghissima
Scadenza che certo non incidere sulla nostra possibilità di risposta alla crisi energicamente nota con
A tutto va fatto dico però la gran parte degli investimenti e del tenendo per la promozione del nucleare riguardano progetti estremamente contestati mi risulta anche all'interno del CNEL comunque su cui lo stesso Darwin quintali si esprima in maniera abbastanza critica committente
E lei reattore veloce generale il prototipo direttore voce al plutonio e illecite negano reattore ad acqua pesante che è perfettamente inutile perché lo stesso Governo italiano adottato e comprato la tecnologia cannabis in materia nomine tutta una cosa estremamente irrazionale per cui se lo stesso ente deve anche sviluppare gli studi credo unico perché l'ENEL poi preannuncia soltanto centomila pannelli solari credo
Non so quando e dove doveva ecco e allora non vengono e chi è nella lati referenti Kazakistan sono elementi che hanno subito dopo l'altra vecchia ma dicendo la sua invece i pannelli solari termici è un discorso che va fatto Sciutti né e su cui che tende
Interviene
Un gruppo lo sforzo non è infatti non mi riferivo al meglio noi nella nostra insistenze se mai sui pannelli solari fotovoltaici che consideriamo una tecnologia assai più importante sono punti di vista industriale
Dico proprio perché consente invece che produrre acqua calda di cui sostanzialmente recuperare tantissimo dettate consente soprattutto che però ha una
Una quota consistente negli occhi finali sino ad un fatto a incidere sulla necessità o meno di avere del nucleare
Perché
Non a caso la richiamo aerea riceviamo anche Mastella freno anche un'altra Daniele poi lo si vede corriamo il rischio di che cosa è dare troppo il il donatore Mariella
Eccola teorica
Ma quando la deve intervenire no ecco io volevo dire
E soltanto io sono d'accordo primo e in quei tavoli ricavi relativi alla barriera risparmio quando lasciando inutile come utile gangster delle fonti energetiche
Di abbassare questo grande porta indiretto al Tre Ponti per utilità appena tornato a particolari vergogna
Recentemente abbiamo fatto un convegno su questo
In Toscana dove lei Progetto Amiata
E spettacolo sportivo delle risorse che altrimenti avrebbero per poco tempo
Sì ma d'accordo però Tosku mi scusi rotoli leve che tutto ciò mila e lei est ex
Il ma sicuro continuiamo tutti a dire che bisognerebbe fare questo le le analisi e le mie intanto glielo chiedevo soltanto di partire subito no no centrale nucleare ecco io voglio capire quanta ne abbiamo appreso in Toscana
Organizziamo al convegno ma non solo convegno organizziamo manifestazioni anche dei piazzali come abbiamo fatto in tutte le donne della marca della mia Pino
Per mandare avanti il progetto Amiata che interessa
Tutti quelli che erano stati rinviati da sostenere e quando veniamo a preleviamo i progetti come Regione Toscana perché abbiamo perché li diamo
Noi l'allenatore Bartolini e comunitaria abbiano da lui ma ripeto a priori convengo richiamo togliendo un atto concreto
Certo è un incarico quanto per esempio
Cooperative
Le cooperative in cui le porte di limitato l'avrebbe
Hanno fatto quello che dovrebbe fare il Governo secondo me corretta ed un rinvio e che hanno proiettato e portano avanti la costruzione
Nei migliori intervenuti con i pannelli porterà avanti la politica
Ecco quando io prevedere zone agricole corrente agricolo e ha una convenzione con il PNR
Perlomeno di studio della utilizzazione dei pannelli solari termici per le implicazioni per il tabacco portiamo avanti una linea
Quando invece è un
Un
Specifico se ci vediamo un po'negli esempi specifici pagano importante capirlo perché non si può aprire no penale non vota non aveva mai lo sto dicendo che non porta dei impegni concreti dico che
Sulle scelte politiche di fondo cioè sulle scelte sugli indirizzi generali di politica energetica alla fine l'unico impegno serio che viene definito
Do anche a livello di previsione di investimenti eccetera è quello sul nucleare Oddone perlomeno non è vero non è vero o no analoghe quantunque impennata riepilogo dei trattamenti
Andiamo dietro dalla polemica contro il piano era capelli arriviamo dire no no dove nel nostro documento quello a cui mi riferivo prima quando arriviamo all'energia nucleare la radioterapia qualifichiamo l'energia
Più elettronica quando noi diamo l'autorizzazione per il carbone è per il carbone
Quantifichiamolo utilizzazione vera chiudere qualifichiamo tutte le può
D'accordo ma i Governi che avete sostenuto prudente i Governi che avete sostenuto fino a ieri e avevano programmi ben diverso in quali dei Governi e abbiamo aperto i lavori ora
Dell'Agcom per inglobando ovvero quella proprio Governo e
Parliamo purtroppo una polemica che ha portato a rotture anche durante questa immagine siamo accorti quanta risultati io prendo gli ultimi episodi privi di Bilancio del Governo
E sono veramente un capovolgimento della stessa mozione approvata dalla Camera il cinque ottobre settantasette in cui il nucleare era considerato è comunque la famosa definizione che non dice nulla secondo me comunque che voi anche accettate residuale
E come ARPA poi di fatto nei fatti viene ribaltato diventa l'impegno principale ma e continui così documento è l'unica tecnologia esista Marisa meno milioni che noi primario e poi parlate dei problemi tecnologici tecnica è un fatto naturale cioè che non di meno da scelte politiche ma che noi ci muoviamo davanti come scelto dagli italiani parlarmi uninominali negozio selezionata viene
Noto solo certo ecco vorrei dire prima
Talché attento
Perché questo
Corretto del procrastinare in continuazione
Ha trovato poi è pronta
Diretta io ripeto noi offrire centrali idroelettriche
Rientrato in convenzionali
Ferrari a carbone centrali nucleari quello che viene a mancare l'emergenza è una norma che va avanti affogare maschile
Chiedo scusa ma innanzitutto dicono mi sembra che sia il Partito radicale voglia
Sulla terra a determinare l'opposizione degli enti locali
Alle installazioni centrale uno magari no oramai non era una cosa aprire onestamente ricordate quanto appena detto relatore vorrei capire data ma non è solo questo dico ma evidentemente no raro che va a trovare barbarie almeno quando avverrà ancora per ripetere per favore che permettano avvelenare aboliamo la guerra e già uno anche i principi fa paura dai ora facciamo diciamo cosa fare
Il problema di labico mandava
Assolutamente voi non potete consegnare il Paese è sempre in toto cioè e corre quando Fanfani aperture preconsuntivo abbia devono dapprima venga Mariella scusi attenua dall'appartenenza
Si mantiene perché altrimenti non è di una
Però colpa di tutti i lavoratori nuove mi scusi maschi e la tenda perché altrimenti non è più un dibattito
Ci sono le cose ma si sovrappongono danno continui
L'amico volevo interrompere i compie consentono valutare l'autoregolazione io lo dirò quel Paese proprio lotto Volabo con i Governi
Il Governo
Chi non governa errore che non è una politica ecco dei partiti che devono avere maggioranze relative ma in realtà non è garantito negativo nella linea contro i partiti e al Parlamento vengono la coda e poi chiedo
Vincolato ora provenire da fare nell'età leggo una contraria ma anche il Partito Comunista adesso comincia a fare così we can anche il Partito Comunista
Nonché l'energia mi dice no alla nota del Tesoro di centrali ed entrare decisi ma dove obiettivamente centrali a fornire le belle cose nel Ponente
Montalto di Castro
Gli argomenti produrre e parliamo del Parlamento non in maniera organica e non tanto l'avete accettato ed il vero un anche ampli centrale di Montalto difficili accettate del vero non a quelli in Piemonte in Lombardia no
Abbiamo detto le bende coordinare provocherebbe preparatorio guardi io so per esperienza personale che in Piemonte subito dopo il tre giugno a fronte di una richiesta di referendum
Regionale ha promosso e radicali la posizione del DC è cambiato di novanta gradi ma forse c'è invece chiede di intervenire pronto
Io sarei molto lieto se si potesse
Prendo per esempio lo stesso documento del partito comunista che non conosco e quindi
Può darsi che non debba essere questo
Per fare poi un dibattito
Sulle cose positive da fare però sulle esclusivo
Quello quello era proprietaria una chiacchierata spettante meno bene ma si tratterebbe di un altro dibattito titoli di Maddaloni iniziativa referendaria terapia da una certa parte anche interpretando
Diciamo così
Partigiana se vogliamo anche discutibile e vedere che cosa bisogna fare partendo dal parto dalla base per giungere a una politica integrata e una politica per comprendere la quale io sono antinucleare proprio per convinzione profonda
Può anche soprattutto ma anche includere qualche sperimentazione Ciambetti del nucleare superiamo la centrato due popolari Capilunga anche anche quello una politica complessiva
Per potere vedeva spoils Marchionale effettivamente quello che
Perché scusate se proprio la parola che ogni tanto l'IVA l'altro qualche checché che facciamo noi italiani a noi per i costi e in tempi utili da Peppe e il linguaggio di energie alternative mentre effettivamente in punto quasi esclusivamente sul nucleare
Ripeto quindi non va bene non è accettabile tanto più che promette parecchie tanto più per perché il nucleare per non passerà
Sabotato localmente tratti dal più adatto sarà troppo costoso non riusciremmo a far Rapallo Marzano e quindici e è una una politica per
Sbagliata anche
Dal punto di PIL per il problema è tutto lì cioè i proprietari guardi sul costoso io somma fa sono favorevole anzi ossia il Paese
Personalmente io sarei più studiato le alternative che non il nucleare ma tuttavia ho avuto la convenzione
Di questo non ho ombra di dubbio che le alternative sono più costoso che non era una fase per una notevole internazionale che è tutto dire per congelare tremori dovete
Core Port ora cosa vuol dire quale acconto al Corecom produrre qualcosa esclude dunque io ritengo
C'è un tasso di
La la l'attrezzatura dette nel
Del del Paese dello Stato infrazione non vede prepararsi a questo salto di qualità sbagliato ma un salto un salto di qualità che non è che non è assoluta mente psicologicamente totalmente politicamente e culturalmente preparata entrare nel nucleare quando ha un costo che non viene mai calcolato insomma tutto quello dell'intero ciclo nucleare non dell'ICI materiali ma bauli circoscritte critiche titolo di costi politici sociali
Umani civili e di preparazione di educazione TETRA pecche non vengono mai calcolati ed il nucleare richiede questa specie di militarizzazione questa
Io scioglilingua fondarono sognando questo è un altro aspetto e veniamo innova lato più politico e cioè militarizzazione la società anche effetti del nucleare è una schiera attenta perché vedo qui Signorino che armeggia con una pagina dell'Unità
Ora inizio e Ora barrica davanti questa pagina dell'Unità del trenta marzo
Ed è un famoso corsivo famoso permane perché ci siamo divertiti molto e la prima critica dura del PC al progetto e dici referendum e in gran parte dedicata al nucleare ora io leggo che la legge trecentonovantatré
Viene dall'unità
Il quindi ricade in questo modo c'è da questa legge dipende in modo diretto l'avvenire materiale del Paese due
Ecco
Il abolendo legge nucleare si rischia di condannare con un semplice colpo di matita il Paese al sottosviluppo al crollo per consunzione energetica otto milioni di disoccupati e via di questo passo di voi avete fatto scrive questo corsivo
A un giornalista che evidentemente non è neanche aggiornato con le ultime posizioni più possibilità del Partito comunista
Cioè perché questo è veramente allora significa Roma per le ore avevamo un errore se togliamo togliamo questa polemica dava come quella che fate voi contro questo era referendum io sono convinto nella seconda pagina dell'Unità con un disegno anche un simbolo del Partito Radicale un pugno con il mare unica dopo la prima di tutto almeno attenzione se non facciamo l'energia io sono perfettamente un all'Energia scompare energica Energia ricambiare che poi quella nell'area del tutto da dimostrare ma a Roma dove noi vogliamo no ma io vorrei sapere
Dei problemi ma io non ho anche la Civica il problema è sapere come ottenete l'energia elettrica salvo che conducono avviene il canone è unico il petrolio Nancy dice che è d'accordo con unità contro di lei tipici spiega d'accordo
è d'accordo con l'unità di misura di Sella mettessimo gli otto milioni sul terrorismo virgola otto milioni
Ad emettere un ritmo coevo molto seriamente lo dico questi sono gli argomenti che
Fanno danno ragione a chi dice che e l'informazione in questo Paese sull'energia non potrà mai crescere io sono convinto e se la campagna elettorale sul referendum si svolge con questi argomenti non crescerà mai niente assolutamente quanto la domanda dei
Che dinanzi alla legge sul fatto che se non c'è nucleare anzi per gli elettrica io direi che almeno lui direi anche nel fare qui molti dei paesi e lo diciamo in tutte ovviamente in molti dei Paesi più avanzati del nostro
Ormai si comincia persino da parte dei Governi a impostare il problema energetico in maniera diversa uno innanzitutto non in termini quasi esclusivi come fate voi di energie elettrica due ribaltando un po'il problema c'è partendo
Dare un tentativo di governo della domanda non dando per scontate eterni immutabile per cui il Paese degli esaurire
Nell'inseguire questa domanda un'operazione in pensione noi ospite letto le proiezioni del che venne proprio quelle del tenente per quanto riguarda i fabbisogni di energia in Italia negli anni futuri sono le più basse tra tutte quelle questo non significa SIOPE le giuste
Noi pavesi vedermi libere qual è il vero Nolli come note non riconoscono l'uomo lei e poi le proiezioni che noi abbiamo fatto altre
Fra un anno a questa parte sono bassissimi
Neanche gli anti nucleare e hanno fatto e continua ascesa lontanissimi dall'impostazione Piovani buone le vogliamo VDT riunione Anile voliamo fare assieme eccome no prendiamo vederci comunitari Thiene però io potrei trasposto di proiezione timorosi Lanza vecchia classe ritornerò un attimo agli aspetti politici avevano detto militarizzazione della società come effetto il nucleare
Ma una domanda a lei che ha dato tanto che un se l'Italia dicono no al nucleare cosa fai è chiaro che il che dà e non può che accertare il il diciamo le decisioni degli italiani non è mica
Un non è mica il padrone del Paese e questo è è abbastanza evidente noi ci stiamo battendo per il nucleare perché siamo perfettamente convinti che questo tipo di energia almeno nei prossimi venti anni sarà indispensabile per mantenere il Paese il diciamo per mantenere al Paese un certo sviluppo economiche la possibilità di contenere speriamo anche
Io assolvere a mandare una Regione che non si dovrebbe battere per il nucleare Galloway seria responsabilità tecniche non potendosi prima il potere politico
Si dice vi state battendo per il nucleo ecco dire c'era pezze che voleva interverrò io volevo dire donne non riesce mai a creare possa risolvere i problemi per i prossimi venti anni Porpora seguito al deficit ricordarlo proprio ferme
I problemi degli ultimi cinque dei prossimi venti anni
Per quindici anni il nucleare impostato adesso Torlontano niente consumo energetico ma Comincini Milingo ogni se eliminiamo bambino troviamo una soluzione nucleare gli vogliamo bene noi dunque è una soluzione a lungo termine
A lungo termine ma aggiunge questo lungo termine bisogna totalmente
Trasformare la società italiana che è già così francamente responsabilmente
Come la società in Italia negli agglomerati privati per il futuro sarebbero pagati gravissimamente delle nel periodo bensì a fare
Perché qui proprio per quindici anni picchi va bene se ancora c'è io non vedo la differenza fra una centrale in fondo da mille megawatt nucleare è una centrale da mille megawatt da a olio combustibile
Che in fondo produce energia elettrica che viene distribuita della Rete il cittadino non è in grado di riconoscere se il suo chilowattora che gli arriva e deve pagare e di origine
Di petrolio di carbone UTIN solare ENEL ci sarà un milione parlando lasciare chiama fiaccato momento ride ma poi ritenete effettivamente che nonostante avete anche ragione al cento per cento perché prima il tema creare quella catena di centrali nucleari in Italia ma non pensate su questo ed è un bisogno non oltre non si riesce ma io ma non è una realtà una Cathedral così come esistono decide centrali idroelettriche ci saranno quelle creare insomma ma non ho più niente prevede che che nonostante tutti gli sforzi fatti le prevaricazioni l'abitudine di informazione tutto le venti e trenta non si è ripresa alle dodici penso che sia in lire
Sinistra la Resistenza al nucleare Jenin recente non dei flash d'accordo ne capisca trovate
Impegnatevi amiche molto di più riavviato i campi perché questo qui è un tema è una un loculo o una piazza Ventucci
Quindi non è che possa risolvere i problemi in Italia
Adottando il nucleare anche se posso il soluzione migliore di tutto e non si riesce ecco la domanda tutti a cominciare da ben sei poi una stella quella legge poi signorina o
Il il nucleare muta la società italiana in termini di modifiche strutturali si parla di Stato di polizia si parla di militarizzazione si parla di paura
Io ritengo che sono criteri che ottenuti alla profondamente cioè
L'architetto Celenza interloquire tra mutanda quindi chiusa un mancanza di convivenza tra la società civile e il
Nucleare come elemento estraneo paracadutato in questa società qua e con la qualche centrale potrà per funzionare ma con un le norme per radio dispendio
Ricordate e per questioni del tensioni sociali ogni genere e quindi il nucleare
Può essere concepito soltanto come grande sperimentazione industriale richiamo una o due centrali perché possibile facciamo anche questo supporto qui ma non lo sapete
Nucleare come una soluzione a problemi energetici
Era una registrazione delle quindici aprile mille novecentottanta con questo intervento dalla mia intravista un rinvio per cioè pronunciato a Radio Radicale durante un dibattito tua prima iniziativa referendaria promossa dal Partito radicale sulla questione nucleare
Termina qui odierno programma realizzato con documenti d'archivio