Vasto 2011 - 6º incontro nazionale IDV: Guerra e pace: la Primavera Mediterranea

Allora buongiorno a tutti
Si sente tutto
Sì ok
Ora il tema del dibattito la primavera araba è uno straordinario sconvolgimento nello scenario geopolitico storico umano dei popoli del Mediterraneo qualcuno ha detto che
Questo grande movimento che
Sta cambiando il volto dei paesi della riva sud del Mediterraneo in qualche modo riunisce questo mare attorno a valori
Comuni democrazia libertà
Richiesta da parte della
Popolazione di avere una vita dignitosa un lavoro rispetto
E
Mette fine o almeno questa è l'aspirazione alla la speranza di tutti noi mette fine ad un'epoca in cui
La stabilità
Dei dei regimi
Il la possibilità da parte nostra di avere delle relazioni quanto meno prevedibili
Su piantava o comunque sostituiva ogni riflessione sui diritti umani
Il grande giornalista britannico lo apre fiscale
Che a
Seguito
Quarant'anni di guerra mediorientali e che vive a Beirut dice questa è la risposta
Detto alla nostra intervista questa è la risposta dei popoli arabi
Al provocazione di Osama Bin Laden che aveva intuito qui ritengo diciamo abbiamo passato da poco il decennale dell'undici settembre aveva intuito la
Frustrazione l'umiliazione
Anche
L'inquietudine di questa parte del mondo ma il popolo arabo in qualche modo ha rifiutato la sua proposta di violenza
E a trovato una strada diverso naturalmente
Grandi speranze grandi inquietudini grandi timori perché il futuro
Denso anche gli interrogativi e poi delle crisi che sono ancora calde caldissime
Si stima che in Siria negli ultimi sei mesi di sollevazioni siano morte tremila persone nella repressione del regime
Venerdì scorso c'è stata un'altra ondata di manifestazioni è una risposta violentissima cinquanta morti almeno
Questo è quanto ci dicono le organizzazioni per i diritti umani dell'opposizione siriana perché in quel Paese impossibile lavorare come giornalisti è impossibile entrare impossibile
Verificare in maniera oggettiva i dati e poi la Libia
Una guerra che dura ancora nonostante
Tutte le le aspettative la NATO ancora costretta effettuare RAI dei bombardamenti su su Sirte su beni Walid
E la società
Civile libica che sta cercando ancora faticosamente una
Composizione dopo tanti anni di
Dittatura
Di gestione come dire familiare delle ricchezze del Paese
Oggi dovrebbe essere diramato l'annuncio della formazione di un Governo transitorio ci sono trenta gruppi trenta tribù
Non trenta tribù insomma trenta gruppi che devono trovare una composizione allo stesso tempo sostenere lo sforzo
Di
Pacificare definitivamente il Paese aprire il corridoio di Sirte riunire la Libia la Libia che ha sempre avuto pulsioni di
Indipendenza delle sue regioni io vorrei su gli enti chiedere subito alla collega la giornalista siriano libica REM magri B
Che che lavora in una
Televisione basata in Libano ma che da marzo trasmette
Basata in Siri in Libano appunto che da marzo trasmette per il pubblico libico finanziata dall'emiro del Qatar che anche il
Proprietario della grande te le catene araba Al Jazeera che in questa questa grande sollevazione araba avuto un ruolo importanti vorrei chiederle REM subito
Che cosa sta succedendo
In Siria e in Libia
Qual è la fase in cui siamo in questo momento
Media
Settima
In Libia siamo giunti alla conclusione perché era stata dati così riteniamo alla fine della guerra che in realtà segna l'inizio di una nel periodo molto più difficile ovvero quello di creare è un sistema di governance in uno Stato che non ha avuto ter
Oltre quarant'anni
Quindi
La sita tra destra e di insidie che la comunicazione tutti
In questi indicatori sono stati
Fa infatti tanti per molti anni
Mai
Due generazioni quarant'anni sono cresciute all'interno del sistema in cui l'opinione di un singolo uomo contava
E quindi il interrompere questo stato delle cose e creare delle iniziative possono portare le difficoltà c'è una mancanza anche di noi
Attentati che in questa sentenza e quindi
Da un lato è più facile perché la vecchia guardia tale lasciato spazio dell'iniziativa
Ancora dell'esercito Gioconda
Avvocato decisivo diciamo
Giorno
Tornando al tema sollevato
Leggo a pagina in Libia passano mantenendo i rapporti favoriti
Anche se ci sassate spostando dalla dittatura alla democrazia perché
La cooperazione ha bisogno della consulenza dell'esperienza da parte delle istituzioni europee proprio per creare questa nuova democrazia zero cari
Siria accusa un quadro completamente diverso infatti
Siamo
Si parla appunto della
Primavera
Spesso non c'è una opinione
Comune
Diffusa in tutta la popolazione l'unica cosa che venisse in realtà il fatto che
La cooperazione molto giovane sessanta per cento della popolazione a meno di venticinque anni e il fatto che nella maggior parte degli stati ci siano delle difficoltà economiche
La congiuntura economica è stata proprio la causa alla base di tutti voi le sommosse
La corruzione che si è protratta per così tanto tempo da mancanza di democrazia non c'era democrazia e mancanza di trasparenza
Per così tanto tempo andremo al punto in cui
E le persone istruite non riesco a trovare un lavoro ecco Donatelli che la maggior parte degli Stati che soffrono
Quindi non so seri dobbiamo veramente riferirci soltanto la ruota di di Vienna che ci sono tanti altri fattori
Per tornare in merito Messina credo che per eccesso o sarà molto più lungo rispetto alle previsioni
è chiaro il fatto che non se vale più un intervento militare emendamenti Libia non credo che da Alleanza dovranno fare nel caso che
Versati e sarà così viversi si genererebbero ancora essa operi altri sommosse anche la distribuzione geografica infrazione geografica dove si è stati Paganotto questa testato
Quindi a mio avviso tutto questo pensasse richiedere l'accertamento
Ma tutte queste
Persone al punto tre mila persone come diceva sano
Ritiene che questo processo dobbiamo aspettarci ulteriori
Dimostrazione per la pace ulteriori
Tumulti che seguiranno edizione giorno e quindi ci saranno
Sicuramente di cambiamenti ma non sono da attendersi non nell'arco di un paio di settimane sicuramente dobbiamo vedere questo processo più a lungo termine non ci sarà un impegno più a lungo termine anche da parte delle popolazioni stesse
Grazie
Grazie rema magrebini
Grazie per aver sottolineato in particolare anche laghi l'importanza
Che ha avuto nell'esplosione della rabbia dei giovani e la
Crisi economica l'aumento dei prezzi la mancanza di opportunità la mancanza
Di possibilità di realizzazione
E
A fronte di questo viene chiamata direttamente in causa
Lei lo ha fatto prima all'Unione europea
E
Nella perché noi lei mi diceva che la Libia ha bisogno che la società civile è una società civile
Ancora immatura venga in qualche modo educata al processo politico ma naturalmente nelle sue parole c'è anche la richiesta da parte dell'Unione europea di facilitare
Delle occasioni di sviluppo di crescita di creazione di lavoro creazione di rapporti economici e commerciali
Il nostro intervento nella crisi nella prima nella sconvolgimento della primavera araba è stato molto incisivo dal punto di vista militare in Libia forse molto meno incisivo quando si è trattato in Tunisia in Egitto
Di avviare rapporti economici di investire nel futuro di questi Paesi io giro questa domanda Niccolò Rinaldi europarlamentare capo delegazione dell'IdV al Parlamento europeo
Medio di ha parlato di una
Potenziale maturità della classe civile rispetto alle sfide che l'attendono io credo che
Si
Può essere vero sicuramente quella cui abbiamo assistito è una
Assoluta immaturità dell'Unione europea rispetto ai cambiamenti che sono in corso
Vale a dire
Per noi come partito credo che sia un onore chiudere questa festa con un dibattito
Sulla primavera mediterranea vale a dire su quello che negli ultimi anni nella nostra Regione è l'avvenimento più denso di conseguenze sotto tanti aspetti per il nostro futuro
Ed è un onore e naturalmente avere tutti i nostri ospiti qua presenti sul sul palco ma un anno fa non avremmo organizzato questo dibattito
Questo è il nostro problema non dell'Italia dei Valori nostro problema di europei
Cioè un anno fa nessuno di noi immaginava quello che bolliva in pentola nelle ambasciate tutte le nostre diplomazie
Avevano scenari ipotizzati completamente diversi né tutta la Rete così florida dipinse enti istituti di ricerca studio dire la strategia che non ci avevano detto che qualcosa del genere poteva accadere
E devo dire per quello che ne sappiamo tanto meno i servizi segreti
Il problema di rema critica ritti giustamente si pone con molta responsabilità sono di nostra Società pronte quanto tempo ci metteranno a questo cambiamento è legittimo io mi pongo il problema e mi sono posto in questi mesi al Parlamento europeo
Di una risposta europea che non siate insufficiente su attiva sul punto di vista militare in Libia altroché
Insufficiente certamente per le risposte allo sviluppo commerciale magari ci veniamo ma devo dire estremamente deboli dal punto di vista politico e dei valori
Dei valori
C'era un'attesa da parte delle persone che scendevano in piazza che era di sentirsi dire da questa Europa che sempre ci propone diritti umani nostre identità la democrazia questo è il nostro fondo casa
Di sentirsi dire una volta da parte delle istituzioni siamo dalla vostra parte voi cittadini che siete in piazza
Avrete il nostro sostegno fatte una lotta che a me che non abbiamo fatto le nostro passate anzi ci indicato una strada su come affrontare insieme le sfide non l'abbiamo detto
Le dichiarazioni della Commissione del Consiglio sono state delle dichiarazioni fino ad aprile improntata alla massima prudenza
E lo stesso Parlamento europeo a gennaio con tutto quello che stava accadendo in Tunisia
Voto contro una richiesta del gruppo dei liberaldemocratici e del Gruppo dei Verdi di avere un dibattito su quello che accadeva in Tunisia
Perché ma perché il partito di Ben Alì come Luisa sa bene è stato per anni anni decenni il bastione dell'Internazionale socialista nel
Nel mondo arabo
E perché i Governi di centrodestra come Governo di centrosinistra in Europa avevano ogni genere di relazioni commerciali se non altro in alcuni casi se non altro siamo arrivate le dimissioni della ministra in Francia con il regime di penali
Rema a una background siriano e libico B
Voglio dire il nostro Ministro degli esteri poco te lo ricorderai a fine gennaio definito testualmente Gheddafi un esempio di riformismo per il continente africano
E all'inizio di febbraio in occasione di una sua visita ufficiale a Damasco definiti sono parole testuali perché intervenne in plenaria su questa cosa
Dei fini la Siria un Paese solido e stabile dove le esigenze di modernizzazione rappresentate dei cittadini sono pienamente interpretate dalla classe dirigente
Lo stesso giorno per pura coincidenza l'Alto consiglio in Siria a condannava a cinque anni di prigione dura una Blocher cinque anni per le sue attività
Su internet e di diffusione di informazioni che non lo stile
Ma
Le dichiarazioni dei nostri Ministri queste erano senza che l'Unione Europea prendesse nessuna contromisura dicendo no
Ministro degli Esteri di un Paese membro tornata la politica estera adesso è nostra
Coordinati cosa dici e abbiamo altri valori abbiamo continuato con questa cacofonia per anni fino per mese fino ad arrivare poi
Alle posizioni sulla Libia dove l'Europa è andata in ordine sparso avuto quanto meno tre posizioni diverse se non di più
Oggi la sfida per noi è quella di cercare di costruire
Una Rete istituzionale
Tra i Paesi in processo di transizione democratica e l'Unione europea
Quello che sta accadendo non è molto diverso da quando è caduto il muro di Berlino nell'ottantanove non è molto diverso ha avuto delle conseguenze per tutta l'Europa che conosciamo tutti quanti
Ma quei Paesi che improvvisamente si risveglia erano dalla
Dall'oppressione del comunismo reale
Furono accompagnati dal Consiglio d'Europa dall'Organizzazione per la sicurezza e la cooperazione europea da tutta una serie di convenzioni che proteggevano le minoranze introducevano degli elementi di apertura dell'economia
Di difesa della classe della società civile e via dicendo fino a qua è la prospettiva di adesione all'Unione europea non abbiamo niente del genere con i Paesi del Mediterraneo ne abbiamo l'OSCE
Che gestisce i nostri rapporti fino al Kazakistan alpeggi chi sta nel Kirghizistan
Non abbiamo una
Struttura di raccordo per la cooperazione culturale che in questo campo secondo me eppure
Con sale importantissima per la cooperazione di sicurezza per la cooperazione politica per la politica commerciale con i Paesi che sono voglio dire molto più vicine a noi che non i paesi del del nord del nord Europa e questa è una
La con una istituzionale molto profonda per tutto naturalmente l'insieme dei Paesi dei Paesi europei dalla quale noi dobbiamo
Dobbiamo di svegliarci
Ma la prima cosa credo che sia una sorta di piccola rivoluzione culturale nelle nostre teste alcune cose che non ci aspettavamo accadessero con questa rapidità e con questa partecipazione popolare nel mondo arabo nelle società musulmane sono accadute
E sono accadute per fenomeno di popolo
Non per fenomeno calato dall'alto come molti di noi pensavano fosse l'unica strada possibile per per questi Paesi noi dobbiamo ancora registrare in buona parte questo meccanismo che cosa vuol dire ad esempio per quanto riguarda le relazioni commerciali e nostre relazioni commerciali con questi Paesi tra Unione Europea e Nordafrica sono sempre state improntate
Tra grandi gruppi da una parte e oligarchia di potere economico dall'altro
Bisogna liberare oltre che la società e la democrazia anche le strutture economiche
Attraverso le piccole e medie imprese attraverso i contatti diretti tra se oggi c'è un piccolo imprenditore tunisino o algerino vuole venire in Europa per non ha il visto proprio non
Sono tre categorie di visti che l'Unione Europea concede i Paesi europea a
I i lavoratori provenienti da questi Paesi non ce n'è una per ad esempio un piccolo imprenditore si lavora in una multinazionale sì ma altrimenti no
E via dicendo senza entrare in ulteriori dettagli abbiamo una sfida storica di fronte ci sono naturalmente le risposte che hanno nome e cognome come soluzioni da affrontare per un nuovo dialogo è veramente un partenariato un partenariato forte
Dobbiamo però fare un mea culpa e capire che partiamo da una posizione di ritardo
Indubbiamente questo grande il grande cambiamento che si sta verificando sulla sponda sud del Mediterraneo offre un'opportunità di costruire relazioni diverse però diciamo prendendo spunto proprio dal suo intervento Rinaldi non possono ricordare
Quanti sforzi ci sono state l'inizio degli anni Novanta per creare il dialogo euromediterraneo il processo di Barcellona Investimenti le promesse di Investimenti che poi a un certo punto si sono infrante di fronte alla
Necessità imposta dai paesi del nord Europa di privilegiare il rapporto con un S. Prospero che era in rapidissima trasformazione
Io vorrei chiamare computo anche qui in causa Leoluca Orlando un attimo per aiutarci a capire se questa Europa che vediamo così divisa così frammentata di fronte ad una crisi economica che rischia veramente di
Compromettere le nostre sicurezze il nostro e le il nostro benessere nostro stile di vita a un'Europa e che sembra strabica fra le priorità di un
Diciamo di una Germania molto centrata su se stessa che anche lì rispetto a quanto avveniva in Libia sostanzialmente ha passato il messaggio che il Mediterraneo non era cosa sua
Io Luca abbiamo un problema di questo tipo al all'origine della divisione dell'Europa sul problema del Mediterraneo
Buongiorno grazie intanto per aver posto questa domanda perché mi consente anche di spiegare il senso come addiceva Nicolodi questa iniziativa inizialmente pensavamo di chiamarlo Guerra e pace primavera araba
E poi ci siamo detti ma il problema non è la primavera araba riprova il Mediterraneo
Il problema è che ha perso di senso questa area del mondo perché faccio questo riferimento perché guardate io son convinto che abbiamo due date straordinariamente importanti per legge del Mediterraneo
Una data il mille quattrocentonovantadue dall'alto del mille novecento ottantanove
Mille quattrocentonovantadue nello stesso anno accadono tre episodi che seguiamo in qualche modo il declino del Mediterraneo vuole Lorenzo il Magnifico
In qualche modo si chiude la stagione del Rinascimento italiano
C'è qualcuno che sostiene che è già ripascimento della tempo di crisi ma insomma
è una bella cristianità socio del Rinascimento tempo di critici
Conosce su mille quattrocento lo vanta due non soltanto un muro leggermente comma un italiano
Scopo l'America
Spostando dall'altra parte lascia centrale del mondo
Un terzo episodio il reale di Spagna cacciano gli ebrei
Lo sessuali
Pensate quanto e coso son cambiate per effetto di questo tre scelte del mille quattrocentonovantadue
Reso
Esattamente qui non so lo stesso ragionamento con riferimento alla presenza
Pensa araba in Spagna bene
Inizio da quel momento un declino per cui questo che sembrava essere il mare
L'ho c'erano del mondo diventa un lago di periferia
Questa condizione dura fino al mille novecento ottantanove scusato lo schematismo evidentemente
Come voi centottantanove con la caduta del muro di Berlino con la FIBE della divisione del mondo in due blocchi che come l'otto
Uccideva l'identità
Perché io prima di essere italiano stavo dalla parte o dall'altra del schieramento mondiale prima di essere Couto piuttosto che rumeno stavo da una parte o dall'alto lo schieramento mondiale affatto esporrà identità
Per me parliamo di globale ed identità come mai parlavamo prima del mille novecentottantanove
Questo esplosione di identità è segno che la camicia di forza della
Schietto la divisione del mondo in due blocchi contrapposti è saltato
Bene
Il dato vero e che per anni dal mille novecentottantanove ad adesso il Mediterraneo non ha avuto momenti di ripresa dalla propria identità
E a
Ed è
Diventato sostanzialmente lo specchio dei mali del mondo
è diventato uno specchio dei mali del mondo e quindi non più il centro del mondo ma lo specchio dei mali del mondo che potrebbero rapidamente provare ad elencare
è diventato lo specchio dei mali e dei problemi del mondo con riferimento al sistema da relazioni internazionali
Il Mediterraneo diventato più luogo privilegiato di una politica è stato inteso come rapporti bilaterali
Classi dirigenti del mondo potenze del mondo che si rapportavano col singolo capo del singolo Stato però giorni di affare e di predominio economico
Se sostanzialmente costruito un sistema di rapporti bilaterali che ha ulteriormente contribuito a dissolvere la dimensione comunicare del Mediterraneo
Come se non bastasse
Su questo perde di dimensione puramente dalla ci ha messo la sua come verrà potente l'Europa del Mediterraneo oggi la primavera mediterranee lo specchio della crisi dell'Europa
Un'Europa la quale aveva intuito che era necessario diceva Luca prima il processo di Barcellona usavo una brutta parola che a me non piace il processo euromediterraneo
Perché vuole capire perché non deve essere apro mediterraneo e deve essere euromediterraneo varie processo comunque mediterraneo beve che fine ha fatto il processo di Barcellona
Dopo il due mila tre due mila quattro non se ne parla più del processo di del Barcellona e tutto quello che poi è accaduto le affetto di questa banca russa
Disse in rosso di una dimensione mediterranea che vorrei apro Mediterraneo euromediterranea mediterranea
Questa primavera mediterranea che ma vorrei
Qualcuno dimenticasse per ragioni diversissime
Riguarda certamente la Tunisia piuttosto che la Libia la Siria piuttosto che l'Egitto
Ma voglio ricordare riguarda la Spagna forse anche in Italia ciò riguarda lo stanziamento l'area mediterranea che sta scoprendo la dimensione delle indignazione attiva rispetto a un sistema adatto
Cioè l'elemento che lega insieme indigna rosse spagnoli correre quarti in Egitto contrasto lo Mubarak e questo bisogna indignazione attiva
In nome di una dimensione che sostanzialmente stenti a definire soltanto araba perché in realtà e propriamente Mediterraneo da questo punto di vista io credo che
Parlare del Mediterraneo e parlare dal mondo pensate
Quali caratteristiche e quante criticità si video in cielo c'è parliamo della mobilità nel Mediterraneo
Io mi rifiuto di usare l'espressione emigrazione e immigrazione perché la parola e emigrazione e immigrazione fa rinvio a una categoria sostanzialmente di classe economica di censo
Nessuno sognerebbe di dire che quando dico in Italia un miliardario americano un immigrato
Lo
L'immigrato per definizione però però MO vogliamo eliminare questa categoria da emigrazione e immigrazione e parole di mobilità umana che in un mondo globale la regola del comportamento perché
Io non ho scelto il luogo dove nascere credo che nessuno di voi abbia avuto scegliere un loculo lascerete un diritto umano fondamentale decide il luogo dove vivere dove sopravvivere dove morire
Non possiamo discriminare il mondo
Assegnando mi vengono i brividi quando uso questa espressione non possiamo distinguere il mondo mi vengono i brividi quando uso questa espressione tra io occidentali
Che lo avrebbe voluto scegliere il luogo dove nascere ma possono sceglierlo co dove vivere e morire e gli altri tirarlo scelto nel luogo dove lascerebbe posso scegliere dovuto vivere e morire
Tutto questo mi terranno esplode ma della drammatica esporremo drammatica con riferimento per esempio alla trasformazione dell'identità il fondamentalismo
Il Mediterraneo e il luogo delle tre grandi religioni monoteistiche del mondo beve
Questo luogo delle tre grandi
Regione uno Triestina del mondo fa vergognare i cristiani delle fondamentalismi cristiani fa vergognare gli ebrei per i fondamentalismi ebraici fa vergognare i musulmani dei fondamentalisti musulmani
Il movente radio
Il il cristiano deve vergognarsi o sul fondamentalismo non di quello musulmano ebraico l'ebreo dov'è dovrebbe vergognarsi Lucio fondamentalismo non di quello cristiano o musulmano
Terzo aspetto fondamentale il Mediterraneo e il luogo della cultura MO della cultura ed è la dimensione comunitaria dalla vita
La differenza che esiste dalla Mitteleuropa e il Mediterraneo e mette insieme
L'Italia e la Tunisia mette insieme la Spagna piuttosto che
Israele e la dimensione comunitaria che peraltro come voi sapete ha perfetto fondamento anche a me tre religioni monoteiste
La dimensione comunitaria fondamentale della comunità ebraica e fondamentale quella musulmana ecco fondamentale quella in quella cristiana che accade
Che volete radio la dimensione identitaria dire pervertita diventa fondamentalismo la dimensione comunitaria viene pervertita diventa cultura l'appartenenza
Parlavamo all'inizio di questo nostro il tre giorni non ti sei che sai che sei fare
Malati appartieni
Ecco però da questo punto di vista parlano del Mediterraneo sostanzialmente parlare del futuro del mondo ed è per questo la ragione per la quale
Se tu parli del Mediterraneo ti accorgi che parli del mondo e parli
Di tutti i problemi che questo questa terra in questa parte del mondo vedo la loro o rappresentazione
Pragmaticamente non non vedono ancora loro soluzione
Perché noi siamo nel Mediterraneo spettatori
Perché non riusciamo a capire dove il chiodo al quale appendere un quadro alternativo del Mediterraneo di oggi non riusciamo a capire qual è il chiodo o quale appenderlo perché l'Unione europea sostanzialmente
Denuncerà il Mediterraneo la sua critica sulla crisi di il ruolo perché in questa zona
Le religioni denunciano la loro criticità perché in questa zona
Cioè un fatto lo voglio ricordare
Perché credo che sia doveroso che in qualche modo dai erano Spinola critici ed è la condizione del popolo palestinese e Israele lo dico
Lo dico
Per lo straordinario rispetto però per Israele e lo straordinario rispetto e ammirazione etiope la cultura ebraica non prendiamoci in giro la cultura ebraica detto così un po'brutture
Però è la più ricca fra le culture mediterranee lo voglio dire esattamente così e la più ricca fare cultura unitaria e a me fa rabbia pensare
Che in nome di questa cultura c'è un popolo quello palestinese costretto a vivere in condizioni disumane con la conseguenza con la conseguenza
Che è diventato il problema dei problemi anche al di là della volontà dei palestinesi
Perché state tranquilli se io sono e purtroppo ancora esistono questi sentimenti che dobbiamo condannare perché sono la vergogna del mondo perché se io ho sentimenti che ho Soro antiebraici
Colgo come pretesto la condizione dalla Palestina
Per poter sfogare la mia condizione mi accettabile antiebraiche lo e contemporaneamente tornando al tema definitivo se io c'ho un problema che riguarda in qualche momento la mia dimensione anti mussulmana
Colgo l'occasione che ci Israele per prendermela con con i musulmani ecco il tema di fondo e qui io credo che noi con questo dibattito che chiude questo su tre giorni vogliamo in qualche modo dire
Noi vogliamo occuparci del mondo e il modo migliore per occuparsi del mondo di occuparci di nuovi del luogo dove viviamo perché non dobbiamo occuparci cosa accade in Giappone piuttosto che l'America latina
Dobbiamo occuparci e non vorrei essere frainteso ma intanto cominciamo da casa nostra e chiediamoci come mai le nostre identità sono diventate fondamentalismo chiediamoci come mai la nostra dimensione comunitaria è diventata cultura l'appartenenza chiediamoci come mai
L'Italia è
Ciò graficamente pare che anche Berlusconi abbiamo potuto cambiare la geografia e geograficamente al centro del Mediterraneo ma nel Mediterraneo non si accorge che facciamo al centro grazie
Grazie
Grazie collega Orlando nel il suo intervento ci sono
Tanti spunti io accolto in particolare questo scoramento di fronte alla incapacità delle élites di formulare una risposta a questa indignazione attiva che è una grande forza che nasce nel Mediterraneo abbiamo
Visto la cacofonia ma anche la grande energia di piazza Tahrir i giovani tunisini che sono andati a rivendicare dei diritti di fronte alle pallottole non hanno mai impugnato le armi
E quello che fanno i martiri in Siria ogni giorno ma poi ci sono
Le piazze dei ragazzi spagnoli che soffrono di una disoccupazione giovanile al quaranta per cento in cui un Paese in cui la disoccupazione generale fare fra il ventuno ventidue per cento e quella notizia che abbiamo dato
Veramente con con grande dolore venerdì scorso di un commerciante di Salonicco che si è dato fuoco di fronte alla banca che gli aveva negato il una moratoria sulle rate del mutuo che doveva pagare di fronte
A questa disperazione ma anche questa capacità di formulare con grande chiarezza delle domande le élites sono sostanzialmente mute abbiamo
Parlato a lungo dell'incapacità dell'Unione europea di
Di formulare delle delle risposte ma non c'è soltanto
Questo da dire la rivoluzione araba le la primavera araba è stata definita da persone più spetti o brillanti di me come una rivoluzione senza soggetto senza una leadership senza una classe dirigente alternativa pronta a riempire un vuoto con il grande rischio che poi dopo questa
Generosa sollevazione si ritorni al business si usciva alla alla I soliti noti che fanno affari sulla pelle degli altri perché non c'è una classe dirigente di ricambio pronta
A sostituire quella decrepita che è stata buttata giù
E
Di fronte a questo ci sono grandi potere grandi forze che dall'esterno cercano in qualche modo di mettere il cappello su questo movimento
Ieri è iniziata a Teheran in Iran una grande conferenza sulle primavere arabe l'Ayatollah Khamenei
La
Aperta dicendo beh insomma i fratelli arabi hanno capito finalmente dopo trent'anni la lezione la rivoluzione iraniana
E poi ha denunciato il fatto che l'Occidente voglia speculare il
Premier turco Erdogan avviato insomma un percorso all'interno della primavera araba
Il Marocco avviato anche lui un tentativo di riportare il discorsi a livello di cooperazione tecnica regionale per lo sviluppo economico insomma
Nessuna del delle risposte che vengono date
Sorge su certi sufficiente a
Qualche modo a rispondere alla grande domanda di una vita migliore la vita diverso al rispetto dei diritti umani di un modo di governare che possa
Soddisfare le anzi delle persone un tema il grande tema lo diceva Leoluca Orlando che viene rilanciato in questo momento
Berto che hanno a che ne ha fatto una bandiera da Presidente palestinese Abu Mazen che Preside che
La prossima settimana martedì mercoledì alle Nazioni Unite chiederà
Le riconoscimento unilaterale dello Stato palestinese il seggio all'ONU questo costringerà probabilmente sicuramente Presidente Obama a mettere un veto lo significa costringerà l'America a
Mettere il veto a questa questa proposta unilaterale
La piazza egiziana che dopo essere aver per molti mesi chiesto libertà democrazia diritti senza preoccuparsi delle dell'annosa
Nel conflitto latente se vogliamo di una parte soci della società egiziana con Israele
è tornata a chiedere
Con rabbia la rottura del del
Della pace ci sono stati saccheggiati ambasciata insomma io vorrei chiedere
Sul punto chiamare in causa Luisa Morgantini già vicepresidente del Parlamento europeo cofondatrice delle donne in nero molto attiva nella denuncia delle sofferenze del popolo palestinese molto vicino alla società civile palestinese
Una rivoluzione senza soggetto una intera
Aria del mondo in subbuglio
Il problema palestinese problema dei problemi ancora irrisolto che pesa ancora una volta sulla possibilità di fare un salto di qualità tutti insieme
Intanto io lo sono più certa vicinissima alla società civile palestinese ma anche a quelle israeliana che rifiuta l'occupazione militare
Che rifiuta di essere
Parte su un Paese che ha dato grandi speranze sociale che invece
Come dicevamo con cioè
Presente
Chiesta cioè ora cioè facciamo appunto e Pio certamente sono vicini alla sofferenze dei palestinesi non sono vicina agli atti sbagliati
Che compiono alcuni gruppi di palestinesi ma sono altrettanto vicina
A quella parte della società israeliana e che non sono pochi che sono bravissimi che rifiutano di essere parte di un Paese che occupa militarmente un altro Paese
Che rifiuta di essere parte
Di un Paese che
Pirola costantemente qualsiasi legalità internazionali e quindi io sono dalla parte
Di quelli che credono che il Mediterraneo Israele e Palestina i popoli possono coesistere tutti non sono musulmani ebrei cristiani perché in realtà ci sono tantissimi i palestinesi
Febbraio a sole dai ma non sono religiosi inutile ma non sono religiosi quindi
Il
Le persone che sono in quell'area quindi sono da questa parte dalla parte del diritto e sono contraria per esempio vincolo a chiamarla
Matura l'Europa di realtà l'Europa è matura ma è anche molto ipocrita
Ha anche una conduzione bella realtà e da una parte ed è più l'orario chiede il rispetto dei diritti umani poi però non agisce sufficientemente per far rispettare i diritti umani
E del resto sia gli ambiti l'ITIS gli USA che anche Sharon dicevano
Gli europei sono quelli che pagano ma in realtà non solo dei giocatori non giocano politiche alla lettura in tempo soltanto per ricordare che anche
Sulla questione del riconoscimento relazioni te del Stato palestinese l'Europa è riuscito a dare ancora una volta uno spettacolo di assoluta divisione
Che poi diventa il ritiro rilevanza
La io per tornare allo Stato per l'intanto appariva vale dire qualcosa sulla primavera a Rabat che ormai non il più prima vi era soltanto barile come quella dei palestinesi che stagione dopo stagione cercano di resistere
Ha un'occupazione militare che gli togli io sto sta tornando son tratta stanotte dalla da Israele dalla Palestina
Con una carovana che la calavano dell'acqua dove abbiamo analizzato visto ha conosciuto che fa significa essere un Paese come quello palestinese dove l'acqua
Che è un bene comune che dovrebbe essere condiviso tra israeliani e palestinesi in realtà dal mille novecentosessantasette il momento dell'occupazione israeliana l'acqua
La decide
E il controllo dell'acqua viene deciso da decreti militari che proibiscono ai palestinesi
Di scavare pozzi che non possono costruirsi discariche che non possono costruire trattamenti per
Per per Perrelli le acque reflue
E
Quindi la stazione la primavera araba come diceva prima Riva
A un tempi molto lunghi
Non è come il mille novecentottantanove del mio centrale in tale finito un regime che era uguale per tutti anche se ovviamente ungheresi polacchi sono assolutamente Luo diverso all'altra
Qui invece
Quello che è possibile sono i dittatori dei sistemi
I libertari che distruggono la libertà dell'individuo ma il mondo arabo è così diverso e diversificato perché anche gli atteggiamenti politici sono diversi l'Arabia Saudita ha una posizione
Gli l'Egitto che è la madre realtà del mondo arabo altra posizione Tunisia un'altra quindi un mondo estremamente diversificato quella creiamo uniti
Non tutti i pal Cuni perché mi Arabia Saudita non sta facendo nulla echeggia IBAN canta libertà e evidente ma abbia solide sale intelligente ha subito cominciato a distribuire
Beni sociali hai troppa poca popolazione quella del bisogno di libertà
I giovani di Gaza per esempio i giovani di Gaza hanno scritto un documento giudicata costretti
Sotto l'occupazione militare senza libertà senza potersi muovere senza neppure poter
Però il quattordici dicembre tre giorni prima del diciassette dicembre quando scoppia a Tunisi e dell'INPS cinque gennaio quando scoppia l'Egitto allo scritto un documento straordinario
Dicendo noi ne vogliamo più sapere media massime di fatta medi Israele nella comunità internazionale né delle Nazioni Unite vogliamo che cosa vogliamo la libertà
E non c'è dubbio che la prima era alla trenta è stato un grande volano anche per la popolazione palestinese che però alla resistenza non violenta
Io
O aborrito e sono assolutamente è sempre stata contraria a qualsiasi forma di terrorismo che è stato praticato per uccidere civili più nessuna
Commistione ho simpatia anche se il ragazzino Paese magari disperato ma chi lo mandava non era disperato
Ma la popolazione palestinese sta facendo resistenza non violenta da decine e decine di anni sono quattro milioni di palestinesi nei territori occupati dei milioni di questi fanno resistenza popolare non violenta
Da cinque anni la popolazione di Belhaj Massaro abissale dei villaggi palestinese circondati da un muro
Che avrebbe potuto essere un muro di sicurezza se fosse stato costruito sui confini del mille novecentosessantasette come del resto ha detto la Corte dell'Aja in realtà è diventato un mura di annessione coloniali
Perché togli a questi villaggi il sessantacinque per cento della terra coltivata a caso chiglia una città circondata da un muro ha tolto tutte le falde acquifere
è
Questa persi questi giovani insieme agli israeliani insieme internazionali resistono in modo non violento quando c'era la
La primavera araba
E i giovani Aratari Square i giovani palestinesi giorno israeliane internazionali che prendevano il gas e le acque sporche dai soldati israeliani cioè perché non si parla anche di noi
Perché non si parla anche della nostra rete esistenza popolare non violenta e contemporaneamente tra l'Egitto è stata una cosa fondamentale per i palestinesi
Tutti dicevano io ero tra l'altro il giorno in cui il
Mubarak
Se n'è andato finalmente per lanciare ecco noi abbiamo riscoperto l'onore e la dignità
Il popolo egiziano ci ha restituito alla dignità di essere arabi
Ci ha restituito a questa dignità e
Tra l'altro con alcuni nostalgici perché alcuni pensava nata a Nasser alla alla grande il grande momento di palle rapidissimo cosa che è completamente diversa perché non credo che invece sia questo
Che tra i giovani giovani ma anche gli altri perché dietro i giovani dell'Egitto che sono esplosi e diceva Nicolò sorpresi io nel mille novecentosessanta avevo vent'anni
I temi ragazze mi ricorda qualcuno dovesse ripeterà la rivolta dei giovani delle
Delle magliette a strisce tutti formano colpiti sorpresi sessantotto fa
No ogni movimento Albini liberazione ogni movimento di rivolte realtà diventano saprà quel cariche retta gestiscono il potere quindi questo è Nazioni Unite perché il
Il tempio tempo è scaduto forse già
Penso che il palestinese abbiamo tutto il diritto tutto il dipinto di presentare alle Nazioni Unite la richiesta del riconoscimento dello Stato di Palestina
Tutta l'inquilino no
è dal mille novecentottanta che l'Unione europea disse due popoli due Stati siamo nel due mila e undici in realtà quando ciascuna persona di noi va
In Israele in Palestina quello che vedete non è uno Stato palestinese anche se
In questi ultimi anni con la scelta molto netta molto radicale
Dell'Autorità palestinese di non rispondere alla violenza con la violenza ma di praticare
Tutti gli altri esistenza non violenta e con un piano anche fatto dal Governo Parri sedi Salam Fayyad la costruzione
Del
Infrastrutture dello stato palese viene avanti
Ma
Quello che invece vediamo dall'altra parte purtroppo per gli israeliani anche
è quello di un Governo che invece è sorta che continua ad andare avanti a confiscare terra dentro i territori occupati quel ventidue per cento dove dovrebbe esserci lo Stato di Palestina dove in realtà ormai ci sono cinquecento mila coloni
E cinquecento mila Paione una parola sono terre confiscate alberi sradicati acqua che non ha mai e magari le colonie si vive con le piscine
Quindi io credo che sia tempo veramente
Ridare il dovuto al popolo preside che ha accettato peraltro non la spartizione del
Del mille novecentoquarantasette che dava il cinquantaquattro per cento
Al a al popolo ebraico è allo Stato di Israele e il quarantaquattro per cento allo Stato di Palestina ha invece accettato quella che è stato la sconfitta
Le responsabilità della guerra può dire la sua interpretazione storica
E accertato il ventidue per cento del suo territorio e che quel territorio cupa residenza e che quindi
Dobbiamo e penso che sarebbe molto importante che tutti noi davvero Pata per la pace per i palestinesi e per Israele anche qui non è un problema di odio di religioni è un problema di
Terra semplificando naturalmente per il
Perché poi le Commissioni sono tante è un problema di terra non si capirebbe perché si continua a costruire colonie quindi per la pace per palestinesi sono gli agli anche per noi
Perché è come dice lui anche Leoluca e il Mediterraneo
E la casa nostra anche se il mondo è molto più grandi ormai
Io mi sento sempre un po'euro centra condito Solmi di tramite la sia
Nel mondo è grande e terribile diceva Gramsci cerchiamo di farlo diventare migliore e sicuramente sarà migliore se non riusciamo a fare in modo che i palestinesi abbiano un loro Stato e che possa vivere in coesistenza con lo Stato
Di Israele
Luisa Morgantini ha ricordato il documento dei giovani di Gaza che scrivevano nuovi non ci importa niente né di Hamas né di fatta né di altri ne vogliamo la libertà e vogliamo vivere
In maniera
Dignitosa questa capacità
Di mettere prima i valori fondamentali e poi quelli degli atti dell'appartenenza credo sia una delle cose più interessanti più positive più straordinarie
Del di questa stagione della primavera mediterranea i la stessa lo stesso spirito io ho visto anche nei cosiddetti indignati israeliani ricordiamo che anche in Israele c'è un movimento di indignazione attiva
Vastissimo
Appena Wim sono scesi in piazza trecento mila persone ed è un numero elevatissimo per un Paese relativamente piccolo come
Israele nella nelle riflessioni negli slogan e nei dibattiti promossi da questo movimento veramente composito lo ricordiamo sono scesi in piazza
Per la l'occasione la scintilla è stata l'aumento di prezzo di un formaggio molto molto popolare in realtà è una
Una rivolta contro un sistema che
Che non ha fra i giovani l'opportunità dell'Audi una vita
Dignitosa come quella dei loro padri e la stessa cosa che che sperimentiamo purtroppo anche noi qui in Europa in Occidente in generale e
Anche il problema del il conflitto israelo palestinese il processo di pace viene inserito nella riflessione di questi giovani indigna ritira vive ma non come fatto identitario noi contro loro ma noi vogliamo una vita dignitosa
Gli Hare gli egiziani hanno sono riusciti a far chiederemo baracche perché volevano una vita più dignitosa questo conflitto e parte del problema
Ma
Non è
La nostra identità non è definita soltanto all'interno delle categorie del conflitto io chiedo subito un commento a Joseph levi Rabbino Capo della Comunità ebraica di Firenze anche
Rispetto a tutto la la riflessione sviluppata dagli altri ospiti
Grazie per la ricordato questo fatto
Volevo sollevare innanzitutto un aspetto che non è stato ricordato fino a
Che il rivoluzione la primavera araba e dovuta un fattore tecnologico anche
E cioè la circolazione dell'informazione
Non è più come prima e questi popoli potevano e quindi finalmente sollevarsi perché avevano nuovi canali di comunicazioni col mondo e tra di loro
E questo è un fatto della cultura tecnologica occidentale se vogliamo americana ma comunque ha messo a disposizione un nuovo mezzo è un nuova una nuova comunicazione
E forse non ci siamo ancora abituati anche gli stessi
Regionali di a questo nuovo
Fatto
Di poter portale quindi informazione a un raggio ampio
Intendo
Dare alcune altre informazioni che normalmente sui giornali nostri perlomeno non si nato allora non si sentano
Per esempio l'argomento appunto delle dei rapporti fra le grandi religioni no nel Mediterraneo e altrove
Io non negli ultimi anni ho partecipato come minimo Anna decine di convegni
Di incontri Fava beni e Imam
Per la pace
Va bene ieri ma non
Un nuovo Mediterraneo rabbini MM per un dialogo interreligioso qualcuno di voi l'ha visto no perché
Può essendo anche incontri importanti sotto l'appoggio della stessa Comunità europea del del Marocco che accetta
Non interessa
E quindi
Sotterraneo c'è un altro movimento che ci darà qualche
Speranze penso anche garante speranza che non tutti ci sono
Di un certo colore o di un certo estremismo come ha ben detto lei ma anzi ci sono tanti e fosse la maggioranza
Chi è favorevole a un incontro a un dialogo alla maturazione di una nuova cultura mediterranea perché l'Imam che sono venuti dall'Africa dalla Palestina da Israele
Dall'America e così via son venuti certamente per quello e ci siamo incontrati non una volta dico perlomeno una decina i vari posti del mondo purtroppo non ancora giù Salemme ma speriamo queste arriverà ben presto
Perché rappresentanti di questa popolazione c'erano
Questo è uno il primo fatto importante
Secondo per quanto riguarda Israele per quello che ha ricordato lei
In questi ultimi mesi accanto alla primavera a vada c'è stata le state israeliana se vogliamo nominata così
E cioè un mezzo milione probabilmente un milione di persone quindi un sesto della popolazione
Che ha partecipato per le stesse motivazioni per la stessa nuovo nel senso nuovo tipo di comunicazione e per gli stessi problemi di fondo
Che riguardano
Lo con nell'economia le condizioni sociali la il controllo del neoliberismo che non riesce a a guidare anche se la propria attività
Fa pensare che così è questo accomuna tutti io mi permetterei di dire non sono i popoli di questo sfondo del Mediterraneo ma anche in Spagna già iniziato
In Italia per motivi che lei ha ricordato prima dal sessantotto dal settantotto purtroppo non si vedono movimenti e non simile muove nulla ma i problemi sono gli stessi problemi questore la cosa che accomuna praticamente tutti i popoli del Mediterraneo dobbiamo farla finita con questo neo liberalismo che non funziona
Ora io nel preparare un mio a questo in conto ho chiamato alcuni amici di Israele ho detto ditemi
Perché prendendo le cose così se c'è già una comunicazione diretta fa la leadership nuova moderna giovane di questo movimento israeliano le Stato israeliano così si sono espressi in loco con questa primavera araba cioè fa l'istante
La primavera c'è qualche dialogo c'è qualche contatto
Però motivi
Diciamo del vecchio regime che gestisce ancora e hanno ancora paura di fare questo passo io non ci credo io penso che ci sono certamente già contatti diretti perché vedo il fenomeno veramente identico
Ma vi posso dire che
Due settimane fa quando c'è stata la grande manifestazione del mezzo milione di sei anni ecco a fine fa una cita mi stava pro israeliana ebraica e c'erano quarantacinque mila
Manifestanti che hanno manifestato per la causa
Avrebbe israeliana chiedendo giustizia per gli stessi israeliani per gli stessi cittadini arabi di Israele e così via una cosa mai vista nel Paese mai vista
Quindi volevo innanzitutto ha dato e quindi
Nozione è notizia di speranza dobbiamo anche saper cogliere queste notizie saper reagire volevo aggiungere un altro fatto quel che mi sembra urgente e importante
Non c'è dubbio che in questi movimenti oggi nascano il leader del di domani non domani lontano fa dieci anni
Quindi anche dal punto di vista strategico e politico
è un errore non mettersi
A contatto con solidarietà con nella richiesta di gruppo cose che appunto appartengano a questo partito a questo a questa riunione per mostrare la subito perché l'illegalità lì che si che hanno oggi
Con questa giovane leadership che leadership fosse non lei ancora ma vera certamente
Saranno quelli che per ci permetteranno avvicinarsi di più I sogni qui esposti dalle nostro pubblico onorevole Orlando nel futuro
Quindi il bisogno di agire non è solo un bisogno di strategia eccetera un bisogno politico immediato
Io lo dico qua l'ho detto
E in varie altre occasioni non l'ho detto anche nella ultima riunione che abbiamo avuto fa va bene Imam
A Parigi a proposito del dialogo in America
Fa comunitaria ebraiche comunità islamiche che funziona molto bene ho detto guardate ma adesso dobbiamo agire nel Mediterraneo è lì che dobbiamo andare cercare il leader disponibile al dialogo il leader disponibili al rinnovamento il Livio disponibile attirare una nuova realtà
Medio orientale mediterranea dove le tre religioni e le culture di questo vaccino possano
Di allegare e condividere insieme in piena tranquillità privo con la leadership
Del domani perché quella
Del passato
Noi fosse inclusi ha fatto il suo bisogna pensare in avanti
Abbiamo anche ancora circa venticinque minuti chiedo i nostri i nostri ospiti un nuovo giro di interventi stavolta più più stringato di quattro cinque minuti ricominciamo
Vorrei riascoltare la la nostra ospite rare mamme magrebini abbiamo sentito all'inizio insomma è stata evocata alla
La nuova la dimensione della dei nuovi mezzi di comunicazione nella
Possibilità di organizzarsi di far sentire la propria voce di usufruire di informazione di canali è lei è una professionista dell'informazione
Fa parte di una in televisione che è stata creata lo scorso marzo appunto proprio anche credo con l'intento di accompagnare questo processo secondo lei
Quale è stato il ruolo non tanto di internet dei nuovi media masse vuole della grande capacità di
Illuminare l'intero mondo arabo del gruppo Al Jazeera
Appare
Fatte da loro
Molte cose sono successe ultimamente buona spazza extra in favore prima dazi
Televisione è stata una canale televisivo
Si sente
Tende
Sordi
Sono i
Sono
Altri
I catanesi sana Stati coinvolti molto
Nullatenenti anzi
Continuità è stata fatta dato un analizza repressivo
Che esiste ancora insieme a
In quanta principale di questa finale è di rappresentare
Il messaggio
Siete produzione Arit affinché questo messaggio arzilla libici
La comunicazione congeniali con l'Occidente è importante
No
Altrettanto importante è stata la comunicazione con i chimici estensivo
E si potrebbe chiamare contro propagandando Gheddafi
Appena molti canali televisivi in Libia e li ha utilizzati
Per diffondere il suo messaggio
E quindi si doveva essere una contro propaganda
Terrazzo
Grazie
Come ho detto prima
Lire molte di queste dittature saluterà TFR decenni niente e vista la valigia di liberarsi a queste dittature e le passività non cominciata di coinvolgersi a coinvolgersi sempre di più nei Paesi arabi
Assente quando i satelliti con
Ho cominciato a diffondersi via
Dieci quindici anni fa anche nel
Momento arabo le case anche il più povere aveva no un'antenna satellitari perché fogli erano delle informazioni che per opere idriche provenissero da altri Paesi le formazioni di bene libere
Perché le informazioni del Paese erano controllate dallo Stato
E
Molte persone hanno cominciato a accorgessi grazie appunto a quelle antenne satellitari che lo Stato il dittatore controllava queste informazioni
Credo
Che il beneficio il coinvolgimento di Twitter Facebook e sia stato esagerato
Proprio come altri tre modalità di comunicazione certo aiutato la disseminazione di una comunicazione ma non sono stati questi mezzi che hanno fatto sviluppare la
Rivoluzione la tecnologia in generale è stato ovviamente utilissima gli esempi sms Skype eccetera hanno certamente contribuito
Alla disseminazione delle informazioni hanno contribuito alla comunicazione tra le persone l'opposizione che si sta formando in Sire ad esempio si incontra giornalmente su Sky per le persone
In Libano in Siria si organizzano si incontrano su Skype ogni giorno anche se inizierà il sistema statale sta facendo di tutto per cento permettere una censura su questo sistema Sky
Quindi spero di aver risposto alla sua domanda ma vorrei anche rispondere a una questione che è stata sollevata
Ovvero il fatto che questa rivoluzione non hanno di terra si è vero e proprio così ed ecco perché sono così sorprendenti
Non è stato come se ad un certo punto le persone sono visto Fred un altro
CDR le persone con ho cominciato a pensare sito sembra un po'migliore rispetto al dittatore che abbiamo avuto per vent'anni semplicemente il popolo si è stancato del leader del dittatore ha pensato che qualunque cosa sarebbe stata migliore
Ma il fatto che c'è questo vuoto
Ci potrebbe dare una nuova democrazia
Il fatto che c'è questo vuoto che darà una democrazia significa che le persone dovranno parlare dovranno presentare delle nuove opzioni perché non c'è adesso una favoletta leadership una forte l'idea città che possa sostituire il vecchio dittatore questo rende i Paesi dell'occidente abbastanza nervosi ad esempio il
Israele
Assai non
Regimi di Assad è ovviamente finito ma non sa cosa succederà quando verrà il nuovo Governo
Grazie rapidamente è stato fermato ad esempio una così io nazionale in vari Paesi in Libia
Essi stanno cominciando a vedere quali potranno essere i nuovi leader in alcuni Paesi a Tunisi ad esempio c'è stata una prima esperimento
No Facchini della Francia al sostituto penali una sostituzione ha sostenuto ben Anna Lindh non si sa se tunisini
Appunto l'abbiano apprezzato
Grazie e la Francia anche ha preso ha preso la sua elezione e la Francia anche appreso che bisogna sostenere le persone il popolo dall'inizio vediamo la visita del Presidente francese che avvenuta solamente pochi giorni fa
Grazie
E adesso è importante vedere che i Paesi europei del vino europeo ovviamente hanno degli interessi la politica e la come il uno degli affari però interessante vedere che adesso i Paesi europei stanno sostenendo il popolo perché capiscono che il popolo il potere
Ed è incredibile vedete che questo sia stato possibile con pochi mesi dopo quarant'anni di oppressione
Grazie
Grazie rima io credo che lei abbia proprio colto il il punto della questione che è quello del futuro del prossimo futuro parlava del vuoto il la scienza si dice che la natura non tollera il vuoto il vuoto viene immediatamente colmato
E questo è la sfida che che abbiamo di fronte una sfida che io vorrei girare i nostri leader politici a Claudio Rinaldi è leader politici qui presenti insomma alle o Luca Orlando perché esiste una grande finestra di opportunità
Che è stata aperta dalla primavera araba questa finestra potrebbe anche chiudersi chiudersi molto male se non arriveranno delle risposte credibili a quelle esigenze che sono state sollevate e da dove devono arrivare queste risposte
E le nuove leadership su quali basi possono legittimare se stesse
Claudio Rinaldi noi abbiamo un compito urgente Nicola Rinaldi scusa abbiamo un compito urgente
Dobbiamo lavorare su tre piani e dobbiamo Crovo cominciare farlo abbastanza velocemente perché altrimenti gli eventi vanno
Vanno più in fretta delle nostre delle nostre azioni
Il primo piano l'ho detto prima abbiamo bisogno di un'architettura istituzionale tra le due rive del Mediterraneo che paradossalmente è del tutto assente accadono cose importantissime non esiste
In un mondo globale di organizzazioni costante di ogni genere voglio dire di legami formali non esiste ancora una struttura di raccordo che dia ordine in strati comincio un percorso ragionato con la tutta la sua progressione
Di accompagnamento all'incontro strutturale che ci sarà tanto prima o poi intanto è già cominciata voglio dire ricordiamoci che il sud del Mediterraneo dal Marocco la Turchia
La metà della popolazione a meno di diciassette anni più del cinquanta per cento e cooperazione ardeva di diciassette anni questo ci fa capire che cosa sarà il Mediterraneo di qui a vent'anni che si voglia ove lo si voglia in un modo o nell'altro ma non esiste nessun organismo
Che sia adeguato il processo di Barcellona cui facevi riferimento trombe insomma nel complesso o più recentemente la
Insomma ormai quasi defunta
O comunque profonda crisi d'identità Unione mediterranea ed erano tutti i processi intergovernativi
Che aveva una sua
La loro importanza altro che ma che comunque non uscivano da questa logica devo dire che questa proprio anche una rivendicazione da Italia dei Valori cioè da un partito che è sempre molto attento nel suo DNA la società civile
A ma fare politica al di là di quella che è l'espressione è meramente partitica istituzionale ma di dare
Corpo alle istanze della della cittadinanza deve accadere anche l'intero Mediterraneo manca questa istituzione si sta ragionando speriamo di farlo in termini abbastanza abbastanza abbastanza rapidi
Secondo il luogo da cominciare anche dalle piccole cose
Tutte sono cruciali speso per dirvi
Quanto è stato importante nell'Unione europea il programma Erasmus
No
Come ha favorito scambi di percezione la cittadinanza ha cambiato lo destini individuali non esiste l'abbiamo proposto in Parlamento europeo
Formalmente alla Commissione un Erasmus Mediterranean c'è un meccanismo che come ha funzionato entrano e perdete dell'uno europea possa funzionare tra le due
Sponde del Mediterraneo non costa quasi niente non costa quasi niente quanto sarebbe importante dare borse di studio in misure adeguate e anche se noi dessimo centomila borse di studio all'anno
Impatto e irrisorio in termini finanziari ma in termini culturali ovviamente di prospettiva sarebbe enorme oppure pensate
Ha fatto che non esiste in tutto il Mediterraneo meridionale una camera di commercio ero tunisina euro egiziane esiste soltanto una che peraltro non funziona molto bene ma comunque almeno esiste euro israeliana
Poi abbiamo le Camere di commercio euro Georgea euro Azerbaijan euro Moldavia EuroCrime e via dicendo ma con questi Paesi che sono quasi vicini a Vasto non abbiamo nessuno di questi strumenti oppure sempre rimanendo dai
Progetti singoli che dovrebbero
Cominciare a occupare la nostra priorità noi parliamo ci riempiamo la bocca giustamente Al Jazeera Al Jazeera ruolo importantissimo che ha voluto in tutta questa primavera secondo me anche con il pericolo
Non in prospettiva Maggia attuale di creare una sorta di monopolio dell'informazione che alle sue alle sue al suo e sui rischi ma non esiste ancora una vera e propria
Rete televisiva euroaraba
Che metta insieme vari tentativi che ci sono varie esperienze che già ci sono ma che secondo me sono ancora limitate e che non hanno assolutamente l'impatto che hanno avuto
Fino adesso in media del
Del del Qatar quest'o piccole cose che dovremmo cominciare a fare la terza cosa ripeto alla comunità
Dei valori
Cioè riconoscerci attraverso gli stessi valori e andarci incontro con uno spirito di fiducia che ancora manca
Molti nostri governanti ma diciamocelo francamente buona parte della nostra stessa opinione pubblica ma insomma è stata
Un po'preoccupata da questi cambiamenti tutto sommato si preferiva una sorta di quieto vivere
Di fare questa accordo con il diavolo B cioè il despota ma il despota quanto meno rende questi Paesi stabili il che poi si è dimostrato non vero rende questi paesi conservatori dal punto di vista delle politiche dell'emigrazione il che anche questo non è vero ma questo è ciò che
Su cui ci siamo cullati per per anni
Di fatto o con l'idea che tanto la democrazia e diritti ma non sono necessariamente un patrimonio del mondo arabo non ci sono ancora anzi sono tutte stupidaggini queste
E dobbiamo cominciare a cambiare questo nella nostra nella nostra testa
Per dirla in altri termini c'è un principio di realtà che poi anche il problema della dichiarazione di indipendenza
Alle Nazioni Unite c'è un principio di realtà che si sta affermando
O noi seguiamo questo principio di realtà cioè le cose accadono e ci adeguiamo le riconosciamo al di là dei nostri stereotipo al di là delle nostre lentezze o altrimenti saremo sommersi dagli eventi
Luca giustamente ha detto il Mediterraneo
E la culla del mondo il Mediterraneo il centro del mondo altro che
Devo dire ha ragione
Anche Luisa quando dice ma si va poi mediterranea la fine fine è una piccola cosa nel mondo
E il mondo se mediterraneo rischia di non riconoscere più la centralità dell'Italia nel Mediterraneo il mondo rischia di non riconoscere più l'importanza del Mediterraneo
Voglio dire quello che accade in Asia quello che sta accadendo in America latina insomma l'emergenza di questi di queste nuove potenze rendono sempre più trascurabile le nostre le nostre le nostre visione io la finisco qua
Qui a vasto abbiamo un un po'un molo
Un bellissimo un bellissimo pontile verso verso il mare che poi come tutti i pontili si ferma
C'è un poeta britannico che che ha detto eccepire ISEF costretti di pregio e cioè un modo è un ponte frustrato ecco
Il Mediterraneo oggi è questo è una serie di moli cioè di tentativi di mani che propendono verso qualche cosa di idee che però non diventano progetti
Non di non trovano un'altra mano che la stringa non creano una cooperazione diretta diventano appunto non diventano punti
O noi trasformiamo immoli impronte
O altrimenti come vasto rimarremo sempre con uno sguardo che poi si ferma di fronte a una realtà che cambia
Grazie
Grazie Nicola Rinaldi mi sembra molto interessante la proposta delle cento mila borse di studio per i giovani del Mediterraneo perché è uno straordinario investimento per il futuro
Vorrei chiedere Leoluca Orlando purtroppo ritornare invece le nostre miserie perché
Mentre Nicolò Rinaldi parlava mi è tornata in mente quella
Quell'episodio in cui abbiamo sfiorato la crisi diplomatica con la Francia non so se vi ricordate
Per un pugno di immigrati magrebini che non si capiva bene come inquadrare all'interno delle regole di Schengen c'è stato addirittura una sorta di blocco delle frontiere a Ventimiglia
E poi a un certo punto non si è più capito dove fossero queste persone se mai fossero passate Leoluca a non siamo solo noi a dare uno spettacolo pietoso ce lo facciamo la nostra parte ma anche con gli altri Paesi europei dava il nostro contributo
Come diceva Nicolò
Il Mediterraneo non è il mondo
E quando la realtà pensa di essere l'ombelico del mondo e mi preoccupo
Perché in genere si comincia così per i fondamentalismi le deviazioni quindi quando qualcuno dice noi siamo l'ombelico del mondo è l'inizio alla fine la catastrofe quindi né non siamo certamente l'ombelico del mondo il Mediterraneo e certamente il mondo
Ma può essere Specchio dei delle
Dei mali o specchio delle speranze del mondo
Quello che ho cercato di elencare come possa essere specchio dei mali anziché specchio delle speranze del mondo e vale anche con riferimento al tema della mobilità e con riferimento ad alcuni altri aspetti sui quali vorrei tornare dopo
Un po'un riepilogo dei punti
Che cerco di comunicare il primo
La primavera mediterranea è un freno a mano stato duramente importante perché registra per la prima volta una indignazione attiva da parte dei cittadini che poiché
Assieme alla partecipazione il fondamento della democrazia un'indignazione attiva che in passato nel Mediterraneo si praticava o nei confronti di Stati esteri
O si praticava nel chiuso dette la propria dimensione domestica la indignazione attiva della primavera araba è una cosa sta ovviamente nuova perché non se la prende con lo Stato straniero
Il meno che mai
Segue un leader che vuole prendere il posto di un altro libere ma è appunto questa affermazione della indicazione dei cittadini che può che rivendico il loro diritto di essere cittadini e non sudditi secondo passaggio
Potrei raccontare tanti episodi
Ma parlo di quelli che ho vissuto io chiedi dove è stato il primo e siamo stati nella Striscia di Gaza non può non ricordare la mortificazione umano dei check point
Non può non ricordare come mortificante per l'essere umano pensare che palestinesi alle tre del mattino alle quattro del mattino si mette in fila per essere identificati per superare la frontiera
Recarsi a guadagnare un pezzo di pane
è improvvisamente alce più ponte viene detto oggi non si passa quindi non si lavora quindi non si mangia
Sto parlando come vedete di quella violenza che non si manifesta con le armi ma che produce certamente una mortificazione dei diritti
Tra le cose che
Mi è capitato di vivere io ho contribuito con una n giro in giro con un contributo europeo a realizzare per due dissalatori a Carioni es una striscia di grazie
Due dissalatori che abbiamo costruito con il contributo europeo voi sapete quanto me importante l'acqua
Ai fini anche del controllo del territorio la Striscia di Gaza
Di fare uno dei coloni non devo spiegarlo certamente a voi bene li abbiamo costruiti in sei mesi
Due dissalatori per dare acqua potabile accento settanta mila palestinesi intorno a Khan Yunis
Ci abbiamo messo loro bravo niente
Bravo niente perché ci abbiamo messo due anni per avere dallo Stato di Israele l'autorizzazione a prelevare l'acqua dal Mediterraneo
Due anni
Per prelevare la quota mediterraneo e queste cose che fanno parte del quotidiano la sofferenza di un popolo
Forse dovrebbero essere ricordate quando qualcuno sbagliando e va condannato esagera nella relazione ovvero quando qualcuno ma era cinica sfrutta questo condizione di sofferenza affini eversivi
Quando qualcuno dice che
Che qualcuno dice che
Da permetta che produce la mafia io dicono è la mafia che produce la povertà e poi la svolta De Luca
Applichiamo lo stesso meccanismo e diciamo non è non è
La disperazione che produce il terrorismo e il terrorismo che produce la disperazione e poi dopo Cossutta escute disperati
Penso al passaggio invece me importante siamo bravi ma era così da ricordare
Un dato fondamentale guardate il Mediterraneo e l'aria dove esistono carenze spaventose di laicità
Di laicità
La laicità non è soltanto la
Distinzione
Transeunte è stato
Ma è tra pubblico e privato la laicità è la la differenza tra privato e pubblico tra di voi si è la sede la dimensione la dimensione dello Stato
Ed è un mare Mediterraneo ed è la ragione per la quale
La nostra adesione liberali democratici nasce esattamente da questo non ravvisiamo il Mediterraneo questa straordinaria carenze della città
E se qualcuno mi chiedesse marchi scosse Italia dei Valori io risponderei un partito laico
Un partito laico
Cioè
In quella laicità che mancare al Mediterraneo
Quando dico laico ovviamente non mi riferisco a me I cisti né I clericali laico è un'altra cosa vale né laicismo nel clericalismo pensate come sarebbe diverso il Mediterraneo
Se ci fosse un'affermazione maggiore di questi valori di laicità grazie
Grazie alle Luca Orlando il nostro tempo sta quasi per scadere abbiamo ancora cinque minuti le chiedo
Mi scuso coordinare gli altri due ospiti mamma come dice sempre Corradino Mineo vorrei un titolo
Un titolo per chiudere
Questa questa riflessione molto ampia io volevo introdurre il tema della paura la paura che
Qualcuno
Possa utilizzare ancora la paura per provocare la guerra e la guerra per mantenere il potere
Si era mai
In realtà la cultura della guerra è diventata dominante è tornata ad essere dominante in questi ultimi anni ha partirei dal novantuno dall'invasione prima di Saddam Hussein il Kuwait e poi dell'invasione in Iraq in realtà è diventata
La guerra è diventata quasi normalità sono tornata quattro settimane fa dall'Afghanistan
E
Anche lì abbiamo visto che i nostri interventi militari
Probabilmente è necessario sono non violenta quindi sono contrario a qualsiasi forma di guerre spero davvero che si diffonda la cultura della non violenza
In realtà non hanno portato
La pace o la libertà o la democrazia ci sono molti cambiamenti d'Afghanistan visto sicuramente l'estrazione diversa rispetto al due mila sette ma c'è anche molta più sicurezza c'è anche molta più paura
E c'è una ricrescita di chi si oppone al fatto di avere truppe straniere sul loro territorio
E
Lo stesso no in realtà come Europa come come mondo stiamo facendo ancora interventi militari che definiamo interventi umanitari
Se in Afghanistan nel due mila e uno dopo l'undici settembre dopo
La guerra per liberare la fiscalità ribadirle avessimo investito milioni e milioni
Per
Lo sviluppo
Per fare in modo che i profughi che tornavano e son tornati due milioni e mezzo il PAI trovassero Noel case però un tema che lo stesso potevano costruirsi
Probabilmente i talebani oggi in Ascani se non ci sarebbe invece il mondo ha preferito spostarsi verso l'Iraq e fare l'invasione di taccuini c'è un problema sicuramente di
Sto cultura militare che li dovremo cercare di cambiare di modificare ma è vero che la paura viene utilizzata come forma di guerra
Se uno ha paura e dici io mi difendo c'è in realtà una politiche lascia anche in Palestina in Israele e del
Dente per dente no
Ma
Va assolutamente
Modificata oggi
Per esempio quello che si vede in Palestina per fortuna è stata abbandonata ogni forma di
Sto attacchi suicidi dal due mila cinque non ci sono più per fortuna si è sviluppata fortemente una cultura della non violenza e un'azione di non violenza
Ma se per esempio il ventuno settembre o dopo
I palestinesi vedranno che ancora una volta hanno sperato e creduto nella comunità internazionale e che invece lo riconoscerà il diritto di un loro Stato
Anche se non cambierebbe molto perché comunque i soldati continuerebbero a essere sul territorio palestinese comunque se Israele non viene fermata continuerà
A prendersi terre palestinesi ma ancora una volta per esempio che invece di dare voce alla speranza dei palestinesi in ogni
Se ci sarà questo vuoto anche lui europea che spara sbagliato è diviso
Io sinceramente questa volta sono davvero preoccupata che sarà difficile fermare la disperazione la paura e una il diritto ad avere paura ma deve essere agita
Non deve diventare negazione dell'altro ma invece deve essere una cosa che può
Aver paura sì ma favorire
La possibilità soprattutto nella redazione della giustizia perché se non c'è questo in realtà e se non c'è più
Dopodiché passato filiere serenamente senza poter tale sarà molto difficile riuscire a vincere le poche ma dobbiamo farlo è indispensabile Grazie Luisa Morgantini Rapino Joseph lei vive il suo titolo la sua conclusione per questa giornata
Io ripeteva in questo
La l'evoluzione o
Del primavera araba
Un pretesa di parola
Dalla parte
Del ceto medio che si è trovato sempre più povero lo sviluppo
In quei Paesi che c'è stato in questi ultimi anni non ha funzionato a favore del
Ci dei cittadini e dei ceti medi e problemi non ha migliorato la loro situazione
Grazie alla nuova tecnologia hanno potuto alzare illo la loro Paola e dire che il mondo la comunità internazionale lo sappiamo noi dai tempi dei tempi
Deve essere dalla parte dei poveri deve essere dalla parte di quello che non ha di quelli che non hanno deve saper condividere la ricchezza che non è il loro voto con gli altri ed è quindi dare la possibilità ai cittadini avere i diritti e vivere in modo dignitoso col tema della dignità
Io posso solo sperare
Che i partiti
Le forze sensibili a questi argomenti
Sensibili alla sofferenza dei cittadini sensibili ai temi della democrazia sensibili alla non violenza si riuniranno perdonare ancor più voce ed ecco
A queste persone a questi movimenti perché altrimenti l'alternativa e molto grave
E spero
Come ebreo tanto per chiudere con questo che anche dalla parte israeliana ci sarà ci saranno queste voci e questa sensibilità per capire che questi valori
Antichi sono attuali e devono essere attuati oggi e subito
Grazie atto