Credere sul limite - incontro con Vito Mancuso e Gianni Vattimo

Buon pomeriggio a
Qui
Immettiamo
Bene siamo a incongrui sia me delle affetti mai Tiziana interinali spirituali ben candelina vi ringraziamo per averci onorata anche in questa edizione vera nostra partecipazione numerosa
I canali avere comunque è accettato il fatto di pagare un biglietto a non era scontata un'alternativa e diventata come di una somma qua un attimo a quanti ributta
Per andare avanti
Oggi siamo qui per a parlare di crede nessun limite
è traendo ispirazione dall'ultimo ai libero di vita Mancusa che come voi sapete una persona a cui noi possiamo dire se ma molto affezionati
Come termine spiritualità anche con cui lavoriamo molto volentieri i farei un applauso perché
Che è un partner danaro ne ha di nasce nella di eredità quando qui c'è una battaglia un dialogo un confronto anche un pochino per tutti noi questi quindi questa che ringrazia eccoli noi
Si stanno
Anche due possa dire vecchi cambia fendente amici Ritalin esplicitamente essenziale Mariella inelegante incarnato quelli
Avete una responsabilità
Grazie al fatto quotidiana
Autore di numerosi libri e
Il mitico professare Gianni Vattimo
Le rapine scattare mia promessa
Tutte le volte che possa dico capiterà Canalis Marco esiti negativi Paesi impari ebbene e nani quest'anno abbiamo fatto ne sperimenta ammoniti non piace hanno il tipi ANCE
Che è quella di Twitter quindi
Ammetta della di queste dialogo
Essa non pare che la Francia come professore aggredire
Tisana devo dire cervella nano impellente né più interattiva questa incontra dai meccaniche il dialogo
Attraversa ovviamente lei fa una insomma fa simpatia fare dei commenti spegnere toccati su quella che
Verrà detta
è per fortuna qui c'è poco accanto per cui noi chi di voi sette anni impediti dalla sacra sacche
Questa nuova modalità ha lasciato alcuni dubbi alzi
Invece per altri è una buona cosa dal nostro punto di vista è anche un modo per ritoccare le interattività cui sarà abitate soprattutto un pubblico più giovane all'interno dei nostri incontri
Io vi ringrazio ringrazia saprà tutta i miei ospiti a voi la parola
Beh parlare io alle tre del pomeriggio non è mica una cosa facile
Parlare di Dio alle tre del pomeriggio significa lasciare il rompere l'indecifrabile nella nostra quotidianità anzitutto dovremmo capire se scriviamo Dio con la maiuscola con la minuscola
Perché in una società secolarizzata alla domanda su Dio
Paradossalmente diventata attuale perché non è banale perché le risposte tradizionali
Non servono più
Con il suo umorismo britannico Bertrand Russel diceva
Ma se qualcuno dice che in orbita gira una tesi era tocca Louis spiegare perché tocca Luigi mostrarlo
Ma anche il discorso sulla destra dimostrazione di di oggi è un discorso preistorico
Si è fatto strada piuttosto proprio nella nostra contemporaneità proprio in un mondo molto frammentato molto disorientato
Molto in cambiamento
I tedeschi usano armi parola la lingua di Ratzinger
Molto bella un brusco che è la rottura che volge verso qualcos'altro e non sappiamo che cos'è questo qualcos'altro sappiamo che c'è questa rottura con un modo secolare anzi millenario
Di parlare il ritiro di descrivere ed io ancora cento anni fa popoli nazioni e culture di diversa estrazione
Potevano trovarsi d'accordo in una descrizione di Pio come si immaginavano Dio
Oggi gialla nera descrizione diventa molto difficile
Perché se è vero che non si è dimostrata
Vincente la teologia sulla morte di Dio di cui si parlava molto negli anni settanta
Perché in realtà il bisogno di Dio è riemerso in varie forme con grande prepotenza a volte anche in maniera inquietante con il fondamentalismo di cui abbiamo avuto e tante forme sul finire del ventesimo secolo
è però vero che l'eclissi del sacro è un fenomeno
Definitivo per le nostre società
Cioè il sacro non scaturisce più il ritmo della nostra vita quotidiana individuale e collettiva
Per millenni quali che fossero le idee di Dio quali che fossero le diverse religioni
La vita quotidiana individuale e collettiva era scandita
Da un'idea di sacro da una serie di gesti di azioni di riti di passaggio
In cui le varie culture si riconosceva
Oggi questa
Questo ritmo sacro non esiste più
Almeno nella nostra civiltà occidentale
Ed è emersa invece
Fortemente negli ultimi decenni un bisogno un revival religioso un bisogno di spiritualità
Però il baricentro si è spostato sull'individuo
Il baricentro oggi è l'individualità della coscienza e delle scelte questo è l'asse di vite sia dei credenti che dei non credenti che dei diversamente credenti
Sia nella galassia cattolica noi sappiamo che nel mondo cattolico che così vivace pieno di iniziative
Non esiste più un modo di essere cattolici e ci sono infinite declinazioni della propria religiosità
Allora il predominio dell'individualità della scelta di coscienza della scelta individuale
Prevale anche sul revival di spiritualità dove poi bisogna dire che
Il concetto di spirituale un concetto molto molto opaco
Quindi lo sforzo che faremo oggi affrontando questo interrogativo è un po'di scavare
In quello che oggi può ancora significare Dio per un credente per un diversamente credente o per un non credente
Ci sono questa sera sul palco due personalità che non hanno bisogno di
Presentazioni Antonella Parigi già lo ha fatto Vattimo e Mancuso il teologo e il filosofo
Mancuso ha esordito di fronte a un pubblico più vasto di lettori con un bellissimo libro
Che si chiamava il destino dell'anima e si scoprì che un sacco di italiani andavano in libreria perché il tema dell'anima che sembrava un temo vecchia interessava centinaia di migliaia
Di persone
Vattimo ha un percorso lungo e conosciuto
Non solo di pensatore di scrittore di filosofo di politico
E ha scritto fra i tanti suoi libri un libro che tocca anche il tema è il soggetto di oggi che ridere
Di credere
E che si interseca appunto con l'ultimo libro di Mancuso Dio e Dio è un titolo forte perché
E lì io generale ed io di Mancuso è unico che si collega a quanti altri i che esistono nel mondo
Io vorrei che questa fosse proprio un po'una disputa una disputa rapida come si facevano le dispute medievali anche molto accesi e molto incisive e partirei da un problema fondamentale oggi
L'idea di Dio non è più chiara come era in passato
E mentre non è più neanche tanto importante discutere dell'esistenza di Dio secondo le formule che sul si usavano nella teologia del passato e invece è diventato interessante per
Centinaia di migliaia anche per milioni di persone la questione del bisogno di tiro
Ma direi bisogno di qualcosa significa questo oggetto deve essere chiarito
E quindi la prima domanda che vorrei fare a Vattimo e poi il faccio rimbalzare a Mancuso è
Che cosa è tiglio
Come possiamo parlare di Dio oggi
Siamo parlarne con il confronto scusate ma a dir la verità io
Ho questo problema non solo perché devo rispondere a questa domanda che per me stesso
E credo che
Quello che è successo
Ognuno di noi può forse sperimentato personalmente ma poi nella nostra cultura
E che Dio di cui nicchia diceva che è morto in qualche modo ad avere un morto che non ha niente da fare coordinatrici su questo probabilmente
Il Dio di cui mi dice diceva che è morto Iddio per esempio
Della delle missioni cioè il Dio
Della Calogero naturale mia direttore spirituale che la grande turnista monsignor Petrus caramello felicemente fonto poverino felicemente tristemente defunto ma abbastanza vecchio
E lui mi diceva che la Summa contra gentile ESS che è la struttura la grande operette logica naturale di San Tommaso era un manuale missionario che era bisognava dimostrare l'esistenza di Dio con la prova dalla Ragioneria cinque vie
Oggi questo discorso della dimostrazione filosofica per l'esistenza di Dio
Non è tanto che non ci si crede più pertanto Maso vecchio antico ma non ci si crede più perché l'idea che ci sia una struttura naturale che la ragione dell'Ente dell'essere che la ragione conosce
E sulla base dei cui può dimostrare qualche cosa
è diventata obsoleta nel senso che la ragione dimostro non dimostra in base a degli esperimenti quali sono fatti sulla base di metodi e di paradigmi
Che sono sempre quelli dentro all'ambito di quello che cantiamo aver fenomeno cioè non possiamo dimostrare
Che una gallina due zampe invece che quattro ma dimostrare l'esistenza di Dio di cui non sappiamo niente prenderò per esempio come se fosse la causa prima di tutto
La prima cosa che domandano subito e prima di lui e chi l'ha causato cioè se la mettete dentro l'ambito delle cose più mostrarli è chiaro che diventa un problema di
Concatenazione fenomenica già va beh dice addio
C'è chiama è l'ultimo è leader sempre come da sempre
Già questo discorso del da sempre
Sfugge alla ragione dimostrativa insomma noi oggi non pensiamo più all'esistenza di Dio come un impatto che la ragione naturale può scoprire e dobbiamo decidere
O stiamo con Odifreddi Flores
Che sono due miei amici a cui però piuttosto di somigliare a loro sul piano della fede credo anche a fatti ma qualunque cosa
Eccetera eccetera
Oppure ma forse verranno che qui perché abito a difendere le loro ragioni
Oppure bisogna riconoscere che
La nostra fede in Dio la nostra
Religiosità diciamo a un altro fondamento che non sia la dimostrazione razionale dell'esistenza di un Ente Supremo eterna eccetera eccetera
Il motivo che noi a cui possiamo credere però attenzione non è Dio anche dei buddisti o degli musulmani Indonesia dico della nostra tradizione biblico cristiana
Questo è scandaloso cioè undici o che
Sirene intanto già nell'Antico Testamento era fatto per
Era scritto per gli ebrei dagli ebrei
Anzi trovano conservato una certa presunzioni anche oggi e rispetto a quella roba ma comunque lasciamo perdere però era comunque qualcuno che
Si particolari rientrava in un rapporto storico concreto
L'idea che il cristianesimo sia la nostra tradizione e che in base a quella tradizione noi abbiamo anche eventualmente bisogno di Dio
Tutto sommato non è scandaloso
Come dire Dio sì da molti fare a molti Smodis lo Kutuzov rende lo spazio nei nostri quelli di uno che sanno in latino dubito e io non voto dopo in tedesco
Avendo parlato i nostri padri in molti modi eccetera eccetera nel pane dai nostri padri in molti modi oggi di o si è rivelato in Gesù Cristo ma
Continua a parlare in molti modi continua a parlare nella tradizione occidentale sotto forma di parola perché vi sia il medesimo che dice ma descrive pur qualcosa questa parola descrive
Descrive Dio che fa uomo a sua immagine e somiglianza con la creta
Non descrive niente è una parola che dice delle cose che certamente non hanno
Non sono
Descrittive di oggettività e quindi dimostrare per esempio che dia effettivamente i sette giorni prima ho fatto questo prelato quello perfino i truffatori
Anche la donna ad attuare la mamma ma
Però togliendo una costola lunedì tutto questo non descrive niente ma non non è che dice parla leggo unicamente dal fatto che Dio ha fatto il mondo basta
Anche questo bisognerebbe capire che cosa vuol dire
Come come introduciamo allora il discorso secondo me questo noi oggi
Nelle condizioni della nostra cultura contemporanea per la filosofia moderna insomma non lo so poi naturalmente io non parlo a nome di tutta la filosofia problema parla un po'come uno che ha letto certi autori ha studiato certe cose
E che non trova più possibile pensare in quei termini oggettivi vistisi prescrittivi
Che sono anche sempre
I termini del della missione cioè
Insomma quando Sant'Agostino dice con pelle entrare
Tira lì dentro perché per il loro bene se non voglio entrare naturalmente nella chiesa no prima di tutto li metti prigione non li dai
A mangiare e poi alla fine le file fuori perché e per i loro beni Giordano Bruno viennese bruciato altre durante tutto il secolo dell'Inquisizione perché per il loro bene dovevano essere puniti
Il Dio che si dimostra l'invio della teologia naturale Dio che la ragione deve scoprire per forza
Guarda caso questa ragione sempre portata da quelle che ne sono anche
Il titolare il conquistadores perché arrivano levi converto uccelli Lizzano
Ma i civili iniziamo
Cinquanta mila morti in Libia poche settimane fa abbiamo civilizzato quel popolo ribelle cioè che per peraltro aveva un sacco di petrolio sotto il sedere che li abbiamo ci siamo sul che andò via
Da questo
La situazione cioè
Oggi
Iddio dimostrabile si entra un atto concettualmente svelato come un fantasma di una ragione
Che pretende di di sapere tutto ma che poi si trova in mano una un aggeggio il dio dimostrabile in un episodio come diceva può nascere un Dio che esiste che c'è non c'è c'è un Dio che ha un oggetto
Possibile di esperienza di dimostrazione totalmente quello che mi interessa tenete duro se volete quella roba lì
Sarà come dire Bush e il Presidente degli Stati Uniti l'ONU il comitato centrale i nove banchieri che si riuniscono molto al mese per stabilire come va l'economia del mondo forse quello odierno ma certo non Dio
Non Dio di Gesù Cristo quindi abbiamo trovato che non si può fare questo discorso uso dimostrazione di un po'con i concetti
Le scienze hanno il loro parere di immergersi c'è sempre belli come dire dei presupposti che includono
Rendono dimostrabile qualcosa ma non il le ultime cose d'altra parte ci siamo anche resi conto che questo Dio che era dimostrabile però anche un Dio
Picchiato io che secco siccome abbiamo la ragione è naturale del resto pensate a come la Chiesa giustifica sempre le proibizioni più assurde del divorzio la fecondazione assistita l'omosessualità perché è contro natura
Scusi cosa ne pensa in sé ma non sappiamo cos'è la natura e quindi Tushi uomo quando non vuole andare in guardano devi essere guance ma perché perché l'OSCE
Devo esserlo perché lo sono cosa cavolo vuol dire
Tutto questo è il dio del nostro passato da cui veniamo anche no io non sono uno che la disputa sulla storia nel senso capisco benissimo che
Sono vivo con me prodotto di una scelta che ammazzato gli animali ha distrutto il popolo e gli altri mi ha fatto di tutti coloro che sanno mi dispiace per tutti quelli che hanno sofferto so benissimo che sono fino adesso per favore
Non crediate più che uno possa che possa resistere in questa condizione
Diceva Madre Teresa giustamente Dio non è cattolico
Per dire che questo concetto supera largamente qualsiasi confine qualsiasi barriera qualsiasi recinto
Che un'autorità umana
Voglia erigere e delimitare in effetti molte cose che in questo momento Vattimo
Raccontava di Dio e delle azioni fatte in nome di Dio
Vengono alta autorità da istituzioni da strutture però c'era una parola su cui volevo ritornare come parola chiave
Diceva Vattimo unti io dimostrabile è un fantasma è qualche cosa che non ci interessa e mi pare che
Mancuso nella sua ricerca abbia rovesciato il problema cioè non parla più di un Dio visto quasi come terza persona io sono io tu sei tu e poi c'è io adesso vi dimostro
Come Dio oppure come si faceva anche con una tipologia che ha una grande tradizione indagò nella natura e dalla natura risalgo attivo
Mi pare che
Mancuso abbia rovesciato il tavolo e parte invece da un'idea completamente differente io sento di io in me e per questo
Esprimo terrà conto Dio ma lasciamolo dire allori
A mio avviso prima di tutto occorre
Comprendere perché è nata l'idea di Dio
Occorre comprendere perché gli esseri umani
Da quando sono giunti
All'umanità
Alla Sapienza che sa di essere sapiente sapiens sapiens
Oltre a essere sapiens sapiens sono da subito stati anche religiosi
Occorre comprendere perché gli esseri umani sono giunti
In tutti i luoghi e in tutti i tempi
Per esempio a onorare i loro morti
Disponendo i corpi dei loro morti
In modo tale da far partecipare
I loro cari auguri una una vita ultraterrena
Occorre capire
Perché è nata questa esigenza questa sete questa dimensione religiosa che significa poi legare
La propria interiorità al senso ultimo del mondo
Che cosa significa essere religiosi significa compiere il movimento della religione il movimento delle Camere
Delle Cametti ciò che
Ultimamente mi definisce
Quei termini classici la mia anima il mio spirito
Ha senso complessivo del tutto
Al respiro detti di questo mondo che mi ha portato all'essere che mi ha tessuto che mi mantiene
E che ha una logica e io voglio essere me stesso compiere me stesso legando la dia interiorità la mia libertà a questa dimensione ultima
Ebbene gli esseri umani amare ai da sempre hanno voluto compiere non non esiste civiltà Plutarco la cito spesso questa frase Plutarco dica erronea primo secolo dopo Cristo Zac era
Un sacerdote del Tempio di del sì
Oltre a essere grande storico che tutti conosciamo diceva Springsteen uno scritto contro un EP correo
Avverso scolo otto
Diceva voi potete girare il mondo e troverete città con le mura o città senza pura con
Con le monete o senza monete saranno tiranni che o saranno democratiche non troverete mai cita senza tempi
E se viene meno Marco il sacro il sacro oggettivo e perché altre altre forme di sacralità dominano le anime degli uomini
Perché l'uomo o è un uomo perché libero e la libertà dell'uomo è necessariamente alla ricerca di un assoluto una dimensione più alta cui legare a sé stesse la possiamo chiamare Dio la possiamo chiamare
Dei al plurale la possiamo chiamare politica il Novecento secolo che ha generato tutti noi ha conosciuto forme di DTT Grandetto ideologia politica teologia neanche negativa politica che cos'era
Il comunismo se non questo che cos'era il nazifascismo se non questa assoluto immanente
Ebbene se fatta fare e quindi che cos'è la religione è esattamente quello che diceva altre Nord può intenti che un pensatore
E a me molto caro al quale io
Leggo parte del mio pensiero quando diceva religione ciò che l'individuo fate la propria solitudine
Ebbene gli esseri umani insolita dove solitudine intesa come quella libertà quella dimensione ultima che ci contraddistingue quando noi cioè non siamo più
In funzione di qualcos'altro ma siamo in funzione di noi stessi non siamo sul più
Non circa comprendiamo il più come padri non ci comprendiamo più come professori non ci compete ed è un prendiamo più come politici come con i ruoli che giochiamo come persone maschere perché persona questo significa ma come individualità irriducibile
A qualunque ruolo a qualunque mascherati quando sei da solo con te stesso chi leghi testé insomma ecco il momento profondo ovvero della religione questo quando uno dice io voglio radicalmente legare me stesso senso ultimo del mondo
Questa è
La la la la la la la sorgente diciamo così esistenziale che contraddistingue ogni religiosità autentica quale secondo passo senso autentico del mondo ed ecco l'esplodere del Politeia istmo
Perché uno guarda il mondo
E che cosa vede guardando il mondo ma vede l'esplodere della contraddizione
Vedi la la la potenza del potere che impone se stesso e allora parli di Zeus
Perché la potenza del sesso che ti domina che ti butta fuori dite
E che non ti fa neanche più punto riconoscerete spesso allora parli di Afrodite
Che parente sì se dovessimo parlare della questione rotti camerale Afrodite non è per nulla la
La compiacente dea dell'amore ce la farà la frodi tenera la frase me lei me l'ENI dell'Afrodite Scotti ha EPT imbrigliare la la maggiore delle MOI reti tira un potere omicida volte l'amore ladro
Oppure vedi oppure vedi la guerra e a volte il non dalla passione e soprattutto la passione maschile a volte solo guerra Emily essere e combattere allora poli ARES oppure la il bello eccoci qua dove siamo guardati con uno si alza NASA e vede questo teatro e e pensa che cosa viene rappresentato qui
E in certi momenti noi non vogliamo che essere che essere trite cultori e adoratori della bellezza della musica dal dalla grande letteratura e allora poni Apollo
Ci vediamo il l'esplodere delle cifre e gli esseri umani hanno vedono queste diverse forze che attraggono la loro interiorità bene e pongono e pongono queste queste forze
Quindi innanzitutto Dio è sorto non dove si pensa che se solitamente che Dio l'idea di Dio sia sorta per ignoranza
Non sapevano la scienza agli antichi e quindi ponevano e spiegavano il classico esempio il fulmine non sapevano che pensavano che era Zeus che rimanda
Che ci sia anche un po'di ignoranza pare ignoranza e qualche cosa che colto tutti conviviamo non è che dicendo questo non dobbiamo pensare che noi invece non siamo ignoranti e gli antichi si invece lo fossero figuriamoci se no
Signora se qualcosa che determina auto ma non basta a spiegare questa dimensione la la
Non la religione non si spiega così
Prova ne sia che grandissimi poeti grandissimi scienziati erano anche religiosi
Werner fai Sanders
Max Planck
Per fare due nomi di grandi fondatori della fisica contemporanea erano le grandi credenti
E l'elenco potrebbe continuare quindi non non si spiega con l'ignoranza che cos'è l'idea di Pio ma esattamente quanto dicevo prima e a che cosa lei i la tua Energia vitale perché cosa vivi qual è la forza che modella il tuo agire
In base a che cosa formi la tua esistenza qual è il tuo progetto vitale la tua opzione fondamentale in mezzo a queste cifre che dominano tu esistenza uno può dire io sono pulite in lista
Nel senso che un giorno sono guerra un giorno sono e rosso un giorno sono potere
Eccetera eccetera con tutti gli ideali che sì poi si potrebbe continuare la cosa è un altro dice ecco qui il punto sono monoteiste cioè c'è qualche cosa c'è una realtà
All'interno di questa fenomenologia dell'esistenza che maggiormente attrae me stesso per la quale io voglio vivere che unifica la mia libertà e quindi me stesso
E che cos'è allora l'idea di Dio per me ultimamente esattamente quello che diceva Platone
Esattamente quello che diceva ci su esattamente quello di che diceva accanto Platone parlava di idea del bene Gesù finanza reti dieci va ben Joseph parlava del padre dell'amore
Progetto DTT tiriamo legalità del pene dell'amore su questo mondo tante parlava dell'ITEA del buon principio
Allora cos'è l'idea di Dio per me formalmente l'ho detto e ciò che attrae la mia energia vitale come l'acqua e di chiunque di chiunque anche che si dice ATE o al suo assoluto verso cui converge
Verso cui dirige Lella il suo pensare il suo agire le sue azioni verso in base al quale gerarchizzare gli incontri dire per
Formalmente parlando e questo materialmente parlando è l'idea del bene
Del bene
Un bene che che quasi ci sarà tempo perché adesso devo concludere se no non è non non la cosa non è sciolta come deve essere
Di un bene che chiediamo è che anche che fare con la natura riceva Vattimo l'impegno della teologia naturale morto si incerto Dio
La triplice naturale morto e sepolto io stesso nel mio libro dico che l'idea di dimostrare di o attraverso il mondo creato e assolutamente non non non non è inconcepibile
Ma un'altra modalità di recepire la natura
Un'altra modalità e poi se ci sarà tempo vedremo qualche cosa intende per quest'altra modalità a mio avviso è molto proficua per per dire in che senso io penso di io come idea del bene
E non la possiamo fare così facile perché non siamo all'anno zero questo palcoscenico non è il punto zero di una discussione soprattutto di una tradizione secolare e millenaria di decine di migliaia d'anni
Mancuso ci ha fatto entrare nelle profondità della storia
Sui primi momenti in cui l'uomo preistorico
Compone l'antenato in una tomba in una certa maniera lo copre di rosso CRA che il simbolo del sangue simbolo della vita e quindi di una
Rinascita lo compone rannicchiato come se stesse nell'utero della Madre terra
E quindi anche lì morte ma nascita eccitava due elementi della religiosità millenaria e dei Camilleri Mariani
La tomba e poi i templi
E vorrei ricordare tra parentesi a proposito di immagine divina
Che i primi idoli per migliaia d'anni le prime statuette sono donne sono idoli femminili l'immagine maschile arriva molto molto dopo
Ma c'è stata una rimozione nel discorso che ha fatto
Mancuso
Poi la troviamo nel suo libro perché non se n'è dimenticato però in questo momento non ha nominato il terzo elemento della religiosità che ha accompagnato la storia umana per millenni il sacrificio
Credere in Dio significava compiere certi atti per tutti i tipi di religione significava sacrificare
Ora nella nostra tradizione giustamente Vattimo ci ricordava viviamo immersi quali che poi siano le posizioni che uno prende e le fuoriuscite che uno prende viviamo immersi in una tradizione cristiana ora uno dei momenti
Fondanti di riflessione sul rapporto tra un uomo di io e il sacrificio ed è il sacrificio di Abramo
Il momento in cui un io personale non un'entità astratta puntiglio personale che parla come persona chiama il suo prediletto e gli dice uccidi tuo figlio
Per me
Qui se noi teniamo presenti anche il mutamento di civiltà
Possiamo dirci in tutta franchezza che di Abramo sanno tutte le persone che hanno
Trent'anni in su perché se voi andate oggi di fronte a una qualsiasi scuola media e chiedete a un ragazzo così Abramo
Già si è persa una memoria storica non ha la minima idea che Abramo Isacco Davide lo stesso Papa Ratzinger nel libro intervista luce del mondo che ha fatto con il suo giornalista di fiducia
Peter J. Walter
Dice che si meraviglia che
Dopo tredici anni di scuola da sei a diciott'anni i ragazzi non abbiano più nessuna l'idea
Di quelli che sono i fondamenti dei racconti della Bibbia
Quindi già la memoria di Abramo e già persa per una larga parte delle nuove generazioni però è stata
Per secoli un momento fondante della vera religiosità
Abramo e talmente fedele al suo Giglio
Che è pronto a sacrificare il suo figlio
Allora questa pietra angolare come la vogliamo affrontare Vito
Abramo compie il massimo di fede sacrificando suo figlio essendo pronto
O è una favola a lieto fine in cui all'ultimo momento arriva il montone ma questo l'abbiamo già visto con Agamennone quando deve sacrificare sua figlia alla fine
Artemide fa arrivare una cerva quindi questo questo raccontino lo troviamo anche in altre tradizioni oppure Abramo doveva disubbidire che ne facciamo di questo di o concreto che ci ritroviamo in casa come eredità
Allora se Dio come a mio avviso è e deve essere l'idea del bene l'idea sussistente del bene voi tra l'altro parentesi quando diciamo idea pensiamo qualche cosa che nasca dalla nostra mente
In realtà
Significato in cui uso ITEA a che fare con con ciò che
Si dalla fisica dirette ciò che e anche la nella filosofia aristotelica direbbe la la forma cioè l'informazione
Noi abbiamo l'essere Energia
Che potrebbe essere formato potrebbe essere caotico e formato perché c'è una sorgente che lui in forma e che lo fa consistere lo fa sussistere
Questa
Sorgente immateriale
E rispetto all'essere inerzia e tuttavia tale da rendere l'inerzia materia è materia formata esattamente ciò che la fisica nomina dicendo informazione
Ed è ciò che la filosofia Hristo tecnica nominava dicendo causa formale che la perché era la principale delle quattro cause mediante cui un il la realtà poteva essere compresa
Data dalla mente umana causa formale
Bene quando si dice ITEA si intende questo si intende qualcosa che tale forma all'essere
Concretamente qui e ora concretamente qua anche in questo momento il mio corpo e in formato da questa
Datata questa sorgente dell'informazione in questo momento
In questo momento le epidemie particelle subatomica e si relazionano orgogliosamente e formano immediato mi in questo momento immediato mi
E si relazionano armoniosamente formano le mie molecole e così via con tutti gli strati dell'essere passando per le cellule i tessuti
E
E e poi cosa c'è ancora gli organi sistemi di organi e la complessità dell'organismo in questo momento ciascuno di noi egli informato
Dall'idea dell'armonia
Ed è l'armonia ciò che consenta la natura e al mondo di respirare di essere di non precipitare nel caos naturalmente non è un'armonia da intendere
In modo astratto come non attraversata dal ponemmo su come non attraversato dal caos certo è deve essere attraversato dal Po le mosse dal caos perché l'armonia possa evolvere perché ci possa essere evoluzione
Ma l'evoluzione evoluzione e non involuzione esattamente perché la legge ultimate l'essere l'armonia
L'idea del bene
Io
Che ha a che fare cono di fenomeno con ogni fenomeno questa ed è veramente il principio università Attis come Tommaso D'Aquino dice all'inizio della Summa contra Gentile
Per riprendere il libro il grande libro che citava Gianni Vattimo prima
All'inizio assuma contro Gentile strumento esattamente parlare di Dio a al non è che solo i cattolici ma appunto tutti siccome lo definiamo il principio di tutte le cose
E per principio tutte le cose si intende esattamente questa idea del bene questa fisicità dell'idea del bene questa forma
Che che che fa sì che l'essere sia sia bene sia formato
Ossia il contrario di tutto ciò
Bene allora sentivo e questa cosa qui all'idea del Pepe che si dice come salute a livello fisico e come giustizia a un livello etico
Se poi la medesima cosa perché l'etica non è nient'altro a mio avviso che la trasposizione fuori di noi della legge Arpe l'armonia relazioniamo nazionale che ci
Pense e ci governa a livello fisico
E se sentivo è questa cosa allora del tutto evidente che la religione deve essere funzionale la religione deve essere funzionale all'etica e deve essere funzionale all'idea del bene
E io sposo questa prospettiva quindi in questa prospettiva che cosa dico di fronte a genesi ventidue di fronte
All'all'episodio di Abramo che cosa dico ma esattamente dico qui abbiamo una prevaricazione della religione rispetto all'etica
Ed è esattamente per questo motivo che Sorrentino che cosa nel mille ottocentoquarantatré
Pubblicando Copenhagen timore e tremore dice esattamente da questa prospettiva che Abramo e il Cavaliere della fede e la grande figura della fede perché perché perché io che corti appartiene alla alla parrocchia opposta rispetto alla mia
Cioè alla parrocchia che ritiene che che ritiene la religione superiore alla dimensione etica
Perché il che porta Abramo e tale perché infrange l'universalità dell'etica
Ed è disposto anche a sacrificare il proprio figlio per dimostrare la suprema obbedienza di fronte a Dio e in questa prospettiva ed in prospettiva Dio non è l'idea del bene idea sussistente del bene
Quella propone in quanto dicevo
Ma è
Ma è chi lo sa chi è el totalmente altro
Il signore misterioso il mistero tremendo che sovrasta le nostre teste e che ho Portinari qualunque cosa
Al quale bisogna obbedire incondizionatamente e nel rapporto con il quale con il quale non può che nascere il timore tremore
E quindi qui dipende molto dalla prospettiva filosofica sapienza e alle ultimo che noi ospitiamo dentro di noi vede dentro l'ho detto le nostre menti per capire qual è la risposta adeguata che disattende terza di Abramo dispetto
A alla alla voce divina
Secondo Kirch corto secondo questa tradizione luterana ma anche tradizione che si ritrova in moltissime filoni del
Del cattolicesimo Kirch corda il Cavaliere della fede
E supremo ideale della sede secondo un'altra tradizione che pure si ritrova nel protestantesimo il protestantesimo liberale e che pure si trova nelle restato ricevessimo il cattolicesimo liberale che è la la tradizione alla quale io appartengo
Kirch corda e qui cito Cantet avrebbe dovuto dire
Rispondere in questa maniera canta
Conflitto delle facoltà una delle ultime opere che il grande maestro di quelle best quindi spesso scrisse pervenuto dire
Quanto a uccidere al mio buon figliolo
Non ci penso nemmeno
Piuttosto tu
Perché rivolge a me
Dicendomi e chiedendomi di fare qualcosa del genere tosto Tuma sei veramente Dio io tubetto che tu severamente ma io ti verrò accerto che tu sei veramente Dio
Ecco un grande
Filosofo e teologo ebreo quale fu Martin Buber grande conoscitore della della tradizione ebraica tra tradizione biblica sposa totalmente la prospettiva kantiana
E quindi avversa completamente la prospettiva che il perché perché Cortiana
E grazie occuperà io perché parlo di queste cose alienare una parte del mio libro Grazia Buber io sono venuto a conoscere che è una frase del profeta amiche a e vado a concludere una frase del profeta mi che ha e scritta esattamente in dialettica con il sacrificio di Abramo di genesi ventidue
Tra l'altro sacrificio di Abramo si concluse si feroce felicemente nel senso che a parte il montone e quindi Sacco non venne sacrificato okay però qualcuno di voi saprà
Che esiste una pagina biblica
Per la precisione il capitolo undici del libro dei giudici
Dove invece nessun montone a parte
E la figlia gli F questo questo giudice che aveva detto con la prima persona che arriverà sezioni farei vincere la battaglia io fanno così sacrificherò la prima persona che crede che ritenete vetro andando a casa
La prima persona Fula giovani figlia
E io e te la semplifico nessun montone appare
Quindi non serve a nulla direi ma tanto qui c'è l'epidemia le capiente no non serve a nulla esista un'altra pagina biblica nella quale non c'è nessun fine felice c'è la la la morte della della figlia di ieri
E quindi e Martin Buber vere mi ha insegnato io lo riprendo nel mio libro Martin Buber dice esistono pagine del profeta amiche alla quella nella quale c'è una chiara antitesi a genesi ventidue e AGEA giudici undici laddove il profeta mi che ha dice
Prima l'uomo sintesi si intero parco che cosa fa con che cosa mi presenterò al signore farò forse vede dei sacrifici e poi giunge a dire offrirò forse il mio primogenito per il riscatto della mia colpa
E nessuno non poteva pensare a
Ovviamente Isacco e la voce del profeta che parla in nome di Dio che risponde dicendo uomo
Chi è stato insegnato che cosa vuole il signore tante
Praticare alla giustizia
A mare la bontà
Camminare umilmente con il tuo Dio e in questa prospettiva Marco non c'è nessuno sacrificio
C'è stato un momento in cui Vattimo mi ha sussurrato ci sono molte cose su cui dissento diciamo le subito
Non riesco neanche a ricordarle tutte ma
Però intanto pompare il capretto ma titolo per i bambini di Babilonia credito dell'Antico Testamento dice di sbattere contro il muro e neonati
Quelli non non vengono salvati voglio dire
Non c'è nessun sacrificio sentendo queste cose uno primo si rallegra come cattolico tradizionale di essere sempre stato all'oscuro dell'Antico Testamento
Questo lo dice anche Novalis quando sostiene che la Chiesa era così saggio da non lasciare leggere i suoi fedeli di Tito testamento prima di tutto fuori dei piedi questo Dio sanguinario
Questo zio passo un po'capriccioso dice si ammazza suo figlio poi però cambia idea del Polo capretto fatto tutte queste povere bestie che abbiamo continuato a sacrificare per secoli noi non noi
Non è la panacea mangiamo semplicemente perché erano marittime semmai sono le aziende produttrici di carbone ma vengano però francamente io
Come dire
Anche devo dire purtroppo anche per ragioni politiche contemporanei comincia non soffro non so fare fare più ritiro dell'Antico Testamento
Propormi di opporre a quella pagina in cui si dice che Abramo ad diciamo adesso in ordine ad Abramo di andare sul monte moria
Sacrificare Isacco oppormi rende delle altre in cui Dio lo stesso Dio di quello stesso libero dice no dove tramare vostro prossimo eccetera
Non me ne importa più niente come faccio a
Prendere tutte queste cose Mancuso
Sostiene che dentro di me c'è un senso del bene
Che è quello dell'armonia universale del del del grande quest'uso per produrre energia già non mi piace tanto perché
Poiché oggi l'energia e anche un problema e quello in base a cui
Noi occupiamo la Libia e facciamo fuori non dei capretti ma dei libici
Però diciamo
Questo discorso mi sembra non lo o capisco bene ma è troppo naturalistico cioè di troppo
Fatta di nuovo parte di quel Dio non per niente ha citato tante volte restò hotel e Platone l'idea del bene l'armonia le cause finali
Ma badante che le cause finali sono state buttate a mare da Galileo dalla scienza moderna perché
Cioè cos'è il papavero alla virtus dormite IVA cioè
Mi fa dormire voglio dire
Tutto questo capisco benissimo mi mostra una dipendenza da questa tradizione
Cristiano greca teologiche teologia naturale eccetera
Che io non condivido con naturalmente sedevo fondare un partito una religione sto meglio con Mancuso che con Ratzinger va bene
Ma non non ci credo non credo le motivazioni cioè non credo che ci sia nell'uomo l'idea di Natale un'idea del bene
Che i permette anche di chiarificare le verità dell'antica del Nuovo Testamento io al massimo all'Antico testamento oppongo il nuovo
E sostengo che Gesù bisogna dargli torto laddove troppo vetero testamentario
Oppure ma ragiono occorre nel girare che sostiene che il sacrificio
è una delle prime
Ragioni per cui si costituisce la societario lasciatemelo ricordare qui perché forse perché qualcuno ha letto ma leggete renne girano Girard le cose non delle cose nascoste fin dall'origine dei tempi dove lui sostiene
Anche lì con un po'di pretese scientifiche che mi sembrano fuori luogo ma
Dice guardate che
Le società
Umane si costruiscono quando
Nel alla all'odio di tutti contro tutti perché ognuno desidera avere quello che dall'alto la mimesi di Aristotele limitazione eccetera
A questo odio si rimedia con una incontro trovando l'arbitro cioè trovando arbitro cornuto quello a cui si dà la colpa e quindi ci mettiamo d'accordo contro un nemico comune
Questo tra l'altro labbra la pratica normale dei Governi attuali c'è un problema elettorale in casa
Facciamo una corretta così tutti i cittadini subiscono facciamo tutti la lotta al terrorismo internazionale così le grandi società multinazionali americane possono continuare a scattanti
Astra ancorarci adesso così e non è una banalità però e così allora
Le società si costituiscono sull'idea di sacrificio
Gesù Cristo viene a svelare questo terribile meccanismo e a smentirlo quindi non è la vittima sacrificale perfetta e questo padre che avrebbe bisogno addirittura del sangue di suo figlio
Pertanto perdonare a chi ma
E se non ci mette all'inferno per tutto il tempo con i Forconi
Delle cose che non stanno né in cielo né in terra
Che abbiamo imparato però in virtù grazie a Dio sono ateo grazie a Gesù Cristo non credo più allora a questo Dio dell'Antico Testamento ed è lui che mi ha insegnato che il sacrificio non col sacco dei capri dei vitelli
Ma con l'animo con la l'amore del prossimo in sostanza tutto lì il problema allora
Mettersi troppo dentro questo orizzonte
Mi sembra che essi
Mi fa tentare di essere amico con Flores Odifreddi ecco io questo
Insomma quindi per carità una volta che parlavo a Barak
Ho parlato di questa cosa
Qualche freddi è una voce dal fondo ridato la smetta di parlo male di mio cugino c'era un progetto
C'era un progetto di pratiche cioè quindi ospiti chiedo scusa
Personale a tutti
Ma poi anche
Consone sono amico di queste persone le cito sempre come
Termini polemici perché non voglio diventare razionalista illuminista ingenuamente razionalista con le norme
Però
Devo dire
Come criticare la violenza della tradizione biblica o comunque dell'auto
Nella tradizione delle delle civiltà
Criticarle in nome di una ragione
Diciamo una ragione sutura tra virgolette c'è una ragione buona la nostra idea del bene naturale
Io non credo che abbiamo delle idee naturali abbiamo sempre dell'idea culturali
Questo è il nostro questo mio e questo non è un altro mondo e di rubare Pent soprattutto perché non ti Rubino alte Sergio Romano botte da orbi se riesce a ruba chiare di tanto
Senza far tenere senza farcene farvi vedere una beffa alla insomma sarebbe
Questo il nostro modo di pensare l'idea del bene
E naturalmente probabile mi sono anche reso conto che mentre io ho fatto solo la distruzione del la morte di Dio dice
E
Mancuso se ho già spinto nella vicenda ma è mai allora cosa qualcosa vorremmo chi sarebbe Dio se non è quella farveli neanche quello che sbatte i bambini di Babilonia
Come
Come lo dobbiamo però chiamare
E io lì lo chiamo con un nome molto più storico cioè lo lo scrivo ancora con la maiuscola
Nel senso che Dio di Gesù Cristo il dio della Bibbia dentro cui
Bene del Nuovo Testamento dentro cui do anche i mezzi per criticare i pezzi inaccettabili della Bibbia perché se voglio criticarle il nome della ragione naturale dell'idea del bene eccetera eccetera sono preda di quello che mi hanno insegnato
Oggi qui come la verità oggettiva perché non non non non affidare
Alla scienza agli scienziati e matematici agli illuministi di Flores il compito di illuminare verso questi qui conoscevamo e vacante sono più rispettosi perché pensano che accanto è la ragione naturale
Ma l'alloggio naturale è la ragione dei vincitori come diceva Benjamin quelli che ci
Ci impongono di credere che ai ai B&B
E io soprattutto di questo devo sospettare nicchia che ha fatto morire io del della teologia naturale c'è anche preso soltanto beffe delle certezze assolute della di quello che ti sembra evidente diceva qualche parte
Quello che ti sembra più evidente e indiscutibile proprio di quello degli dubitare e io dovrebbe sostituire al Dio della propria le prove di San Tommaso il senso innato del bene
Francamente non lo so posso dubitare perché sono convinto che io non ho nessun senso innato o una ragione che modificata culturalmente
Che posso criticare con gli stessi strumenti di bordo che mi vengono dati cioè nella tradizione come dice un passo del Vangelo
Tu rito lo sai meglio di me il bond lo scrive come il padre di famiglia che tira fuori dalla sua tra sua Marchioro bar ruolo Musat cioè e la tradizione cioè
Noi non possiamo pretendere riccamente di criticare
Il i testi sacri o comunque rispetto ora quello che abbiamo ereditato eccetera in base ad una ragione assoluto perché se no saremmo Padreterno io scritto anche una autobiografia intitolata o non essere Dio
La cui lettura raccomando a tutti anche se l'editore continua a non pagare una lira per quel per questo mi è dispiaciuto però posso farti una domanda scusa Ischia senza no no no no no senza entrare nei problemi di pagamento
Allora qui noi stiamo arrivando ci siamo scontrati quello che abbiamo sentito con l'idea di Dio personale come emerge dall'Antico testamento Mancuso ha parlato di un'energia positiva innata che dentro di sé
Che tu critichi e dici no non voi avere questa visione di una teologia naturalistica
Perché non fermarsi soltanto al Dio di Gesù Cristo che se no diventa una coperta che copre tutto
Cos'è Dio allora è un principio etico è un principio razionale
è il motore immobile
O non è nessuna di queste cose tu come filosofo
Che contorni gli dai cito il mio maestro pressoché funto pare Islam il quale parlava di Dio come di una libertà originaria
Che
Deve essere supposto tarda
A avente lavorato avente
Degli affetti perché io se non lo spiego la mia libertà cioè l'alternativa tra
Crede rinvio e non crederci all'alternativa tra
Accettare che c'è una libertà originaria dalla quale io dipende in qualche modo perché altrimenti io non sarei libero se Dio fosse quello di Spinosa Silvio fosse quello di una struttura naturale che quella lì
Io non potrei neanche spiegare perché posso adattarmi l'orecchio o no cioè
La mia esperienza di essere libero davanti a delle scelte
Significa che io che c'è una libertà all'origine perché se ci fosse all'origine una struttura io non avrei mai dei problemi se ci fosse
Un unendo un essere come quello di Severino che è quello che non è non può non essere così
Non c'è un altro no non potrei anche parlare tra tre soltanto a dire faccio quello che
Naturalmente mi capita di fare quindi c'è una libertà all'origine
E io non so come si chiama Maselli comincia a dargli un e posso parlarne sono mitica mente per questo che
Tutto sommato non vogliono anche criticare
Dall'esterno come in nome di una ragione le scritture sacre mi muovo all'interno di esso perché so che tanto se ne esco divento un povero
Sesso naturalista accetta devo pensare che c'è c'è una Corte un principio che capisco già non sto parlando di Mancuso naturale è una turista ma
Abbastanza intelligente
Credetemi però l'acqua però il punto è questo non possono saltar fuori dalla parola tramandate per quello che dico io credo nel Dio della Bibbia
Mettiamo del Nuovo Testamento di quello che
Parla nel Nuovo Testamento di quello di cui si parla nel nuovo Testamento c'è un grande già ex gesuita americano che si chiama mille Miller occorre tenerne alto neanche ai ricchi è un altro
Che ha scritto un libro intitolato il signor Dio che è stato pubblicato anche il nostro Comune Editore Garzanti in Italia
E questa è la storia di Dio come il personaggio di
Di racconti dei racconti biblici e io credo a quel Dio li perché dove dovrei andarlo a trovare fuori
Dice ma allora Dio non esiste ma per esempio quando Gesù dice quando due di voi sono riunite nel mio nome io sono lì io sono solo uno che crede che non è anche lui e sono lì
Come dovrei invece pensare che sia per aria sempre notare il nostro cugino differenti
Che dizioni che dovremmo calcolare a che altezza arrivata Maria Santissima essendo stato assunto in cielo duemila anni fa e quindi è fatta da qualche parte dovrebbe essere corto e queste sono quelle palle tender terrà listi
O di destra o di sinistra cioè letterale uno letterale anche l'altro il nostro Pontefice regnante dobbiamo leggero in un altro in altro modo però comunque Dio e dove
Cioè carità e amore Mitchell io lo dice anche un canto casi canta in chiesa la domenica da qualche parte
E solo lì però non è che c'è anche l'indice però intanto sta in cielo o nei templi o nell'ostia consacrata io quando da da chierichetto portavo la scatola delle ostie
Per Galan non era consacrate ma non lo so ascoltavo perché mi sembra che ci fosse un pre-crisi dentro
Ora
Ma era un bambino però giustificato adesso non c'è cioè avere più di tanto
Però questo è
Il problema a cosa penso penso a una libertà originario rispetto a cui sono in in un atteggiamento di dipendenza Shaer marchio
Questa dipendenza è tale che non è che posso e figura almeno come immaginarlo al di là delle scritture lo immagino dentro una
Una tradizione spirituale Elvio di cui mi hanno parlato i militari altri mia madre Angelo Di Dio che devo dire tutte le sere dice ma è una stupidaggine una stupidaggine perché se no che cosa
Allora se se poi andiamo a vedere che invece bisogna fare
Ticlid io che si dimostra che di cui si parla razionalmente
Non è Dio perché è uno che
Nella misura in cui è dimostrabile anche tutto dimostrato e il problema che hanno avuto i filosofi nella tradizione anche risolte le chiese dire esiste ed è eterno atto di Pellissier pensiero di pensiero atto pur eccetera eccetera
Come può succedere per esempio che abbia un certo punto creato il mondo
Perché San Tommaso stesso diceva che è molto più razionale dal punto di vista di Aristotele pensare il mondo come eterno ma se il mondo è per noi perché direi permette John tutte le leggi che sono eterne io sono qui
Solamente per caso con una pulce sulla pelle di un elefante che però non si deve neanche porre il problema per la sua identità non identità eccetera
Io poi vorrei anche che dal pubblico venisse qualche domanda ai nostri due
Noi alle vostre la sua personalità o se no no no non posso però certamente nel momento in cui Vattimo a attaccato frontalmente l'idea di energia vitale espressa da Mancuso
Volevo proprio chiedere al tecnico come rispondi a questa obiezione e vorrei fare anche una domanda aggiuntiva
Quella che la tua ricerca appassionata individuale come si inserisce poi
Nel senso collettivo che le religioni hanno sempre avuto cioè religione significa anche aprire riti collettivi averi miti collettivi avere tempi collettivi
Quindi da un lato la descrizione di quello che tu senti come energia vitale dentro di te come si inserisce poi in una dimensione collettiva
Ma questa discussione disputa con con Gianni Vattimo più che su Dio sembra essere destinata diventare una disputa sulla natura
Ma naturalmente
La natura
Natura nascite dura o tutti sapete che natura
Partecipiamo e la contrazione del participio strutturati nascituro ha molto che fare con litighino così come lo concepisco io
Il punto quale il punto caro Gianni è che
Il tuo Dio che tu ritrovi vicina la religione di tuo epatiche ritrovino alcune
Pagine del Nuovo Testamento il tiglio cui ti rivolgi con le tue preghiere compreso l'angelo custode e così via o è universale o norme
Perché è perché non è o è universale non è perché l'universalità la una delle condizioni ontologiche
Decisivo una conditio sine qua non per l'utilizzo adeguato del termine Dio
Che
Abbiamo
Sì ma dico questo però non fa parte di nessuna
Se tu lo chiede ai deserti manda subito andiamo operativa però e io me lo sono anche è proprio voglio dire dovremo definire Dio no avremo retro parlando di Dio
E se definisco perché se se io devo adeguatamente intenzionale con la mia mente qualche cosa che esiste avevo che cosa intendo io con questa parola Pio ora
Io e Dentice a Isaac Newton per esempio degli elementi di filosofia naturale nello scoglio ma
Finale e il riprendendo del resto quanto già i Padri della Chiesa dicevano
Dio è una voce relativa tempi sesto Voltri box relativa intende cioè una relazione una relazione che si dà sotto il termine di signoria per essere più chiaro perché magari qualcuno
Dice ma cosa dice dopo accusa un po'confuso allora
Noi normalmente quando pensiamo Dio pensiamo nome proprio
Pensiamo che sia un nome il nome proprio qualcosa che possa esistere in realtà in realtà a dire che Dio è un termine relativo significa pensare Dio esattamente alla stessa maniera un cui lo pensiamo il termine R.
Il termine presidente il termine signore il termine padre questi sono tutti i termini per comprendere i quali
Io devo istituire una relazione si per capire padre devo sapere che c'è un devolute sapere devo immettere da subito in gioco l'idea della detterà figlio Lanza del figlio
E per capire Rete Oro subito mettere in gioco una realtà un reame su cui su cui avrei Sir cita non c'è un residenza un regno
E così via se per capire Presidente aspetta fammi andare poi per capire Presidente devo capire che che c'è una realtà su cui si esercita la presidenza
Ebbene il termine tiglio è stato istituito dalla mente umana in tutti i tempi tutti i luoghi esattamente per dire il signore del mondo qualche cosa che amo anche a un'arte una universalizzazione eh
Et una signoria una signoria su tutte le cose una signoria sul modo questa è
Questa è la condizione
Imprescindibile perché si possa usare il termine di o in modo filosoficamente ideologicamente adeguato sono a un idolo sarà una parte e il mio Dio il mio personale particolareggiato che non sarà mai in grado di essere quello che il termine ed io promette e quello che il termine Dio esige
Cioè tale da esercitare la regalità la signoria sull'universalità delle cose è questo il concetto che c'è in gioco è questa la
La la l'arresto che c'è in gioco quando noi nominiamo il termine Dio
E quindi il compito che bisogna anche che la che la ragione adeguata deve deve deve deve deve fare esattamente con le dire bene il mio Dio è quello di alcune pagine del modestamente top
Ebbene e in che maniera il mio Dio le pagine del voto del Salento e il Trio anche di coloro che il nuovo Testamento non lo leggo non lo dicevano ma in che modo il tiro e il mio Dio particolare è veramente il Dio che abbraccia ogni essere umano che viene ed in questo mondo
E e che verrà in questo mondo e solamente a questo patto che io compio effettivamente un pensiero adeguato del divino altrimenti
Faccio un pensiero consolatorio Gianni diventa il mio io mai così come io le lei recito l'angelo custode io mite penso il mio di io penso questa libertà originarie ma che non ha nulla
A che fare con e la la sofferenza il patire il jolly rally scrivere il vivere concreto di ogni frammento di essere che perché solamente a questo patto non parliamo di io nel vero senso alla parola
Quindi occorre istituzionalizzare quando tu parli di TIR istituzionalizza restituire universali Giare
Perché si dia verità è attribuito naturalmente dodici Addio alla verità e quindi ma perché noi possiamo adeguatamente parlare di Dio veramente dobbiamo collegarsi a questo al grande orizzonte che il termine ferita
Che il termine verità gravi strumento in qualunque acquisto dello spagnolo tuttavia perfetto teologo della conquista della pagherete artigiane ovvero Gallinari tuo Dio privato dopo il pensava il solo così giorno propensione solo come universale
Tocco ma siccome l'ONU ma non l'ho neanche neanche l'onorevole sentiamo no io penso esattamente il contrario io faccio esattamente il contrario proprio perché il mio Dio privato io l'ho universalista io mi pongo in una posizione che esattamente il contrario di quella dei conquistadores
Perché io poi ne aggiungo una posizione tento di giungere a una posizione nella quale invece riconosco che al fondo
Del del dio dell'Islam al fondo del dio dell'ebraismo al fondo della divinità dell'induismo al fondo
Del fuoco pensammo sarà San sarà Barratina vana del tutti ISMU al fondo di queste cose esiste veramente questo principio immanente e trascendente la mia singola libertà che io chiamo Dio
In altri termini io sto dicendo
Andiamo alla proprietà e queste cose universalistica
Ma scusa poi lascerò agli indiani agli altri ecco quello che voi credete che sia quello io vi spiego io che cosa no ma questo è quello che ho fatto l'Occidente tutta la sua storia
Vattimo c'è una differenza lunedì
Mancuso Mancuso
Nella sua impostazione cerca di riconoscere nella varietà alcuni filoni fondamentali quindi non c'è nulla di conquista torio è altrettanto vero che
Hill approccio di Mancuso e questa era è una domanda successiva che volevo fare
E come si colloca questo con i cammini e di ricerche di altre culture degli altri uomini questo un altro discorso ma io intanto io lascerei che finisca il suo pensiero e poi entriamo anche nelle ulteriori domande di scavo
Non lo vedo insomma Mancuso proprio anche fisicamente non l'ha l'aria del conquistatore non ce la fa presa
Finisci generare nuova il contrario io ritengo che uno dei compiti assolutamente decisive imprescindibile lo dicevo anche ieri e ieri sera nell'incontro sia quello proprio del pluralismo religioso
Sia quello di giungere a una posizione non solo di rispetto per le altre religioni ma veramente di armonia di comunanza per le altre religioni e questo a mio avviso può essere compiuto solo dalla natura
La natura
Natura evita intendesse esattamente come natura maturata e questo è ovvio cioè
Quello che noi immediatamente pensiamo come natura all'ambiente ciò che sta al di fuori di noi l'ambiente da quando pensiamo natura pensiamo cosa mai intendersi anche come natura natura
Come questo principio vitale che sta alla base di ogni fenomeno
E qui il Ticino checché Sita ad ogni singolo uomo che si esprime che si manifesta ad ogni singolo uomo nelle differente tradizioni alternata attraverso alcune pagine del voto è stato mento per te
Attraverso alcune pagine della Torah
Ed è l'attanaglia per Pepe per gli ebrei e io tra l'altro ma non c'è tempo per farlo se ci fosse tempo lo possiamo fare ma veramente
Questa modalità di buttare a mare quello che che tu piani Antico testamento che io preferisco chiamare PPI ebraica non mi ritrova per nulla d'accordo so benissimo che esistono pagine detestati lì anche chi non lo sa lo so da quando i calzoni corti esistono paginette stabili
E salvo centotrentanove che ci prefetture trecentotrentasette che tu citavi del Babilonia anch'io cito spesso c'è anche salvo cinquantotto che si può citare quindi ci sono pagine testati ma ci sono anche pagine
Come quella del profeta amiche a come genere come genesi nove come come come le pagine dei sacchi anziani ma che cosa faremo noi senza libro di Giove
Ma che cosa faremo noi senza se serva insomma avevano non è uno solo da un camion e quindi può aiutare per chiudere il discorso perché il discorso è quello che sto dicendo ciascun popolo al suo sentiero per giungere a questa a a a questa verità di fondo che si manifesta primariamente anche a un uomo che non sa leggere anche un analfabeta anche nuove che è esattamente questo principio dell'armonia relazionale che ci abita
Dentro cui siamo esistiamo ci muoviamo per citare atti diciassette ventotto le magnifiche parole che Paolo esprime all'Areopago di Atene
Per il divino ed è questa dimensione dentro cui siamo ci muoviamo ed esistiamo queste e ed è a braccio di uomo ogni tradizioni ogni tradizione giunge naturalmente questo immobile ecco esce a parlare di analfabeti
No io mi chiedevo questa sapete adesso da rispondo tentò di farlo sinteticamente e in che modo relazione prelazione ARSIAL allegare alla propria dimensione religiosa
Ma in che modo facendo sì che il particolare amando il particolare della propria dimensione storica concreta istituzionale fatta diritti fate di libri sacri di di gerarchia e così via
Ah mando questo particolare facendo compiere al particolare questo cammino
Verso questa dimensione universale più alta di cui finora ho parlato a mio avviso è questo il grande compito
Della della ricerca spirituale matura del nostro tempo non si tratta di di cambiare la nostra mente e di non si tratta di diventare sincretismo di mischiare tutte le diverse tradizioni si tratta di fare che ciascuno
Approfondisca all'interno della propria tradizione quegli elementi comuni in grado e quegli elementi e gli elementi più profondi in grado di far che cosa
è in grado di far generare l'unico vero movimento che a mio avviso e il movimento religioso per eccellenza cioè
L'amore
Il bene la giustizia che poi sono la stessa cosa che si può chiamare amore pene giustizia secondo dato che la guardia
Questo si tratta e si tratta di fare Marco fare in modo che il cristianesimo sia sempre più adeguato al suo compito decisivo qual è il compito decisivo che se ne del cristianesimo Abu risente del mondo per citare questa bellissima espressione Italia pesce antenne
Che
Che
Caro portare amore introdurre amore armonia del mondo questo lo puoi fare lo puoi fare forse lo puoi fare forse ancora sognando di far sì che tutti gli altri diventino cattolici romani
Lo puoi fare ancora la maniera di contestatori sa assolutamente no per fortuna con la cosa con pelle entrare è stato richiamato prima Agostino reale tutto questo orizzonte
Per fortuna non è più possibile non si può fare lo puoi fare scavando all'interno della tua tradizione religiosa andando a trovare con la dimensione
Universale che ti fa guardare ogni essere umano come può fratello come le comete come tuo compagno come persona con cui veramente essere in armonia questo devi fare scavare dietro produrre elementi di universalità
E avremo lungo e vorrei ancora se c'è tempo sentir parlare di una figura storica che è Gesù
Almeno fino a oggi pensiamo che sia una figura storica quindi di un uomo perché io non lo conosce nessuno grazie
Io ho posto scusa sono rispondono minuto a lui ma poco perché l'equivoco che c'è tra di noi è che tu credi che la morte si debba fondare sulla su una conoscenza teorica
Veniamo a scoprire cosa c'è di universale in tutti per poter amare tuo prossimo io devo amare mio prossimo non vorrei mai convertire un buddista
E quindi siccome si deve su una verità che li devi spiegare ruoli se si converta
A chi vuole riconvertire alle nove
Chi chiamiamo ed è un discorso di laicità dello Stato tra l'altro cioè il dialogo interreligioso è una è una pizza senza
Senza senso
L'unica cosa all'interno lì gioioso e la laicità dello Stato dove tutti convivono Professor andò regolarmente loro religione vietando gli delle cose si fanno sacrificio umano
Vanno in galera ma non è che dobbiamo dialogare per scoprire che c'è al fondo una verità oggettiva ma per carità dei Pio oltretutto
E cosa sarebbe che dobbiamo marci ma questo è un comando evangelico che non si dimostra per niente volete davvero che si dimostri che io devo a mare tutti i miei simili che puzzano mi vogliono male milioni o prima
Li chiamo perché mi ha detto Gesù Cristo novanta dopodiché un fondo a lei la legge attiva che emerge dal fondo di ogni religione che tutte le grandi tradizioni spirituale Karajan farai caro Gianni hanno tutte
è la cosiddetta regolatorio queste presente nel buddismo nell'induismo nell'Islam e l'ebraismo e cristianesimo
Che è la regola toglie coperta regolatore è questo che bisogna la regola d'oro che come noto è non fare agli altri ciò che non vuole che gli altri facciano anche oppure la mette in positivo come fa a Matteo Gesù nel capitolo sette Di Matteo fa e agli altri quello che gli altri facciate
E questo al fondo ed è esattamente quell'armonia relazionale a cui facevo riferimento il punto è questa regola d'oro che ha un suo che etica ha un fondamento oggettivo fisico
A e e semplicemente sentimentalismo otto Calais essere nella sua drammatica fondamentale perché quando io me ne oggettivo a una norma morale
Cosa vuol dire che c'è
Lui a regola d'oro nella miniera
Noi siamo arrivati proprio al a toccare la roccia viva come si diceva quando si
Quando si scavano le fondamenta
Mi pare chiaro che in Mancuso non ci sia nessun Obiettivo
Di conversione perché semmai
La regola che lui esprimeva era quella di amori Zare il mondo non di portare tutti a farsi ad entrare in chiesa diventare cattolici e diventare cristiano
Però è anche forte l'obiezione di Vattimo che dice chi ci dice
Che esistono delle regole fondamentali iscritte nella natura dell'uomo questi sono due posizioni antitetiche molto forti
La signora prima che diceva ero venuta per ascoltare un dibattito su Gesù Cristo Gesù Cristo è
Protagonista di questo dibattito ma il tema diciamo della discussione che era proprio quello di porsi sul limite del credere non si dava già per scontato una cosa allora la domanda che io vorrei fare
E poi adesso sentiamo le domande dal pubblico e comunque questa chiesa
E preparata per un discorso del genere corre propone la risposta flash sia da Vattimo che si richiama a Gesù Cristo sia da Mancuso sia
Proiettato e ha spiegato che cosa intende per questa energia vitale per l'armonia questa chiesa e pronta a fare un discorso del genere o perlomeno ad ascoltarlo io so che
Paparazzi che in ogni tanto lo ha detto lui stesso non è un pettegolezzo
Si fa metterà la sera la televisione qualche videocassetta su Don Camillo e Peppone a me piacerebbe che
Venissero anche mandate delle casette su Torino spiritualità così da dargli anche un po'il senso di un dibattito più ampio
Ma
Questa Chiesa è pronta per un discorso del genere flash a Mancuso a Vattimo e poi al pubblico no
Io certo non posso che concordare con Mancuso almeno cinque a
Successo io volevo dire una cosa se non si fa prima tutto questo ragionamento su Dio che stiamo faticosamente tentando di fare
Elogio su questo se ne facciamo
Cioè va bene è uno dei tanti eroi la signora dice l'uomo sei sei va bene è uno dei tanti eroi
Erano i religiosi in questo caso che ha solcato la soglia al come si dice insomma la storia di questo mondo che ha dato la sua
Sulle su questo va bene possiamo discutere uno può dire mi piace l'altro può dire non mi piace quello che voglio dire che la condizione del discorso su Dio e assolutamente imprescindibile per parlare di Gesù il Cristo undici su Cristo non vi sarebbe mai dirlo Gesù Cristo
Gesù il Cristo in maniera adeguata in maniera teologicamente fondata quindi quello che abbiamo fatto finora non è assolutamente
Divagare così ma è rende e porre le tentare di porre le basi per un discorso su Gesù il Cristo in maniera teologicamente adeguata
Dico anch'io che ci sono delle domande lasciatemi parlare di Gesù momento solo con la signora mi picchia quando esco
No
Io
Ripeto sono venuto qui pensando di parlare di Gesù in quanto
L'origine di quella parola da cui mi sento di prendere non credo affatto che per parlare di Gesù occorra fare la teologia naturale anzi per lo più la teologia naturale quella che
A
Giustificato il l'universalismo imperialistico Dalla Chiesa e quindi che fa odiare la Chiesa e anche Gesù Cristo oggi
Le domande prego
Allora vorrei solo dire una cosa abbastanza veloce
E a proposito dell'uomo a Gesù oggi Torino Spirito e Carbonara organizzato un incontro tenuto dal professor pesce
Ed Anna professoressa d'acqua in questo momento mi sfugge il nome
Che è durato un'ora e mezza la Cavallerizza e poi c'è stata anche l'incontro di bare bianche quindi non è che si sia trascurata la figura di Gesù da Torino spiritualità quella signora c'è andata ci vanno a fare ai fatti
Bassetti tagliata vincolante nove
Prego ancora
Raccogliamo un po'di domande e poi
Diamo la parola ai nostri
Io
Volevo chiedere un paio di cose a Gianni
Sei nascosto Quirinale proprio
Dunque
A te in maniera de diretta visto che mi piace molto questo tuo richiamo alla necessità del della tradizione però
Vi chiedo
Nella storia della Chiesa ci sono state battaglie violentissime notte
Per costruire la stessa Bibbiano l'antico testa del testamento
Deve permanere oppure
Avrà ha ragione poco quando per esempio sostiene che il vento allo stesso Antico testamento ci sono delle contraddizioni fondamentali per esempio
Cioè
C'è un altro modo di leggere anche l'episodio di a disaccoppiati sarà eletto invece che come lo legge Kierkegaard come lo legge blocca
Il serpente dal paradiso terrestre che digeriti sicuro deus
E un attacco violentissimo al Pio sanguinario Jafe non per caso c'è
Una setta al tempi del Nuovo Testamento Sirchia che c'erano lì esofitiche identificano Gesù nel serpente del Paradiso insomma
E
E come appunto rifiuto radicale il PD gli affetti e io sarei ancora molto più duro tutti tecnico confronti Tibaldi Mancuso perché la ritirare i due la riduzione etica che Mancuso fa
Anche il modo in cui lui si serve dici Faiza io ho prodotto Schweitzer in italiano il lo Spice teologo
Ma Sbaizero
No non non riduce affatto non minimizza fatto il contrasto tra cristianesimo e centralismo gli onorevoli solo ora farlo solo finisco Veneto affiderebbe finisco finisco va be'domanda insomma io dico qualche cosa
Ma non solo non riduce Gesù a un fatto etico Mancuso che Sbai certe pure da un importanza fondamentale all'etica ma non del senso dell'universalismo perché in questo senso ha perfettamente ragione Vattimo cono forma imperialistica
Ma
Parla dice di Gesù come di di un essere assolutamente distinto ai è in contrasto radicale proprio
In base a un'autocoscienza messianica che solo luglio ha creduto di avere e per la quale è andato incontro alla morte volendola la morte e
Pensando che da essa venisse il regno il Regno di Dio e la morte per lui voleva dire scontrarsi
Con il tempio Collegio d'aiuto all'epoca con l'impero romano dall'epoca quindi la
Ed è il tentativo di trarre
Affermazioni universalità la formazione del Giosuè assolutamente infondata
Domande cattive ma Brady prego
Tre cose segreto veloci cioè non
So che lei ha risposto non potrà essere logico come dapprima sicuramente il bene è una questione
I insindacabile dal punto di vista del discorso scudi oggetti o in qualche modo deve essere bene per somma discutere sono d'accordo
Ecco mi sembra che ci sia un equivoco e tra i due contendenti perché in effetti sembra che qua si pieghi più troppo anche io son d'accordo su una tipologia naturale che comunque fa fa un discorso sul bene che sostanzialmente etico e quindi di fondamento dell'etica e qui
Si aprono altre questioni diviene sono in mente anche qui questa stessa questione dell'uno che unifica universale del bene ma che rimane il Pio travi in qualche modo e affrontato dalla mistica
Che credo abbia qualcosa da dire quando parlo di Dio ben più di un'etica che pure è necessaria seconda questione non mi sembra io trovo invece centralismo proprio questa dimensione anche universalistica delle religioni il tema del sacrificio
Che non è il dio cattivo fin dove gli offre leggi ci sarà qualcuno che ha offerto qualche figlio qualche Aniello perché pensava che Dio livelli se lo mangiassero
Ma questo avete sacrifici e nell'induismo e nel cristianesimo in tutte e ben altra questione ed è quindi quella questione che non ha trovato risposta sui diritti
E sui miti di fondamento
Terza questione siamo su una giorni su comunque cammino sul finire Berzo ma la questione di io si gioca credo su sul
Sull'oltre la fine
Perché finché c'era AGCI diciamo tra di noi
Ci sono speleologiche filosofiche hanno già detto molto sommate fuori ma ridotto la teologia Antropologia ci può anche andar bene per tante questioni
E quando io arrivo all'oltre della fine
Che a questo punto chiamiamola Energia bene chiamatelo come ci avete voglia ma lì si gioca la questioni
Grazie
Molto semplicemente la religione il tiro si possono possedere
Il mio Dio la mia religione sono termini che escludono
Sono termini che dividono
E in ultima analisi analisi la divisione di esclusione porta alla guerra
Sostanzialmente se conto come
Una riflessione teologica teller religione il riferimento al possesso
Il mio io ma si può possedere una entità onnipotente universale
Mi sembra un atto di arroganza e di incoscienza
In questo caso solver religione non vengono messe sullo stesso piano perché si prevede che ci sia una verità assoluta ed è evidente ritardo
Dio semplice è uno solo e di tutti
Il riferimento Ardemia al mare l'uomo è vero attente antenne naturalmente
Ma anche
Alma
L'uomo ha bisogno della religione da religioni asservito all'uomo l'uomo di
La domanda
L'uomo intelligente si è inventato la religione perché C&C coperto limitato e con umiltà si è creato il mito per superare
Le proprie difficoltà e delegare le a un'entità superiore grazie
Aspetti no no no lasciamo dopo io farei adesso una una rapida risposta e poi se c'è ancora uno due domande le diamo ancora al pubblico
Al cuore la risposta sono state toccate in molti temi siamo venuti con l'ultimo intervento di nuovo al vero all'origine della religione ma mi pare che
Due cose siano particolarmente emersa
La prima è questo tipo io che ognuno di voi descrive
Compassione con approfondimento e poi alla fine un vostro Dio esclusivo e in che modo ci ricordava un signore nelle prime file poi si può creare anche un senso collettivo di questo Dio appunto con riti comitive fondanti
Forse anche con un'autorità comune
Un attimo e poi Mancuso io
Per quanto riguardo a questa domanda
Ripeto lascia anzi sono contento che Mancuso poi faccio la risposta conclusiva perché io sono piene di dubbi non sono d'accordo con me stesso quindi non non so assolutamente per esempio
Io sostengo di credere penso di credere in Dio perché credo
Dei Paesi che la mia libertà dipenda da una libertà originaria
Da cui ho ricevuto delle comunicazioni che posso pensare solo in forma mitica quindi recita del rosario Orticola compie tra faccio tutte queste cose perché tanto è inutile che pensi di mettere in contatto con Dio
La assolutamente
E questo però vuol dire anche che mi sento come uno
Che
Come si sta dentro una comunità storica con cui deve fare i conti non può dire adesso fascine sessantuno e settantasette i giovani che volevano farle esperienza mistica andavano Emilia tanto interessante perché nessuno andava in chiesa
Partivano subito per l'India perché
No per dire che invece
La partita prima cosa sono appartengo sono un europeo cristiana occidentale del due mila undici
E e questi sono i miei mezzi di bordo con questi mezzi posso anche criticare tante strutture sciocchezze erano esagerazioni eccetera ma
Sempre all'interno di quella cosa lì quindi
Non mi sento neanche tanto universale sono universali una misura in cui sono tollerante verso gli altri esercito il massimo possibile all'amore del prossimo come Menni diceva anche Mancuso benissimo
Non sulla base di qualche teorema me qualche ferita che abbiamo scoperto tutti insieme perché lì non c'è nessuna verità cioè che su questo che mi ha ordinato mi ha comandato questo io ho molta simpatia per lui
Sono George cresciuto leggendo il Vangelo sono convinto che mi fa bene
Signore da chi andremo T.U.E.L. popolo parole di vita eterna cosa volete che vada a cercare un altro se viene qualcuno più attendibile
Ascolto
Per correttezza voglio dire che la l'intervento di Mauro Pesce che perché è stato richiamato aveva
Come sensato l'altra signora l'altra signore Adriana destro rete ordinaria di antropologia all'Università di Bologna
Seconda cosa dentro l'Antico testamento ci sono contraddizioni è verissimo
Anche dentro il Nuovo Testamento ci sono contraddizioni se ci fosse tempo
Potrebbe esplicitare etico solo andatevi a leggere romani tredici da un lato più Calisse diciassette dall'altro e vedete come la teologia politica che emerge da queste due pagine esattamente contraddizione
La prima Rovani tredici il fondamento della destra per la politica conservatrice la seconda il fondamento della
Della sinistra della politica rivoluzionarie progressisti e anche nel nell'Antico Testamento ci sono contraddizioni
Certamente sì basti pensare alla Sapienza che il sono i passi biblici del corpo biblico vetero testamentario che io amo di più
Laddove abbiamo una sapienza ortodossa contro una sapienza etero d'ossa la Sapienza di diritti
Ed etica di salme di proverbi essi gracile contro la Sapienza diciotto e evasa etico eletta e ci sono due visioni del mondo in contraddizione l'una con l'altro
Questo la lettura adeguata non deve nasconderlo ma deve manifestarlo farlo emergere
Nella prospettiva che certi che il metteva in rilievo nella prima tesi
Della sua abilitazione tesi per la per l'abilitazione dell'agosto mille ottocento uno la prima tesi decide diceva in maniera molto cioè fulminante a mio avviso mi ha sempre colpito fin da fidarsi da quando la prima volta che la rete l'ascolterà lessi
Contraddizioni esporre i cui la veri non c'è contraddizione falsi
La contraddizione la regola del vero
Non contraddizione a regolare il falso e perché questo fa perché il vero se è vero la verità è la logica della vita non è qualcosa di astratto e la vita si muove interamente sempre mediante contraddizioni mediante superamenti mediante rapporti polemici
E nella misura in cui il pensiero fa emergere queste contraddizioni questi rapporti polemici è vero altrimenti astratto altrimenti ideologico
E anche la Bibbia è così e fare emergere queste cose le contraddizioni per esempio tra i quattro Vangeli Gesù di Marco non è per niente Gesù di Giovanni far emergere queste contraddizioni significa semplicemente servire la verità
Quindi non c'è assolutamente nulla la GTT scandaloso in tutto ciò terza cosa le specchiere si file serba io seppi si potrebbe parlare a lungo di false mi limito a ricordare quanto al per ci fa il SerT diceva
Qual è l'esperienza più vera più autentica che o di Dio l'esperienza più radicale che o di Dio e di lui come volontà etica
Quindi
La la le il fatto che la religione la religione per Faycel sia a servizio dell'etica e il caposaldo del suo pensiero quarta cosa la mistica certamente la mistica e decisiva certamente tutto questo discorso che noi facciamo sulla
Sulle religioni la religiosità ai libri sacri e così via devono ultimamente tendere allarmistica per intendersi ovviamente non come misticismo come visioni di angioletti voci che si sentono e così via
Che possono cadere possono accadere io francamente sono molto distante da tutto ciò
Ma deve essere intesa nel suo senso radicale che attraversa tutte le grandi tradizioni spirituali come unificazione dell'io in Dio questa e ciò che il mistico vite
E l'essere uno d'essere unito
L'essere la medesima io cioè con la mia solitudine originaria cui facevo riferimento nel mio primo
Nel mio primo intervento con la quando citavo Withers ecco questo questa mia dimensione interiore
La leggo così profondamente addio da scoprirla come la tenta sempre in Dio questa è
La dimensione ultimate del del mistico all'attivo SISS a cui tutti i grandi padri greci facevo facevano riferimento la tipizzazione quinta cosa miti e riti sacrificio certo che queste cose sono importanti io così come si poteva nel il poco tempo che uno a disposizione parlando di crediti in questioni
Secolari cosa dico secolari millenarie ho richiamato l'import mi sembra senza ricordo bene l'importanza che vedete i meriti dei riti dei libri sacri naturalmente il problema di fondo è quello che ho cenavo cioè queste cose sono in funzione della vita o buona
O la vita buona è ultimamente consiste nel merito nel ritorna sacrificio
Questa era questo che la grande domanda che di utile un tifone che si trova transitare all'ENEL per uno dei primissimi dialoghi di Platone testa era e la questione di fondo che cos'è
La questione decisiva e la vita quotidiana o è la vita religiosa quindi certamente
Il rito sacrificio il mito il libro sacro Isabella l'andare a messa il precetto chiamato lo come volete ha una sua importanza deve giocare
La questione è in funzione di qualcos'altro in funzione dell'etica etica parrà mistica redigendo etica non è il moralismo spicciolo fa il buono
E questa dimensione di fondo che ti porta a guardare il mondo e a quant'è a e orientati nel mondo all'insegna del principio responsabilità
Per citare azionasse all'insegna del principio armonia
Questa è e che quindi ti fa vivere in una dimensione profonda che ti prende in potuto compreso il tuo sentimento questa è la dimensione etica come come con come fondante ed è bene la questione del mito del rito è in funzione di questo
E io sono d'accordo lei e io quindi
Sposo questa cosa o invece o invece elettrica che è in funzione del sacrificio e in funzione del rito e quindi ci sarà veramente religione
Come si compirà per così dire alla missione uovo
Nella misura in cui si faranno i riti sacrifici questa è la vera questione decisiva io appartengo la prima scuola non alla seconda
Poi certamente la questione dell'eternità e della vita eterna e decisiva e ho scritto un libro al riguardo l'anima al suo destino
Ho argomentato profondamente così come sono stato capace di farlo però insomma
Su sulla questione dell'eternità del fatto che io credo profondamente in una vita futura esattamente come canta
Crederò inevitabilmente indire una vita futura si legge la sfida della della ragion pura creda critica ragion pura e sono sicuro che nulla mai indebolita questa mia fede
E io esattamente ripeto per me nel mio piccolo nel mio foro interiore ripeto queste due cose Pio e la vita futura sono esattamente il mio cardine ma laddove Pio la vita futura sono la medesima cosa e torniamo al discorso della mistica
Nel senso che credere in Dio significa esattamente credere in in questa il principio della natura della natura della natura ma durante in questo principio di tutte le cose
Al quale veramente la mia libertà nella misura in cui riproduce la medesima logica la medesima logica che abita questo principio che è quello dell'armonia relazionale
La la mia libertà può aderire e dimorare e vivere per sempre questo è la questione decisiva quindi per me perché si possa giungere a parlare della vita eterna altro parlare dell'eternità
Che è il veramente la scommessa di fondo note tutte le religioni è assolutamente decisivo istituire quel legame di Dio come natura di Dio come essere su cui priva ho tentato di dire qualcosa
Infine c'è una c'era un'altra cosa a la questione del mio Dio B del tutto evidente che se il mio Dio intendo dire il mio di me riduttivo ma se dicendo il mio Dio
Io intendo dire quella dimensione che a cui io leggo la mia libertà
Quella dimensione dette dette dell'essere all'interno della mutevolezza del mondo che io ritengo stabile a cui lei mediante cui io voglio stabilizzare la mia libertà allora è il mio Dio nel senso che il mio Signore
E non c'è nulla di male che un uomo dica il mio Dio non c'è assolutamente nulla di male anzi alla luce di quella definizione di religione teatrante della terra per me la migliore che io finora conosca che ovvero religione e ciò che l'individuo fatte la propria solitudine la religione sarà vera solo la misura in cui giungerà a a far dire a ciascuno il mio Dio naturalmente
Facendo poi il passaggio che il mio Dio Emilio e come tale e come tale voglio che sia anche il dito degli altri e non alla maniera dei conquistadores mandando cercare quelle dimensioni di universalità che fanno in modo che che che io mi possa relazionare a tutti in quella in quel senso di armonia relazionale cui facevo riferimento
Cioè
Non riesco mi dicono dall'organizzazione ad avere ancora un'ultima tranche di domande io credo che abbiamo avuto un contraddittorio ovvero uno scontro vero che quindi è garanzia di una ricerca di i verità
Cacciari diceva noi non siamo Pellegrini siamo viandanti io questa sera ho visto un teatro pieno di viandanti che non cerca all'unanimità che non si lascia trascinare come il segno dei tempi negli scantinati del bunga bunga
Perché a vere
Due ore di dibattito serrato su io sulla questione di io
Mi pare un segno di rigenerazione e chi speranza grazie a tutti