Ferrara.
Puntata di "Speciale Giustizia" di giovedì 20 ottobre 2011 , condotta da Lorena D'Urso .
Tra gli argomenti discussi: Giustizia, Mafia, Magistratura, Parlamento, Roma.
La registrazione audio di questa puntata ha una durata di 2 ore.
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Buonasera a tutti benvenuti alla scontro scusare giustizia dedicato questa sera l'attività della Commissione parlamentare
Antimafia che l'undici ottobre scorso ha ascoltato il Procuratore della Repubblica di Roma Giovanni Ferrara il procuratore aggiunto della Direzione distrettuale antimafia
Sempre di Roma Francesco Capaldo
E il sostituto procuratore della Direzione nazionale antimafia Diana De Martino
A Roma si registra una violenza eccessiva incontrollata anche quella spicciola le cause vanno probabilmente ricercate anche nel modo di vivere nella multietnicità nella mancanza
Per alcuni di mezzi di sostentamento a lanciare l'allarme è stato appunto della Procuratore della Repubblica di Roma
Giovanni Ferrara nel corso della sua audizione davanti all'antimafia per la grande criminalità organizzata sfigato Ferrara
La città è un luogo di investimento non di battaglia o di sangue ma sul territorio agiscono piccole bande criminali molto violente non so messe non inquadrabili nei clan e forte anche
La presenza della cosiddetta mafia straniera come quella rigida nigeriana
Soprattutto la cinese egemone nel mercato della contraffazione quanto agli omicidi che nel corso degli ultimi mesi hanno destato allarme tra l'opinione pubblica solo pochissimi sono riferibili al narcotraffico la quasi totalità a un movente Pilato di interesse anche se questo naturalmente non sminuisce la
Gravità
Da parte sua il procuratore aggiunto della Dda capitolina Giancarlo Capaldo va fatto il punto sull'escalation della criminalità Roma
Mettendo in evidenza come
La primari criminalità organizzata appunti per lo più I circuito di economico finanziari lasciando l'acquisizione del controllo del territorio al gruppo p autoctoni di livello medio-basso in lotta fra di loro
Più degli omicidi ha detto Capaldo
Il cui numero e per certi versi fisiologico una città di tali dimensioni a destare preoccupazione dovrebbero essere le gambizzazione di che nella quasi totale totalità dei casi avvengono nell'ambito di gruppi contrapposti
E rivestono pericolosità rilevanza ancora più grandi
E di fatto l'aumento
Degli omicidi ha sorpreso in media anche perché tra le mafie sembra esserci una sorta di tacito accordo a non commettere azioni eclatanti che
Possano provocare la reazione dell'apparato di contrasto dell'opinione pubblica in effetti dei ventisette omicidi registrati dall'inizio dell'anno solo sei o sette sono riconducibili alla criminalità organizzata gli altri hanno momenti familiari personali o di interesse ma sentiamo subito dunque questa
Riunione della Commissione
Parlamentare antimafia era l'undici ottobre scorso è la prima voce che sentiremo è proprio quella del procuratore della Repubblica di Roma Giovanni Ferraro
Noi abbiamo depositato una relazione che per linee generali
Racconta
Cosa c'è nel Lazio in materia di criminalità organizzata ripetute le linee generali c'è qualche riferimento a qualche procedimento noi ci siamo astenuti dall'indicare particolari dei procedimenti questo semmai ci saranno domande poi
Dovremo tornare documentale per essere più precisi su se ci sono domande su singoli procedimenti
Quello che vogliamo far constatare alla Commissione che quello che
Praticamente emerso ostatività
E che praticamente la città di Roma dove c'è nella città di Roma
Loro di investimento
Sostanzialmente il luogo delle stime non è un luogo di battaglia non è un luogo di guerre
Per predominio pregevoli io nel luogo di sangue ma un luogo di investire
Di questo danno atto tutti i procedimenti che lo abbiamo adottato tipiche acquisizione e sequestro di beni provenienti da attività mafioso del riciclaggio
Lo vedete nella relazione potevo parlavo dei singoli casi
C'è un paradosso che voi vedete la prima pagina di questa relazione che sostanzialmente
Roma è tranquilla perché qui investono le le bande criminali
Ecco lo potevano ed esule in un certo verso perché si potrebbero nascere diventerebbe veramente ridicolo
Comunque questa è la situazione
Abbiamo avuto un gran lunga e leggo di omicidi che troverete qui nella relazione io
Abbiamo Vallarega al Comitato provinciale per la sicurezza in realtà
Questa l'abbiamo avuto finora ventisette omicidi
Ventisette omicidio uno due dei quali forse riconducibile ad attività di spaccio di stupefacenti e forse
Contrasto fra bande in materia di spaccio di stupefacenti
Il resto non voglio sminuire che si tratti di uscite ma la qualità e i momenti di questioni decidere se vuole le questioni di carattere privato familiare o gente ma fece
Di questo che l'avete già contezza perché credo che se
Insomma
Era nella relazione del prefetto che ha fatto a voi che ne sono occupato vi prefettura Comitato
Questo significa era forse il principio del rispetto prima che qui si investe sorta
Sì attenzione c'è ci sono piccole bande criminali poiché non si può assoluto se si possa inquadrare o meno della criminalità organizzata che naturalmente sono molto violente quello che possiamo affermare oggi e che nelle società romani in particolare
La violenza è diventata eccessivo è diventata incontrollate gravidanze spiccio
Le cause di queste cose ovviamente non sono nella criminalità organizzata rosso nel modo di vivere nella e la multietnicità nel fatto che molta gente non sa come vivere quindi rapine vessate eccetera questo che è un altro punto
Per quanto riguarda i gruppi criminali noi abbiamo questa relazione abbozzato ripeto
Una cosa è certa che investono tutti qui c'è calabresi siciliani sia i casalesi
Avete l'elenco
Abbiamo poi qualcosa di più della criminalità esterna quella nigeriana prostituzione quell'albanese rapine prostituzione e spaccio di stupefacenti e che adesso si sono affinati anche gli albanesi e quella cinese che naturalmente sapete tutte
Sì sì sì si estende la materia della contraffazione perché noi qui aveva a suo dire qui
Sia sia come
DDA sia come singoli attività di procure di altri sostituti non abbiamo
Sequestriamo centinaia di migliaia di capi addirittura abbiamo sequestrato delle scarpe questo lo dico perché è importante
Che
Diverse sembrerebbero innocue ma in realtà erano la pelle era conciata con un un potente veleno che sia che si perché si pregressi assorbì attraverso il pieno
Quel il piede prescelti
Addirittura questo quindi siamo a livelli di pericolosità estrema
No per quanto riguarda questa per il resto per quanto riguarda il la Regione Lazio
Procediamo pure poco fa ci sono due e due isole una un'isola proprio Rieti l'altra l'isola ma forse un po'che sta triestini viene toccato un po'da qualche attività di investimento mafioso che Viterbo vece Frosinone latina sono recita che sul più contenere
Da questo tipo di attività mafiosa soprattutto per la vicinanza a Frosinone che sta in mezzo e latina dove si investe in alberghi e il ristorantino e lì attività dica vorrei crea di camorra sostanzialmente
Io quadro questo il quadro che fossimo alle linee generali poi ci saranno delle cose specifiche vedevo dispone
Grazie Presidente
Sì
Roma è una città particolare in ordine alla a criminalità organi l'organizzatore
è una città particolare perché la criminalità organizzata a nella suo DNA l'acquisizione nella per territorio il controllo del territorio
La conquista militare del territorio
A Roma tendenzialmente la criminalità organizzata scelta un'altra strategia che quella dell'invasione economico-finanziaria della città
Lasciando alla l'acquisizione territoriale al dei i gruppi organizzati ma di livello inferiore medio basso dei gruppi autoctoni
Riferimento la Banda della Magliana è un tipico le riferimento di questo dà di questo genere
Perché e c'è un controllo del territorio ma che non attiene alle grosse criminalità delle mafie alla mafia siciliana alla 'ndrangheta calabrese oppure alla camorra napoletana
Ciò nondimeno vi sono zone delle città in cui è più sensibile l'influenza di queste organizzazioni criminali proprio per l'insediamento di alcuni personaggi particolari
Questo per quanto riguarda Roma per il Lazio mi riferisco a quanto detto dal Procuratore Ferrara circa
La situazione complessiva
Sottolineando comunque diciamo il un certo allarme che esiste per
Con l'invasione infiltrazione sempre più ampia
Del di alcune zone del Lazio e soprattutto con riferimento a delle progettualità
Che provengono dalla politica del per esempio per quanto riguarda i porti nelle nelle riorganizzazione inviare portuali noi interventi appalti di particolare importanza
Tutto questo determinano lo spostamento l'interesse della criminalità organizzata anche per
E inserirsi in questo genere di attività
Qual è la criminalità organizzata presenti a Roma e nel Lazio e facilmente detta nella relazione preparata dalla direzione nazionale antimafia e dalla Procura di Roma
Vi sono dei i gli interventi alcuni degli interventi
Più significativi fatti
Dalla Procura di Roma come Direzione distrettuale antimafia in questa materia
E danno anche conto anche nella non soltanto del numero
Il numero di procede si numero di di in degli indagati degli arrestati e anche della entità notevolissima dei patrimoni sequestrati corsia come sequestri preventivi nell'ambito del processo penale sia come
Procede procede diciamo interventi nei procedimenti di prevenzione
Perché bisogna dire che la legislazione oggi offre delle possibilità di intervento alla magistratura e alle forze dell'ordine in particolare per la prevenzione sia al direttore della DIA che questori
Che sono di particolare importanza proprio nel contrasto alla criminalità organizzata
Quello che asso peso i mass media soprattutto nell'ultimo
Nell'ultimo periodo
è proprio in relazione alla generale tranquillità
Di Roma come zona in cui non avvengono fatti di cui sangue eclatanti quasi come se ci fosse
Una accordo implicito tra
Le varie mafie pesi residenti sul territorio di non emergere per non uscire allo scoperto per evitare proprio quello che sta avvenendo tutto sommato una reazione dei loro del opinione pubblica una reazione
Quindi del del momento politico e delle forze dell'ordine che determinino le problemi più forti per
Le organizzazione criminale
E
Il procuratore Ferrara ha messo in evidenza come e molti degli omicidi avvenuti in quest'anno vi sono circa trenta per il momento
Soltanto alcuni forse sei sette sono tendenzialmente riferibili alla contrasse nell'ambito della criminalità organizzata che e quindi come molti omicidi
Attraggano la loro origine i moventi di carattere personale familiare o di interessi che nulla hanno a che vedere con criminalità organizzato
Ciò nondimeno
Il numero e sicuramente cresciuto ed è cresciuta soprattutto il tipo di di Maldini dinamica criminale che fa assomigliare questi omicidi più a delle esecuzioni
E quindi più a delle dei personaggi
A dei killer professionisti che quindi crescono e vivono e operano nell'ambito delle e della criminalità organizzata
I gli omicidi diciamo di come troverete anche nelle indicazioni scritte di
La di cui si potrebbe discutere un circa una loro riferibilità lo la criminalità organizzata sono alcuni di cui adesso farò un brevissimo cenno
Dico si potrà discutere in quanto fino a quando la ovviamente la soluzione del caso non sarà definitiva
La e la pista che porta alla criminalità organizzata è solo una delle piste possibile e quindi non abbiamo certezza che sia la ma la matrice sia esattamente quella della criminalità organizzata
L'altra che questi omicidi posso riferire riferirvi rapidamente sono quello di Di Masi Angelo stridente Mario Di ciuffo Carlo di Monaco Carmine di Ceccarelli Roberto Di Giorgi fastidio
E validità B di Cicolani Massimiliano di Sinni Flavio di Colle Nieri Simone
Egli sforna Eduardo
Ma il forse in un dato che dovrebbe allarmare più degli omicidi che in qualche misura sono fisiologici per una città di queste diede dimensioni di Roma dove si scontrano compresenze criminali molto forti
Perché a Roma abbiamo come dire la rappresentanza una sorta di ambasciate di ogni
Struttura criminale a Roma ci sta come diceva il Procuratore Ferrara la mafia cinese nigeriana
La serba la serva approvata se non ci sono le c'è la mafia russa
Ci sono mafie straniere che trovano il loro il loro rappresentante loro nucleo qui e a Roma unitamente a non soltanto le ma fingendo in tre nel senso generale tipo la 'ndrangheta
Con la mafia siciliana ma dei clan particolari perché voi sapete che diciamo parlare di mafia Linda anche la sono espressioni astratte che poi vanno
Trasformate in modo concreto attraverso la organizzazione della singola cellula mafiosa per riuscire a capirne la consistenza numerica il rapporto col territorio di origine anche la esternazione è la manifestazione la proiezione estera molte di queste mafie per esempio in particolare quelle calabresi hanno sicuramente una esternazione estere in Germania in altri Paesi d'Europa e spesso nel mondo
Anche a Roma è stato fatto un processo importante che ha visto
Coinvolta la mafia calabrese addirittura anche quella nella parte insediata si nel lontano nel lontano cambia la
Ecco i
Queste sono
Diciamo indicazioni genere generali sottolineavo l'importanza che al di là degli indici e degli omicidi presente a Roma la presenza delle così dette gambizzazione
Cioè esistono numerosi episodi che
Che dove devono attrarre attraggono l'attenzione sia della magistratura che delle forze dell'ordine che sono Legambiente azioni sono molto più pericolosi sotto il profilo della
Criminalità organizzata degli stessi omicidi perché non c'era un atto finale la quasi totalità come ha detto il Procuratore Ferrara sono hanno una motivazione anche diversa dalla criminalità organizzata per le gambizzazione invece così non è
Perché la gambizzazione tendenzialmente un
Un in linea di massima che qui non tutte ma percentualmente la quasi totalità e una è un'attività che viene fatta nell'ambito di un che di gruppi criminali contrapposte
è un'attività che viene fatta per punire dare un'intimidazione dare un messaggio ottenere qualche cosa estorcere qualche cosa a qualcuno
E quindi anche sotto questo profilo hanno una
Rilevanza sicuramente maggiore e una pericolosità maggiore degli stessi Lucidi
Vi sono anche numerosi atti che questi ultimi passano anche dei mass media sotto silenzio che riguardano
Attentati a
Strutture commerciali incendi autovettura incendi di
Anche di di difficile di terreni che costituiscono dei meccanismi tipici e e quindi dei
Dei parametri per segnalare la presenza della criminalità organizzata
Dato questo quadro diciamo sommario di insieme
Lasciando dottoressa Di Martino una più
Ampia
Disamina dei cittadini singoli procedimenti per scendere un po'più nel dettaglio di quello che veramente ha vinto in questi anni nella criminalità a Roma
Grazie occupando
Romani
Sì
Diciamo che a me piace sempre partire dei processi e dei dati giudiziari così come li abbiamo ricostruiti nel lavoro quotidiano delle distrettuali
A Roma si è già detto della l'importanza delle infiltrazioni della criminalità organizzata ed è già stato molto bella spiegato il motivo per cui le organizzazioni criminali tradizionali si
Infiltrano nel nostro tessuto socio economico andando ad acquisire degli spazi commerciali importanti soprattutto nel settore della ristorazione nel settore immobiliare delle agenzie finanziarie
E
In mi piace ricordare innanzitutto un'operazione che è stata fatta all'inizio del due mila nove
E che riguardò il sequestro anticipato di alcuni dei più importanti locali pubblici di Roma ricorderete tutti il caffè del pari il ristorante Giorgio nei pressi di via Veneto
Né il Bar California via Bissolati e il bar Time Out il Gran Caffé Cellini in via Ca'in piazza capo c'è l'altro
Ecco all'inizio di quest'anno abbiamo avuto la confisca di questi esercizi commerciali tutti esercizi commerciali che secondo le nostre indagini erano riconducibili al gruppo degli Alvaro di costo netto
E lei o successiva indagine hanno evidenziato una pervicacia veramente inaudita perché Domenico
Né Vincenzo Alvaro mentre era in corso la misura di prevenzione aperto due nuovi esercizi commerciali qui a Roma il bar Pedone il Barilla turista in via Salaria che sono stati oggetto di sequestro
Recentissimo insomma
E ancora una ma attività molto importante è stata quella che ha riguardato il clan Mallardo questa volta della DDA di Napoli perché proprio la vicinanza del di alcune zone alla
Al territorio di competenza della distrettuale di Napoli comporta che alcune attività dia della distrettuale di Napoli abbiano delle ripercussioni anche sul nostro territorio
E la DDA di Napoli si è recentemente concentrata sul clan Mallardo e già era stato oggetto di una prima mine in misura
A Blakey vada alcune i terreni nella zona di Terracina e di fondi ma quest'anno nel maggio di quest'anno
Il clan Mallardo è stato espropriato diciamo così da parte dell'autorità giudiziaria di un vastissimo patrimonio immobiliare che era detenuto da un loro prestanome
E che ha riguardato più di duecento immobili nella zona di Mentana Monterotondo Tivoli
E ancora abbiamo il clan Muto c'è stata un'attività della distrettuale di Roma che ha toccato Capano Pasquale un immobiliarista vicino al clan Muto
Le attività di indagine hanno portato ad evidenziare come fosse
Appunto un personaggio estremamente legato al clan ed è stato
Sottoposto a sequestro di prevenzione un intero centro sportivo a Trigoria una villa con piscina me
A Roma oltre ad un villaggio turistico
In altra zona d'Italia
Ed ancora a proposito di quanto si diceva circa le metodologie sempre più sofisticate con cui vengono acquisiti questi patrimoni
Una recente attività sempre nel campo della misura di prevenzione ha riguardato greco Greco Domenico vi ritenuto vicino alla famiglia dei gallico
E assieme al patrimonio intestato a questo Greco è stato anche oggetto di sequestro preventivo
Il patrimonio ITEA di sequestro di prevenzione il patrimonio intestato ad un altro personaggio che aveva costituito un trust
Fu formato da essenzialmente da istituti di credito che possedeva una serie di attività commerciali estremamente importanti tra cui anche il caffè Chigi che è stata infatti oggetto di sequestro
E poiché in epoca un poco più risalente ma comunque un'attività molto importante è stata quella che ha riguardato il clan dei Angelis nella zona
Di Cassino e Frosinone De Angelis che era secondo i collaboratori il capo zona dei casalesi per la per la zona di Cassino
Era a capo di una vera e propria holding aveva un una serie di negozi e una serie di
Autosaloni e gestiva naturalmente tutte le transazioni relativi a questi veicoli con metodologie criminose ed infatti sono stati contestati ricettazione di autovetture rubate procedimenti per falso per truffa e così via e a cui era sostanzialmente il titolare della maggior parte degli autosaloni nella zona tra Frosinone e Cassino
Quindi ecco diciamo indicato rapidamente questi provvedimenti per dare la dimensione del fenomeno dell'infiltrazione della criminalità organizzata nel tessuto socioeconomico della nostra Regione
E
La maggior parte poi di dei sodalizi anzi direi tutti i sodalizi criminosi che operano nel nostro territorio sia quelli prettamente mafiosi sia quelli locali sia quelli transnazionali operano nel traffico degli stupefacenti che a un incremento costante esponenziale
Anche qui e ci sono stati molti procedimenti e uno dei personaggi più importanti della criminalità in tema di stupefacenti
Micale senese è stato arrestato e è stato diciamo così decapitata la struttura più importante che operava nel nostro territorio restano naturalmente una serie uno ogni innumerevoli di
Clan che gruppi che operano appunto in questo settore tra i quali possiamo ricordare per esempio dei Casamonica soggetti di etnia rom ma che stabilmente
Tradizionalmente operano in questo settore oltre che in quello dell'usura e delle truffe ma anche e il gruppo di Fasciani che opera nel litorale del Lazio
A proposito di del litorale del Lazio e sempre più evidente la l'interesse delle criminalità verso tutte le attività
Balneari tant'è vero che proprio Carmine Fasciani aveva reinvestito gli utili provenienti dalle sue attività in un in uno degli stabilimenti più importanti di Ostia il villaggio che è stata infatti sequestrato
Molto attiva nella settore degli stupefacenti e la criminalità albanese ed anche la criminalità nigeriana a proposito di quest'ultima però
Mi sembra che il la vera
Emergenza sia nell'ambito della tratta che nigeriani attuano con modalità veramente feroci e le ultime gli ultimi episodi abbastanza recenti di aggressione tra gruppi di nigeriani che si sono accoltellati a colpi di machete dimostra quale sia appunto la pericolosità sociale di questi personaggi
So che già avete allungo tracciato della criminalità cinese
Come riferì core dava anche il nostro Procuratore e è una una forma di criminalità che spesso è sottostimata
Perché la le tipiche forme criminali attuate dai
Dai soggetti cinesi quali le estorsioni le intimidazioni avvengono di solito nei confronti di connazionali di più di regola resti a denunciare
Emerge invece in modo evidente la penetrazione della delle attività cinesi che ormai ha ben superato da molto tempo fa i confini dell'Esquilino ed è arrivato anche nell'hinterland romano
E si tratta appunto di una forma
Di penetrazione molto pericolosa perché impiega manodopera a bassissimo costo prodotti di contrabbando e crea quindi evidenti squilibri nel mercato legale
Recentemente è stato anche trattato un procedimento in cui che ha riguardato delle agenzie di Money transfert che
Si attivavano perché personaggi cinesi trasmettessero somme di denaro in Cina somme di denaro che venivano trasmesse sotto la soglia
Di cioè con il frazionamento di somme più grandi sotto soglia in partenza erano indicati i nominativi di fantasia in arrivo nominativi di fantasia e in questo modo venivano fatte transitare ingenti somme di denaro
Quanto alla al agli altre procure del distretto est è stato detto che latina e Frosinone sono i i gli avamposti insomma fondamentali in cui più importante
La lotta alla criminalità organizzata latina è territorio in cui ha saranno sette alcuni esponenti della famiglia Bardellino alcuni esponenti della famiglia la Torre del clan Esposito del clan Moccia
E i processi procedimento che attualmente in corso sul mercato ortofrutticolo di Fondi tende proprio ad evidenziare le influenze sul mercato dapprima della famiglia dei Tripodo una famiglia di 'ndrangheta
E poi soppiantata dalla famiglia pagano vicino al clan dei Casalesi
Dove appunto
Il il controllo del mercato è stato
Passato da una da una criminalità a un'altra
Latina lo scorso anno ha vissuto delle vicende veramente drammatiche perché in pieno la città venne avvenne eseguita un'
Una sparatoria diciamo venne doveva e sicuramente morire perché fu colpito da nove fu furono sparati nove colpi di arma da fuoco alle nove del mattino in un bar in pieno centro
Nei confronti di Carmine Sciarelli Carmine Ciarelli è un personaggio storico della criminalità di latina è un grossissimo usuraio
Che rappresentava un po'il punto di riferimento della criminalità di
Autoctona
E quindi questo ferimento in pieno giorno senza naturalmente nessun testimone richiamando quindi situazioni di omertà tipiche di altre realtà territoriali
A a enormemente colpito la popolazione che è rimasta ancor più traumatizzata dalla feroce vendetta avvenuta nell'arco di pochi giorni e che ha comportato l'omicidio di due personaggi che si opponevano al Ciarelli buona mano e Moro
Ecco questa vendetta secondo lei ha l'indagine indagini che sono state attivate rapidamente
Veniva portata veniva eseguita da personaggi appartenenti al clan di Silvio questo clan Di Silvio sempre presente nella zona di latina è un po'
Era sempre un bel stato alleato dei Sciarelli in qualche modo in una posizione servente quindi avere affidato la vendetta al clan dei di Silvio a
Come posso dire riconosciuto un po'la loro valenza criminale
E devo dire che qui c'è stata una risposta molto efficace da parte delle forze dell'ordine perché in poco tempo sono stati individuati appunto gli autori di uno di questi omicidi ma soprattutto è stata un po'fatta terra bruciata nei confronti dei di Silvio dice rally attraverso una serie di attività molto serrate sanno subito anche delle misure di prevenzione importanti
E una serie di arresti che hanno fortemente sminuito la loro valenza criminale
Certo è che nel territorio di latina continuano ad esserci una serie di attentati dinamitardi Ovo se esplosioni contro esercizi commerciali Ochecche veramente preoccupante
E sempre venendo è sempre nel territorio di latina si sono poi verificati recentemente due omicidi di albanesi
Le coinvolti nel traffico di stupefacenti l'uno è stato la vendetta per il primo per per l'altro omicidio ma questo fa emergere chiaramente quanto sia importante florido il mercato degli stupefacenti nella zona
Anche sul territorio di Frosinone è successo qualcosa di analogo perché c'è stato il ferimento di un certo Spada ad opera sempre di due personaggi appartenenti al clan Di Silvio già comunque assicurati
Alla giustizia e so che voi vi siete occupati anche delle infiltrazioni della criminalità nel settore del gioco propria Frosinone c'è stata un'importante indagine che ha evidenziato nella l'interesse della criminalità
Nei confronti del gioco del Bingo
Perché c'è stato un Bingo a Ferentino che ha subìto una serie di attentati nel corso del tempo e attraverso le indagini si è scoperto che autore mandante di questi attentati era un il personaggio che aveva il il controllo del Bingo di Frosinone che veniva a subire
Una una forma una sorta di diminuzioni dei suoi introiti per la concorrenza che l'esplicito esplicava il Bingo di Ferentino questa dimostrazione di quanto importante sia questo settore del gioco per la criminalità
Ecco io diciamo con questa rapida carne carrellata anni fa mi fermo e appunto siamo naturalmente disponibili ad eventuali domande
Grazie
Anche a lei dottoressa De Martino
Ciambetti offerto
Una panoramica
Sicuramente
Integra
Le notizie illeciti descrizioni chi
Ciò avverrà affatto il preferito di Roma
Ora di questo naturalmente ringraziamo cordialmente ora la parola ai colleghi che vorranno porle porre questioni insistito sul primo l'onorevole Veltroni invece ha facoltà di parlare
Io volevo ringraziare sia il procuratore Ferrara che il dottor Capaldo dottoressa De Martino per per l'esposizione che hanno fatto anche per il documento che ho avuto modo di leggere in attesa che la
La seduta iniziasse mi sembra un quadro abbastanza esaustivo e mi sembrava che giuste le due considerazioni generali che venivano fatte cioè
La natura della invasione dei poteri criminali a Roma che ha una configurazione più legata all'aspetto economico commerciale
E la seconda considerazione è il punto del dottor Ferrara circa il fatto che
Purtroppo nella città registriamo il diffondersi anche di fenomeni di violenza incontrollata e non usuali in questa città e che sono evidentemente figli di problemi
Qui di tensioni che stanno nella struttura sociale della città stessa
Io quindi vorrei fare solo qualche domanda una in particolare legata a
La banda della Magliana sapendo diciamo depurando tutto Lalla la vicenda banda dalla Magliana del suo fascino letterario ecco
Perché indiciamo induce un po'tutti a appena succede qualcosa a Roma fa riferimento a banda dalla Magliana
Però io volevo mettere in collegamento una serie di episodi che sono accaduti dunque
Implicito nell'ordine per sapere se questa consequenzialità e giusta o sbagliata
L'omicidio di Flavio Simi
L'uccisione di Roberto calore sul quale poi volevo chiedere qualcosa in più
L'uccisione di Carmine Gallo
L'arresto di Michele senese l'uccisione di Emidio Salomone il recente arresto della
Meno di una parte della famiglia De Tommasi
Sapere se tutti questi eventi sono in qualche modo in qualche modo collegabili alla ripresa di una struttura che non sarà quella della banda alla Magliana avrà altre caratteristiche che però può costituire come posso dire l'Agenzia romana
Di una organizzazione criminale collegata come era nel caso a banda Magliana organizzazioni criminali
Di altre regioni o anche semplicemente operante sul territorio con una
Propensione otto
Fatta questa ben posta questa questione se ne salda un'altra che riguarda la vicenda di Emanuela Orlandi come forse non sanno io sono tornato più volte su questa circostanza anche pubblicamente
Non è per me è accettabile l'idea che uno dei capi della banda Magliana sia sepolto in una
Delle basiliche più importanti di Roma
E
La prima domanda che è anche una richiesta al Presidente e questa
Se è stata sempre se è stato sepolto lì Renato De Pedis secondo la normativa vigente al tempo
Deve essere stata fornita una autorizzazione probabilmente al Ministero della Sanità ed al Ministero degli Interni allora l'uno gestito dal l'onorevole De Lorenzo l'altro gestito onorevole Gava
Nel Governo presieduto all'onorevole Andreotti
Quindi intanto la mia richiesta è se i consulenti potessero presso il Ministero degli Interni accertare l'esistenza di questa carta e capire chi ha dato l'autorizzazione
Per la sepoltura di Renato De Pedis dentro la basilica di Sant'Apollinare
Secondo si era parlato almeno sui giornali della possibilità di un intervento che la magistratura per
Accertare anche che cosa ci sia lì faccio riferimento alle telefonate trasmissioni televisive ed altro però volevo sapere qualche punto era questa questa vicenda
Terza domanda riguarda proprio l'assassino di calore
Calore è uno strano personaggio legato al terrorismo del l'assassinio CCD o perché non si capisce bene sono quei suicidi border line diciamo così che tornano più volte nella storia italiana
è un terrorista di destra legato in passato a organizzazioni criminali romane
Legato a molte delle vicende della della storia del terrorismo
Volevo sapere che idea vi eravate fatti di questa morte
Della sua natura e delle sue e delle sue motivazioni
Ancora due questioni molto rapide finisco prima questione fondi la dottoressa De Martino giustamente ha richiamato
Consistentemente l'attenzione sulla situazione particolare di latina in generale del litorale perché la
Una delle zone di entrata sia per il traffico della droga sia per l'acquisto di stabilimenti locali notturni eccetera oltre a pizzerie tutto il resto è sicuramente tutta la la fascia del litorale dal litorale romano in giù
La situazione di fondi da questo punto di vista è una situazione abbastanza particolare perché a Fondi c'è stata una compenetrazione tra
Camorra potere amministrativo e politica
Che costituisce da questo punto di vista una
Almeno per essere stato portato in evidenza costituisce un fenomeno
Abbastanza particolare cioè a fondi tra il mercato ortofrutticolo e le altre attività lì si è determinato un intreccio tanto che il Ministro degli Interni porto a
Al Consiglio dei Ministri salvo essere poi dal Consiglio dei Ministri sconfessato la proposta di scioglimento del Comune
Volevo sapere se risultano sulla situazione di fondi all'evidenza visto che ci sono stati anche qualche circostanze qualche episodio di violenza affondi
Se risulta la che si perpetui questo rapporto se se naturalmente compatibilmente con il
Con il lavoro di accertamento e state fatte state facendo ultima questione
Se vi risulta che questa presenza così massiccia
Delle organizzazioni criminali a Roma che appunto entrano in diversi comparti entrano nel settore commerciale lo abbiamo detto l'altro giorno col Prefetto
La quantità di negozi strani che aprono a Roma che non vengono pressoché nulla che fanno saldi tutto l'anno che vendono gallerie d'arte strane negozi di
Di chincaglieria varia che sono evidentemente zone di riciclaggio
Se questa penetrazione che ha una penetrazione molto massiccia molto diffuse territorialmente volto definita
Faccia o abbia fatto emergere fino adesso legami con poteri economici con ambiti amministrativi o con ambiti politici
Della capitale queste sono le cinque domande che volevo rivolgere ringraziando ancora dell'informazione c'è stata atti onorevole Veltroni la parola il senatore Serra
Grazie Presidente io quindici secondi di ordine dei lavori del Presidente perché
Alle due e so che in Italia è già iniziata la Camera alle due e mezza iniziamo il processo breve con
La collega Della Monica e quindi anche noi ci dovremmo assentare
Io
Le votazioni alla Camera sono serviti ad anni tre e mezza in poi no per sapere perché le le risposte i magistrati ce le danno ha chiesto facciamo cominciamo a fare le domande non vorrei fare domande e poi non è cortesemente andare via Galli no no no va bene vedremo chimico nella
Allora siamo tutti sintetici se io cerco di essere Antonio sempre estetico che oggi non possono
Non nel ringraziare i magistrati
Il contributo che che hanno fornito stamane ma che è un contributo noto
Procuratore parto dalla considerazione del dell'onorevole Veltroni
Io non ricordo da quindici anni a questa parte perlomeno da quindici anni un momento così violento nella città di Roma parlo della città di Roma
Ho contato dal mese di luglio al mese di settembre tra gambizzazione e omicidi
Omicidi che si possono far risalire a regolamenti di conti
Almeno quindici sedici
Non ricordo neanche avendo fatto il prefetto di Palermo un periodo così ristretto con tanti fatti delittuosi lei diceva quasi investe
Ma non si fa guerra a me sembra
Che
Se proprio non è una guerra ci accingiamo ad assistere a una guerra
Ecco allora se questo è vero la domanda prima che che volevo rivolgere lei con la Procura
Ha i mezzi sufficienti per affrontare una
Una violenta manovra da parte della malavita
Non sono sotto il profilo della criminalità organizzata ma anche della criminalità comune intendo dire a magistrati a sufficienza a Cancellieri a sufficienza a segretaria sufficienza e la stessa cosa vorrei rivolgere al dottor Capaldo
E naturalmente al magistrato della Direzione nazionale
E
E il tema delle carceri
Vorrei chiederle
è sufficiente il numero delle carceri Paul porre evitare che gente che dovrebbe stare in galera possa starci e non ci sta perché il numero è sovrabbondante
E
E poi volevo chiederle se le forze dell'ordine
Sono in numero sufficiente e questo lo chiedo a lei come responsabile della del
Parte giudiziaria è approntare una risposta non certo per volontà perché sono un sacrificio delle forze dell'ordine lo conosco bene ma proprio numericamente organicamente
In una città immensa come Roma basti pensare
Al litorale basti pensare a Ostia ossia Roma
Ricordo a me stesso che non è più grande delle nuove città su più grandi di Italia tutte messe insieme sommate
Va beh Forze dell'ordine sono in numero sufficiente al di là della predisposizione e del sacrificio che quotidianamente
Fanno
E
E poi anch'io vorrei
Chiedere se
Si è mai chiesto al Vaticano perché giustamente diceva l'onorevole Veltroni andiamo a vedere chi ha dato l'autorizzazione sì ma chi ha dato l'autorizzazione per ricevere
De questa persona chi l'ha data abbiamo mai chiesto come Magistratura al Vaticano di capire in modo più
Preciso quali sono stati i contenuti di quel di quelle di quella sepoltura grazie
Il parola all'onorevole Paolini prego ce li grosse precedente la mia domanda è molto uscenti opportuno costruzione in altri ordinamenti Sciuto maturato esperienze plurimo intimorita Mou non come tributo mostrando un mix tenuto
Nel loro sistema la le pene erogate sono sostanzialmente effettivi questo ci fece quattro amici medici e dice giovanile fatti tutti
Io volevo sapere se la DDA e gli altri procuratori naturalmente sono inc hanno mai fatto una analisi di quanto effettivamente questi signori o
Gli appartenenti a queste organizzazione una volta condannati stiano effettivamente in carcere
Se avete quel fatto questa è una ricetta dato ma che ho dato l'esistenza del nostro di aumento di una serie di meccanismi premiali dovesse anticipare che fanno sì che dieci anni signor dal partono sette e mezzo e poi si va a scalare quanto effettivamente
I condannati vengono brutalmente tolti dalla circolazione l'avete mai fatta questa analisi Segesta cibo su conosce i dati ovviamente non nominativi ma perlomeno per categorie di persone e se eventualmente ci sarebbe
Prodi possibile ipotizzare un meccanismo di innovazione legislativa che consenta di ridurre per certe categorie per certi reati quei
Noti meccanismi premiali che di fatto rendono la pena
Molto più teorica che in altri casi
Le carceri a volte sono piene di pesci piccoli ma purtroppo non vengono mai affollati da quelli che effettivamente dovrebbero starci per evitare
Questo tipo di poi di di
Di proliferazione
Sì a lei onorevole Paolini la parola al senatore Lumia
Sì Presidente
Noi ciclicamente assistiamo nel nostro Paese soprattutto nelle aree del Centro-Nord ad un approccio nei confronti delle mafie che attendono al negazionismo
E in qualche caso anche al minimalismo
Non vorrei che nel Lazio in questo momento fosse prevalente questo secondo approccio il minimalismo
Io ho visto dottor Ferrara dalla sua brevissima introduzione mi auguro di sbagliarmi un po'venature di questo approccio minimalista le faccio un esempio lei nel descrivere gli omicidi
A riferito che si possono ricondurre a reati di droga
Semplicemente se non sbaglio due o tre omicidi nella relazione che voi ci avete fornita non vorrei leggerla invece io ne ho contati molte di più
Che voi stessi indicata la Commissione antimafia come invece riconducibili
A vicende di droga
Quindi vorrei che lei ci chiarisse bene questo aspetto ho visto che il dottor Capaldo un po'sottolineato questa dimensione però volevo che su questo fosse chiara la vostra analisi perché
Perché nel passato quando abbiamo minimizzato
Reati di questo tipo a Roma potremmo mettere insieme anche al reato di usura
Poi ci siamo ritrovati tutta d'un tratto di fronte a quella che tutti poi abbiamo chiamato la Banda della Magliana cioè si inizia dal
Controllo del traffico di stupefacenti
Si organizza un'altra dimensione molto importante per Roma all'usura e poi tutta d'un tratto collegandosi con le organizzazioni mafiose
Sì ci si trasforma in Agenzia di servizio
Non vorrei che anche qui si imbocca se questa strada e fra qualche anno
Dobbiamo poi inseguire ulteriore fase di collegamento tra
La piccola criminalità che regola i suoi conti selezione delle leadership definisce delle gerarchia
E poi le più importanti organizzazioni mafiose che utilizzano questa attività per riuscire poi a
A darsi degli obiettivi che sono di maggiore consistenza
L'altra cosa che le volevo chiedere vi volevo chiedere
E se voi avente
Una attività di indagine in grado di darci una visione complessiva della presenza delle organizzazioni mafiose
In Lombardia ad esempio dopo anni di sottovalutazione minimizza se la relazione
Onorevole tono mi scusi se la fa da una riforma
Brano
C'è una relazione dove
Questa o la fecero perciò i rimedi
I nostri gli auditi sono stati così stringati controllo stringatezza dovuta proporlo faccio che sarebbe un polo argomenti prima o un dopo vada visto che non ho trovato nessun documento
Ecco perché chiedo se ci sono delle indagini
Lì in Lombardia dopo anni di minimizzazione hanno fatto un'indagine che ha fatto emergere
Una presenza che hanno chiamato sistema
Un'organizzazione coordinata con rapporti coordinati tra le organizzazioni mafiose anche con dei vertici addirittura collegati con le realtà d'origine ma anche con la loro gerarchia
Tra virgolette discipline in Terna con un rapporto con un sistema di impresa è e anche con un rapporto con settori della politica con consiglieri e anche con loro livelli regionale e nazionale
Volevo capire qui avete un'indagine di questo tipo cioè l'attività di riciclaggio che avete fatto invece bene a sottolineare guai a sottovalutare
Che ho apprezzato molto come l'avete descritta si ferma lì
Alle spalle un sistema organizzativo sistemico di coordinamento con delle leadership e questo livello di coordinamento e di leadership
All'interno delle organizzazioni mafiose coinvolge come è stato dimostrato nelle regioni del nord o qui nel Lazio come è avvenuto nel passato livelli di collusione con l'economia ecco la politica
Volevo sapere appunto se avete indagini di questo tipo se avete in programma indagine di questo tipo o se l'avete fatte
Cosa viene fuori da un'analisi un po'più attenta della presenza delle organizzazioni mafiose Presidente volevo chiedere in modo particolare alcuni
Così alcuni dati che potrebbero essere utili per il
Il nostro lavoro
Di indagine
Quanti magistrati
Formano la DDA di Roma
E volevo sapere come sono organizzati
Per
Attività di riferimento al territorio avete detto latina mi piacerebbe sapere anche Civitavecchia il porto le altre realtà portuali avete detto di fondi
Per territorio o per settore per competenza qual è il vostro modello organizzativo
L'altra cosa che volevo sapere quante deleghe
Sono in corso di attività non voglio sapeva totalmente il contenuto delle deleghe ma quante deleghe sono in corso per quattrocentosedici bis o con l'aggravante dell'articolo sette
Ancora quante informative nel frattempo vi sono giunte sono alle vostre analisi
Per reati di mafia e quante richieste avete avanzato nei confronti del G.I.P.
Sempre per reati di mafia è un ultimo dato che
Sarebbe interessante analizzare questo in coerenza con quanto voi ci dite come Roma territorio di riciclaggio sarebbe importante sapere se avete analizzato attraverso
Il lavoro delle forze di polizia
Quanti sono qui a Roma a boss mafiosi che hanno
Che hanno eletto domicilio la città di Roma
Molti di questi anche con la firma obbligatoria in modo tale da capire
Qual è il panorama delle presenze dei boss mafiosi che voi avete descritto anche che qui sono stati latitanti
Avete fatto un elenco delle catture che avete fatto in modo tale da potere avere un quadro della minaccia che incombe compresenza di un certo livello qui su Roma e potere anche da questo punto di vista organizzare una strategia più efficace
Perché ovviamente dati così precisi possono non possono essere forniti all'impronta ma soltanto
Però percorsi se qualche collega vice
Evitiamo questo
Questo passaggio non va bene il senatore Caruso una parola a lei
Grazie vogliono domanda sola
La seguente
Se risultano detto in sintesi naturalmente are anche ristrette voi nella città voi nella regione a denominazione mafiosa sul territorio o a pericolo o a probabilità di dominazione mafiosa
Ho
Al limite di significativa criminalità organizzata
Anche per la fame sempre stringato come subito il parola all'onorevole Garavini
Grazie Presidente
Vorrei trarre spunto dagli interventi tenuti dai procuratori in particolare il Procuratore Capaldo ci illustrava il grande numero di gambizzazione alle quali si assistiti negli ultimi mesi
E appunto ci diceva quanto siano indice di presenza mafiosa
Ma
Anche alla luce non soltanto legalizzazione ma anche di tutta quella serie di incendi
E di diciamo anche apparentemente piccoli reati che però possono essere anche questi indice di una presenza mafiosa preoccupante in particolare nel basso Lazio
Si proceda ad un'azione costante di monitoraggio
E
è stata valutata l'ipotesi voi è già stato istituito un coordinamento tra la DDA la Procura nazionale antimafia e le singole procure
Anche al a seguito appunto di vari dei vari attentati che hanno interessato tutta una serie di imprenditori anche in diversi settori non ultimo quello anche balneare eccetera eccetera
Poi la dottoressa De Martino ci diceva quanta sfrontatezza si riscontri ad esempio nella misura in cui ad esempio relazione al gruppo e al Bossa Alvaro si sia proceduto all'apertura di nuovi esercizi ad esempio di ristorazione
Nel corso parallelamente alle misure di prevenzione che venivano esercitate dello stesso del CNEL come nei confronti dello stesso gruppo
Camorrista allora
è forse necessario che ci siano degli ausiliari che legislativi oppure degli diciamo degli stratagemmi anche di natura tecnica per evitare che questo avvenga secondo lei è opportuno o a individuato strumenti che potrebbero essere adottati
Proprio per
E eliminare queste ipotesi per contrastare questo tipo di fenomeno
Poiché tutti i vari procuratori ci segnalavano la presenza massiccia anche di mafie straniere
Nel Comitato della nostra Commissione specifico in materia di ma si è presenti operanti in località diverse da quelle di originaria provenienza Comitato nel quale abbiamo ad oggetto dei nostri lavori anche quello specifico delle mafie straniere
Abbiamo attraverso le diverse audizioni che abbiamo appunto avuto verificato un aspetto e cioè che queste mafie straniere in un certo senso pure essendo in misura crescente presenti sui diversi territori
Sarebbero presenti soltanto laddove le mafie italiane avrebbero in un certo senso subappaltato loro determinate attività
Allora
Potreste alla luce di quello che è la casistica romana e laziale delucidarci un po'meglio quello che è il ruolo delle nostre criminalità in rapporto a quelle straniere
Poiché alcune settimane fa il Espresso uscì con una con un'inchiesta specifica proprio sulle presenze delle mafie in tutta la settori in cui in tutto il settore della ristorazione in effetti anche le indagini di cui ci parlava la dottoressa De Martino
Ci confermano quanto il settimanale appunto avesse avesse diciamo messo in evidenza
Allora
Anche lì partendo dal presupposto che spesso e volentieri vengono indicate anche addirittura catene di ristorazione
Con tanto di nome e cognome con tanto di indirizza e quant'altro
Come si può intervenire affinché
Da subito cioè affinché dal momento stesso in cui si individua la presenza mafiosa si possa fare sì che questi ristoranti chiudano
E se così non è cosa è necessario per evitare che questo avvenga
Poi ancora un paio di domande molto molto puntuali se è possibile avere risposte dal momento che mi immagino che siano appunto indagini in corso valuti lei Presidente se
Prevedere la segretazione
Se possibile vorrei sapere a che punto siano le indagini per il delitto di Paolo Frau Michele se taniche Umberto morti Sibillini
E dal momento che mi risulta che presso il Tribunale di Velletri nei giorni scorsi il collaboratore di giustizia Antonio bel nome dalle sue dichiarazioni abbia
Sostenuto che nelle cittadine di Anzio e Nettuno si è insediato un locale di 'ndrangheta chiederei agli inquirenti maggiori delucidazioni per finire
Se è possibile avere un dato anche soltanto di carattere diciamo approssimativo su quella che è la percentuale di beni sequestrati per i quali si procede alla confisca effettiva grazie Presidente
Grazie a lei e il parola alla senatrice armato
Grazie Presidente
Intanto ringrazio anch'io
I magistrati
Presenti della loro relazione per l'ascolto
Mi riferisco alla parte della relazione che pure ci avete sottoposta che conferma quello che già in anticipo c'era stato anticipato dalla relazione
Della prefetto di Roma chiaro ed evidente che
La camorra Campana
Esteso il proprio raggio d'azione alla Regione la dal nella Regione Lazio in particolare del basso Lazio ma
Anche nel capoluogo
Io rispetto a questo vorrei fare due domande per avere delle delle informazioni
è stata segnalata la presenza di ditte edili di personaggi di proprietari personaggi collegati con la camorra
Nella zona di Frosinone
Sarebbero quei persona quegli imprenditori coinvolti nella costruzione non so se i colleghi lo ricordano del quartiere abusivo di casa l'
L'uomo che era nato in spregio ad ogni norma norma un po'urbanistica e ambientale su cui fu fatto l'inchiesta della DDA
Di Napoli e a cui fu collegato poi lo scioglimento del consiglio comunale di quel comune per l'ampia collusione che lo aveva interessato
Questi stessi imprenditori avrebbero avanzato richieste per edificare nel capoluogo
Di Frosinone e a Ceccano
Appunto zone
Costruzioni costi
Volevo sapere sono state avviate indagini su queste presenze
E se rispetta questo vi è un monitoraggio costante su quei Istat su questo tentativo e su gli altri tentativi di insediarsi nelle zone diverse da quelle di origine
La seconda prima domanda riguarda invece la discarica senatrice decisi
Il quale lei il rione già costruito è il nome che appartiene non me lo ricordo è
Casalnuovo e Almunia anni fa nella casa cosa che va be Casalnuovo e il Comune di ciò che non lo si capisce neppure a salvare i popoli Catalano comuni che sono
Recentemente è tornata alla ribalta la vicenda della discarica di Borgo Montello a latina anche qui risulterebbe che il cane i casalesi l'abbia usata per seppellire rifiuti tossici
Volevo sapere se sono in corso accertamenti su questa vicenda
La parola all'onorevole Messina
Con due SI Presidente grazie va bene faceva le sorti appartenga l'ottimo intervengano no ha ragione io perché io ricordo mio celebre conterraneo con un aereo da un'altra sua
Grazie Presidente ringrazio anche i magistrati intervenuti
Molto brevemente da esaminando la
La relazione che è stata depositata emerge a mio modo di vedere una certa contraddittorietà degli elementi inseriti e anche le valutazioni
Requisiti sono
è una guerra no non c'è interesse a una guerra sul territorio di fatto perché un territorio quello del Lazio della comune di Roma dove c'è interesse a investire quindi lo stanziamento la mafia dove investe
Non a ragioni di creare conflittualità
Per cui sembrerebbero degli episodi occasionali ma dalla stessa lo stesso all'adozione del gioco pagina cinque
Vi si dice naturalmente non potrà sedersi dei numerosi fatti di sangue sono diffidati negli ultimi mesi quindi di fatto quello che sembra una zona di pax mafiosa due investire sta subendo una un'evoluzione si sta inserendo una dinamica diversa
Io volevo capire
Due cose rispetto a questo uno
Se rispetto a ciò che sta accadendo a questa recrudescenza sorge anche un conflitto tra mafie straniere mafie italiane quindi in questo senso ecco perché c'è questa recrudescenza
La seconda cosa se non ci sia una
Sottovalutazione del fenomeno
E quindi se c'è un se Consigliere cioè se c'è una sottovalutazione del fenomeno capire se ci sono i punti critici e quali sono grazie
La all'onorevole Piccolo
Dalla esposizione che è stata fatta molto puntuale riuscisse dalla relazione che ci è stata consegnata consegnata
Emerge la invasione di molti clan camorristici della Campania nel Lazio in particolare nel basso Lazio c'è addirittura il clan Giacomino ben le bandito dei clan Alfieri
Questa è una cosa che mi ha meravigliato il clan Mallardo di Giuliano il clan dei Casalesi
La presenza di questi Calanna nell'aria campani particolare del clan Mallardo del clan dei Casalesi quasi sempre ha comportato il tentativo di infiltrazione che spesso si è realizzato negli enti locali
A Giuliano per esempio ne abbiamo portato qui richiamo l'attenzione del Presidente anche un'interrogazione
Ci sono consiglieri comunali
Che sono sospettati di essere espressione diretta nel campo allargano noi l'abbiamo detto chiaramente di una interrogazione
Così come già dei casalesi include il territorio casertano che confina con quello del basso Lazio sicuramente ha infiltrato attentato di infiltrare in molte occasioni esponenti delle istituzioni locali
Allora questa presenza
Così forte nel basso Lazio il clan Mallardo nella zona di Terracina e Fondi
Il clan dei Casalesi nella zona tra Cassini a Frosinone mi fa immaginare che evidentemente le modalità di infiltrazione sia non solo nel circuito economico che sicuro
Ma
Vi sia anche un tentativo di infiltrazione delle istituzioni
C'è stato un indagine forte sul Comune di fonte finita come è finita clamorosamente finito di lei io alla domanda che volevo porre è assente dai rilievi dalle indagini
Emerge questo tentativo di infiltrazione delle istituzioni
Che cosa alla magistratura che indaga
Può dire sul sul tentativo
In alcuni Comuni in particolare io credo che la espansione la contaminazione la penetrazione di questi clan sicuramente afferisce anche gli enti locali
E su questo il venerdì c'è bisogno
Di un momento di chiarimento e di che e di espressione forte perché
Sembra un tema che passa in secondo ordine dispetto ma quello fondamentale scelto nel del
Della contaminazioni circuito economico però il tentativo di condizionamento degli enti locali
Forte io non so quanti Comuni del basso Lazio siano stati sciolti per infiltrazioni mi pare assolutamente
Non ce ne sia nessuno
Perché visto che il più per il caso più clamoroso quello di fonti neanche gli è stato
L'ho portata allo scioglimento mi chiedo come Nettuno solo il caso di elettori ecco io su questo chiedevo qualche dell'qualche chiarimento
Grazie abbiamo così esaurito le domande diamo ora di nuovo la parola per le repliche ai nostri illustri interlocutori naturalmente precisando che
Per
Datti esatti o circostanze che al momento
Non sono esattamente notte possono sempre riservarsi
Di darci risposte per iscritto in un momento successivo per semplicità pregherei il dottor Ferrara di iniziare il Luglio magari di dare volta a volta la parola agli altri colleghi grazie
Credo che una cosa tocca sicuramente a me
Per essere il capo dell'ufficio di Procura di Roma e cioè quello di dire come organizzare questo ufficio essere sufficiente o non è sufficiente
Paci andiamo i particolari
Ora il nostro ufficio si compone di novanta magistrati nove aggiunti io chiamo cento dentro
Al momento ne mancano dieci siamo Nova
Con questi novanta magistrati bisogna fronteggiare
Una un ingresso di notizie di reato che a Roma sono non vi spaventate a trecentosessanta mila però un momento
Duecento mila riguardano i furti le cose seriali di ignoti i furti di telefonini di Macrì poteri e quindi non quelle eliminiamo direttamente siamo a un una trattazione di fatti
Fra noti e ignoti e infatti che non costituiscono reato voi sapete che ce ne sono tre il registro delle procure ma da cui spesso voi scaturiscono indagini serie
E centosessanta mila circa
Fatevi i conti di quanto possa fare che cosa significa ricevere ogni ogni mese centoventi centoquaranta notizia di reato h ha sostituito
Altezza mille quattrocento mila e cinquecento l'anno per ogni sostituto e facciamo una
Questo significa
Non abbiamo organizzato l'ufficio ormai da anni con l'abbiamo affinato che vi dico pure come è composta da quattordici gruppi specializzato alto di cui al Comune sono più diciamo l'interesse modesto se si fa per dire Pubblica amministrazione
Sì in materia edilizia urbanistica
Responsabilità professionale cioè le masse forza tutto medici sia dei morti negli ospedali che notevole come quantità reati tributari
Reati contro l'economia societari fallimentari banca
Abbiamo usura reati gravi contro il patrimonio vi dico questo immigrazione clandestina e prostituzione che
Importante perché attuale
E poi i reati contro la libertà sessuale contro la famiglia ivi compreso il ritorno questo di pedofilia le violenze violenze sessuali da
Terrorismo
Criminalità informatica
Poi abbiamo i reati che sono diciamo dal punto di vista professionale di basso
Impegno così professionale però sono
Molto importanti dal punto di vista genera
Infortuni
Incolumità pubblica alimenti
Ambiente lavoro
Abbiamo poi una una chicca così la definisco che dirige sempre lui Capaldo e la tutela del patrimonio artistico e siamo l'unico ufficio italiano via
Questo gruppo che si è specializzato nel recupero non so se avete avuto occasione di andare al Quirinale in due o tre occasioni sono stati di recupero di opere d'arte importanti sociale risposta spiega Quirinale anche altro
E poi abbiamo
Il resto i vari servizi quindi lo dobbiamo fronteggiare vuoi per la obbligatorietà dell'azione penale parte
Voi perché io sono dell'avviso vi dico questo lo dico perché giusto per sfogo personale
Si è parlato da sempre di ridurre
L'impatto dei reati bagatellari
Tirando le fuori dal Muccio circa trenta mila e così per definirli rapidamente
Io ho fatto gli ha detto se definiva vivamente significa ammazzarli non sono d'accordo
Se significa farli prima allora va bene
L'idea era la prima tipo cioè togliamoci questi reati bagatellari occupiamoci delle cose non tocca a noi fare questo del no ma anche un'altra cosa ed è recitato ore fuori discussione ma il problema è un altro
Che la maggior parte dei cittadini pensateci una
E attente alle vicente giudiziarie tetti Colico al novanta ottanta novanta per cento in o non daremo risposta a chiudere sostanzialmente qui vi dico solo questo
E quindi questa cosa non l'abbiamo fatti li trattiamo tutti
Tutto questo per dire
Quanti magistrati abbiamo destinato alla DDA erano sei adesso sono dieci
E fanno solo DDA è importante sono tanti dall'idea però sono dedicati esclusivamente qui
Se dovessi spostare l'organizzazione dell'ufficio dovrei far venir meno altri atti sono altrettanto a Lecce e questo lo dico proprio senza
Come capo dell'ufficio perché adesso di tutte
Detto questo i mezzi certe non sono sufficienti questo perché si prevede il senatore cioè non sono sufficienti
Né i magistrati personale sapete benissimo e lo diciamo alla Carlo sgoccioli perdiamo personale non tre introduce mai uno nuovo
Credo che adesso il ministro abbia in mente di fare della mobilità cioè pretendere presso un'arma finora ancora non si è fatto niente quindi non siamo insufficiente come persona sufficienti qua ci sta
Con l'impegno che che qui posso dire ognuno dei sostituti fa turni settimanali per le direttissime
Torno esterne tunnel restare non sono pochi non è poco l'impegno
Il sistema americano me lo chiedeva lei no sistema americano se l'americano ha una grande vantaggio c'è solo un grazie
Uno solo
Giudizio popolare un solo grado di giudizio speranze piena esecutiva immediatamente
Io adesso come dico niente ma lo dico personalmente non vorrei essere giudicato ci stiamo così io personalmente lo dico come ad una mia opinione personale
Cioè non c'è una possibilità di rito
Sì sì ma anche di cui io però anticipa certe effettiva finisce subito il processo
Non è quello finisce subito un certe
Nel merito non ci sarà per ragioni processuali non c'è pregiudizio questo è la mia opinione personale
Per quanto riguarda
Senatore Zanone chiesto anche da tutti siamo
Le notizie sulla situazione delle carceri sulla memoria non mi è notorio sono esplosiva efficace non reggono più
Ci è stato fatto l'ultimo provvedimento legislativo quello che per l'ultimo anno consentiva ai detenuti di stare fuori per qualsiasi reato fossero stati condannati che però si applica da poche persone adesso si parla di di riportarla due anni
E che non mi sembra a meno su risorse accordo col senatore se non mi sembra corretto che per il bene perché è come se una rapina gravare gli ultimi vale sei faccia a casa insomma
Io parlo da procuratore naturalmente il carcere amministrazione non hanno spazio
Non si sono costruite nuove carceri ditemi voi che si deve fare cioè se non riusciamo a mettere in galera le persone per reati di strada naturalmente questi poi escono presto
Perché non c'è posto e chiare esplosiva insufficiente le forze dell'ordine Forze dell'ordine pure credo che abbiano siano afflitte da carenza di mezzi e di costruzione del soprattutto sotto il profilo della violenza spicciola per strada
E quello che interessa i cittadini la gente vuole camminare libera senza essere credibile e per fare questo le forze dell'ordine devono mostrarsi non devono fare che vengono mosse
Devo girare per le città cioè contro le tegole che se farsi vedere in divisa con la macchina i Carabinieri la Polizia già reduce parecchio ricordata la stazione Termini alcuni anni fa non c'era un una vigilanza ci sono quattro carabinieri
Che girano era preda di tutti i parcheggiatori abusivi che richiedevano il pizzo che poi se non pagare di ricavo la macchina ecco di che cosa viva l'aggettivo di queste cose qui quindi insufficiente anche qui
Che altro no per quanto riguarda gli omicidi senatore Lunina se non sbaglio Arcevia Lumia
Io se torno mi riservo di portarle uno per uno le motivazioni e i fatti per cui si possa dire ci sono non solo perché no fai peraltro non ho parlato di
Omicidio
Ma degli stupefacenti sì
La cosa è sugli stupefacenti che possono essere piccoli gruppetti che si contendono fra di loro il territorio altre cose la criminalità organizzata in materia di stupefacenti cioè bisogna distinguere queste due cose ci sono degli spacciatori che sparano fra di loro anche se non solo di criminalità organizzata
Quindi questa distinzione non è minimalista la cosa però io le porto se riesco seguita da un'altra volta uno per uno le motivazioni momenti e i fatti che riguardi sistemici
E possiamo constatare così che oggi sono ventisette la media degli anni scorsi io non voglio fare a meno di omicidi cieca cerchiamo di capirci
Gli anni scorsi la medesima di quaranta
Ogni anno quaranta omicidi più o meno di questi ventisette adesso fino a fine agosto mi riferisco fino ai primi di settembre poi c'è stato un atto adesso
Solo se l'IVA che conosco da scoprire e per due di questi cinesi siamo in buona dirittura d'arrivo praticabile quindi insomma le forze dell'ordine lavorano vorrebbe lavorano
C'è qualche percentuale certamente non lo capisco ma questo è il nostro
Per quanto riguarda i quadri di insieme cedere nuovi ricordatevi che noi facciamo
Attività di
Dopo il reato
Non prima
E ci sono altri organi a cui tocca prevenzione studi monitoraggi interventi diversi da questo facciamo degli errori su
Va bene terrorismo secondo voi perché
La città di Roma adesso da un po'di tempo tranquillo c'è una ragione ma la posso e non c'entra l'ultima fase ve la dico e perché non abbiamo moltissime attività di prevenzione che possiamo fare noi perché abbiamo le intercettazioni preventive
Ci abbiamo solo in quel campo
Perché non posso né sulle gialle processo però ci servano per fermare prima che accadeva ecco
Lo facciamo tanti
Anche dei gruppi organizzati in gruppi sociali gli anarchici insurrezionalisti tutti questi qua è un gran lavoro di cui devo dare atto a Bruno resta nell'anche pubblicamente qui alla DIGOS perché si occupa di questa cosa con molta più molta capacità ed efficiente
Quindi
Queste sono le cose il nostro compito ovviamente quello di
Come si dice non interveniamo dopo il
Problema qui per il resto dunque non so se c'era qualche altra cosa che potesse riguardare
No
Della sulle altre domande che sono specifiche però credo che se se noi ci appuntiamo queste domande la prossima volta veniamo documentato
Questo è un avevo premesso ve lo dico però che ribadisco Ministero da noi grato è vero che la penso che voi sono i benefici penitenziari
Ci sono da c'è semilibertà l'affidamento oggi il condannato a tre anni e che può aver commesso una rapina aggrava
Aggravanti sono sono pari ai tre anni di carcere
Non può andare in carcere
Perché io rigide richiede ci puoi andare in carcere dirà i trenta giorni di tempo e quello risponderò allora chiede l'affidamento al servizio sociale poi si vedrà voglio dire queste cose sette
Ma anche come residuo di pena
Può
Quale
Va beh insomma io ho cominciato un po'le cose però dispiace ecco
Dottor Capaldo e
C'è a
Agli agli inizi del delle domande una serie di domande poste direi in maniera cartesiana dall'onorevole Veltroni cercano
Di ricostruire se c'è un filo diretto terra
Il
Una serie di omicidi attentati riceventi senza per questo vorrei risalire in maniera letterario diceva lui alla banda
Della Magliana
Manti alla Magliana e alcuni fatti quali la sepoltura Orlandi cui l'assassinio di calore così via se c'è
Nel una Commissione
Questo intreccio di vicende in quale logica quo sorregge
Presidente
Rispondendo a queste domande cosa se Veltroni
E
Molte volte
Forse abbiamo il il difetto di cercare necessariamente dei dei collegamenti un potrà tutto quello che accade nel
Nella nostra città nella nostra regione nel nostro Paese e alta alcune cose sono sicuramente collegate di quelle che appunto ha fatto riferimento Vestroni
Altre cose sono probabilmente legate ad alta vicende diverse da quelle indicate dal
Il saldo Veltroni
Le indicazioni sono per Sinni per senese per Salomone per di Tommasi ecco siamo di fronte per esempio in questi casi a personaggi che semmai vengono dal passato come De Tommasi e Salomone ma tra
Gli arresti dei detto Massi e il l'uccisione Salomone
Di Emilio sagome il cui presunto responsabile è stato recentemente arrestato a seguito delle indagini fatte dalle direzioni distrettuali antimafia
Di Roma non c'è nessun rapporto nessun rapporto se non l'appunto questo retroterra storico che rimonta molti anni fa ma le vite righe Tomasi Salomone si sono separate tanti anni fa
Come quella di Sinni non parlo del giovane ucciso ma del padre del giovane ucciso che ha avuto una con coinvolgimento nel processo nel mandare a Magliano al cui poi è stato assolto
Ha una sua ha un suo percorso commerciale anche discusso
Ma non ma certo nessun collegamento rispetto hai detto Massimo Massucco questo non vuol per dire che da queste indicazioni non ci sono collegamenti ma dei collegamenti esistono
Una delle indagini portate a compimento alcuni mesi fata la discrezione sempre antimafia di Roma il nome in codice era Orfei URSS ha dato proprio la piena dimostrazione di
Dell'esistenza di questi collegamenti
Quella indagine diciamo è stata effettuata proprio mettendo insieme una serie di accadimenti
Quali tentati omicidi e omicidi arresti sequestri di droga traffici di droga che erano avvenuti nella capitale
E così si è scoperta tocchi ad un sequestro di droga tra l'altro molto discusso venuto nel gennaio del due mila otto nel sequestro di gestisca sessanta chili di hashish
Era un sequestro che presumibilmente nascondeva una scomparsa di duemila chili di
Di hashish dalla organizzazione
Ma a seguito di questa a vicenda
Attraverso i contrasti piumino monitorati telefonicamente tra varie
Componenti di due organizzazioni una di queste era fascia e quella di fascia né qui ho fatto riferimento
La dottoressa
Di Martino l'altra e una che ha portato un
Il alla sbarra nel processo lo Small osso oltre circa una cinquantina di persone
Ecco si è riusciti a comprendere come da questa sparizione poi innato diciamo un ulteriore sequestro di cocaina e di denaro presso un soggetto un certo misto Giuseppe
Attualmente
Latitante e d'acquisto s'arresto innato il tentato omicidio di un certo Abate un mese dopo
E dal tentato omicidio di
Di questo Abate è nato un omicidio di Zuin
Certo mi alzo in nel luglio successivo e che a seguito dell'omicidio di di Zuin
è nato un altro tentato omicidio per quanto riguarda un certo Gabriele Cipollone e quindi così
Si è ricostruita attraverso un'analisi piuttosto dettagliata mettendo in piedi dei dati che sul piano fenomenico e sul piano della realtà processuale vengono presentati in modo distinto diverso non connesso
Perché
Avviene oggi un sequestro il sequestro viene
Viene operato non sotto una volta da rettificare carabinieri volto alla polizia Nolte alla finanza viene assegnato magistrato rapitori a se stante
Viene un tentato omicidio o un o un arresto per droga anche questo ha una sua
Diciamo autonoma
Collocazione nell'ambito delle indagini non viene offerta già come qualche cosa di collegato a qualcos'altro
E quindi questo collegamento per quanto riguarda questo processo da cui poi la stampa dedotto ecco la nuova Panda della Magliana perché appunto non solo è una processo
Che traendo origine dal traffico degli stupefacenti le altre attività illecite vedeva contrapposti più gruppi e vedeva le risposte
Dei gruppi tempo al colpiti tentati omicidi e omicidi così come nella fine degli anni Settanta appunto avveniva per la banda della Magliana
è una una dimostrazione come quello che ha segnato Stato-Regioni è vero nel senso che molti episodi sono collegati
La capacità ed e la difficoltà e quello di capire quali episodi siano collegati a che cosa
Per evitare di di di compiere un errore di collegare un po'tutto e di cercare una spiegazione unitaria un pochino a tutto
A tutto ciò che ciò che accade
E
L'arresto di senese e sicuramente il frutto di una indagine complesse e molto importante fatta dalla Direzione distrettuale antimafia di di Roma
E avuto anche effetti notevoli nell'ambito della criminalità anche se si sospetta che il senese possa ancora avvenire una capacità di dirigere anche perché attualmente diciamo
Sì agli arresti domiciliari dirigere la delle attività degli attività criminali anche in in custodia cautelare ma ha avuto l'arresto dei senese un un grosso effetto perché indubbiamente si è a di sintesi e disintegrato un certo quadro criminale
E si sono tutte cercare delle altre e degli altri degli altri equilibri
è stato necessario affidare ad altri soggetti dei alcune responsabilità e questo naturalmente avrà un peso nella storia della criminalità
Di Roma e soprattutto nella parte del basso Lazio del del della Roma sud dare a Roma Händel
Per quanto riguarda
La vicenda Orlandi
Occorre distinguere
Più profili il profilo sottolineato quello della sepoltura la sepoltura nella basilica è un fatto che di per sé non riguarda
La la giustizia
è un fatto privato con la famiglia decide di seppellire un il il caro estinto in un
In un posto circa le autorizzazioni necessarie li ottiene dal Vaticano in particolare ottenute dal cardinale Poletti
In quel momento storico grazie all'intervento del Rettore di Santa Apollinare
E poi
E ottiene le e
Dal Comune di Roma
Le autorizzazioni in igieniche mortuari necessarie per il
Trasferimento della salma dal cimitero deliberando dove era sepolto è stato sepolto il primo mese Enrico De Pedis al
Appunto nella tomba di di Santa Apollinare
Si potrà chiedere si potrebbe vedere ma e io noi purtroppo siamo oggi arrivati a questa questa a questa chiarificazione di come sono andate le cose naturalmente cose avvenute nel novanta
Non hanno lasciato tracce neri persone vere cioè non
Non possiamo oggi
Ricostruire
Esattamente al di là del dato documentare ciò che c'è stato sotto il dato documentale come mai
Ha ottenuto questa questo trasferimento della salma l'apparenza formale è stata ritenuta regolare dall'accordo al Comune
Dal Comune di Roma che qui in via
Certificato diciamo che c'era tutto apposto in quanto diciamo il luogo di destinazione luogo idoneo e quindi comune di Roma effettuato in allora quella valutazione
Eventuali reati sarebbero da moltissimi anni da decenni e decenni prescritti ma
Solo sarebbero stati anche di difficile individuazione
Il
La x la sepoltura di De Pedis nel
Nella basilica di Sant'Apollinare sicuramente è un fatto che
Fa fa pensare fa pensare pone molte domande inquietanti del perché
Ma dovessi il la risposta che è stata data dalla famiglia a riguardo e quella che
Il De Pedis aveva sempre espresso il desiderio di essere sepolto nella Basilica e quindi la vedova
A voluto diciamo accontentare deve seguire soddisfare questo
Desiderio del marito
Facendo il punto il percorso amministrativo burocratico anche Vaticano e anche costoso perché indubbiamente
Ci sono voluti ricevuti
Diversi soldi per effettuare questa operazione proprio per il marito
La mia opinione e che lo stato delle indagini non ci consente di dare di essere convinti di questa spiegazione
Dove sta per reazione non non mi convince personalmente
Però è un dato di fatto tu con cui dobbiamo confrontarci rispetto a questo dato di fatto ci siamo posti il problema se effettuare una ispezione del della tomba
Abbiamo preso una così una decisione che sarà poi
Sviluppata successivamente in
Perché occupa per i tempi i modi ci sono necessarie alcune alcune circostanze che sarebbe
Tedioso e anche troppo puntuale esprimere interna in questa sede
Il dato importante sicuramente questa
Questo sepoltura di De Pedis nel nel basilica di Sant'Apollinare che e
Ha confermato in qualche misura
Una un possibile coinvolgimento della Banda della Magliana o meglio del solo De Pedis e dei suoi nemici in questa in operazione del libro minore Orlando
Indagine è una indagine molto
Complessa che stiamo cercando di di chiudere anche perché è stata caratterizzata ed è caratterizzata come tutti voi potete aver notato in questi ultimi mesi anche da profondi tentativi di depistaggio che non soltanto sono avvenuti in epoca remota con
I lupi grigi il
Il tentativo di di liberazione e via di Agca e così via ma sono avvenuti anche in epoca recente basti ricordare da ultimo il famoso Lupo grigio sedicente agente dei servizi segreti che
Sostiene che Manuela evviva e che di cui lui a
Ha notizia e e il
Incerto Giorgetti che stressato è salito agli onori della cronaca anche per che ripreso nella trasmissione di chi l'ha visto come colui che raccontava tutto ciò che era successo
Ma che aveva anche il possesso di documenti che provavano questo e poi sono scrissi sono scoperti proprio a seguito purtroppo di indagini che
Necessariamente sono state fatte nell'uno e nell'altro caso ma con attenzione senza nessun tipo di il tipo di impegno come potete aver notato con molta discrezione
Si sono scoperti due tentativi di truffa e di depistaggio in relazione a questo caso speriamo di poterlo concludere rapidamente perché
Concludere questo caso così come la Procura di Roma è riuscire a concludere recentemente altre due famosi omicidi quello di via Poma eh Biffi il contesa Filo della Torre
Riuscire a creare a capire come sono andate le cose significa in qualche modo fare un passo in più nei verso la verità e verso il corretto funzionamento anche dei meccanismi processuali perché ecco questo
Essere molto chiaro come sono facilmente manipolabili o c'è un pericolo forte costante di manipolazione dei meccanismi per processuali questo vale per ogni processo e soprattutto per quelli che destano
Interesse o per motivi mediatici o per motivi politici o per altri motivi ancora
Il ripescaggio della globalmente lungo
Si
E me la mia convinzione non posso esprimere la fino in fondo per per
Ma grosso modo si lega a la pubblicazione ad una pubblicazione riceve così pensiamo segretare la seduta se vuole per questa parte
Senza le facili tali consiglieri per quanto riguarda la morte di calore
Personaggio che io ho trattato in anni molto lontani negli anni
A fine anni settanta ottanta quando era è un personaggio delle merletti
Non ha proceduto la procura di Roma Direzione distrettuale antimafia di Roma
Quindi possiamo acquisire se necessario
Le notizie opportune presso
Per potere riferire anche per iscritto alla alla Commissione
Per quanto riguarda fondi e così anche un'altra domanda sulla penetrazione commerciale rispetta storico mi scusi il cui sono state diverse domande ma
L'obiettivo in un solo seggio in questa penetrazione commerciale
Sì individuano un rapporti con operatori economici locali che conta amministratori locali come secondo onorevole piccole accade di norma quando si muovono i casalesi
Sì corrispondere
Sì
Sono sputa e il passo posso diciamo a questo collegarmi anche un'altra domanda fatta se esistono dei procedimenti complessivi e a Roma e esistono i procedimenti
Già
In corso
Innestato di avanzata elaborazione e alcuni anche come dire trasferiti in altre altre autorità giudiziarie perché talvolta le competenze proprio per per la natura del re reato cioè il quattro entro sedici bis
Radi che non si radica Roma ma nelle località di dove nascono queste organizzazioni criminali
E lo abbiamo fatto molte indagini e stiamo vedere molte indagini ad ampio spettro su queste dimensioni proprio per questo il procuratore aveva evidenziato il problema verrà
Il momento del riciclaggio come momento centrale della criminalità romana perché è di gran lunga quello che sopravanza tutto
Questo anche per rispondere a al perché assi noi da un punto abbiamo fatto indagini come i loro Lombardia
In Lombardia il fenomeno della infiltrazione mafiosa ditte e in sicuramente più antico di quello laziale più antico perché
E Lebed e proprio il la situazione economica della regione Lombardia e più favorevole per quel tipo di infiltrazione
Da un lato e dall'altro perché FI spesso fonte di soggiorni obbligati di mafiosi queste due circostanze hanno reso più facile
Il lo sviluppo e il radicamento delle organizzazioni mafiose in Lombardia
In data nel Lazio sta avvenendo come abbiamo cercato di spiegare con la stessa la stessa cosa
I rapporti con le ha le amministrazioni non sono state evidenziate
In nell'acquisizione di attività economico finanziarie per quanto riguarda ciò che si è accertato è tendenzialmente
Ne non è sono emerse coinvolgimenti dell'Amministrazione sua comunale
Corregge regionale c'era Amministrazioni pubbliche competenti per i i vari settori
Se non in casi estremamente limitati che hanno dato origine a puntuali contestazioni di corruzione o di concussione ma sono limitate nel tempo il fenomeno in sé che
Desta preoccupazioni proprio forse perché e alla fine la conoscenza delle procedure corrette consente di arrivare all'acquisizione di
Bar di ristoranti di apertura di negozi senza forzare stressare il momento amministrativo senza essere di buoni quindi un momento di forza
Delle organizzazioni criminali quindi di poter acquisire e diciamo queste posizioni forte economicamente forti senza
Corrompere al in modo spicciolo il Pubblico il pubblico ogni impiegato questo forse anche il pericolo maggiore perché
Allorquando le organizzazioni criminali hanno un potere economico molte fu molto forte si impongono senza la necessità di queste di queste e di questi aggiramenti che sono tipici
Di quelli in ascesa in quelli che cercano lì riesce
Volevo completare né la la risposta del procuratore Ferrara sulla di Diana che costa di dieci
Magistrati più il Procuratore aggiunto che la cornea e per le dare indicazione di come è organizzata la da DDA
La DDA e organizzata sia su base territoriale sia su base e come dire funzionale nel senso che alcuni di questi magistrati
Sono competenti per esempio c'è un gruppo che è competente per la camorra un gruppo che è competente per la 'ndrangheta un comune un gruppo che è competente per la mafia siciliana
è un gruppo che è competente per le mafie straniere
Nello stesso tempo ci sono delle ripartizioni di competenza territoriale per tutto ciò che non concerne e questo tipo di materia specifica cioè il camorrista seguito sempre del gruppo camorra sia che sia a Roma si è che sia a Frosinone o a Cassino
La criminalità invece autoctona dei vari luoghi è seguita da su base territoriale e quindici cito uno dei colleghi in genere una coppia di colleghi
Che e competente per una o due procure del distretto insomma ci quindici no due magistrati competenti per Civitavecchia e Viterbo
Due per la zona di latina e Cassino di latina
Due per Frosinone e Cassino e e così via che c'è una ripartizione mista per consentire la conoscenza anche di problematiche tipiche
Nel luogo e nell'ambito di questo tipo di ripartizione che è nata per esempio anche l'inchiesta quei fattori procedimento la dottoressa De Martino sul bingo di Frosinone
Bingo di Frosinone e di Bingo riferì Intino Frosinone questo contrasto che ha dato origine a più
Attentati dinamitardi con la distruzione derive
Ben tre volte del Bingo di i Ferentino ma quattro credo che sia stato oggetto di sei attentati
Proprio appunto attraverso questo questo seguire e le attività del territorio proprio quella conoscenze attività del territorio che significa soprattutto conoscenza anche della polizia giudiziaria
Chi agisce carabinieri polizia fine finanza e
Dei magistrati e con i quali sia un ulteriore collegamento
Perché questo è un ulteriore dato che dossi omettere a disposizione
Molte delle inchieste vengono fatte dalla Direzione distrettuale antimafia con i dieci magistrati della Direzione distrettuale antimafia
Che in codelega con magistrati che per esempio avevano in origine il procedimento a Frosinone a latina e a Viterbo e per cui non si è persa
La il background perché loro avevano per aver semmai per diversi mesi qualche volta anche per un anno
Seguito questa indagine e così viene anche per quanto riguarda Roma
In cui molte indagini ritardi DDA sorridere il collega della DDA è affiancato da un collega della Procura ordinaria
Che ha una conoscenza specifica di qualche segmento dei indagine significativo pensiamo per esempio le indagini sui rifiuti oppure su altre tematiche
Specializzate sulla tratta
O su altre tematiche ventuno specializzate della della direzione
Distrettuale antimafia
Sul sulle gambizzazione e
E sugli attentati come diceva il Procuratore Ferrara noi come procura non abbiamo la funzione istituzionale di effettuare una monitoraggio
Il lavoro la organizzazione e il rilievo sempre maggiore che hanno avuto questi fenomeni sta portando sempre di più a una razionalizzazione delle deleghe nel senso che si vanno a concentrare questi episodi e in SEG menti diciamo in commi in Colle su colleghi su gruppi specifici che si occupano di queste cose per verificarne appunto il collegamento con la con la criminalità organizzata collegamento che potrebbe semmai altrimenti sfuggire faccio un esempio proprio molto recentemente
C'è stato un grosso in grossi incendi di anche in di immobili
Che potevano pence si poteva pensare fossero collegati alla criminalità organizzata invece e poi si scopre che è collegato a un a un dissidio profondo tra
Tra più imprenditori ecco
Anche in questo caso la criminalità organizzata c'entra poco mentre ci sono molti incendi molti attentati che vanno concentrati deve uscire a capire
Come agisce la criminalità organizzata allora la concentrazione e stiamo cercando di fare e di venire se
Di di verificare questi attentati collocandoli sul territorio per vedere l'operatività sul territorio in qualche in qualche zona di Roma talvolta anche in zone eleganti di Roma lei che hanno lei che dove tutto si può
Purtroppo immaginare che possano esistere dei gruppi
Che chiedono il pizzo dei dei leggo piccole organizzazioni criminali
E che e chiedono il pizzo a i negozianti anche di quartieri come
Insomma la Cassia l'Aurelia Aurelio e che che o perfino o zone è ancora più centrali bene di Roma
Una dell'onorevole Garavini e una dell'onorevole Messina sui rapporti tra criminalità aprendo voi sottolineato come Roma sia abbia come dire le ambasciate di tutte le mafie straniere i rapporti
E di conflittualità o collaborativi drammatizza agli anni
Straniere questo in proposito cosa ci provi non credo che vi sia una
Diciamo domanda da parte delle organizzazioni criminali mafiose italiane
A organizzazioni criminali mafiose straniere non c'è l'organizzazione italiana che
Fa venire l'organizzazione straniera sul territorio per poter ottenere dalle qualche attività qualche servizio specifico
Penso piuttosto
Che e
L'infiltrazione l'arrivo in Italia di organizzazioni straniere sia una decisione autonoma di queste organizzazioni in sia dovuto al fenomeno immigratorio
E di persone che portano in Italia appunto il
Il loro know how purtroppo accanto dei know-how diciamo perfettamente legittimi che aiutano l'economia comunque inseriscono al sistema Italia
Ci sono dei no criminali
Per cui ci sono chi come in igiene anni porta non solo l'eroina oppure
Sono specializzati nella prostituzione o nella tratta
Chi come altre organizzazioni criminali come cinesi si dedicano a commerci e
Internazionale internazionali e invadono il territorio in un altro in modo
E che quando la le attività di mafie straniere si insediano sul territorio italiano naturalmente devono fare i conti con la criminalità locale e fanno normalmente i conti diciamo
Come dire occupando e dei territori e delle zone della città
E
E svolgendo delle attività che sta erano abbandonate non più
Sviluppate dalle
Dalle attività delle organizzazioni italiane
C'è
Quindi diciamo c'è un'occupazione di questo tipo con un accordo che però avviene successivamente
Di i
Convivenza ed eventualmente
A dopo la convivenza di cointeressenza perché e di scambi e è come dire una sorta di osmosi che avviene ma in un momento successivo non è il momento programmatico strategico iniziale ma un momento successivo
Certamente per quei sistemi
Tutte le organizzazioni criminali a Roma
Anna svolgono un'attività di senza
Come dire self control un ad un'attività di in cui si Bisignano i limiti tra tra di loro
Sì
Interessati
La sentenza
A tal ma una Ghirardello nove del senatore Caruso che chiedeva se esistono o aree ben delimitate di presenza organizzata delle mafie nel Lazio
In parte mi pare che sia stato già risposto quando allora c'è stato detto che
Ci sono gruppi criminali chi limitati che possono etico tipo il pizzo esercitare attività di tipo mafioso che non corrispondono però ad un controllo del territorio ma quindi propongo la domanda giusto perché ci sia una risposta più esauriente
E un'altra formulata dalla
Nel senatrice armato che chiedeva in ordine all'espansione della camorra nel Lazio
Che chiede IVA sì c'era non risultano anzi il consistenti di tentativi di imprenditori
Che hanno già costruito a Casalnuovo un rione abusivo di entrare a Frosinone e di altri che lavorano sui residui tossici interessati è una discarica a latina
Giusto
No non è così
Perché il tema è
Lei no lei è stato di una stringatezza enorme in pista
Perché riforma mi sembrava di verità storica a favore mamma
Vedono lasciamo il problema volevo semplicemente sapere se anche in aree ristrette esistono
Fasce di popolazione e quindi il territorio sotto Mascio alla ragione mafioso o sottomesso loro cioè di un'organizzazione criminale
Ebbene cercherà di rispondere rapidamente per quello che riguarda
L'interramento dei famosi fusti nella discarica di Borgo Montello che deriva dalle dichiarazioni di un collaboratore Fonti
Varie procure si sono attivate Cesana tuttora indagini in corso e al momento non abbiamo nessuna certezza
E un'altra domanda a cui minaccia questa riguarda invece alla presenze mafiose nel nostro territorio nell'azione
Facendo appunto richiamando tutto quanto è già stato detto possiamo dire che vi sono
Dei territori in cui abbiamo la presenza di personaggi che vengono attenzionati in modo particolare dalle forze dell'ordine abbiamo già detto ad Ostia per esempio Fasciani vada stia c'è anche la famiglia Triassi legata alla mafia siciliana o c'è la famiglia D'Agati
In altre zone ad esempio atti a Toscolano è dominante la famiglia Casamonica e di cui abbiamo già detto
Nella zona di Nettuno il clan che all'ascesa e così via insomma ci sono una serie di segnali che inducono le forze dell'ordine a monitorare in modo più pressante questi territori
Un'altra domanda che era stata fatta riguardava il coordinamento tra la DDA la Direzione nazionale antimafia e le procure del territorio
Ecco diciamo che il coordinamento tra la Direzione nazionale antimafia Direzione distrettuale avviene intanto attraverso delle riunioni ufficiali che vengono effettuate periodicamente ma attiene poi
Direi quasi quotidianamente attraverso lo scambio con i colleghi e devo dire che la la Direzione nazionale antimafia sta
Incrementando anche collegamenti con tra Direzione distrettuale di Roma e procure del distretto attraverso una serie di strumenti di protocolli organizzativi che possano favorire lo scambio di notizie di atti
Tra l'altro in molte procure del distretto Velletri latina Frosinone Rieti Civitavecchia e Tivoli sonora procuratori colleghi che fino a poco fa operavano nella Procura di Roma e questo indubbiamente facilita moltissimo
I rapporti
Quanto un'ultima cosa volevo dire quanto appunto alla compresenza tra mafie straniere e e organizzazioni criminali italiane condivido esattamente rep in quanto ha espresso il dottor Capaldo
Un'ulteriore precisazione mi veniva in mente che sovente la criminalità italiana si appoggia alla criminalità straniera ad esempio
Vi sono una serie di personaggi sudamericani che risiedono ormai nel nostro territorio
Non è infrequente che organizzazioni dedite agli stupefacenti
Si riferiscono a questi personaggi per ottenere l'importazione di quantitativi rilevanti
Ritengo
Non mi sembra che ci siano delle aree
A assoggettati appunto ad una presenza mafiosa
Diciamo che ci sarà sicuramente delle infiltrazioni
Ma appunto i tempi quando parliamo di tentativi di infiltrazione mafiosa parliamo di un fenomeno che è doveroso affrontare è doveroso analizzare ma a mio avviso viene adeguatamente contrastato al momento dalle dalle forze dell'ordine
Vi sono altri due domande dell'onorevole Garavini che
Riassumo velocemente uno se c'è notizia della restituzione di una locale ed in grandi branche tratterà Anzio e Nettuno
E due il sei che servono ausili normativi per contrastare
La penetrazione soprattutto nel settore commerciale e del mare
Dunque riguardo alla notizia della locale di Nettuno è una dichiarazione che probabilmente è stata un poco enfatizzata dalla stampa che viene da un collaboratore sentito
Nell'ambito del procedimento che all'ACI e che si sta tenendo a Velletri
Ed in ogni caso è al momento oggetto di approfondimento
E ha ragione avevo dimenticato e di trattare questa altra domanda dunque mi all'atto anche al servizio dell'Espresso
Che ha una serie di spunti interessanti ed è anche un servizio molto ben fatto è un servizio giornalistico appunto quando si fanno dei processi o le misure di prevenzione serve qualche cosa di più
E quindi il l'attività che si fa per ricollegare determinati beni a una cosca mafiosa è un'attività che impegna enormemente la professionalità di chi ci lavora
Perché proprio diciamo la la la individuazione di strumenti sempre più sofisticati per schermare i patrimoni mafiosi ho citato il caso del trust attraverso istituti bancari addirittura
Ecco richiede appunto un'attività lunga e laboriosa per cui non è sfasci le diciamo intervenire
Immediatamente tra l'altro degli strumenti abbastanza recenti
In materia di misure di prevenzione o di sequestro preventivo sana degli strumenti importantissimi perché è indubbio che questa è la vera frontiera su cui si può
A
Effettivamente infliggere dei colpi seria alle organizzazioni mafiose
Grazie che infiniti abbiamo dimostrato anche con uno sguardo all'orologio che
Stringatezza e puntualità nelle domande nelle risposte si possono
Onorare contemporaneamente il merito maggiore da ai nostri illustri interlocutori che ringrazio
Cordialmente a nome dell'intera Commissione per la preziosa collaborazione che ci hanno dato
E se riterranno comunque di doveri integrare le loro risposte con una fonte fornirci ulteriori elementi anche a seguito di domande molto circostanziate come quelle
Del Senatore Lumia saremo loro grati acquisiremo agli atti quanto ci perverrà
Lei senatore Lumia ha chiesto la parola sull'ordine dei lavori pochissimi secondi il quindici ottobre Presidente ricorre l'anniversario dall'omicidio Fortugno
E quindi le chiedevo Presidente visto che l'Ufficio di Presidenza mi risulta che già tempo fa si occupo
Di alcune intercettazioni che sono
Sono emersa dove si preannunciava con un possibile attentato rivolto proprio verso un cognome Fortugno che inevitabilmente fa riferimento al consigliere
Regionale sarà possibile ritornare su questo argomento e sollecitare la DDA di
Reggio Calabria a fornire quali sono le attività in corso in tal senso
Va bene che prendiamo nota riporteremo riferire porteremo all'Ufficio di Presidenza questa richiesta
Prego
Grazie presidente sull'ordine dei lavori avevo dimenticato all'inizio alla luce delle dichiarazioni di ieri del di Brusca
è opportuno che continui il nostro lavoro di acquisizione dei verbali del processo Mori
E dunque vengano richiesti anche i nuovi atti processuali relativamente appunto ai lavori in corso grazie Presidente va bene prendo atto della richiesta
Abbiamo ascoltato alla seduta della Commissione parlamentare antimafia dell'undici ottobre scorso che ha ascoltato il Procuratore della Repubblica di Roma Giovanni Ferrara e il procuratore aggiunto della Direzione distrettuale antimafia Giancarlo Capaldo
E il Sostituto procuratore della Direzione nazionale antimafia Diana a De Martino
E l'avete sentito senza mezze parole il Procuratore Capo
Di Roma Giovanni Ferrara a detto che nella società romana c'è una violenza eccessiva incontrollata anche quella spicciola per il Procuratore
Dirò male cause di questa violenza possono essere ricercate nella multietnicità nel modo di vivere e nel fatto che c'è gente che non ha di che vivere c'è un paradosso ha detto Ferrara
Io mi cd sono molti alcuni riconducibili al narcotraffico ma quasi tutti a fatti privati
Parlando del tessuto della capitale nel Ferrara avete sentito ha sottolineato come Roma sia un nuovo di investimento non di battaglie qui si investe soltanto
E anche per anche stasera si conclude speciale giustizia a tutti grazie per l'attenzione dalle ad Urso una buona ascolto dei successivi i programmi di Radio Radicale
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