"Il cittadino e la giustizia"

Vi ringrazio
Essere presenti oggi da questo inizio del nostro convegno nazionale sulla giustizia che abbiamo voluto fare a Bologna
Proprio come testimonianza del partito all'i problemi generali della giustizia e che oggi vedono tra gli altro protagonisti proprio la vostra città
Il tema del convegno si chiama è il cittadino e la giustizia proprio perché come liberali non li vogliamo in tutti i campi ma soprattutto nella giustizia mettere al centro del sistema il cittadino
Le relazioni che ci saranno oggi affrontano delle tematiche specifiche
Settoriali ma abbastanza complete dai rapporti proprio tra cittadino e giustizia ai problemi connessi al nuovo processo penale
Alla riforma altrettanto indifferibile del processo civile
Alla l'istituto del giudice di pace
Seguiranno poi gli interventi programmati a illustrazione di singoli aspetti domani il convegno si conclude con una tavola rotonda su un tema di grandissima attualità
Ancor più è diventato attuale questo problema dopo la nostra edizione per i fatti che sono avvenuti in questi giorni che è la riforma del Consiglio superiore della magistratura
Tavola rotonda cui parteciperanno rappresentanti delle forze politiche rappresentanti dei magistrati e rappresentanti degli avvocati
Ringrazio tutti i relatori che hanno accettato il nostro invito e che sono oggi presenti e coloro che parteciperà alla tavola rotonda di domani che hanno confermato anche sì la loro presenza
Io chiudo il mio compito di
Moderatore di questa giornata e do alla parola a Gualtiero Fiorini segretario provinciale del partito liberale di Bologna e consigliere regionale per un indirizzo di saluto
Signori e signore
Solo molto grato
Al partito deve versetto per questo importante convegno Bologna
Possono
Perché sono molto legato alla città dove sono nato dove opero lo sono perché credo che spezza CELTA si leghi a ciò che rappresenta a Bologna
Bologna
E le città dove università fra novecento anni
A
Portato un grande contributo culturale sul diritto
Pertanto caratteristica
è ancora presente
Ha seguito lo sviluppo della civiltà
Il mondo
E ci preoccupa ancora perché ancora non stiamo cercando le strade per raggiungere attraverso il volume della diritto la giustizia
Credo che non sia stato da considerazioni di tipo scandalistico
Legata solo i fatti che hanno in qualche modo chi è stato tutti gli italiani che sono pensosi
Della situazione attuale del mondo del Tiziano che abbia fatto scegliere volumi sarebbe stato poco
Preferisco negarlo a questa lezione che qui proprio qui ha un senso più alto sia in altri posti di un altro ferita e proprio da qui parta un segnale del Partito liberale quel partito che legato per tradizione
Consorzio del per lo Stato di diritto
Mi fa molto dubbioso e molto felice
Del resto che non sia la voglia dello scandalismo
A informare questo convegno lo dimostra
Per i suoi interventi
Che ascolteremo Azzi e quelli che saranno i consumi domani
Che formano il meglio di un anno rampa per chi vuole conoscere fino in fondo come si può infantile discutere di diritto e anche quindi giustissimo
Interventi singoli personaggi che possono questi interventi
Perché in tanti dal cultura non solo parte soprattutto della cultura
Un dibattito franco per quelle forze politiche hanno il dovere
Prima che il diritto e il dovere di rassicura i cittadini che sono comunque contro
Che in Italia con un senso del dovere sempre più senso chiedere giustissimo ottenendo in tempi preti munirsi futura senza nessun sospetto
Cinesi ha confuso io prendo il giustiziere
Con un'azione di indizi e con una posizione partigiana per portare avanti certe battaglie paglia
Io sono convinto che nella magistratura gli operatori Izzo degli avvocati
Come si vede gli sia il senso ancora pieno
Che non si sia deve essere tenuta lontana per certi arrivati
Tra certe pretese per sette piccolezze che qualche volta lo sporco di colori che stanno meglio la battaglione parlamentare piuttosto che a un discorso che investe e si deve fare giustizia col concetto più pieno che non si vede mai mischiare la propria convinzione personale fino in fondo
Come quella che è una funzioni di garanzia si deve essere dato sotto i testi sopra l'esperienza spin una prassi che non fa mai confondere le proprie parti anche quanto questi siano confuse per caso diverse spesso
Con questo spirito ringrazio gli oratori
Nel Lazio gli amici ci sono più presenti
E con molta modestia anch'io operatore diritto avvocato
Metto ad ascoltare riflettere formulo io discorso pacato deve frazione di niente
Ma che soprattutto nell'uno scopo migliorare le cose e rendere giustizia giustizia grazie
Grazie Fiorini anche per il contributo dato all'organizzazione di questo convegno che mi sembra da queste prime battute
Venne riuscito è seguito dalla gli amici presenti
Do la parola adesso per l'introduzione all'onorevole Antonio parte Patuelli vice segretario nazionale cari amici
E cari concittadini Masotti subito con chiarezza che il Partito liberale italiano non ha deciso
Di tenere il convegno proprio nazionale programmato da tempo sulla giustizia a Bologna a seguito del caso Montorsi
Ma a seguito di gravi questioni di principio noi distinguiamo con grande eccessivo avvocato non tossica ha fatto alcune testimonianze il cui risultato contribuito aprire degli squarci un grande dibattito delle inchieste giudiziarie hanno non interessa il caso Montorsi interessano le questioni di principio che anche in questo caso ha contribuito a mettere in luce e intenso ma le questioni di principio delle regioni che accennava succintamente l'amico ferito il partito che ha inventato
Lo stato di diritto e che per primo aveva realizzato anche nel nostro Paese il partito dalla certezza del delitto il partito della separatezza di funzioni fa legislativo esecutivo giudiziario
Non poteva alto che avesse all'avanguardia in una battaglia di principio e non di persone per la libertà l'indipendenza della magistratura per la certezza del diritto
Fellini la fiducia dei cittadini nelle istituzioni nel momento in cui veniva a galla la sensazione generalizzata che ci fossero delle interferenze è un continuo tentativo di un partito politico soprattutto localmente leggemmo nei nelle interferenza su grandi inchieste locale
Quindi non tratteremo tanto le questioni specifiche questioni che abbiamo quotidianamente evidenziato anche se mi permettete
Con nota di Palagonia ma ce lo possiamo permettere anche con coraggio perché molte bocche a Bologna sono state cucite perché evidentemente non avevano il Petit chiariti coerenza e di internata
Serenità nel poter combatte una battaglia politica
Voglio dire che molte bocche di partiti di rappresentanti di altre forze politiche una battaglia politica che noi ci siamo permessi non solo in nome dei nostri principi ma il nome del fatto che quando andiamo a dormire alla sera possiamo dormire con la coscienza tranquilla e non abbiamo bisogno di tante l'anti per nasconderci angoscia o preoccupazione
Il partito liberale martedì scorso ha presentato a Roma un importante pacchetto di proposte di Lecce
Sul quale questo convegno penso che sia chiamato ad approfondire nettamente questa discussione innanzitutto ha presentato una inedita proposta di legge
Che in parte è attuativa della Costituzione e sono in parte è connessa a questo convegno l'articolo novantotto dalla Costituzione prevede che si possono con legge stabilire limitazioni al diritto di iscriversi ai partiti politici
Per i magistrati il militare di carriera in servizio attivo i funzionari ed agenti di polizia i rappresentanti diplomatici e con salari all'estero
Ebbene dopo quasi vent'anni di Repubblica dopo quarant'anni dall'emanazione
Della costituzione presto articolo che è prescrittiva cioè prescriveva adempimenti da parte del Parlamento è è rimasto inattuato
E in attuato non solo e non tanto per quella che può essere letti tale disposizione della impedimento all'iscrizione dei magistrati e degli altri pubblici ufficiali ai partiti mappe e tutto ciò che ne consegue perché l'iscrizione ai partiti che sia vietata invece stati è solo la punta dell'iceberg perché chiaramente se i magistrati devono essere indipendenti da ogni sfera di altro genere ovviamente ne consegue che non solo non possono essere iscritti ma non possono militare non possono partecipare alla vita attiva della politica in termini ovviamente partitici e i prati da liberale intende quindi sostenere con forza
Una proposta di legge
Di divieto di iscrizione ai partiti politici e anche di una serie di incompatibilità di carattere elettorale voglio fare sono due esempi che c'hanno
Fortemente questo pittore c'hanno fatto esprimere nette critiche
Di principio ancora prima che di fatto dopo gravi inchieste giudiziarie a metà degli anni Settanta l'allora sostituto procuratore della Repubblica dottor Violante dalla sera alla mattina veniva catapultato in un seggio parlamentare
In questi ultimi mesi è l'ultimo caso più recente Elisabetta rettore Amendola
Da magistrato oltretutto monocratico
è diventato capo partito
Senza alcuna soluzione di continuità ebbene se uno viene candidato ed eletto il giorno dopo significa che il giorno prima aveva già dei collegamenti dei contatti interrelazioni Kenneth contaminano l'anno
Di fatto la psicologia e l'indipendenza e che comunque potevano interferire
In questi rapporti della separatezza dei poteri ebbene noi proponiamo non solo che sia vietata l'iscrizione ai partiti politici per garantire l'imparzialità della funzione ma anche tutta una serie di comportamenti e di limitazione per esempio per i magistrati e gli altri soggetti catalogati dal l'ultimo comma dell'articolo quarantotto della Costituzione per tutti costoro che intendono candidarsi ad elezioni politiche o amministrativa debbano essere posti
In aspettativa o in licenza speciale debbono cessare dal servizio almeno un anno prima della data in cui si tengono alle elezioni e fino a tale data
Per evitare che ci siano venne ombrelli e quelle clausole di garanzia politica a tutela di magistrati politicizzati
Chiaramente questa clausola prevede che se non viene rispettata secondo noi dovrebbe essere dichiarato ineleggibile anche colui che si è candidato e fosse stato eletto in secondo luogo i medesimi Soggetti
Dovrebbero presentarsi in collegi o circoscrizioni diverse da quelle in cui hanno prestato attività di rispettivi uffici giudiziari o meno degli ultimi cinque anni per evitare che negli anni antecedenti alla candidatura possono avere posto in essere comportamenti finalizzati alla creazione di un consenso successivo elettorale
Questo dovrebbe una volta per tutte una chiarezza di ruoli e anche una limitazione all'interesse talvolta non solo dei partiti ma anche degli stessi magistrati di avvicinarsi ai partiti per avere degli ombrelli di protezione
E toglierebbe anche tante polemiche come quella che ho letto sul quotidiano il giorno di Milano nell'alto quando il collega socialista onorevole Franco Piro concittadino bolognese
Ha dichiarato testualmente non l'ha smentito successivamente che a Bologna si dice che il Pubblico ministero sostituto dottor Libero Mancuso punti a fare il deputato
Ebbene se chiunque ma c'è stato punta a fare il deputato ed è noi proponiamo che si predisponga con atti comportamenti
Tempi e localizzazioni ben diverse da quelle che attualmente impongono e poi portano con sé tante volte degli elementi di confusione
Abbiamo presentato altre tre proposte di legge un per la riforma del Consiglio superiore dalla magistratura per ciò che riguarda il sistema elettorale
Alcune di noi come amico Savasta il sottoscritto ed altri sono stati anche promotori di un referendum impone cose annota intuizione è molto semplice
La le elezioni dei rappresentanti togati cioè dei magistrati al Consiglio superiore della magistratura hanno messo in moto di anno in anno
Delle procedure tali che sono nate delle cordate nazionali De Lemene con entità mitici zattera di magistrati
Correnti politicizzate che si sono sviluppate in ogni parte d'Italia e che hanno messo in moto poi di fatto anche per alcuni di questi sindacati dei magistrati di associazione dei magistrati mi correggo un collateralismo verso alcune forze politiche ormai non nascosto più nemmeno da magistratura democratica il proprio collateralismo al Partito comunista da quando nelle scorse settimane insieme alla sede del CSM hanno tenuto una conferenza stampa congiunta il rappresentante di Magistratura democratica e i componenti del CSM comunisti in rappresentanza parlamentare
Ebbene il sistema elettorale per l'elezione del Consiglio superiore della magistratura favorisce la politicizzazione
Favorisce la fuga dei notissimi favorisce anche il protagonismo dei magistrati perché essendoci attualmente un unico collegio da Bolzano fino ad Agrigento il magistrato che volesse eletto cerca di farsi pubblicità
Cerca di trovare degli amici e in cordata cerca di realizzare una cordata che di fatto politicizzata
Quello che noi proponiamo come liberali è anche in questo caso il collegio uninominale cioè che l'Italia venga divisa in tanti collegi uninominali quantità posti dei rappresentanti eletti dai magistrati del collegio superiore dalla magistratura di sostanza poco meno di una ventina diciotto in modo che il rapporto fa e vigenti
E cioè e elettorali possano essere meno di protagonismo
Meno dico di violazione del segreto istruttorio più di rispetto
Della qualità della professionalità dell'indipendenza della serietà concreto magari oscura dei magistrati che lavorano poi meglio e che sono tante volte quelli meno conosciuti di fronte all'opinione pubblica abbiamo anche ipotizzato con un altro disegno di legge la riforma della composizione del Consiglio superiore della magistratura con l'allargamento di alcune
Rappresentanza largamente dalla rappresentanza parlamentare ma in particolare una nuova rappresentanza
Affidata allora designazione del presidente dalla Repubblica perché già come avviene nella Corte costituzionale anche il Presidente della Repubblica possa svolgere una sua funzione di equilibrio che chiaramente ormai la porta Zavatti fatto a essere stando alla gestione del Consiglio superiore che presiede
Solo di fatto solo di principio e non di fatto perché già dal precedente presidente alla Repubblica fino all'attuale presidente i capi dello Stato si recano a Palazzo dei Marescialli solo una volta all'anno oltre all'insediamento del Consiglio superiore medesimo
Un'ultima in termini anche di sinteticità la proposta di legge presentata dall'amico onorevole Biondi per l'abrogazione dell'articolo settantanove della Costituzione penso che sia la proposta di legge in assoluto più sintetica che sia stata mai presentata nella storia della repubblica in sostanza questo a questo articolo unico propone di abrogare la possibilità di concedere l'amnistia particolare perché perché con l'entrata in vigore del nuovo Codice
Di procedura penale questa Amnistia è la prima amnistia nella storia della repubblica che i liberali ritengono legittima e giustificata pene
Evitare che ci siano eccessivi pesi che possono ritardare l'entrata in vigore
Venne
Oliata
Del nuovo codice ma che la certezza del diritto inglesi che si eviti questo malvezzo italiano che ogni anno anno e mezzo viene sostanzialmente azzerato poi fra l'altro cucendo in maniera sempre diverso al mondo dall'altra
Viene cucito un provvedimento di amnistia o talvolta anche di indulto che muto note la certezza del diritto e l'imparzialità dello Stato di fronte a tutti i cittadini
Per gli amici io concludo queste osservazioni introduttive citando qualche fatto di Comacchio
Se i giornali di domani confermeranno ciò che abbiamo letto su qualche quotidiano di oggi
Oddone ossia che il ministro di Grazia e Giustizia
Vassalli ha chiesto al Consiglio superiore della magistratura
Di procede il procedimento disciplinare contro il dottor Nunziata non saremo noi preoccupati di alcunché a gioisce per ragioni di fatto perché non abbiamo avuto la preoccupazione di niente a polemizzare per tanti anni condotto Nunziata senza che non gli altri uomini liberali abbiamo avuto questioni con il dottor nuziale
Ma abbiamo ritenuto delle settimane scorse deriva oggi un appello per il ristabilimento della serenità Vallonia al Presidente alla Repubblica al Presidente del Consiglio per i presidenti delle due Carlo la risposta che ci ha dato in quell'occasione il Presidente del Consiglio è stata molto chiaro
Di aver parlato con il ministro guardasigilli passando e di averlo sollecitato a sviluppare l'iniziativa disciplinari per alcuni magistrati che sono quelli a voi Berlino il ministro guardasigilli rispose in quell'occasione a quanto mi ha riferito per iscritto
Il Presidente del Consiglio che avrebbe approfondito la questione
Ora se le notizie di stampa che abbiamo letto oggi sul giornale di Milano sanno confermate ebbene significati e ministro guardasigilli potrà avete sviluppato la propria iniziativa noi non entriamo nel merito di queste iniziative non siamo mai allentato nel merito dei giudizi nemmeno sui processi di nessun genere e tanto meno su quello dalla strage di Bologna
Perché non è compito dei partiti prendere posizione nel merito di quelle che sono le questioni processuali
Anzi noi contestiamo agli altri partiti ogniqualvolta si esprimono a pacchetti carioca e applaudire
Ad una sentenza della magistratura contestiamo qual è stato che di fatto è una interferenza indiretta e psicologica
Quello che dobbiamo dire è che in questa città quando è avvenuta quella drammatica strage del
Dell'agosto ormai inutili nove anni fa è stata perché confezionata politicamente una sentenza politica io mi ricordo personalmente quel giorno dell'estate di nove anni fa quando entrò nella piazza Maggiore dell'allora presidente del Consiglio onorevole Cossiga il quale venne subissato di fischi bene ordinati darle Cellole dalle sezioni comuniste di pallone
Mi ricordo anche il compianto amico onorevole Agostino Vignati che appena futuro affissa una certa rapide alla stazione di Bologna contestò che in questa lapide ci fosse scritto ostaggi fascista
Non perché non poteva essere anche una spada e fascisti
Ma perché prima si aspetto con le sentenze passate in giudicato nella magistratura Penny esprime dei giudizi e delle sentenze di carattere politico
E per noi una battaglia di principio
Nove anni fa non si sapeva chi fosse l'avvocato Montorsi
Non si sapeva chi fosse alcuni sostituti procuratori della Repubblica che poi hanno ottenuto non so quanto l'odore o meno delle cronache mai liberale in tutto questo decennio hanno fatto una battaglia di principio
Ed è l'unico partito che non per ragioni di interesse ha fatto una battaglia di principio
E oggi qui a Bologna oggi non vogliamo fare nel suo mondo
De precauzioni né alcun festeggiamento ma cercare di portare avanti e di guardare più lontano in battaglie di principio che non debbano essere solo di tutela e difesa
Di questioni violata ed altri
Ma devono avere anche l'ambizione di sperare in un'Italia che non debba sempre a combattere il male
Ma che debba anche cercare di sperare di costruire meglio grazie
Grazie onorevole Patuelli delle parole finali del tuo intervento è emersa l'essenza del principio liberale l'approccio liberale i problemi della giustizia
è vero che non dobbiamo né plaudire né condannare l'iniziativa del ministro Vassalli l'unica preoccupazione seria che abbiamo che da oggi prima ancora che si sappia i capi d'imputazione le ragioni il CSM e che ha diviso in due fazioni gli innocentisti e colpevolisti
Solo questo dimostra come questo consesso così com'è non può funzionare
Passiamo alle relazioni l'amico onorevole Biondi è in ritardo perché era impegnato a Genova questa mattina ma assicurato che era più tardi
Diamo la parola alla professor Federico Carpi ordinario di diritto processuale civile all'università di Bologna che ci parlerà della urgenza di riformare il processo civile
Grazie
Di fronte
Alla esperienza entusiasmante
Anche se è molto difficile
Che sta vivendo in questi giorni
Il processo penale
Che deve misurarsi con un nuovo Codice come tutti sanno il processo civile non può che sollevare le solite e consuete
Ahimè lamentele di non efficienza e non effettività della tutela giurisdizionale
Da un certo punto di vista devo auto citare mie dirmi da solo anche se non è
Molto corretto che in fondo aveva ragione qualche mese fa quando
Discutendo
Come oggi si discutono i problemi della giustizia a largo raggio
Avevo notato
Che in questo settore
Troppe sono le parole
E può pochi i fatti
Il ministro Vassalli ha presentato al Senato
Un Progetto di riforme urgenti fra virgolette del processo civile uno dei tanti progetti che in questi anni si sono succeduti
Certamente forse uno dei migliori
Dei più equilibrati
Un progetto che
Nell'ambiente tecnico
Ha sollevato più scritti più consensi che critiche
Certamente bisognoso di alcuni riempimenti
Presenti alcune lacune ma avrei potuto essere approvato nel giro di poco tempo
Le ultime notizie sono di un ulteriore Progetto di riforme urgenti varato dal comitato ristretto della Commissione giustizia del Senato che io qui con me
Mi è stato dato in
Via non ufficiale
Progetto che rivoluziona completamente il precedente modifiche alle linee di tendenza che erano sostanzialmente quelle di limitati ma urgentissimi ritocchi per introdurre veramente in alcuni punti completamente innovativi
Che su questo magari pur nel limitato tempo assegnatomi cercherò di darvi qualche notizia visto che fra il pubblico presente numerosi sono i tecnici che probabilmente sono interessati a questo ma non solo per questo ma perché
La presenza di illustri parlamentari mi induce a spezzare qualche lancia a favore e contro di alcuni punti fondamentali io ribadisco che a mio avviso è necessario superare anche senza trascurare le ansie sistematiche proprio del nostro ambiente giuridico nella convinzione
Che con me abitualmente si dice il meglio è nemico Del Bene
Un esempio ci tiene d'Oltralpe i cugini francesi hanno modificato a tappe il Codice di procedura civile conseguentemente con decreti
Anche l'ordinamento giudiziario e hanno effettuato continui adattamenti
L'ultimo del quale anche l'anno scorso sui tribunali di commercio su particolari forme di ingiunzione laddove hanno verificato in concreto ciò che funzionava e ciò che non funzionava bella riforma
E a mio avviso bisogna avere anche l'umiltà di riconoscere l'assenza di certezze nel tentativo di affrontare i problemi della giustizia con la ricerca di rimedi
Mediante una serie di problematiche
Insieme conoscitive legislative
Organizzative e strutturali e non ultimo e questo interessa particolarmente quello della formazione del personale per formazione del personali intendo
Tutto il personale che ruota intorno all'amministrazione della giustizia così i giudici
Come gli avvocati come altro personale ivi compreso il personale docente fra quelli che devono formare i futuri giudici avvocato
Che il processo civile o non funzioni tutti lo sanno quindi non è necessario scoprire l'acqua calda così come sanno che l'unica forma di tutela effettiva oggi
Nel senso anche costituzionale
E quello della tutela d'urgenza con tutti i i vantaggi ma anche con tutti i rischi e i guasti che sul piano del diritto di difesa e dell'eguaglianza delle parti nel processo questo comporta
A mio avviso è inutile la mascherarsi dietro le eterne lamentele delle carenze di strutture
Che pure in questi anni sono state potenziate ma con scarsi risultati
A mio avviso alcune cose possono essere fatte subito con semplicità come razionalizzare l'esistente
Con la revisione delle circoscrizioni giudiziarie ma qui basti pensare a quello che è successo coi recente provvedimento sulla preture circondariali e sui grandi campanilismi che questo provvedimento a sollevato per rendersi conto di quali siano le difficoltà di incidere su un costume giudiziario su abitudini consolidate e anche su o situazioni ambientali consolidate
Altra cosa che può essere fatta subito è quella di ricondurre i magistrati alle loro funzioni tipiche rendendo più produttivo il loro lavoro
Nonché impegnare gli avvocati
Elemento certamente fondamentale nell'amministrazione della giustizia ad una reale collaborazione con i giudici pur nel sacrosanto dovere oltre che diritto di difesa
Un fatto nuovo e sotto gli occhi nostri negli ultimi
Trent'anni della giustizia non soltanto in Italia ma in Europa ed è un fatto nuovo che va sottolineato con particolare vigore e cioè l'esistenza oggi di una giustizia sovranazionale
Che finisce per imporre e finirà per imporre sempre di più delle scelte che consentano un reale una reale effettività all'accesso alla giustizia di tutti i cittadini
Per giustizia sovranazionale io intendo
E quella che emerge dalla applicazione della Convenzione europea dei diritti dell'uomo ad opera della corte di giustizia della Corte europea dei diritti dell'uomo che ha sede a Strasburgo che sta formando una vera e propria giurisprudenza fondamentale in tema di principi garantistici e che finisce inevitabilmente per influenzare
Che finisce inevitabilmente per influenzare le legislazioni nazionali basti pensare ai numerosi casi di paesi aderenti alla convenzione che sono stati con condannati per inadempimento la Convenzione stessa che hanno immediatamente modificato le loro legislazioni nazionali penso a casi Arpe l'Austria della Germania e dell'Inghilterra altre meno immediatamente come l'Italia che con molta lentezza si adegua queste pronunce e penso anche alla giurisprudenza
Della
Corte di giustizia delle Comunità Europee che in questi anni sta elaborando una serie di principi fondamentali anche in materia garantistico processuale dei quali legislatori nazionali non potranno non tenere conto
Le riforme urgenti molto rapidamente
E a mio avviso anche se di questo molto si è discusso e molto costosa vi sarebbe da discutere
E è inutile tentare la strada di applicare veramente il codice del mille novecento quarantadue
I tecnici presenti fra il pubblico sanno a che cosa mi riferisco sanno che quel codice pur di pregevole fattura in particolare per ciò che riguarda il processo di cognizione non è mai stato in realtà
Fino in fondo applicato
Dico è inutile tentare di applicare quel Codice perché ormai il costume giudiziario è troppo forte e oggi si impone la necessità a mio avviso dico e non soltanto mio di una terapia d'urto per il processo di cognizione e di una
Profonda attività riformatrice per gli altri aspetti del processo in particolare per i procedimenti cautelari del libro quarto del codice di procedura civile su tutto
Emerge un'esigenza che e sovente trascurata in questi progetti
Che noi abbiamo esaminato e dell'esigenza del commercio internazionale della quale non è per sempre per richiamare la solita frase che a questo proposito si richiamati si vedrà quello che accadrà nel novantadue novantatré ma indubbiamente l'esigenza del commercio internazionale non sono finora state tenute nella dovuta attenzione e qui mi riferisco al due settori fondamentali il primo è quello dell'introduzione dello stato delle sentenze straniere cioè dell'esecuzione delle sentenze straniere il secondo è quello della legislazione in materia di arbitrato interno e internazionale
Come aveva anticipato anche se mi scuso che il mio discorso evidentemente è un discorso di carattere tecnico e quindi dovrebbe essere un discorso certamente un po'più lungo ma sicuramente più noioso degli altri che mi seguiranno io voglio indicare dei quali sono le linee
Portanti di questo ultimo progetto cui vi faccio facevo cenno in precedenza cioè quello che è uscito dalla comitato ristretto della Commissione giustizia del Senato e che è attualmente in discussione quindi evidentemente si tratta
Di un progetto per ora ancora non ufficiale ma che diciamo è emerso dalla discussione
Del progetto presentato ufficialmente dal Consiglio dei ministri su iniziativa del ministro Vassalli le linee portanti in non più di quattro minuti e mezzo sono le seguenti
In primo luogo si tende a una valorizzazione del giudizio di primo grado e fin qui le cose sicuramente vanno benissimo
Questa valorizzazione avviene attraverso una semplificazione delle regole di competenza e certo voi sarete molto lieti se io non entrerò nei particolari
Dirò soltanto una cosa
Che se io dovessi spezzare una lancia in favore di un progetto rivoluzionario cominciata misura questo progetto
ENI ve lo dirò subito io spezzerà in una lancia nel senso di abolire la competenza per un valore e di creare un giudice unico monocratico in primo grado senza distinzione sarà rettore e tribunale
Evidentemente mi rendo conto che questo può comportare delle difficoltà e quindi non può essere attuato in un progetto che invece sì auspicherebbe entrasse in vigore abbastanza rapidamente
Vengono introdotte delle preclusioni inflessibili e qui sembra un po'Alice nel paese delle meraviglie questa serie di norme che sono previste in questo progetto io sono a favore delle preclusioni
Io penso che l'esperienza storica finora non è riuscita a individuare niente di meglio dal punto di vista garantistico per il cittadino
Di un giudice effettivamente indipendente ed imparziale e il problema è appunto di è quello di aver era e come in molti casi per fortuna si hanno dei giudici indipendenti e imparziali
E nel cercare di non avere Lilli i casi di giudici non indipendenti e non imparziali
E non efficienti
E quindi io penso che queste preclusioni evadono messe nelle mani del giudice con molta accortezza
In modo tale da rendere il processo rapido mandorli ungulata il diritto di difesa e quindi il principio del contraddittorio dice Enrico mi sembra di essere Alice nel paese delle meraviglie perché sembra che tutto si risolva nel prevedere dei termini abbastanza rigorosi
Differenziando i termini per il deposito della sentenza il pretore lo deve fare entro trenta giorni il Tribunale entro quarantacinque la corte d'appello entro sessanta e il sì però il giudice stesso
Che nel rimettere la cause in decisione fissa un termine e per le parti per il deposito delle difese anziché come era in precedenza e come nel sistema attuale un termine che è dall'udienza collegiale prove che l'udienza collegiale a bando abbandonate abolita
Quindi l'introduzione di tutti questi termini sembra qua alcuni dei quali come diceva giustamente redenti sono termini canzone attori come questi per il deposito della sentenza da parte del giudice perché sono privi di sanzione e qualche meccanismo bisognerà pur prevederlo
Sono illusori perché evidentemente non è prevedendo dei termini che si accelera e si rendere più efficiente più effettivi
Il processo civile
Si prevede poi e qui ecco la uno dei punti abbastanza
Innovativi e Di Resta rivoluzionari del Progetto anche rispetto al progetto Vassalli la Moloch praticità del giudice tendenziale del giudice in primo grado e il giudice istruttore che viene trasformato in organo decidente a meno che
Una delle parti non chiede la decisione del collegio e salvo alcuni casi di espressa collegialità
Prevista per legge qui credo che nessuno si strapperà i capelli se viene abolita quella fantasma dell'udienza di discussione che non serve a nulla io sono a favore della Monna praticità del giudice so che c'è anche la collegialità presenta dei vantaggi è inutile che ne discute a lungo anche perché il tempo non viene e viene abolita l'udienza di discussione vengono sono previste delle forme di provvedimenti sommare tipo ordinanza ingiunzione in corso di causa che non mi sembrano malvagi si prevede finalmente
L'esecutorietà della sentenza di primo grado in tutti i casi e anche questo con un generale potere di sospensione la corte d'appello mi vede
Favorevole si prevede però la collegialità sempre nel giudizio d'appello
Dalla prima all'ultima udienza e questo mi sembra UNEP un appesantimento inutile che rischia veramente di fare naufragare tutti i processi d'appello ma anche qui non posso entrare né in particolare altra norma innovativa
E sulle funzioni della Cassazione
Il dibattito nel paese vivissimo
Sulle funzioni della cassazione molti tendono a sottolineare e queste funzioni devono essere riportate alle funzioni tipiche di nomofilachia in questo Progetto accogliendo un'idea del presidente attuale primo presidente della Cassazione Brancaccio
Si prevede la possibilità per la cassazione di pronunciare anche nel merito della controversia abolendo il giudizio di rinvio idea interessante
Può essere discussa purché si abbia la coscienza che effettivamente è un'idea non soltanto di un limitato ritocco ma è un'idea profondamente innovata
E qui veniamo
Limitati ritocchi secondo me troppo limitati
Sul processo esecutivo aspetto largamente trascurato e largamente inefficiente le uniche forme di processo esecutivo che funzionano sono quelle dell'espropriazione presso terzi
Se no il processo esecutivo è soltanto uno strumento di colazione indiretta per ottenerlo adempimento dal debitore perché e come tale il processo esecutivo non funziona
Quindi anche lì bisogna sfatare che solo il processo ricognizione non funzione ma anche qui non posso entrare nei particolari un particolare mi consentirete io invece vorrei sottolineare soprattutto all'attenzione dei parlamentare
Un'esigenza che da molti anni viene sottolineate negli ambienti pratici e negli ambienti teorici quella di creare una nuova disciplina dei provvedimenti cautelari
Il Progetto affronta seriamente questo problema semplificando largamente la disciplina e unificando ora e affronta anche un problema largamente sentito soprattutto dalla pratica giudiziaria nella visione di una maggiore garanzia per il cittadino
E quella di prevedere una forma di immediato reclamo contro i provvedimenti d'urgenza i provvedimenti cautelari in genere
Io lo dicevo prima e qui non lo posso dimostrare lo indico soltanto a i tecnici della materia che l'unico aspetto della giustizia civile che funziona veramente
E quello della tutela d'urgenza non è un fatto peculiare al nostro paese è un fatto presente in molte esperienze e dei paesi europei
E e anche dei paesi di common law che sono quelli che ai quali normalmente si guarda e commenta infine i quali le più pre è presente un processo maggiormente efficace quello che è importante e quello di non reprimere questa forma di tutela cura essenziale ma di dare alla parte che la subisce la possibilità
Di reclamare a un organo diverso superiore che abbia un potere di sospensione
Qui si prevede un'autentica prese in giro in questo progetto e io mi permetterò di farlo presente anche ai relatori del progetto Malpensa cioè sì
Prevede una forma di reclamo allo stesso giudice che ha emanato il provvedimento senza un potere di sospensione il che significa non farne nulla e mantenere inalterato il al potere di incidere in maniera veramente profonda con dei provvedimenti emanati acqua
Parte che per le lunghezze del processo di una ricognizione rischiano di rimanere presenti e pendenti sul campo dei cittadini per numerosi anni senza possibilità di reazione
La conclusione la conclusione è sempre la solita
E bisogna decidersi a fare qualcosa con la coscienza dell'esperimento cioè con la coscienza chiudendo al disporre di un toccasana
Ma con la altrettanto viva coscienza della necessità di muoversi sul piano sperimentale perché effettivamente il cittadino non si ricorda solo ed esclusivamente a forme alternative di giustizia più che legittimi e alle volte anche molto efficaci come l'arbitrato ma ottenga giustizia nell'ambito dei canali istituzionali che lo Stato dovrebbe
Predisporre
Numerosi sono i procedimenti pendenti davanti alla corte di Strasburgo che vede l'Italia parte direi imputato di violazione della convenzione europea dei diritti dell'uomo
Credo che non si non ci voglia l'abilità di un batte nel pre vedere che le sentenze saranno molto probabilmente di condanna
Niente di male altri Paesi europei hanno subito delle condanne
Quello che è importante è che l'attività parlamentare non entri nella palude dalle quali nulla esce ma effettivamente si impegni in un nella realizzazione di qualche cosa che dia il senso della concretezza a tutti noi ti ringraziamo
Ringrazio professor Carpi per questo contributo da cui emerge la necessità indifferibile
Che dopo aver affrontato il processo penale si affronti con che le celerità il processo civile
Da quell'otto lei ci ha detto le difficoltà sono ancora grandi perché con questo ultimo Progetto siamo di fatto nel giro di due anni Progetto vive questo vuol dire la diversità di opinioni che vi sono nell'ambito parlamentare e anche nell'ambito tecnico
Io ringrazio le autorità presenti e le personalità che hanno voluto assistere ai nostri lavori
Le nomine o uno solo per tutti senza voler dimenticare gli altri a cui va il nostro L'Espresso ringraziamento ed è il Magnifico Rettore Università professor Fabio Roversi Monaco
è arrivato l'onorevole Biondi che riuscito in mezzo a molteplici impegni della giornata a venire al nostro convegno riprendiamo quindi l'ordine delle nostre relazioni poi darò la parola al professor Matteucci Alfredo Biondi è il vicepresidente della Camera deputati ed è il nostro rappresentante della Commissione giustizia della Camera
La il tema ed è stato affidato è quello delle garanzie del cittadino qualche dubbio
Molto difficile ringrazio
Già un matrimonio
E poi di carattere logistico la nebbia
In Val Padana raramente ha reso difficile e quindi anche per me è spiacevole non poteva avere ascoltato chi mi ha preceduto per del dovere tendono in parte di di staffetta sono le uniche staffette che riescono nel nostro Paese
Voglio dire che ho preparato una relazione scritta naturalmente non vi leggo e che passo agli atti perché così dimostrò che almeno una quota di premeditazione ce l'avevo messa e voglio invece parlare chiaramente dei problemi principali che abbiamo di fronte
Che sono quelli che cominciano lunedì
Perché a garanzia del cittadino c'è quando alla certezza del diritto di tutti i diritti il più sicuro il più garantista del Codice dei galantuomini come lo chiamò Calamandrei il codice di procedura penale perché codice penale cornice del marito ci sono scritti i reati
Record di una penale c'è scritto con me il cittadino deve affrontare la vicenda processuale
E non è una pena anticipata
Ma è un rapporto accettato previsto dalla legge
Nel quale per l'inserzione della imputazione costituisce una ipotesi da verificare affidata a un giudice
Il quale dopo il dibattito tra chi accusa che si difende al compito molto più elevato di decidere quindi non giudice lottatore con un giudice gladiatore come si vuole ma un giudice in grado di ergersi sulle dispute che sono tali della vicenda processuale per ristabilire qual è la verità processuale e auspicabilmente anche ad evitare un reale
Ma non è sempre detto che sia così
Perché vi è una differenza tra legalità del procedimento della giustizia del suo approdo
E di conseguenza il problema è molto significativo perché ne va di mezzo
Il potere dello Stato che è un potere il più significativo dal punto di vista dei rilievi che ha nei confronti della collettività
Su cui pone il problema della libertà il problema del diritto proprio dell'interesse
Il problema di ciò che ogni uomo ha Di Caro e che viene messo in discussione nella vicenda processuale e dall'altro il cittadino il quale si pone di fronte a questo dovere di verifica nell'accettazione di questo rapporto costituzionalmente rilevante
Istituzionalmente legato ad una di vita dura vita collegata a un le leggi precise e dello stato in modo da vere la chiarezza e la certezza delle determinazioni giudiziario
Ebbene io credo che oggi siamo di fronte ad una realtà in fase evolutiva ma significative
Il nuovo processo penale
Dopo periodo troppo lungo rispetto ai principi costituzionali in cui è sopravvissuto il codice Rocco
E le sue sorelle le novelle che gli hanno consentito di stare a almeno per quanto è stato possibile alla verifica della corte costituzionale in funzione della evoluzione che si è verificata negli istituti che la stessa magistratura che le parti hanno sollecitato per e la verifica di costituzionalità e di coerenza costituzionale e poi le novelle che il Parlamento ha stabilito creando creato lo sappiamo tutti una specie di vestito di Arlecchino
Che però non era possibile come dire lei a vendere ancora più investibile ancora più indossabili pende ancora e la situazione attuale il Codice di procedura penale sposta il ville il baricentro dell'accertamento in modo tale da consentire e questa è una garanzia per il cittadino che la verifica processuale sia in chiave inquisitoria dopo la fase delle indagini preliminari e che si faccia una verifica chiara nella recuperata parità di posizioni vecchie accuse che si difende la terzietà del giudice questo è molto importante
La fissa anche determini più limitati per la carcerazione preventiva
Facendo sì che il nostro Paese non sia quello che dall'appuntamento alla giustizia nel modo più tardi post hard o possibili stabilendo le possibilità
Per il cittadino ancora da aggiudicare mi permetto di dire all'onorevole Andreotti che cittadino è da giudicare fino a che non sono trascorre così tutti i gradi del giudizio
A questo cittadino dalla possibilità di sapere che la carcerazione preventiva
Non è uno strumento di anticipazione della pena
Ma è soltanto un modo col quale si garantisce nell'interesse della collettività quando vi è pericolo di fuga quando vi sono fatti gravi che incidono sulla sicurezza e sulla possibilità quindi reiterazione dei fatti di inquinamento delle prove quella che una situazione che deve essere ancora verificate verificabili e come tale non preventivamente addossata al CIPE
Invece ora stiamo per valutare in Parlamento addirittura con un'accelerata posta dallo stesso presidente del Consiglio pure procedimento un tipo di dilazione nuove che con un decreto che deve essere ancora convertito e che nella zona Cesarini è richiesto venga convertito a tutti i costi e con tutti i voti
La possibilità di prolungare la carcerazione fece per il mio voto non ci sarà
Io lo dichiara molto chiaramente l'ho già detto in sede di discussione già alla Camera ventiquattro scorso venticinque Romero ricorda comunque ce l'ho scritto lì
Nella in un nel dibattito che c'è stato in aula sulle questioni di legittimità di colleghi di congruità costituzionale
E non ci sarà
Perché ritengo che non sia possibile che è un bel cambiare le regole del gioco quando la partita e in corsa e questo credo sia un fatto che come liberali ci deve riguardarci debba riguardano ci chiediamo molte volte perché la nostra fisionomia
La nostra chiarezza e culturale e ideale anche di comportamento della storia politica italiana
Abbiamo sempre avuto così scarso riconoscimento elettorale ci siamo posti ci poniamo questo problema questo enorme perché il liberalismo si diffonde come valore
Come grande regola alla quale tutti dichiarano di volere aderire ma il liberalismo come contenitore politico rabbia così poca capacità di trovare accoglienza dell'opinione degli altri poniamoci questo problema e ritorniamo allora ai grandi principi liberale che sono quelli di non ritenere anticipo anticipatamente condannabile un del soggetto che condannato ancora non lo è questo per certi partiti può darsi che non sia importante
Per non liberale che crediamo alla libertà alla dignità dell'uomo questo principio e assoluto
Ecco perché io ritengo che noi dobbiamo con grande forza ricca rovesciare il ricatto che viene posto circa la scarcerazione dei cosiddetti i boss mafiosi mi permetto di poterne parlare con serenità e tranquillità
Perché io sono dalla parte di quella che vogliamo condanne Bova fino io difendo le sorelle dalla Chiesa nel procedimento penale in appello in corso a Palermo e non prendo lezioni difesa dell'antimafia o dell'ago della lotta contro la mafia ma nessuno sia pure il Presidente del Consiglio o chi si apposta lui nell'impostazione di questo discorso ministri liberali comprese
Quindi io ritengo che su questo punto noi dobbiamo perché si parla di garanzie del cittadino chiedere a noi stessi di essere come dire coerenti in casa entrasse
Dobbiamo essere chiare in un convegno come questo circa il principio per noi prevalente che non si può dilazionare quello che
è possibile ancora oggi considerare come un fatto patologico cioè che la carcerazione sia protratta per un periodo superiore a sei anni
E che tra un giudizio dell'altro sia superato il termine di un anno e che l'allungamento di sei mesi non significa non far uscire di carcere questo quello come si vorrebbe con un criterio da Youssef singolare
Che è un criterio con il quale si fanno i provvedimenti fonografia e che il criterio a cui si ispiravano nei secoli bui
I peggiori dei governanti al fine di stabilire nei confronti dei ritenuti per loro peggiori sudditi un delitto discriminatorio
Che è un diritto
Che
Derogate principi generali dell'astrattezza della generalità della norma per farla diventare uno strumento specifico e particolare che contrasta con i principi generali del diritto del resto anche
Al primo anno di legge quando si suda istituzioni il diritto romano si visitano il museo singolare
E quello che è contro contravventore me l'azionista e Procter all'Icom capitate autorizzate costituente aumento dovuto best è una cosa diversa dal resto e che ha una specificità
Che in questo caso può essere eliminata anche perché si fa della demagogia sulla scarcerazione presto eliminata con le misure
Di carattere particolare che possono essere assunti
E che sono molto più garantiste significative garantiste dal punto di vista della sicurezza in questo caso di quanto non sia la permanenze non partono i boss mafiosi esse sono boss mafiosi panico solo loro
I camerieri sono il i carcerieri sono i loro camerieri
Hanno a disposizione tutto quello che vogliono per fare ciò che è necessario se è vero che lo solo per continuare la loro iniziativa di collegamento con l'esterno mentre invece se si stabilisse il piede misure di cautela
Precise chiare con un paio di carabinieri davanti alla porta di casa e comiche le garanzie che questo che specialmente con la scelta del luogo possono essere determinate vi sarebbe la prova e sono controllati e controllabili e non ci sarebbe quella supremazia di ordine psicologico che in questo caso sì aggraverà nel senso che farà risorgere pene una visione come potete vittimistica che si assumeranno nei confronti dello Stato la lotta che la mafia ingaggiato contro lo Stato stabilendo che le sue regole tutto compreso lei mantiene sempre mi dello Stato ricambia
A seconda dei casi credo che questo debba essere un discorso che concretizza quello che altrimenti è una vera astrazione sui diritti del cittadino Cetto la Costituzione indica quali sono i diritti dei cittadini le convenzioni internazionali vi ribadisco la Corte Costituzionale lì per verificare i giudici i giudici indipendenti
Dovrebbero essere di ogni giorno per stabilire se il comportamento in concreto posti in essere corrisponda Hondo alla norma che esiste con le procedure che devono attuarla ed applicati ma se noi facessimo ancora oggi questo discorso tra di noi
Come in fondo sessista nel vago si fa questo discorso noi commetteremmo forse o un qualcosa che si aggiunge alla proliferazione delle convegnistica
Credo che noi dobbiamo andare più nel profondo
E per esempio discutere anche su come oggi viene amministrata la giustizia nel nostro Paese
Io non so più dove andare a Follonica evitato anche lì non si può andare dappertutto
Ma vedo sui giornali
Che i magistrati riuniti a Follonica Unità per la Costituzione
Si sono già lamentati del progetto di legge liberale di altri partiti sono perché non vogliamo non mettere le mani nel Consiglio superiore a maggio a Tura ma vogliamo semplicemente una cosa che consiglio sia davvero superiore supero soprattutto ai sospetti che ci sono sulla validità del suo operato
Io grazie a radio radicale che non finisco mai di ringraziare dal punto di vista della sua pubblica funzione svolta privatamente ho potuto sentire il dibattito l'altro giorno a proposito di garantire ai cittadini
Avvenuto nella nel nel Consiglio superiore al metodo dove gli esponenti si qualificavano
Per gruppi di appartenenza a nome del mio gruppo per la mia associazione
Come se
Nello stabilire in punto prestito in punto articolo due
Del decreto delle delle delle del regio decreto
Di Togliatti era delle quarantasei
Che stabiliva la possibilità del trasferimento anche incolpevole quando esistano motivi di incompatibilità locale ancor più con le situazioni locali
Abbiamo sentito esprimere dei giudizi
Che da quelli che contrastavano erano così pesanti e negativi che potevano un problema addirittura Vialli regia rispetto all'organo a cui di cui vinte in chiave di superiorità fanno parte
E Smuraglia
Che addirittura
Ha dichiarato un anticipo di dimettersi dalla apposita commissione che non so nemmeno se abbia una una valenza istituzionale costituzionali interne al Consiglio superiore come costituita antimafia
E allora quando si arriva a queste impostazioni credo che noi abbiamo il diritto dovere di chiedere che la composizione del Consiglio superiore meglio non sia superiore a quello attuale
Ma noi chiediamo un magistrato debba essere scelto per le sue qualità professionali per le sue doti invivibili mi di imparzialità per la persona che indipendente dal gruppo di appartenenza noi poniamo un problema che riguarda il Consiglio superiore come dovrebbe riguardare tutti perché non siamo perché la scelta sia sempre personale che prevalgano le qualità dell'uomo la sua probità alla sua dignità la sua professionalità la sua storia la sua autobiografia su qualunque altra cosa
Non sul protagonismo sulle relazioni su ciò che rende possibile con il meccanismo delle preferenze di stabilire questo rispetto a quelli quando noi chiediamo
Che siano
Stabiliti e siano rimessi al Presidente della Repubblica la possibilità di individuare le persone che abbiano le caratteristiche di rendere come dire un servizio alla magistratura intesa comunque e nella sua fase giurisdizionale interna e nella sua fase di controllo e di promozione per quello che si riferisce alle funzioni e dirette del Consiglio Supremo già dovranno poniamo un problema di riequilibrio quando sentiamo che la risposta in anticipo una risposta negativa ci preoccupiamo molto credo che di questo dovremmo farci carico di incontri e con gli altri partiti che stabilire una iniziativa comune in modo che si eviti e come avvenuto in passato che si stabilisca un bel rapporto come potrei dire schematico tra quelli che fanno parte del partito che difende i giudici a seconda dei casi a seconda dei loro comportamenti di quell'invece che li attaccano io mi vanto quando ero segretario nazionale del Partito liberale
Di avere proposto il referendum per l'arresto e per stabilire responsabilità civile del del giudice in caso di errore colpa grave
Credo di aver fatto questo avendo un grande rispetto della magistratura anzi il massimo rispetto perché il massimo rispetto per un organo giudiziario sia quando gli si attribuisce tanta indipendenza dal potere anche essere nel caso che commetta un errore soggetto ad un giudizio e che questo non indebolisca l'indipendenza perché un potere senza responsabilità finisce per essere un potere irresponsabile e come tale un superpotere
E credo che io ormai anche Illy giudizio popolare che si è preso abbia anche avuto un grande significato sempre di garanzie del cittadino perché i cittadini in nome del quale vengono pronunciate le sentenze e stato un giudice di questa sua esigenza di essere garantito
Garantito più in via di principio poiché con la legge che ne è venuta fuori ma non ha importanza liberali principi sono valori che trascendono dalla stessa e occasionalità con le quali vengono manifestati e credo che anche questo debba essere una linea di tendenza che tende a riabilitare
Dal punto di vista dei rapporti la soggettività la personalità e del dell'uomo che accede alla giustizia non come una macchina ammazza cattivi
Ma come una fase una un'auto un'occasione in cui la sua personale posizione viene messa al vaglio di una magistratura che corrisponde ai principi costituzionali che la regola di grande indipendenza e di soggezione soltanto alla legge allora già che parliamo a Bologna
Dobbiamo anche solo l'avvocato all'antica
E quindi quando valuta i giudici vado verticale russo torto alle carte
Mi faccio ricevere Della Valle trovati ricevere dal giudice che poi per l'han fatto questo scritto che avevo fatto manovre extraprocessuale
Credo che io sono di quelli che fa così ho imparato così laureato del cinquantuno sempre fatto così ho fatto tanta pratica non sono un grande giurista sono un pratico
E di conseguenza nessun sempre regolato invece quando venne a sapere che a Bologna
Ci sono partiti che organizzano le decisioni giudiziarie
Va a Mulally consensi distraggono e distolgono giudice la serenità del loro giudizio ma è questione di chi li convoca di quale partito dico un oltraggio alla Corte europea della giustizia borghese concreto
Io credo dobbiamo affermare indipendentemente da ogni altra considerazione
Ognuno di noi ha come cittadino le proprie simpatie vuole vorrebbe che certi processi avessero certi approdi con la velocità della decisione con me l'accertamento delle responsabilità chi non lo vuole questo
E quindi io non credo alla cattiveria di Fini
Ma credo alla pericolosità dei mezzi
Credo che questo costituisca un grande attentato
Alla sicurezze alla garanzia del cittadino
E questo dobbiamo affermare i propri in questi convegni nostri
Dove non c'è nessuna volontà di aprile delle polemiche massima di sottolineare di valori partito liberale Partito di Aldo Bozzi PC figlio di partito che ha impostato ogni volta le questioni anche politiche oltre che giuridica in chiave di grande senso della responsabilità anche contro i propri interessi concreti cerchiamo
Che ha proposto in forme istituzionali che sono rimaste con i sogni nel cassetto delle camere dei deputati
Può chiedere in un convegno politico perché questo convegno politico
E il tema della giustizia venga considerato nel senso che la garanzia del cittadino con il più elevato i momenti politici con cui ci si raccorda
Con la collettività e con i singoli e credo quindi che noi dovremmo
A cominciare da lunedì prossimo si riunirà gruppo parlamentare liberale discutere molto attentamente e su questo
Credo che qualunque cosa e se la decisione che il gruppo liberale prenderà su questo tema
Bene che si sappia
Che il vicepresidente della Camera membra come si deve giustizia della Camera in ogni caso non voterà
Qualunque sia la decisione che il partito assuma su questo
Per una legge ingiusta
Nonostante le finalità che si procedette proclami
Nonostante il ricatto psicologico che viene posto anche per la mente
Che quando che alle forze di maggioranza
Ricorre all'ultimo minuto e ai titoli dei giornali
Per imporre alla libertà delle coscienze dei singoli parlamentari che rappresentano il popolo italiano senza vincolo di mandato
Secondo la Costituzione
Una decisione ad un'altra
In modo tale che sembri
Che se la decisione assunta dovessero essere in ipotesi negativa rispetto all'ipotesi che propone al governo
Sarebbe colpa di chi dissente non di chi ha consentito retrocessi curasse locali e che possono quindi anticipato sono imputati quel comunicato che noi liberali o possiamo accetta
Bisognerà pure come si diceva che ci siano dei giudici a Berlino
Ci vorrà pura che ci siano dei deputati e dei liberali in Parlamento che quando tutti e scodinzola vendita audizione stiamo ancora capaci di Nusco di installare e di dire Dino ecco la mia relazione non scritta ma la mia
Dichiarazione pubblica di far sì che le garanzie non siano espressioni sentimenti o manifestazioni culturale Messiaen impegni politici e parlamentari che si scrivono nel momento più difficile
Perché nel momento più difficile liberale deve difendere i valori della libertà di principi dello Stato di diritto
Perché credo sia vero
Quando si legge sui giornali e anche nei libri di storia
Che
Sua Eccellenza il cavalier Benito Mussolini aveva un po'di grandissimo momenti di consenso
Che non ci sono i sei Pato referendum arrabbiarmi
Cioè più ma ci sono stati i liberali e proprio quando c'era il massimo dei consensi
Come Croce dissero che se per qualcuno Parigi val bene una messa
Per qualche duratura mensa vale più di Parigi perché è una questione di coscienza un principio
Da difendere il proprio perché vi sono gli appropri che sono disposti per sottomissione acconsentì mi permetto ancora di ricordare a vantaggio degli undici dipendenti degli avvocati
Che quando
Durante il periodo fascista fu necessario per il dittatore di allora costituire il tribunale speciale per la difesa dello Stato
Va bene perché avvocati e magistrati seppero essere a quell'epoca così indipendenti anche di fronte alle pretese della tirannide che si preferì per la bassa cucina riferire un tribunale speciale invece che ricorrere alla giustizia ordinaria cerchiamo che questo avvenga ora che la democrazia non è vero intimo e non si rischia per la libertà ma civile per la libertà giorno per giorno e appassionatamente promettendo di fare io
Grazie onorevole Alfredo Biondi per l'appassionato intervento quando un partito di governo è costretto dalle esigenze a mediare ma mai sulle questioni di principio sì e no un partito liberale perde la propria identità prego perde una caratteristica che lo rende diverso dagli altri partiti
Io mi auguro che le riunioni che ci saranno non li portino a questo indirizzo peraltro gli emendamenti che il partito
E tu a nome del partito ai presentato vanno esattamente in questa direzione e mi auguro quindi che si possa ribadire la validità di questi principi a cui i liberali non possono venir meno
Do la parola ora alla professor Nicola Matteucci
Un non c'è bisogno di presentazione lo conosciamo tutti una maestro a cui tutti noi abbiamo fatto riferimento in questi anni nella affrontare le tematiche di garanzia di libertà e di democrazia
Abbiamo voluto affidare il tema giusto scottante della nostro convegno della giornata odierna del nostro convegno ma siamo stati istigati da alcuni suoi splendidi articoli che sono apparse in questi giorni sulla stampa e il titolo è politica e magistratura
Più di cento anni fa
Per l'esattezza centootto
Usciva a Bologna un piccolo libro
Piccolo per il numero delle pagine non certo per il contenuto di pensiero che esso conteneva
Un libro che in questo dopoguerra è stato introdotto anche in tedesco
E ha suscitato ampi dibattiti è un libro che a Bologna
Un po'continuiamo ad ignorare
Alludo a Marco Minghetti
Dell'ingerenza dei partiti nella pubblica amministrazione e nella giustizia
è un libro che dovrebbe essere riletto perché in parte è ancora un libro attuale
Certo
Non affronta il problema del Consiglio superiore della magistratura
Certo Minghetti
Ignorava
Quei fatti che si stanno svolgendo sotto i nostri occhi qui a Bologna dove il problema della iuris Bixio
Uso questo termine medievale
Si è posto in primo piano
Però dovrebbe essere eletto perché un'altra serie di problemi
Ma noi bolognesi
Molto spesso
Non amiamo i nostri concittadini e Marco Minghetti
Resta l'uomo con il cappello quello vicino alla Cassa di Risparmio
Marco Minghetti
Consiglieri
Quello che
Il tarlo
Del regime parlamentare
L'ingerenza dei partiti nella pubblica amministrazione
Lottizzazione e nella magistratura
La forma della parte attivazione della magistratura
E dire in fondo
La la colpa
Le dà soprattutto pensiamo quando scriveva Menichetti più di cento anni fa la colpa la riversava soprattutto sui partiti
Non che egli disconoscesse la funzione dei partiti perché e la prima chiaro rivendicazione
In sede teorica perché Minghetti è stato punte è stato un uomo politico ma è stato anche un grande pensatore politico forse il più grosso pensatore politico italiano dell'Ottocento
Piaceva non era contro i partiti perché riteneva che il Governo parlamentare non potesse essere che un Governo che si esprimesse attraverso la dialettica dei partiti
Ma riteneva estremamente pericolosa l'ingerenza nella pubblica amministrazione e soprattutto nella giustizia
E ci sono pagine ripeto estremamente importanti molto belle sul problema di come garantire tema del nostro convegno l'autonomia
E
L'indipendenza della magistratura
Va però noi siamo noi in questo momento parlando di questo tema chi sentiamo lontani da Minghetti
E perché perché in fondo
Nei ghetti mette a luce
Certe collusioni che si davano fra queste con uomo politico fra queste col magistrato
Corruzione che nascevano dallo scambiarsi piaceri e favori
Erano cioè
Diciamo peccati
Che in questo momento vorrei chiamare peccati vini veniali ma che si davano
All'interno
Di uno stesso Codice etico e giuridico che lo Stato di diritto cioè
In tutti c'era lo secchio almeno formale per lo Stato di diritto e si ammettevano rinviati erano piccoli peccati
Mentre oggi ci troviamo di fronte a un fenomeno radicalmente nuovo
Mi si dice
Anche la democrazia cristiana
Anche il partito socialista
Hanno rapporti
Illeciti per la concezione dello Stato il rito con la magistratura non ho prove ma non lo posso neanche negare a me quello che ci troviamo di fronte oggi è un fatto radicalmente non
Praticamente nuovo ed è proprio su questa novità
Vorrei insistere
Perché bisogna conoscere veramente il nemico per combatterlo
Oggi con infatti bolognesi non abbiamo che l'epilogo
Di questa nuova concessione della giustizia
Che era giusto concezione
Che ha
Una delle sue fonti certamente
In Gramsci
E anche nelle teorie marxiste
Le liste o meglio stabili rispetto
In Gramsci è chiaro
Chiare Gramsci ha teorizzato che in attesa rivoluzione questo ormai socialisti lo stanno portando avanti da tempo
Bisognava conquistare lo Stato liberaldemocratico combattendo e conquistando casamatta dopo casamatta
E fra le casematte più importante c'è la magistratura ma signori miei c'è anche la polizia e il sindacato di polizia è veramente una casamatta che è in parte è stata espugnata dal Partito comunista proprio attraverso il sindacato
Ci sono
Le teorie del maggiore
Procura del più importante procuratore
Della repubblica dell'Unione repubbliche socialiste sovietiche sottostanno in Vishinsky basta andarsene a leggere i loro testi
Allora da un lato
L'importazione
Delle loro
Teoriche
Dall'altro la
Contestazione populistica che abbiamo avuto in Italia nel mille
E novecentosessantotto ma dentro la magistratura questi sintomi gli abbiamo già avvertiti alcuni anni prima direi intorno al sessantaquattro
Contro lo Stato di diritto
è stata avanzata una nuova concezione
Della funzione del diritto dentro lo Stato che in fondo pretende negare
Io dico più di due mila anni di storia
Perché è il primo i primi ad affermare chiaramente
Il principio del riso non mia il principio
Del giudice
Che semplicemente il
L'espressione di Aristotele e semplicemente un guardiano del diritto
Bene sono due anni due mila anni di storia che noi a Riad attiviamo le concezioni fondamentale lo stabilimento adeguando le ai nuovi problemi ai nuovi tempi
Noi
Con
Il comunismo
Con il marxismo leninismo abbiamo preteso di distruggere due mila anni di storia
Tanto è vero che
Dicevo
Apre questo non lo metto in dubbio che adesso è migliore
Mi lasci finire
Tant'è vero che se noi andiamo a rileggerci testi
Di quella che fu la rivoluzione ungherese a Budapest di molti molti anni fa
La prima richiesta che pensiero era stabilito
Separazione dei poteri autonomia del potere giudiziario
Questa è stata la richiesta martellante in Ungheria
Ma anche del gruppo in Cecoslovacchia della carta sessantasette
Quindi voi vedete noi ci troviamo
In una situazione storica profondamente diverso da quello di Minghetti Minghetti questo pericolo non lo poteva
Da qui
Non lo poteva provvedere
Se noi andiamo veniamo in Italia noi vediamo che come ha detto
Il signore Pittin primo aprile
Si è contrapposto
Allo Stato il diritto
Lo stato di giustizia
Ma mentre quando parliamo di Stato di diritto
Sappiamo di cosa parliamo perché c'era certezza della legge
Lo stato di giustizia
E la giustizia nella concessione una giustizia varia a seconda di ciascuno interprete che sente in modo diverso la giustizia
Parliamo
Di un uso alternativo del biglietto
Parliamo di un controllo sociale sulla magistratura
Parliamo abbiamo parlato
E questo da parte soprattutto della magistratura dei pretori d'assalto della magistratura democratica che l'attività giudiziaria era lotta politica condotta con altri mezzi
Che il delitto è in funzione la politica
Li ho letto alcune affermazioni fra virgolette estrapolando ora da testi
In cui
Negli anni passati
Si è realizza attraverso i quali negli anni passati si è realizzata un'estrema con eccitazione l'amministratore
Ora
Noi
Questa gente parlava ma senza saperlo facendo proprie non facendo proprio si tenti marxiste
Ma facendo proprio anche tesi naziste
Io l'ho già detto al convegno socialista
è l'unico che ha immediatamente afferrato
Quanto stavo dicendo
è un anziano magistrato bolognese
Che ora voglio ricordare delfini
Che è stato primo presidente dalla corte d'appello il quale è uscito dopo la mia primissime relazione
Vincendo mi la tenuti ti sei dimenticato di aggiungere ala al testo che il letto che avevo letto anch'io io non lo facevo così vecchio prete anch'io il nome in numero inferiore
Il testo che lo voglio leggere
Dove è chiara che già ai tempi del nazismo
Sì
Lottava contro lo Stato di diritto in non dello stato di giustizia
E si limitavano questo è un testo di uno dei massimi giuristi
Del Reich nazista tedesco
Leggo e cito testualmente
Il giudice
Nella interpretazione della legge
Deve porsi contro il testo punto Cozzi contro la legge scritta
E contro lo scopo della legge
Quando l'applicazione di una legge antiquata
Contrasta con il sanno sentimento del popolo e indie specie con l'idea della comunità nell'ordinamento giuridico
Cambiate un po'queste ultime parole e quante sentenze dei pretori d'assalto e dei giudizi ripetono questo stesso concetto
Nel giudizio di Herno continua la citazione non deve essere perciò un applicatore della legge
Applicatore è nel testo di questo giurista d'artista tedesco sotto il reato un applicatore verrebbe ma un re trovatore del diritto
Siamo contenti Ulizia politiche neutrale noi abbiamo sensibilità per le grandi mete politiche del movimento
Il termine movimento noi l'abbiamo tirato fuori del sessantotto e il termine barre aveva contrizione dallo Stato tedesco in base alle teorie Di Carlo Schmitt
Il giudice costituisce il legame tra il delitto e la politica quindi nel momento in cui
Alcuni magistrati
Affascinati dal mito della sinistra Alma affascinati da questo grande compito del Rinnovamento Sociale
Facevano nuove affermazioni ebbene in questo stesso momento c'era la continuità nella concezione del diritto con
Non direi il fascismo perché nel sotto il fascismo come è stato detto opportunamente or ora la magistratura continua a tessere in quel indipendente anche la magistratura militare la magistratura amministrativa con un come hanno dimostrato diversi studi e noi continuiamo delle tesi naziste
Per questo oggi a Bologna
Si combatte una grande battaglia
Di libertà e di civiltà
Si tratta di mentre i comunisti
Fanno conto di pentirsi
Si vogliono riallacciare alle grandi movimenti che si danno al momento adesso partono dei loro principi la richiesta dello stato di diritto dell'indipendenza della magistratura
Dell'autonomia del potere giudiziario ma i comunisti nel loro convengono predicato bene ma continua a razzolare male
Perché giustamente
Che ha introdotto il nostro convegno è per noi molto alti non c'interessa certo molto alto e non ci interessa
Certe cose si sanno basta leggere i giornali questo è una tesi sulla quale io continuo insiste
A Bologna leggiamo i giornali
E vediamo che
Il giornale democratici L'Unità la Repubblica vediamo che ha assumono le stesse e identiche posizioni con quelle che sono dei grandi importanti dirigenti del Partito comunista bolognese
E insieme sono a sostegno di un gruppo di Magistratura democratica quelli che sono
Che ci e io non credo che ci sia alle riunioni segrete queste cose qui ma che ci sia un gruppo di pressione come storico lo posso accettare in base alle fonti dalla dalla stampa nelle quali io vedo concorrenti e concomitanti
Il guaio che non c'è un altro
E l'importanza di questo convegno come del convegno di una settimana sa promosso dal Partito socialista
Perché questi magistrati che ce ne sono di magistrati e molti onesti bisogna dare almeno un sostegno morale
Quello che mi ha stupito prescritto due o tre pezzettini sul giornale nuovo di Montanelli sul Giornale di Montanelli a un certo momento lecco che hanno suscitato e grafico
Li ho scritti nella mia casa in campagna e quindi non non ero completamente al di fuori di queste battaglie perché questo dente amerindi esservi confortata quando fa onestamente il proprio lavoro sentieri che c'è la gente di quindi oggi abbiamo una teoria che una teoria che continua a definire sottolineo che è una storia essenzialmente nel triste questa contro lo Stato di diritto
E abbiamo una pratica che veramente è una pratica nuova ma che una pratica di continua pressione attraverso la stampa dall'esterno attraverso la stampa attraverso i partiti
Quello che è successo a Palermo ultimamente per il Consiglio superiore della magistratura sono cose che ci vent'anni fa erano assolutamente inconcepibili
Dall'interno e dall'esterno per conquistare quella casa ma che il potere giudiziario ma io credo che con tutto quelle cose stupende meravigliose che stanno succedendo nei Paesi dell'Est
La nostra battaglia anche una piccola battaglia rispetto alla loro sarà una battaglia vinta grazie
Grazie professor Matteucci per il suo intervento credo che questo richiamo questo collegamento
Tra le teorie naziste da alcune pratiche ricorrenti faccia molto meditare soprattutto chi non è addetto ai lavori e non segue da vicino queste problematiche
Adesso Land la relazione al professor Gustavo Pansini cui mi scuso per la Z che è apparsa al porto della S che docente di procedura ordinario di procedura diritto processuale penale ed è presidente nazionale delle camere penali italiane
Qui
Sul tema estremamente attuale problematiche attuative del nuovo codice di procedura penale
Mio compito certamente difficilissimo perché devo riportare l'uditorato dalla altezza dello dall'afflato liberale del discorso dell'amico Biondi dalla profondità del pensiero scientifico del professor Matteucci
Ai problemi concreti
Di una di una riforma che abbiamo sospirato
Cinque quarant'anni e che i potrebbe corrono il rischio di non sparare in tempo assai più limitato
Diceva il collega a Carpi
Noi stiamo uno dei penalisti stiamo vivendo un'esperienza entusiasmante la esperienza del nuovo processo penale
Certamente è un'esperienza entusiasmante perché una esperienza che sia ci consente
Ritrovare finalmente nel testo normativo quello che noi abbiamo sempre ritenuto dovessero essere il processo
Ma è una esperienza ad un tempo entusiasmante e allarmante perché noi non possiamo dimenticare quanto questo uno strumento legislativo abbia segnato il passo quanto lungo è stato il cammino di questo nuovo strumento legislativo quante sono state le resistenze
E si sono opposte acché andasse in vigore il nuovo codice
Sicché
Ci vien fatto di pensare non è certamente una malignità la nostra
Chi non è un fatto di per di pensare che
Non tutti sonoro diventati assertori dell'uomo codice di procedura penale che probabilmente ci può essere ancora qualcuno
Ci potranno essere ancora parecchi che spariranno e che getta le basi perché il con il nuovo codice Fabris
Il problema è che quello che innanzitutto quello che ha individuato Biondi
Quando gli ha parlato della recente legge sull'allungamento dei termini e di custodia cautelare o preventiva Jessica
Problema che riuscire a fare entrare nella mente nella coscienza
Direi meramente la conoscenza degli operatori del diritto ancor prima che veramente nella coscienza dei cittadini
In
Occhetto vero di processo penale nel concetto vero di funzione del processo
Processo penale nelle e non può essere lo strumento della lotta alla criminalità
Processo penale e e non può che essere uno strumento di garanzia
Per il cittadino nel momento nel quale si trova nell'impatto con il sacrosanto potere punitivo dello Stato
Purtroppo è stato da questa distorta visione del processo penale
Che noi abbiamo trovato perfino abbiamo potuto registrare perfino nella intestazione di certe novelle al codice di procedura penale
Che venivano di volta in volta intitolate come norme per la lotta alla criminalità misure urgenti per la difesa dell'ordine pubblico e conteneva loro
Previ principalmente se non esclusivamente norme processuali diceva è stata da questa distorta visione del processo penale che sono venuti fuori
In vasti maggiori del processo che sono venute fuori queste leggi come l'ultima novella sulla custodia cautelare
Che
Non hanno niente di liberale non hanno niente di democratico non hanno niente direi di più niente di giuridico
Perché il processo penale viene ancora una volta interpretato come lo strumento di lotta alla criminalità
Guardate pensiamo un attimo allora
Visione distorta che è alla base della proroga dei termini di custodia cautelare
Si prende dire si fa un esame statistico
Di quali sono gli imputati che potranno essere scarcerati
Se non vengono allungati i termini di custodia cautelare
E poi si adattano i termini di custodia cautelare per evitare la scarcerazione
Quasi tutti la norma
Ed è una norma che è accompagnata da un precetto costituzionale non fosse quella dell'obbligo della scarcerazione
Con questo sistema non potrebbero di volta in volta allungare al massimo i termini di custodia cautelare perché chi fa assai prego l'imputato che potrà essere scarcerato
Perché altrimenti non vi sarà ragionevole della legge e dalla norma sulla scarcerazione automatica
Ed allora io direi che
Se vogliamo occuparci di problemi attuativi mi pare che questo sia il titolo di questa di problematiche otto attuative
Del vuoto dice e di procedura penale questo il titolo di questo mio intervento noi dobbiamo proporci
Preventivamente
Questo problema
E una battaglia liberale
Quella di difendere la funzione del processo penale
Di restituire il processo penale alla sua funzione ontologica
Di restituire il processo penale di eliminare dal processo penale questa distorta visione di strumento della lotta alla
E questo è il primo dei pericoli che incombono Subodh processo penale
Perché purtroppo il pericolo che si annida in una visione distorta
Anche
Incerta parte di operatori del diritto che non risentono troppo di queste e concezioni politiche e che portano nell'amministrazione della giustizia perché si fanno
Propugnatori di crociate o di lotta che dovrebbero essere completamente lontane dall'esercizio dell'attività giurisdizionale che è un esercizio di imparzialità e che se non è imparziale non è esercizio di giustizia
Ma i problemi dei pericoli non solo solo
Prendere il per i pericoli sono anni di atti anche in una serie di disfunzioni che certamente si accompagnano al volo
Io qui vorrei segnalare come prima esigenza
Direi come esigenza fondamentale
Perché il nuovo processo penale possa avere la sua attuazione nella ottica nella quale è stato concepito dal legislatore delegante dal legislatore delegato
Io rispondo vorrei richiamare l'attenzione dei cortesi uditori a vorrei richiamare soprattutto l'attenzione dei nostri rappresentanti in Parlamento
Sulla necessità di porre immediatamente
A Risoluzione un problema che non comunica altrimenti non consente al nuovo processo di
Ed è il problema della risoluzione dalla difesa di ufficio
Sono in cantiere una serie di progetti
Per la risoluzione del problema della difesa vino rabbie
Che è certamente un problema di estrema rilevanza che certamente un problema di estrema civiltà ma che in un'ottica realistica va guardato come un problema difficilmente supplì
Che o ci si mantiene
Nel l'ambito della proposta di Ray rasoterra fatta dal Governo
Che prevede una fascia di esse DDA c'è di accesso una fascia di redditi di accesso alla difesa al gratuito patrocinio così bassa da renderla assolutamente inutile
Ora fino a spostarsi sull'altro fronte
Di redditi così alti da determinare mancamento una impossibilità per lo Stato di suo pugno di sottoporre dei lo sopportare un peso possibile
Dall'altro un accesso così facilitato al gratuito patrocinio che noi dobbiamo guardare necessariamente con preoccupazione
Poi messi come siamo
Del fallimento della riforma sanitaria e della funzionamento del medico dalla mutua tutto possiamo immaginare tranne e sperare ad una in un avvocato dalla Purtuc
Ma il problema del gratuito patrocinio posto che fosse risolto non risolverebbe
Il problema del processo penale
Che è un problema non soltanto Dini assicurare la difesa a coloro che lo hanno i mezzi ma di assicurare la difesa a chiunque anche a chi non
Vuole avvalersi o non si avvale del difetto
Le battaglie che abbiamo combattuto
Parlando di prima persona
Chi con la vita chi molto più modestamente e come e chi vi parla con il contributo di pericolo
Sopportare le aggressioni
Per rivendicare
GRA inviolabilità del diritto di difesa nel processo dei processi ai terroristi Sacchi nella difesa di ufficio e assolutamente necessaria perché passa funzionare un processo
Un processo penale ed è ancor più necessario dal momento nel quale si è creato un processo di Pavarotti un processo cioè legato alla iniziativa e alla propulsione delle prime
Sicché ancorché si riuscisse a risolvere il problema della difesa di ufficio della del gratuito patrocinio rimarrebbe necessariamente a risolversi il problema della difesa ed è in questo settore che si dovrà incidere
Prevedendo la possibilità della
Corresponsione al economica per il difensore di ufficio perché non si potrà immaginare che un difensore di ufficio possa
Esercitare nel l'hanno accudito tutto il processo così come vuole il codice la sua proficua attività senza una qualsiasi ricompensa dirà tu ecco
Un secondo problema
Il problema al quale accennato anche il collega
Ed è il problema la riforma delle circoscrizioni
Sì voi processuale civilistico potete auspicare la per la risoluzione dei problemi della Baudo il vostro settore della giustizia la introduzione
Ma in materia di libertà personale
E con le esperienze e che abbiamo sulle nostre spalle ai de di professionisti e di avvocati con svariati lustri di attività
Credo che tutto possiamo augurarci tranne che una giustizia penale affidata esclusivamente ad un giudice barocca
Ed il nuovo codice allarga di spazi del giudice monocratico
Perché la nuova competenza del Pretore è una competenza che assorbirà secondo le previsioni statistiche il settanta l'ottanta per cento della giustizia
Ed allora dobbiamo preoccuparci del problema del recuperò
I magistrati inutilizzati dobbiamo preoccuparci del problema della ristrutturazione degli uffici perché gli uffici siano efficace effettiva avrebbe funzionato
E allora io credo che ancora una volta in questa battaglia noi potremo liberali poteva essere all'avanguardia perché se è vero come è vero quello che ha detto a Parma
Che vi sono problemi clientelari problemi di di natura campanilistica che si oppongono alla alla riforma delle circoscrizioni non lui
Per aveva magari anche per la scarsezza del nostro elettorato
Ma comunque per l'altezza della delle nostre della pole del contenuto Barale e delle nostre battaglie da questi problemi potrebbero essere
Potrebbero essere svincolato
E potremmo avviare
Quella riforma delle circoscrizioni che non è soltanto ed è già stato un tasso
La soppressione delle e preture bidoni ma che deve necessariamente passare per la soppressione dei tribunali inutili
Attraverso la individuazione basterebbe pensare di quei tribunali duro ingessato necessità
Perlasca l'assenza del carico di creare un secondo ufficio di Procura della Repubblica presso la pretura per individuare Chelli
E già più che sufficiente la esistenza di un ufficio di pretura o la sua Procura
Un terzo problema dovremo affrontare
E lei necessariamente il problema e quindi interi può ancora una volta in rotta di collisione con larghi settori della magistratura e del problema della divisione delle carriere
Noi non possiamo immaginare
Che il nuovo processo penale
Che vede caratterizzata la funzione del Pubblico ministero come parco devo restituire al giudice la sua funzione di Teramo solo il suo ruolo di Terni
Che era un ruolo al quale era stato espropriato perché poi è stato in parte al la al Pubblico ministero non dicevo non possiamo immaginare
Che questo processo opera che necessità e questo pubblico ministero effettivamente PAC
Sia pure parte pur
E di questo giudice effettivamente terrazzo possa funzionare con una costante osmosi di ruoli tra chi
Fino a ieri era pubblico ministero e domani sarà giudice per ritornare dopo dopo vari pubblico venisse portando con sé il bagaglio
Di una stratificazione culturale derivante dal ruolo esercitato che non gli consente di essere parte quando parte deve essere e non gli consente di essere terzo quando terzo necessariamente deve essere
Quarto problema
Quello che la depenalizzazione
Processo penale anche qui per funzionare ha bisogno di una riduzione del carico
E questa riduzione del carico il legislatore Lai immaginata ed è un riflesso per il quinto ed ultimo problema al quale farà rapidissimo cenno colorava mestizia
RAI immaginato ha immaginato di poterlo risolvere nella impossibilità
Di presiedere allo Stato un una facoltatività nell'esercizio dell'azione penale ha immaginato di risolverlo con il la introduzione dei cosiddetti riti alternativi
Di quelle procedure cioè che attraverso forme più snelle di procedimento potrebbe consentire di restituire
Alla centralità del dibattimento tutta la materia più brillante tutta la materia Pius
Ma non ci si rende conto che questo ancor
Perché non li abbiamo ancora una giustizia penale che è appesantita
Dall'incarico depenalizzazione di comportamenti che ormai non hanno niente più di cui il disvalore sociale che esso deve essere alla base della incriminazione e della formulazione allo opera i tipi di tentativi di depenalizzazione che sono stati fatti i ricambi degli anni passati solo troppa poca cosa per risolvere il problema della giustizia penale
La depenalizzazione deve essere più vasta perché più si aumenta
Il campo della minaccia della sanzione penale e più inevitabilmente si abbassa la credibilità della minaccia stress
Perché più la sanzione penale viene minacciata per comportamenti che la collettività non sente contrari alla consente antigiuridiche prima sanzione penale perde la sua efficacia anti Di Pietro
La depenalizzazione e un altro settore nel quale la nostra battaglia va portata avanti se vogliamo un processo penale funzionali
Ultima problema quello clandestino
Io credo che poche telegrafiche
Proposte di riforma sono state Consip prendi e di contenuto come quell'articolo unico della proposta Biondi e di cui ha parlato l'amico patois
Noi siamo il Paese al mondo che ha avuto il maggior numero di Amnesty
Noi siamo il paese al mondo dove e diventata ormai una
Legittima aspettativa quella dell'imputato dell'arma l'Est
E questo determina uno strumento un innestarsi di un meccanismo perverso per il quale nessun imputato si rassegna
Al la all'esaurimento del processo penale c'erano troppe che
Giungerà inevitabile lampade stia nell'arco del processo
I riti abbreviati hanno una loro ed allora questo tipo di notte
L'imputato deve scegliere tratta appena subito e molta privato
Ma oggi l'imputato lo sa di dover scegliere tappa aprirà subito e niente pirata
E fin quando lui saliva ancora in questa ottica assunta per punire Isaia ogni giorno e ogni tre anni un'amnistia che cancellerà il lavoro del e l'impegno di giudici abbia bloccato
Che renderà sempre più mortificante la vostra attività nella prospettiva di una inutilità dei nostri sforzi i riti abbreviati non potranno decollo
Amnistia sia questa volta
Perché era che la Repubblica è stata fatta e forse l'unica volta volte da quella del mille novecento quarantasei
Forse allora non lo sembrava era troppo giovane per ricordarmi dice contraddica ecco vedete il contenuto di quella modestia credo dopo l'amnistia del quarantasei che serviva a
Distendere i canini e Aaron ricostituire un tessuto sociale che era stato frantumato dalla guerra civile e credo che oggi questa sia la prima utile a me le stragi e direi
Qualcosa di più sia la prima amnistia che deve essere un'amnistia parrucca
Ed è la prima mestiere alla quale perfino l'indulto muovere una sua funzione e una sua ragione perché anche la prospettiva di una pena
Da non dovessi scontare può facilitare in questa ottica di mercanteggiamento che è alla base dei riti abbreviati può facilitare il funzionamento dei riti abbreviati ma poi ci deve essere il pass se non riusciremo a a passare attraverso queste cinque tappe altrove il momento esaltante
Altro perché momento entusiasma
Probabilmente di qui a qualche anno lui saliva a piangere molto più dei vostri colleghi civilisti i quali perlomeno hanno ancora oggi la speranza di un luogo che noi abbiamo toccato e che teniamo ci possono sfuggire di mano grazie
Grazie professor Pansini
E credo che tuo intervento ci ha sollevato preoccupazioni e perplessità che peraltro gli operatori del diritto europeo imprese
Le difficoltà ci sono ma bisogna avere e attuare il massimo sforzo perché si superino guai se questo tentativo dovesse andare male l'abbiamo creduto come liberali nel cambio
Di rapporti di questo processo penale
Ci rendiamo conto che ancora oggi forse più di prima ci sono nemici di questa innovazione ma proprio perché siamo consci di queste difficoltà vogliamo che a tutti i livelli sia possibile superare per poter attuare questo nuovo Codice
Solo a memoria ricordiamoci che il fascismo ai piegato quattro anni per cambiare il Codice di procedura penale noi in democrazia ci abbia impiegato più di quarant'anni
E quindi è un'esigenza di tutti non solo averlo approvato ma adesso che sia efficace
Vi sia consentito
Fare un'eccezione alla rigidità del programma del nostro convegno abbiamo in sala e lo ringraziamo per la sua presenza l'onorevole Franco Piro deputato socialista di Bologna
Che certamente non si è nascosto in questo periodo sulle vicende
Di cui abbiamo anche noi parlato in questo convegno lo ringrazio per la sua presenza e gli do la parola anche perché so che è un impegno tra pochissimi minuti grazie spavalda qui come voi più diceva papà corriamo dei rischi a Bologna
Meglio dividerli
Io devo ringraziare per l'invito che ho ricevuto e mi scuso con voi se non essendo un giurista dovrò parlare di alcuni fatti nuovi che sono emersi e che però sono piccole cose bolognesi che pedine mi permetto di dire a un convegno della direzione nazionale del partito liberale perché io dovrei essere nazionale ma io continua a essere uno molto localistico e siccome caduto il muro del Grande Fratello a Berlino può cadere anche la via giudiziaria al bolscevismo che qui a Bologna ha avuto qualche fanatico sostenitore e quando Antonio Patuelli mi ha parlato del convegno del Partito liberale a Bologna mi sono sentito obbligato di quindi la ringraziamo perché è stato il primo in Italia
Ad occuparsi delle intercettazioni telefoniche illegali della commissione con lui al suo uno dei migliori esponenti del partito delle garanzie mentre in Italia la cultura dell'emergenza si nutriva di paura e di sospetti di pentiti
Dopo tre lustri di dominio del compromesso storico tra ambizioni giudiziarie dei politici ed uso politico delle carte giudiziarie che ha diffamato tante vite in una città
Quasi buona per tutti secondo quello che diceva o dei Bernheim mille cinquecentosettantaquattro di Bologna Polonia quasi buona per omnia
Tranne che per coloro che non erano d'accordo col regime dominante e a quel punto a Bologna comincia spari in arsi adesso il super partito dei complotti
Dei corpi delle talpe e di altri fattoria degli animali voglio citare anzitutto quaestor guai perché da quello che dirò vedrete che poi c'è un altro quell'appunto quello del Grande Fratello
Questo partito secondo me era pericoloso quando era un partito clandestino
Adesso invece Massimo Brutti Violante Smuraglia Spataro Pecchioli ed altri parlano in pubblico e questo è il fatto liberale il nuovo positivo enormemente positivi
Perché loro attaccano le decisioni del Consiglio superiore della magistratura che pure viene eletto su liste partitiche anzi scusate politiche mettono vorremmo rifondare i meccanismi di elezione
Attaccano il Consiglio superiore della magistratura come sa il mio professore di Storia delle dottrine politiche perché come noto quando si è minoranza nel comitato centrale bisogna sparare sul comitato centrale
E adesso stanno sparando sul comitato centrale che è un fatto positivo perché fin quando dei giudici attaccano il CSM o addirittura dei giudici di Milano
Dicono che vogliono un giudice perché secondo loro è un bravo giudice
E attaccano il CSM beh allora questo o questo non è un fatto da poco e il sistema delle garanzie in cui non c'è il diritto che sarebbe proprio di Patuelli o di Pio
Cioè di un parlamentare di una persona che può attaccare come è giusto
E per la ricerca
Qua questa democrazia protetta per cui non si può criticare il giudice Mancuso a Bologna beh come questa non è democrazia l'uno può dire di no in quello che gli pare salvo che non ci mandi delle comunicazioni giudiziarie
Perché a quel punto lì se parla con un giornalista della cronaca di Repubblica diventa una condanna e vediamo se questo è successo o no
In Italia adesso li ha messi in minoranza perché vuole vedere rispettata la Costituzione non quella italiana quella che nel mille settecentottantasette scrive che bisognava assicurare la tranquillità domestica
E quella americana lo so che qua acqua la Costituzione americana si rischia di passare per amici ed è non so di che di chi di chi parliamo del fatto che Occhetto vorrebbe essere ricevuto dall'ambasciatore America che chiamandosi Pietro Secchia è un nome noto nella storia del PC e loro ricetta e poi siccome Occhetto il pentito ed è pentito della sua storia Secchia dice no
Io difendo la mia storia e vediamo
Se a Bologna ci sono stati i reati beh questo non possiamo saperlo meglio né Patuelli lo devono accertare il giudice
Mi pare che lo stiano facendo
Poi c'erano sennò si importante lo faccia
Se poi vedo che i reati non ci sono ben
Ma anche se non ci sono stati dei reati ci sono però dei grandi fatti politici per come si sono formate delle decisioni politiche adoro e questo non è un avviso di reati
Noi dobbiamo domandare se ci sono giudici che fanno politica piuttosto di giustizia
E allora io son venuto per Patuelli perché mi ha così convinto di questa sua idea molti anni fa verbale sull'omaggio che Ernst Junger
Nel libro la lotta come esperienza interiore prendeva con queste parole insieme all'orrore la seconda cosa che travolge il combattente in una mareggiata di Rossi frutti e l'ebbrezza
Allora qualcuno può venire in mente l'ebbrezza io Rossi frutti ci sono sicuramente ma qua non siamo obbligati qui non stiamo facendo un'altra cosa e lo si fa né liberali né i socialisti tutti gli altri partiti non in tutti con la stessa condizione
Perché c'è un partito che sono divisi fra correnti
Correnti tessono subalterne perché facevano parte del super partito corrente che sono tipicamente accecate ogni tanto alzano la testa per fare una mediazione ma quale mediazione
Il diritto non si media si possono fare i compromessi fra diverse posizioni politiche ma voglio dire all'onorevole Casini amico mio e di Patuelli che non può fare mediazioni perché da una parte c'è il diritto è dall'altra parte che cosa cioè
Io dico che c'è una via giudiziale al comunismo sarà una tigre di carta ma può colpire con artigli d'acciaio con i suoi colpi di coda vedi Nicola Kobe usa un linguaggio di una volta
Ancora i suoi ordini qualche sedicente sindacato di polizia
E che hanno fatto dei rapporti qua che secondo i giudici sono rapporti non veritieri abilitati conto della gravità c'è un rapporto della DIGOS che per come è stato fatto e mi riferisco al rapporto della DIGOS su sulla Massoneria bolognese
O su una parte
Sa
O su quella parte che non si piega
Mi fermo qui perché se no se non uso troppo l'immunità parlamentare
Che consentiva alla DIGOS di dire e di non dire
E consentiva nel momento nel quale chi vi parla che all'origine di tanti guai candidava una persona a fare il sindaco di questa città
E avere una domanda che veniva fatta nella Commissione e la puntuale risposta se c'è un rapporto della DIGOS ma non è secondo i giudici un rapporto interamente venite dietro io non dico che sia menzognero non dico che sia falso dico questi che questo rapporto era perfettamente conosciuto da molti informatori che fanno finta di essere giornalisti non sono giornalisti
Molti uomini politici che sono stati ricattati ispirati e sostenuti nelle loro tinte
Bologna non merita di essere la culla dei pentiti
Dei pentiti veri dei pentiti falsi e dei pentiti che si perdono il loro pentimento
Guardiamo le sequenze di questa rappresentazione teatrale prima scena
Un grande accusatore si sente tradito perché il piccino annullato voi pensate che parla di un avvocato nono no no non sto parlando avvocato sto parlando del giornale della città di Alfredo Biondi dove io ero stamattina
E qui il secolo diciannovesimo un giornale che non viene molto letto anche il giorno di Milano non viene molto letto
E siccome c'è stato purtroppo uno sciopero al Resto del Carlino un giornale che voglio dirlo veramente ha fatto degli sforzi sovrumani in questo periodo e mi rendo conto che per un'istituzione lenta come il cammino ci volle ci vuole del coraggio a reggere
Ed è il cavillo però è stato diciotto aveva dato oggi una notizia
Ma una notizia seria la la notizia di un giudice di Bologna è andato nel carcere di Alessandria l'otto di agosto a indicare un nome
E però questo non vuol dire che quello sì una persona perbene
Questo bisogna intendersi però non ha commesso quel reato perché il giudice ha detto si tratta di Lima
è il pentito ha detto sì poi si è pentito di villa e a quel punto si è pentito ve l'ho detto al giudice e accusato il giudice
Io vorrei dire che i pentiti diventano sempre accusatori sempre vediamo questo nuovo pentito questo muro vendite del giudice Libero Mancuso
Il quale ha fatto sul secolo diciannovesimo del nove novembre mille novecentottantanove la seguente confessione
Una per l'autore del diritto che è stato a capo di altri operatori del diritto ha diffuso notizie riservate ad un super party in cambio della promessa o della garanzia di vedere con riviste dell'immunità parlamentare
Un partito di gente seria onesta quale io ritengo essere il Partito Comunista Italiano
Un partito composto di gente che vive del proprio lavoro
Quando si accorge di una in di un'ambizione sfrenata narcisista ed eccessiva prende le distanze ed il giudice Mancuso dice il PC mi ha mollato nel secolo diciannovesimo del nove novembre dipingendo Pantano andata la legge
Beh noi siamo felici per Mancuso e felici per il PC perché si è rotto un matrimonio che noi non vogliamo che ci sia fa nessun giudice e nessun partito il PC è più libero e chissà che Mancuso quindi più libera sarebbe un apolide perché caro Antonio tu non puoi negare il diritto di pentirsi anni su lo so che non gli crede ai pentiti
E come fare a credere
L'operatore del diritto che ha sputato sui nove secoli dell'Università di Irnerio si è messo anche lui sulla via di Damasco
è quindi anche il giudice Mancuso se non ho capito male con quell'intervista si pentì va bene
E però il pentito deve confessare i suoi reati senonché pentito
Allora e dalle il Purgatorio un'invenzione di sette secoli fa c'è l'Università di Bologna baggianata quando secondo Jacques le Goff si è inventato il Purgatorio Consob dopo riferisce l'inferno e il paradiso e sono anche qual è la zona nella quale il tuo corpo si troverebbe vecchio e tuttavia
Tu devi considerare che quando un giudice come Violante viene come dire
Dal di viene raccomandato a Torino da una lettera da di un democristiano e diventa assistente di Marcello Gallo e quindi è cattolico anzi con cattolico e democristiano che è diverso no
No non lo so non lo non cominciare Renato che tutte le volte che sentì parlare di Robben religiose
O amici comuni contee che quando sento un parlare di no no no parliamo di cose parliamo del fatto che a un certo punto a Torino
Da giudici che che fanno carriera
Comma cellulare o di un giurista che io stimo enormemente enormemente improvvisamente si diventa pretori del lavoro la Democrazia Cristiana non conta più nulla Torino e glielo dice uno che ha avuto un passato tormentato
Se mi consente il collega Violante
Meno tormentato del suo tutto qui
Io non c'ho negato nulla con punte cambi idea nella vita solo gli imbecilli non cambia l'idea e tuttavia non è che siccome una cambiato idea diventa addirittura un martire e no o un grande accusatore e no ecco allora qui dove la questione
La tecnica procedurale del pentitismo quale io ti dico una cosa perché è dice la procedura del pentitismo vi ricordo un giudice milanese nel mille novecentosettantaquattro
Uguale a un giudice milanese del mille novecentottantanove
Non poteva che aspettarsi pesanti conseguenze
Cioè tu dici una cosa dalla quale possono derivare cattive conseguenze perché allora se il giudice Mancuso come io mi auguro e pentito dica le cose dalle quali si aspetta pesanti conseguenze
Nell'intervista dice così filmetto attenzionavamo
Finito Montorsi finito tutto
Cosa vuol dire finito non è finito
è cominciato
è cominciato
E qui bisogna che ci teniamo chiaramente cosa dice la legge sui pentiti legge che io ritengo una buona legge
Tranne che per alcuni particolari
Che insomma non c'è molta certezza del diritto
Che bisogna fare i riscontri oggettivi ci sono riscontri oggettivi dal punto di vista giudiziario alle affermazioni dell'avvocato Montorsi io non sono un giurista non sono giudice non sono in grado di dirlo
Ci sono riscontri politici alle affermazioni dall'avvocato Montorsi io non sono un politico perché sono ancora professore universitario e nonostante tutto questo io dico di sì ci sono i rischi
E qui c'è il giudice Mancuso per difendersi dall'accusa di aver manipolato la giustizia Polo
E dice io non ho mai fatto riunioni di partito più del dovuto
Allora nell'unità dell'Emilia Romagna che un giornale che secondo me ha avuto un grande coraggio ha pubblicato integralmente la deposizione sarebbe stato meglio mettono in pagina nazionale così deriva nella rassegna stampa della Camera era possibile conoscere
Dice che ci sono state delle riunioni tra giudici avvocati e giornalisti giornalisti come Emilio Paolucci e Marcella Andreoli
Dove a Bologna non solo a Bologna
Ci sono state riunioni a Bologna Milano a Milano avete sentito bene a Mila
Quindi Bologna e più simile a Milano che non a Palermo
Anche a Milano c'è questo problema io non so e lo chiederò un deputato torinese se questo problema c'è stato un c'è anche a Torino
Non so se c'è anche a Venezia potrei chiedono a qualcuno di Venezia ma insomma c'è in Italia questo problema o no perché se c'è in Italia
Non Bologna Palermo cosa c'è da Bologna per Palermo ma vogliono scherza
Tra Bologna e Milano c'è la Valle Padana
No
La pianura che da un po'di scendere
Con i seguaci sui chi sono i seguaci di questo super partito eccoli
Ci sono i politici giudici che attacca
I giudici pentiti io non credo appelli Gritti non gli ho creduto prima e non gli credo oggi che accusa Mancuso non ci credo
Perché domani poteva cosa chiunque
Poteva accusare Ernesto Rossi di aver invalidato la Madonnina di Milan
Ernesto Rossi in quel caso consigliava
Dista Palestro qui non si può più scappare all'estero perché è caduto il Muro di Berlino sugli atti che scappano
E allora qui questo muro che c'è a Bologna come può cadere
Secondo il consigliere liberale Gualtiero Furini quanti lo Fiorini fa una interrogazione io mi lego tutto eh
Alla Gea Matteucci più a leggersi i giornali e anche le interrogazioni
è Gualtiero Fiorini domanda sì al signor Elio Casadei e mai successo qualcosa responsabile dell'ufficio Tributi della Regione ben
Dice Mancuso nella sua intervista testualmente a Bologna non vi è stato un solo caso di favoritismo a favore di persone o amministratori iscritti al Pci era presente
Ci sarà tempo di amministratori iscritti al Pd ed ho soli amministratori scritti apre voi vedete Polo e lega pativa voglia questo ed altri
Non ho Antonio io spero che tu ce li abbia l'assessore Di Berardino
Prima o poi con questo ronde prendeva a me
Francesco
Io voglio dire che in questa interrogazione continua Fiorini denunciano il caso del Signore Dio Casadei il quale secondo l'UE e io non non so se per il giorno
Aveva denunciato insabbiamenti delle sue denunce a carico di certi amministratori da parte di un pretore politico che aveva un congiunto alle dipendenze di quell'amministrazione un congiunto
Io non so che congiunto era perché no beh io queste carte non c'ero
Questo signore che io conosco dal sessantotto perché è un mio amico
Io adesso non so se voi mi considera hospice ma io voglio consigliare un amico
è un magistrato democratico il quale segretario di Magistratura democratica ma la magistratura non può che essere democratica indipendente e costituzionale cosa volete che sia la magistratura deve essere ed apparire democratica indipendente costituzione
Beh e se è vero questo fatto vuol dire che il segretario di Magistratura democratica a io non so se avete affossato un procedimento
Nel quale era coinvolto un suo congiunto e avrebbe dovuto avere la stessa correttezza che ha avuto una giudice la signora Del Gaudio di Bologna la quale ha detto no non posso perché
Perché questo signore non l'ha detto
Ha fatto il processo
Il nome Giancarlo Scarpari si siano siano poi voi mi dicono che io parlo per enigmi ma per carità di dio e il mio amico Scarpari sessantottino come me
E siccome nel sessantotto cioè la componente libertaria è un'altra concorrente e perché si sappia che come ovunque nel mondo io col mio amico Scarpari o un dibattito aperto solo di un giudice
Io no
Io non lo accuso anch'io voglio sapere Pascal pari se è vero Oro
Ci faccio delle domande precise non mi può dire Violante in aula io non sono stato a cena a Bologna ai dodici d'agosto
Io chiedo che si è stato a pranzo
L'ho accennato nel ristorante la Santa che vicino a via Barberia
E c'era Sabatini qualche altro giudice e avete parlato guarda caso di quello che è noto d'agosto la Soge battuti fai tira sapeste cosa perché Bologna è una piccola città
E a Bologna i segreti non sono possibili ma se è così è grave se non è così
Sì sì là no che non è così Ellroy
Stavo per dire che siamo liberali non gli chiederei perché noi crediamo sulla parola alle persone quando ti dicono non è così
Loro non hanno creduto sulla parola disoneste di galantuomini che sono stati diffamati e più hanno avuto la possibilità di difendersi allora io che come lo sapevo Antonio definita così perfino per parlare di fatti
L'avvocato Montorsi sta dicendo la sua verità spetta ai giudici verificarla spetta ai politici non trasformare in un santo
Quello che prima era un diavolo
Perché non ci sono santi odiati sono come di carne e ossa computer loro debolezze umane
Così questa storia che attanagliava piaccia alle donne a cos'è questo è un'aspirazione che hanno parecchi in Italia
Una condotta di vita anche se l'avessi avuta io no ne avrebbe poi detto chiederò che amavo perdeva la bolognese cioè con Vasco Rossi una vita spericolata sia olomorfa una vita spericolata faccio una vita spericolata e che male c'è
Se fa la vita spericolata ne pagano le conseguenze Hummel nonché non sia una persona che può decidere sulla vita degli altri
Allora la sua vita spericolata cioè che anche cinquecento milioni numeri presterebbe mai nessuno
Eppure vi garantisco che quando molto bene facendo parte di quella categoria
Molto presente in Parlamento
Che mantiene lo stipendio perché noi due soli versi tali c'è una buona unica categoria di dipendenti pubblici che siccome siamo una lobby cioè circa duecento quando si è votato la precedente legislatura inviolate abbiamo dato allo stesso modo per conservare sullo stipendio
Quindi io sono legato al nemico Violante e guadagno bene perché sono anche Presidente della della commissione finanze ma qui non c'entra la finanze
Qui non c'è ombra cioè la questione di chi ha fatto carriera a Bologna
Mi chiamo rimane il successo nella vita il che un'aspirazione umana ma perché è quando uno vuol fare in un modo diventa un delinquente e quando lo fa utilizzando
Diciamo così forzando i potevi legittimi beh allora quello diventa un santo
Io ho finito perché secondo me in Italia c'è stato il terrorismo ama
Ed è finito anche se non bisogna sottovalutare il fatto che ci sono nuovi giovani che possono pensare che sia necessario eseguire sentenze
Io vorrei chiedere ai giudici milanesi sì non ritengono ad alcuni giudici milanesi non alla magistratura
Eh no maggiordomi Annese fate gente seria ma alcuni non temono che Marco Barbone o Caterina Rose mai
Marco Barbone che si è pentito di aver ucciso ventiquattro persone ed elitario
E se si pente e racconta dove ha sentito parlare di liste di giornalisti io faccio un'affermazione grave qui e me ne prendo la responsabilità pochi giorni prima di essere ucciso Walter Tobagi era all'hotel Internazionale mi chiamò per parlando
E mi pubblicò cinque righe sul Corriere della Sera come è giusto fare perché a quell'epoca io sono il vice segretario regionale del sito Emilia Romagna
E Walter che aveva indagato sulla storia del sessantotto Walter mi disse Franco c'è un brutto clima mila allora io voglio dire questo
Che nel momento nel quale si crea un clima politico-giudiziario giornalistico come quello che c'è stato a Bologna in questi anni dopo ci può essere anche l'imbecille che si ritiene investito di una missione morale o più che un imbecille chi ha vent'anni
E ho avuto vent'anni nel sessantotto e in quel momento ero davvero persuaso che chi è senza peccato scagli la prima pietra e lo scagliata la pietra ma fin quando è una pietra
E quando non è una pietra adesso che ho quarantun'anni e dico che i miei peccati li ho commessi tutti quando vedo un ragazzo di vent'anni non li presenterò mai né Mancuso ne ne Montorsi nessun'altro come un nemico
Un competitor un avversario un aspirante deputato
E ma spetta disfare i giudici perché se Violante può farsi una corrente forte e si faccia vorrebbe portare però non con le comunicazioni giudiziarie anzi con l'informazione di garanzia del Grande Fratello dica quello che sa
C'è stato un terrorismo togato no non credo
C'è stato un terrorismo che ha instillato opportunismi strumentalismi e rinunce non ci crede è caduto un muro a Berlino forse caro Antonio Caro Renato può cadere il muro dicono che Franco Cordero chiama un ordigno penale
Nel bel libro sulla nascita dei sistemi penali
Questo libro dice la giustizia anche teatro memoria collettiva festa catartica con tanti aspetti ambigui essendo il diritto e la pena figure speculari gli ho scritto questo intervento sennò chissà che cosa mi fanno dire
Ora abusato della vostra pazienza
Secondo ovvero il nuovo codice questo dovuto a Giuliano Vassalli non sopporterà singoli arnesi e maschere
Se era un carnevale bene adesso torniamo a vivere nello stato di diritto anche quelli che hanno sbagliato possono e debbono aiutarci a capire grazie
Grazie onorevole Piro per brillante il contributo che ha voluto portare al nostro convegno e credo che le indicazioni che tu hai dato sono in piena sintonia con le posizioni che partito liberale assunto su questi argomenti di cui abbiamo parlato nelle relazioni prima del tuo arrivo grazie per il contributo prosegue il nostro programma con l'ultima delle relazioni
Affidata all'avvocato Guido Salvadori del Prato vicepresidente della sua avvocati la sua vocati è una dei due sindacati nazionali degli avvocati
Italiani il tema è il giudice di pace uno strumento che si collega alla le riforme che si dovrebbero fare e quindi anche questo di grande attualità prego
Dopo l'oratoria scintillante di chi mi ha preceduto dovrete purtroppo avere pazienza ed è calarmi in un momento nel clima della relazione
Che vuole essere l'esposizione dei fatti accompagnati da qualche commento
La mia relazione riguarda il giudice di pace si tratta quindi
Di una riforma da fare
Dopo che abbiamo parlato di riforme già fatte
E di una riforma che può essere fatta che è stata pensata soprattutto per esser fatta nel diritto civile ma che potrebbe avere anche delle influenze sul diritto penale
La prima domanda che ci si fa e ma perché questo giudice di pace
Abbiamo il pretore abbiamo i tribunali abbiamo le corti d'appello e la Cassazione
La Corte d'Assise il Conciliatore
Chi è questo il giudice di pace perché ce n'è bisogno
E a questo proposito sono state dette tante cose sono state dette del giudice di pace
Una figura che aiuta
Ad avvicinare il cittadino l'amministrazione della giustizia
Se ha detto che il giudice di pace attua la Costituzione
Tante cose una però secondo me e quella vera
Si è detto che così come oggi è strutturata la magistratura così come oggi è strutturata la procedura i magistrati civili non ce la fanno a smaltire il lavoro che c'è
E allora una fetta di questo lavoro bisogna darla ad altri
Questo altri è il giudice di pace
E io credo alla sincerità di questa affermazione anche secco
Perché quindi il giudice di pace perché il magistrato onorario che fa parte di una tradizione europea ma anche italiana dove abbiamo giudici conciliatori non è una novità negli ordinamenti e allora si poteva pensare invece di istituire il giudice di pace
C'erano due altre possibili soluzioni
Una aumentare il numero dei magistrati togati sì gli organici sono insufficienti per la mole di lavoro aumentiamo gli organici
Ma l'obiezione immediata è stata costa troppo
Perché è vero che si possono assumere dei pretori ma poi all'interno dalla carriera della magistratura questi pretori avranno diritto di fare carriera dovranno diventare giudice dei tribunali presidenti eccetera eccetera
Affollando i gradi superiore determinando una piramide norme con un costo spaventoso
L'altra soluzione possibile e ora potenziamo il giudice conciliatore l'abbiamo già un magistrato onorario
Beh qui l'obiezione e diversa
L'obiezione è che il giudice conciliatore estremamente frammentato sul territorio ce n'è uno per ogni Comune d'Italia
Il reclutamento di questo giudice avviene con sistemi fortemente differenziati fra i grandi centri dove sono soprattutto avvocati e i piccoli centri dove sono persone che col diritto hanno spesso poca dimestichezza anche se magari hanno buonsenso
E poi questa frammentazione diventerebbe nemica
Dell'aumento delle competenze perché aumentando le competenze le parti e i loro difensori dovrebbero correre da un comune all'altro tutti i giorni quindi sarebbe necessario accorpare e allora si è pensato a istituire una nuova figura di giudice appunto questo giudice di pace
Il quale presenta aspetti positivi e negativi
Un aspetto positivo certamente e lo scarso costo perché è un magistrato onorario anche se i progetti che lo prevedono
Stabiliscono che debba a ottenere un compenso
Gli aspetti negativi sono a mio giudizio il fatto che con questa soluzione lo Stato in fondo abdica
All'esercizio di una parte delle sue funzioni fondamentali che l'amministrazione della giustizia e suddivide
La giustizia seppur secondo l'importanza delle questioni
Tra cause di serie A decise da magistrati veri e propri e cause di serie B decise da magistrati quasi magistrato
Però bisogna dire che su questi sul progetto di queste istituzioni si è verificata
Una larga convergenza sia delle forze politiche che delle associazioni interessate
E questo deve far meditare che una soluzione debba pure essere trovata che non è più concepibile fatto che una causa civile duri cinque anni in primo grado qualche cosa si deve fare questa è una cosa possibile e quindi cerchiamo
Di praticare
I progetti di legge istitutivi del giudice di pace presenti attualmente sono cinque di cui due del Partito comunista uno presentato alla Camera e uno al Senato che sono identici uno del Partito socialista uno della democrazia cristiana e uno governativo
Presentato dal ministro Vassalli
In favore di questa istituzioni si sono pronunciate sia l'Associazione nazionale magistrati che le associazioni degli avvocati tra cui la sua avvocati alla quale appartengo in un convegno tenutosi a Roma il sette aprile dove è stato rilevato nel paragonare i vari progetti che quello governativo sembra più equilibrato ma che anche gli altri portano dei contributi degni di attenzione
E allora
Brevemente vorrei tratteggiare le come dovrebbe essere questo il giudice di pace come visto
Nel progetto di legge
Parlo del progetto di legge Vassalli di quello presentato dal governo giudice di pace avrà sede presso ogni pretura e questo evidentemente per utilizzare delle strutture che già ci sono
Per esempio il pomeriggio
Quando restano vuoti i locali
L'età del giudice di pace sarà fra venticinque settantun anni
Nonché beh faccia specie le settantuno
Questo strano numero non rotondo ma nativo è semplice perché i magistrati non possono permanere in carriera oltre settant'anni e nel progetto di legge si prevede che i magistrati in pensione possano essere scelti a fare il giudice di pace
Il titolo di studio minimo richiesto la scuola media superiore
E per la nomina si dà la preferenza puntuale ex magistrati sia onorari che togati
Avvocati procuratori notai professori universitari ex cancellieri ex dirigenti della pubblica amministrazione insegnanti di materie giuridiche nelle scuole medie superiori e infine nell'ultimo ordine
Di preferenza laureati in giurisprudenza
La nomina è fatta dal capo dello Stato
Sul parere del Consiglio Superiore Magistratura
La durata di cinque anni non rinnovabili la competenza di cinque milioni di lire per le cause ordinarie il pretore passerebbe a dieci e trenta milioni per l'infortunistica
Il giudizio di equità fino a un milione la procedura ordinaria salvo il fatto che possa pronunciare
Sentenza direttamente in udienza quando Cherie dall'oralità
E il compenso è di quindici mila lire per udienza
Per non più di quindici udienze mensile trenta mila lire per ogni sentenza verbale di conciliazione sono previsti tre mila settecento
Giudice di pace
Il progetto governativo non prevede nessuna competenza penale
Ecco su questo schema su questo ha l'ossatura
Vediamo un altro un attimo come si introducono gli altri progetti che cosa prevedono di differenziato
Le differenze sono notevoli e alcune
Discendono da osservazioni
Per esempio una prima differenza fra il progetto governativo e quello del partito comunista e anche del partito socialista su questo punto
E che questi secondi prevedono che il giudice di pace non debba svolgere nessun'altra attività
è una riflessione interessante perché si vuole con questo da un lato garantirsi che il giudice di pace dedichi il pieno tempo questo occupazione
E dall'altro e soprattutto assicurare la terzietà del giudice e quindi allontanare anche solo il sospetto
E lo svolgimento delle sue mansioni possono essere in qualche modo strumentale a una carriera un'acquisizione di clientela a qualche cosa di questo genere
Però c'è un'osservazione da fare immediatamente
Se accettiamo il principio che il giudice di pace non posso svolgere altre attività escludiamo in nella immediatamente fra innominabili al giudice di pace avvocati e procuratori
Che sono il il vaccino docenti d'utenza tradizionale della magistratura onoraria
Non c'è niente di male a che il giudice di pace non sia composto da avvocati e procuratori però una conseguenza cioè e la conseguenza è che il livello tecnico medio del giudice di pace si abbasserebbe e allora qual è il problema il problema è che il livello tecnico di competenza si accompagna alla quantità di competenza pervadono la quantità di cause che il giudice può trattare se un giudice molto tecnico i si possono affidare cause di valore molto elevato e di complessità
Elevata
Se un giudice e poco tecnico evidentemente sarà necessario
Che questa competenza per valore diminuisca questo anche per evitare che ci sia poi una crisi di ingolfamento di ritorno
Perché se il giudice le sentenze le sbaglia tutte il problema della magistratura ordinaria si ritroverà ASCO dell'atto in secondo grado perché tutti appelleranno quelle sentenze
E allora su questo punto specifico del fatto che il giudice debba o non debba svolgere altra attività
Al convegno di Roma di cui ho detto in apertura si è proposto una soluzione e sembra interessante la soluzione questo cioè di non prescrivere che il giudice di pace non debba svolgere nessuna attività
Ma di mettere il mancato svolgimento di attività fra i criteri preferenziali per la sua scelta con questo modo si può evitare di allontanare avvocati procuratori cioè operatori tecnici del diritto da questa funzione nello stesso tempo valorizzare quella idea quella intuizione del dei progetti comunista e socialista che mentre invece attenzione
Un altro
Requisito un'altra distinzione fra il progetto di legge governativo e quello sempre comuniste socialiste che hanno molti punti in comune riguarda la rinnovabilità della carica
Il progetto governativo prevede che il giudice dura in carica cinque anni e non possa essere conferma e nella relazione si spiega perché
Si dice che si teme
Un tentazione alla stabilizzazione in carriera se questo giudice dovesse rimanere in carica per troppo tempo e l'Italia abbiamo visto che il precariato sembra essere la strada principale di accesso ad ogni impiego pur e la seconda preoccupazione è invece quella che si creino soprattutto dei centri minori delle aree di potere
Così questo sull'onda di quanto è capitato in alcuni casi in alcuni singoli casi per i vice pretori onorari anni fa
Ecco io su questo faccio una considerazione e dico che queste preoccupazioni del progetto di legge governativo sono legittime
Perché effettivamente il rischio di una stabilizzazione va scongiurato però se ci fosse una rinnovabilità
Beh questa rinnovabilità non sarebbe automatica il Consiglio superiore della magistratura nel potrebbe decidere di non darla se uno manifestasse così così profilarsi un pericolo di stabilizzazione oppure se avesse effettivamente utilizzato questo piccolo potere che gli dà la carica perché a fronte di questo rischio
Della stabilizzazione in carriera ovvero dell'uso del piccolo potere che può dare l'esercizio delle funzioni di giudice di pace c'è un danno immenso che la dispersione del patrimonio di esperienza che questi giudici
Accumulano nel primo quinquennio per cui quando la riforma fosse andata a regime non potremmo vivere un'anzianità media di giudici
Tranquillizzante dal punto di vista dell'affidabilità loro di questioni di una certa importanza
Un'altra differenza
Tra i progetti di legge riguarda la competenza
Per valore in realtà la competenza generica e identica a cinque milioni per le questioni civili fra però si tende ad attribuire al giudice di pace da parte di tutti e tre i progetti di legge una competenza molto vasta in materia di infortunistica stradale e su questo non ci sono particolari problemi se non che il progetto di legge governativo attribuisce una competenza fino a trenta milioni
Gli altri progetti di legge attribuiscono fino a cinquanta quella del partito comunista e senza limite
Con l'imitazione dei danni alle cose quello socialista cioè escludendo i danni alle persone ecco a me sembra che così come è concepito il giudice di pace e così in relazione ai problemi che presenta la trattazione dell'infortunistica stradale sia ragionevole la proposta di attribuire al giudice di pace una competenza per materia
Con l'esclusione semplicemente dei danni alle persone che comportano degli accertamenti compressi e delicati per i quali quindi potrebbe rimanere la competenza ordinaria a cinque milioni
E infine cioè la differenza fondamentale
Fra il progetto di legge governativo e quello degli altri partiti che ho citato e della competenza penale
Progetto di legge Vassalli non dà alcuna competenza penale al giudice di pace mentre gli altri due progetti di legge attribuiscono una competenza penale lo Stato dirvi come la identificano si tratta comunque di una competenza minore
Il problema è vedere se nell'ambito di una riforma di questo genere è sensato attribuire una competenza penale
A questo giudice di pace che abbiamo visto verrà reclutato con dei criteri abbastanza latti abbastanza incerti
E che quindi non avrà al suo interno una omogeneità di esperienza che invece è desiderabile in una materia delicata come quella per la
Si potrà dire va bene ma anche in materia civile il giudice di pace non ha una particolare esperienza d'accordo
Però il giudice di pace viene inserito in un sistema processuale che prevede tuttavia dei gradi ulteriori di giudizio è vero che si spera che giudichi abbastanza bene da non creare una quantità d'appelli e siamo d'accordo
Però se anche ne creasse e va bene il giudice d'appello rimedierà agli eventuali errori
Ma in materia penale io vi invito a riflettere noi la medesima cosa
è pur vero che in materia penale resterebbe la competenza di un giudice di secondo grado però meditate sulla differenza di perdere una causa di risarcimento danno civile in primo grado e di vedere invece affermato il vostro diritto in grado d'appello
Con il fatto di essere condannati penalmente in primo grado anche se poi siete assolti in appello è questo secondo me è una questione che al di là del termine finale del procedimento perché non cambia io parto dal presupposto che il diritto verrà fermato e che quindi al compimento dell'iter procedurale l'innocente sarà assolto così come il creditore otterrà riconoscimento del credito ma non è la medesima cosa se durante questo procedimento questo iter procedimentale c'è un impatto di questo genere perché purtroppo imputazione penale e soprattutto l'accertamento dibattimentale seppure in primo grado sia pur da parte del giudice di pace di una colpevolezza per un cittadino che invece colpevole non è e che è stato giudicato da un magistrato esce da un vaglio diciamolo molto sottile di competenza perché come avete visto non è che debba superare particolari prove votare
Granché l'editto ebbene io penso in questo senso che sia più saggio
Quanto previsto il procedimento il progetto governativo cioè di non attribuire alcuna competenza penale c'è una proposta c'è una proposta che esce dalle associazioni avvocati
E i magistrati e che vi segnalo anche se non sposta particolarmente il problema e la proposta è lasciamo aperta questa possibilità di attribuire al giudice di pace anche una competenza penale ma in un secondo tempo mettiamolo primo alla prova istituiamo lo vediamo come si comporta nel civile vediamo se ritroviamo poi questo il giudice di pace perché qui è scritto che saranno tre mila settecento pub proprio signora bisognerà trovarli e ne parlerà nel punto successivo che sarà l'ultimo di questo trattazione e quindi quando messo alla prova
La bara data buona allora a questo punto potremmo pensare di attribuirgli anche una piccola competenza penale con una riflessione ulteriore che questa ma se li si vuole attribuire a questo giudice un po'dilettante la competenza di piccoli reati ma verifichiamo è ancora vero
Nella coscienza sociale come diceva
Il relatore che mi ha preceduto
I fatti
Che configurano a questa ipotesi di reato sono ancora ritenuti tali o non fare piuttosto la pena invece di attribuire una competenza penale per certi reati e giudice di pace di depenalizzare quelle fattispecie e farla finita un interrogativo che lasciamo perdere
L'ultimo punto come vi dicevo riguardava riguarda la remunerazione può sembrare un punto secondario ma non lo è affatto
Gli ho fornito dei dati prima però detti così significano poco quindici mila lire per udienza trenta mila lire per sentenza che cosa significa
Ebbene il progetto governativo fa dei conti perché dovendo fare un preventivo di spesa dice anche cosa costerebbe e questi conti sono questi per i giudici tre mila settecento giudici è prevista una spesa annua per compenso di dodici miliardi e mezzo
La divisione ve la faccio io l'ho già fatta con la macchinetta da poco più di tre milioni lordi all'anno
E ma allora voi pensate e questi tre milioni lordi all'anno vengono fuori facendo quindici udienze al mese guardate che son parecchie
E vedete un po'se avete degli amici magistrati di contare quante udienze fanno al mese ma sarà difficile che ne fa che ne facciano quindici e questo conto viene fuori dicendo che fanno cento sentenze all'anno
Quindi una notevole massa di lavoro gli altri due progetti
Sono un po'più larghi di manica perché attribuiscono
Sempre delle competenze rapportate all'udienza cioè al lavoro svolto un po'più elevato però si arriva a sei milioni nordico all'anno
Allora la mia osservazione questa io sono d'accordo
Con questo metodo di calcolare il compenso non sono d'accordo col metodo del progetto di legge democristiano che attribuisce due milioni all'anno qualche fanno fanno lavori non non lavorino questo mi piace poco mentre invece in questo magistrato onorario anche per evitare incoraggiamenti a alle vocazioni di stabilizzazione
E soprattutto per incentivare l'attività ebbene che il compenso sia collegato alla produzione
Però io ritengo che il proponente il ministro guardasigilli che ha proposto che ha fatto questi conti probabilmente l'unica divisione non l'ha fatta
Non ha diviso i dodici miliardi e mezzo per tre mila settecento perché si sarebbe accorto e tre milioni lordi all'anno di una persona che evidentemente anche qualche altro reddito e che quindi vanno in coda ai agli scaglioni ai fini dell'applicazione delle aliquote questo significa attribuire a a questo giudice di pace neppure duecento mila lire al mese che sembra francamente poco
Ed è un errore sotto due profili secondo me
Da un lato perché pagare poco significa anche fornire pochi incentivi però che vocazioni e pochi stimoli è uno che fa un lavoro che è pagato ed è pagato poco può anche avere la tentazione di farlo male o di non farlo io mi ricordo per letto in un libro un proverbio russo che bene detto russo ed è piaciuto
E dice finché loro continueranno a chiamarlo salario io dirò che quello che faccio un lavoro e questa è la prima considerazione ma la seconda considerazione secondo me e più importante
Ed è questa
O si sceglie l'onorarietà completa come sono oggi i giudici conciliatori sono delle persone e volontariamente svolgono una funzione ha rilevanza sociale non prendono niente non hanno neanche la tessera del tram nulla
Ma possono almeno dire io lo faccio gratis lo faccio per spirito di servizio lo faccio per spirito civico e questo da loro e alla loro funzione una certa rispettabilità
Ma se gli si davano poche lire queste poche lire sono tolgono
Con Laura di onorarietà e di rispettabilità è in fondo di gratis di auto gratificazione perché ognuno dice be va be lo ha fatto l'ho fatto per nulla non lo faccio certamente per guadagnare e quindi questa viene tolta
Non viene fornito un emolumento e soprattutto si dà la pessima sensazione perché sa purtroppo non è giusto ma ma questa tendenza c'è di andare a valutare l'importanza di quello che uno fa
Da quello è uno prende da quanto lo pagano e allora ci sarebbe anche questa
Sgradevole sensazione che il lavoro di queste persone che invece importantissimo che invece voluto da tante parti perché addirittura necessario
Sia in realtà da valutare appunto le due trecento mila lire al mese cioè una somma irrisoria da questo punto di vista il project il processo il progetto governativo dovrebbe essere rivisto
E a questo punto arriviamo alle conclusioni perché non mi dilungo sulle altre differenze tecniche perché andremmo andremo tranquilla
E la conclusione è che questa iniziativa e certamente condivisibile
Per lo scopo che si propone e restano però delle perplessità e le perplessità sono per esempio questa
Noi viviamo in un'epoca in cui si punta tutto sulla specializzazione sulla professionalità sull'estrema competenza di ciascuno di fare sia pur un numero limitato di cose questo è indirizzo incupito bene o male la nostra società sta andando
E in questo quadro che cosa si propone si propone il giudice dilettante cioè in una funzione importante come quella giurisdizionale si contraddice il criterio della professionalità per affidarsi al dilettantismo questa è una perplessità di fondo che rimane rispetto alla scena
Che può essere temperata solo con dei criteri rigorosi nell'assicurare il tecnicismo di questo personalmente comunque ritengo che si potrà mettere a punto questa
Questo progetto si potrà vedere come funziona non mi sento però de condannare il bene cercando l'ottimo grazie
Grazie avvocato Salvadori per avere illustrato questo nuovo istituto che credo pochi
Conoscessero nei particolari è un progetto ormai vecchio come è stato il codice di procedura penale che aveva avuto vent'anni di gestazione
Forse è arrivato il momento di vararlo speriamo che venga varato con i correttivi di funzionalità e non acconsentendo ai tentativi di politicizzazione di questo giudice
Già alcuni passi sono stati fatti credo che si potrà proseguire in questa direzione
Abbiamo quelli concluso le relazioni adesso abbiamo ancora alcuni interventi programmati prima delle conclusioni del segretario generale la parola adesso per il suo intervento alla professore Giuseppe Bozzi
Che figlio del nostro indimenticabile presidente Aldo Bozzi ordinario di diritto civile presso la Università Luiss di Roma prego può venire qua
Oppure fare da piccolo
Ringrazio il presidente
E io mi trovo in una situazione particolare che è propria
Di tutti quelli che devono intervenire quasi per ultimi quando tutti i temi principali sono stati svolti con multa autorizzare esaustività incompetenza
Quando all'uditorio del tutto legittimamente
Comincia perché in un certo senso di pienezza
Comunque cercherò appunto per questo di essere Breve e mi scuso è finita adesso
Se il mio intervento avrà degli accenti di ripetibilità
Inevitabili devo un personale ringraziamento all'onorevole Biondi l'accenno di carattere familiare che ha fatto nel suo pregevole intervento
Quindi devo anche un pubblico riconoscimento per il suo caso di coscienza
Evidentemente non entro nel merito di questo caso di coscienza perché non spetta a me
Dare giudizi che sul merito
Però ritengo che in generale sia molto positivo nell'Italia di oggi che essi ci si ponga dei dei casi di coscienza in generale che ci sia una rivalutazione della coscienza individuale del cittadino
Quanto al merito del mio intervento la mia modesta competenza riporterà a dire qualche cosa sull'aspetto dei problemi civilistici
Ho apprezzato molto la relazione del professor Carpi sulla riforma del processo civile
Mi pare
Che sia pure attraverso diverse proposte
Il processo civile finalmente sia si stia avvicinando a quella riforma da tanto tempo auspicata
Speriamo che i tempi siano meno bravi di quelli che sono occorsi per ottenere la riforma del codice di procedura penale
E a proposito della riforma del Codice di procedura civile rispetto a quello di procedura penale mi sembra chiedo scusa per la eccessiva schematizzazione ma mi sembra che
Per il processo civile si va delineando una nelle sue grandi linee una riforma sostanzialmente opposta a quella del codice di procedura penale
Nel Codice procedura penale in sostanza il ruolo del giudice è un ruolo uso una parola
Volutamente a tecnica un ruolo sostanzialmente di spettatori di un gioco che si svolge fra due parti paritarie accusa e difesa
Al contrario in quello che è il Progetto sia pure perfettibile
Della di nuovo codice di rito civile il giudice entra nel vivo del processo
Esattamente l'opposto
Del fenomeno
Del codice di procedura penale finora il il processo civile è stato esclusivamente un gioco delle parti che si svolgeva tra le parti
E questo forse anzi senza forse contro il dettato del codice ma di fatto si svolgeva esclusivamente fra le parti e il giudice era troppo estraneo
E c'era e c'è un deprecabile diaframma tra la scuola la fase istruttoria del processo civile e la fase decisionale
La frase istruttoria ed è legata ripeto esclusivamente alle parti con tutte le inconvenienti che questa cosa evidentemente comporta che questa degenerazione del processo comporta
La fase decisionale poi invece ovviamente incentrata tutta sul giudice il quale però essendo rimasto estraneo alla fase precedente trova in sostanza dei grandi inconvenienti nella decisione
E quindi io trovo molto positivo restituire al giudice del processo civile questo ruolo attivo non di semplice spettatori
Trovo anche positivo sempre riferendomi alla relazione del professor Carpi che sia valorizzato il giudizio di primo grado
Il quale termina con una sentenza esecutiva quindi che per sua natura a una efficacia immediatamente
Sulla realtà giuridica un efficace Diletta sulla realtà giuridica che la può subito modificare da una parte e dall'altra parte proprio per questo
Tende a svuotare la tendenza deprecabile a ricorrere comunque all'appello che una
Delle cause principali della lentezza nel suo complesso del processo civile
Molto importante anche sono questi provvedimenti anticipatori della sentenza che il giudice può
Prendere sul soprattutto nel campo delle
Nel campo dei diritti patrimoniali non contestati
E soprattutto auspicabile appunto questo intervento del giudice in ogni momento del processo in modo che possa avere una funzione di direzione e d'impulso più efficace di quello che oggi non avvenga
Ma detto questo proprio mentre ascoltavo la pregevolissimo a rotazione del professor Carpi mi chiese se gli inconvenienti dei del processo civile che tutti conosciamo e sui quali anche data l'ora tarda non mi voglio più dilungare
Siano riconducibili soltanto un aspetto processualista
O se accanto all'aspetto processo eseguì evidentemente di primaria importanza nessuno lo può negare se accanto aspetto personalistico non ci siano invece anche aspetti di diritto sostanziale che evidentemente concorrono alla crisi del processo civile si dice che il processo civile soffre di una estrema lentezza e per avere una sentenza in Italia ci vogliono mediamente otto a quindi una sentenza che arriva mediamente dopo otto anni è una sentenza la maggior parte dei casi inutile
C'è stato un episodio che mi piace ricordare perché riguarda la Corte suprema tedesca la quale fu investita di una causa fra due più casa venivano sia un po'
Tua moglie italiana il marito aderisco ognuno aveva abito il rispettivo giudice ma era pacifico che la competenza spettasse al giudice italiano in quanto il processo era stato iniziato per primo dalla moglie della cicogna Italia senonché dopo quattro anni il giudizio era in Italia è ancora in primo grado
E ora con una decisione forse giuridicamente criticabile da un punto di vista logico formale ma che sostanzialmente non potrei criticare la corte suprema tedesca ha fatto una specie scusate l'espressione di scippo
E si è arrogata alla competenza di questa a giudicare questa causa perché ha detto l'immotivata lentezza del giudizio in Italia
Costringerlo a parte a subire una lezione irreparabile alla sua tutela giurisdizionale ecco in questo episodio io
Vede che che io ritengo significativo emblematico
Vedo molti poi riassunte le cause la causa principale del disfunzioni del processo civile in Italia
Però mi chiedo anche
Si dice cioè queste estrema lentezza però c'è anche e questo lo constatiamo tutti o una enorme aumento delle cause civili tanto che i magistrati
Che sono spesso messi sotto accusa per la lentezza del processo sì difendono dicendo ma questo è un Paese di un'estrema peggio sita e non ce la facciamo più siamo sommersi continuamente da Caso e allora mi chiedo ma come mai avviene questo fenomeno
C'è una contraddizione in questi due termini da una parte la lentezza del processo quindi una risposta
Inefficace una risposta che giunge dopo tanto tempo e quindi cioè non è più idonea a incidere sulla realtà giuridica
Dall'altra parte l'aumento del ricorso alla giustizia c'è qualcosa evidentemente che non quadra perché la cattiva risposta in termini di giustizia non produce un problema di disaffezione dei cittadini ma al contrario vediamo che si ricorre sempre di più alla giustizia
Padroni contenente la giustizia civile che si sceglie non di quella penale che a un procedimento evidentemente una tecnica di mezzi ora mi sono chiesto questo proprio sentendo la relazione del professor Carlo è soltanto un problema allora processuali spicco o invece c'è anche un aspetto diverso perché questa fame di giustizia questo il ricorso alla giustizia il processo civile il giudice civile nonostante tutto
E mis mi sembra di poter dire che questa litigiosità
Un termine che non mi piace ma che si usa comunemente e che uso per facilità di comprensione si giustifica con una maggiore complessità sociale che noi abbiamo in Italia
Da una trama sempre più diffusa capillare complesse sostituì e sofisticata dei rapporti economici si sollevano di fronte al giudice proprio per la complessità della nostra società ha dei problemi così complessi che fino ad alcuni decenni fa era impensabile portare davanti al magistrato
Penso alla tutela dei diritti di flussi dell'ambiente
Penso alla tutela del consumatore dell'utente del cosiddetto contraente debole di fronte ai grandi organismi commerciali e produttivi
Ecco tutta questa si può rinnegare giustizia si può negare una risoluzione dei conflitti che nascono da una trama di rapporti così sofisticata così moderna così avanzata evidentemente no
Quindi il paradosso della giustizia civile
Da un lato una domanda sempre più estesa
Qualificata insopprimibile in rapporto all'evoluzione
Della società dall'alto una risposta lenta e mancante di incisività quali i rimedi evidentemente
Non ho in questa sede né in altra sede la pretesa di dettare o indicare soluzioni miracolistiche
Però direi che a parte di questo aspetto
Processuali distico qualcosa il legislatore dovrebbe fare anche in altre direzioni innanzitutto io vedo una delle cause
Della di questo di questo fenomeno nella mancanza di qualificazione da una parte degli avvocati e dall'altra dei magistrati gli avvocati vengono meno allora
Necessaria opera di filtro e di prevenzione delle cause
Un po'per una certa mancanza ripeto di professionalità e per ma forse difettosa preparazioni patrimonio azionario della quale accennando a breve sulla quale accendo bevuto qualcosa in seguito ma molta delle carte della mancanza di questo fu filtro ed avuta proprio al fatto della incertezza della legislazione per cui le leggi sono formulate atecnicamente
Sono leggi fotografia leggi settoriali destinati a Breme stagioni Best e quindi non ha una a un periodo di tempo
Ma sufficientemente lungo
Sì che quando insorgono delle controverse sia la tendenza a considerare a consigliare il cliente di andare in causa e di vedere quindi il processo come un'area di parcheggio mantenne una sede dove risolvere con sufficiente celerità dei contrasti ma con un'area di parcheggio per attendere che il legislatore intervenga per modificare una certa situazione di incertezza
Pensiamo allo sterminato campo delle locazioni
Tutto della qualificazione professionale dei magistrati non accenno a gli aspetti della politicizzazione dei quali si è molto parlato proprio perché non sono di mia competenza
Ma anche sotto un profilo strettamente tecnico non sempre i magistrati s'con le dovute eccezioni sono qualificati in modo tale sufficiente per risolvere con adeguatezza la complessità dei problemi che e loro sottoposte questo è dovuto innanzitutto all'annoso problema dell'accesso alla magistratura si impone evidentemente una riforma della del concorso io ho avuto un'esperienza personale in questo senso vi posso dire che i metodi di selezione sono inadeguati e antiquati
E poi c'è questo che superato il concorso del magistrato diventa definitivamente depositario della sovranità per Sempre e comunque dati i metodi di professione in carriera e sono che sono consegnati a un deprecabile automatismo quindi tutto quello che è l'aggiornamento professionale del magistrato
E lasciato esclusivamente alla sua buona volontà se c'è un altro senso di coscienza Mannoia imposto da nessun altro manca qualsiasi
Criterio di selettività nella carriera e questo evidentemente non è Giribuola la soluzione dico conflitti particolarmente qualificati non conferisce autorevolezza giudice di fronte agli avvocati e soprattutto di fronte alle parti
Quindi in mancanza di autorevolezza dei protagonisti
Cattiva formulazione tecnica delle leggi loro precarietà loro mutevolezza rapida quindi rapida obsolescenza quindi incertezza del giudizio finale
In molti casi identici sono troppi casi identici sono risolti in maniera contrastante e contraddittorie
Penso all'esperimento che si potrebbe fare in Svezia de introdurre in un computer i dati riguardante determinato caso appena ottenere in tempi reali in tempi brevissimi il verdetto la sentenza ora questo forse avveniristico in Svezia ma da noi è aspetto impensabile
Ora tutto questo non fa che ripercuotersi negativamente direttamente sul processo e sulla sua lunghezza
Ultimo elemento di crisi alla quale volevo fare umbre accenno è quello della inadeguatezza
Bene della professione della preparazione universitaria che incide evidentemente sia sui magistrati sui sia sugli avvocati
In sostanza tutti noi
Operatori del diritto a vari livelli
Subiamo il peso di una formazione universitaria non più adeguata alle necessità attuali carenza soprattutto di specializzazione
Il contenuto dell'insegnamento universitario in giurisprudenza anche qui evidentemente con le dovute eccezioni si fa un discorso di larga massima
Il controllo insieme Tunisia in giurisprudenza dicevo difetta in generale di quei caratteri di specificità chiedo debbono mettere al passo con le esigenze di una moderna cultura del giurista
Dopo un periodo bassi di formazione generale uguale per tutti sarebbe necessario offrire allo studente una possibilità di scelta rapportata al gli sbocchi professionali e le scelte professionali dopo l'allarme quindi un indirizzo giuridico economico nutrizione giuridico-amministrativa tanto per formulare alcune ipotesi non c'è la società di oggi non ha più bisogno di un laureato in giurisprudenza tout-court generico ma chiede un laureato in giurisprudenza che costituisca un membro della scrittura tecnocratica
Che sia esso magistrato ossia adesso abboccato non basta quindi una una preparazione generica non basta perché evidentemente di fronte alla complessità dei problemi e alla trama
Delle situazioni anche processuale che si vengono a creare una preparazione generica non fa che complicare le cose e a gravare di ulteriori pesi e chiudo ulteriori ritardi lite
Del processo io vi chiedo scusa per questa intervento un po'scuro dei nato probabilmente troppo lungo ma ritengo che accada conclusivamente per recuperare le ragioni della squadra stagione della speranza ai quali accennava Patuelli all'inizio del suo al mezzo di questa seduta bisogna sì
Porre l'accento sulle riforme processuali ma bisogna porre l'accento anche su questi altri problemi
Migliore preparazione dai magistrati e degli avvocati migliore formulazione delle leggi per dare più adeguata risposta alle domande che incalzanti sorgono dalla Società grazie
Grazie
Professor Bozzi sono arrivati alcuni messaggi vi saluto e gli auguri che non leggo per brevità ma ricordo i loro i mittenti il senatore Fassino sottosegretario alla difesa
La signora Beatrice Rangoni Machiavelli l'avvocato Panarelli del foro di Bari ha la parola ora l'avvocato Raffaele Della Valle avvocato in Milano
Non è elegante agli avvocati penalisti ricordare le vicende che li hanno visti protagonisti ma è indubbio che al nome l'avvocato Della Valle nome viene immediatamente collegato e quello dell'amico Enzo Tortora che è diventato nonno un imputato ma un simbolo di questa giustizia che non funziona
Un simbolo di come il sistema del pentitismo a ha avuto i suoi effetti deleteri un simbolo di come i maxi processi Cremino giustizia apparente non sostanziale
Sembra doveroso mandare una ricordare con affetto Enzo Tortora anche perché all'ultimo convegno che abbiamo fatto nazionale del partito a Napoli era tra i nostri relatori
Per avere
Ringrazio innanzitutto l'amico Savasta mi associo ovviamente la ricordo che l'amico penso cui lui faceva riferimento
Mi rendo conto che l'ora tarda e quindi faccio mio perplessità e le preoccupazioni del professor Brozzi
Del resto si dice beati gli ultimi se i primi sono onesti i primi sono stati estremamente Berardi ma poco onesti nel senso che hanno lasciato poco spazio e quindi tranquillizzo lorsignori in quanto il mio intervento sarà estremamente rapido
Devo dire che sarei tentato di intervenire sulle problematiche sollevate soprattutto dal onorevole Biondi del professor Pansini perché più da vicino mi riguardano e in particolare vorrei manifestare a lorsignori è quella che l'esperienza di un penalista nei primi dieci giorni dalla riforma del Codice di procedura penale
Ho preferito d'arresto mi attengo al tema perché lo ha preannunciato invece
Fermarmi o soffermarmi su quelle che sono le dolenti notti dei giudici
Che secondo la stampa avrebbero applicato la legge secondo politiche non secondo giustizia in occasione di una vicenda giudiziaria che ha occupato soprattutto il Tribunale di Bologna per molti anni
E che quindi ha visto impegnata questa magistratura in questo fronte
In sostanza invece di intervenire sul nuovo Codice di procedura penale in quanto riteniamo che l'intervento sia superato
Per gli interventi che mi hanno preceduto preferiamo focalizzare l'attenzione su un altro tema altrettanto rilevante e altrettanto importante e l'accusa dalla cui risoluzione io credo sono convinto dipenderà
La sorte del nuovo codice di procedura penale
Perché
Questo caso eclatante di Bologna che non è solo peraltro ci accompagna a una miriade di casi basterebbe citare il caso di Brescia se la strage di Brescia non è certamente in caso diverso da quello di Bologna
Forse chissà mai la storia dirà anche che ci sarà stato un caso Milano sul processo della strage di piazza Fontana può darsi anche questo
Dicevo questi casi ripropongono il problema dei rapporti fra il giudice la politica e più in particolare vi propongono il grosso è annoso problema della politicizzazione del giudice
E quindi intanto la riforma del codice di procedura penale sarai costituita una garanzia per il cittadino in quanto si realizzerà in secondo tempo in seconda battuta o come secondo segmento l'autonomia dal magistrato dalla politica
Certo che vi parla deve dire che rimane pur sempre fermo il diritto da parte del giudice di a vere e proprie idee politiche e di manifestarle in quella che è la loro sede competente associativa certamente
E ovviamente è ben lungi da noi il proposito di volere poi di avere in il prêt la pretesa di estirpare dalla mente del giudice
Il quale vive in un contesto sociale e politico
Una qualsivoglia idea dicevo di estirpare delle dal giudice
La possibilità che che possa interpretare una certa realtà e quindi la possibilità che gli possa essere calato inserito in una realtà storico e ambientale e sociale
Direi che sarebbe assurdo concepire un giudice asettico nel modo più assoluto quasi un giudice che viva in una sorta di iperuranio
Sarebbe assurdo quindi credere di potere impedire al giudice o ai giudici di vivere da uomini moderni in una società moderna
Tuttavia
Posto questo il principio di fondo
Non può revocarsi in dubbio che il corretto funzionamento dello Stato di diritto Peppone sulla ripartizione dei poteri sulla divisione dei poteri
Ora il caso Palermo il caso Bologna e chi più ne ha avviato gli altri casi
Prendono a nostro avviso assolutamente necessario che il Parlamento che è l'organo
Direi competente funzionalmente e il Consiglio superiore della magistratura si affrettino
Veramente si affrettino a pronunciarsi
Ed in modo chiaro univoco senza infingimenti è perentorio su quello che deve essere rapporto tra giudici e politica
Sul piano delle intenzioni
Sembra di capire leggendo la stampa che tutti concordano sul fatto che il potere giudiziario deve essere indipendente
Ma direi poi dal punto di vista teorica passando poi il punto di vista pratico nessuno poi al coraggio
Di ammettere che tale indipendenza
Non poi in concreto sussistere fintanto che i partiti politici possono impedire a giudici come sembra essere avvenuto e come in realtà viene perché lo constatiamo tutti i giorni nelle aule di udienza anche in processi meno gravi
Di rendere il loro verdetto nelle condizioni che ritengono indispensabili all'imparziale e incondizionato accertamento dei fatti
Tutti sappiamo che abbiamo una Costituzione che a conferma Della necessità che non ci siano commistioni tra potere politico e potere giudiziario prevede sacrosanta la possibilità di una legge che proibisca ai magistrati di iscrizione ai partiti politici e tanto più quindi anche la loro attivazione al partito politico
Abbiamo delle proposte di legge anche le nostre
Anzi non sono state anche in precedenza in tal senso ed abbiamo anche il Consiglio superiore della magistratura per la verità va detto che ha fatto proprio queste proposte doppie comunque ha espresso una clausola di gradimento alle proposte di legislative così come concertato
Per non parlare
Direi che l'esistenza di una formale impegno da parte dell'Associazione nazionale magistrati la quale attraverso il suo presidente ha già fatto parte sapere in epoca non sospetta va pur detto dobbiamo essere moralmente onesti su in questo senso ha detto che in realtà
Impedisce o vuole impedire ai suoi associati di iscriversi ai partiti perché il presidente recita testualmente è necessario eliminare ogni pericolo di confusione tra giustizia e politica
Eppure nonostante queste dichiarazioni d'intenti qualificatissime reiterate nel tempo
E costanti
Nonostante queste dichiarazioni d'intenti sul piano legislativo e sul piano fattuale o plastico siamo al punto di partenza cioè siamo al mille novecentoquarantasette e dintorni
E cioè nonostante i profondamente i mutamenti culturali e politici su questo punto vorrei focalizzare l'attenzione vedremo poi perché rispetto all'epoca in cui il Guardasigilli liberale Alan Jo Ramirez quarantasette
Aveva giustamente in allora espresso il parere che cito il ministro nella perdurante necessità di difendere la libertà incombe S il dovere al giudice di partecipare alla vita politica senza limitarsi almeno l'esercizio del diritto di voto
Dicevo nonostante questo oggi i tempi sono cambiati
E quindi dobbiamo avere il coraggio di dire che se in allora il ministro di Grazia e Giustizia liberale si esprimeva in questi termini aveva una giustificazione oggi questa giustificazione non sia più
Dato e non concesso che si possa accettare la tesi di coloro che sostengono che l'articolo novantotto della costituzione non pone alcun obbligo al legislatore
Patuelli mi sembra di diverso avviso
Mi sembra di capire che Patuelli in sostanza sostenga che l'articolo novantotto e coercitivo rispetto al legislatore nel senso che prevede necessariamente
L'obbligo da impartire i magistrati devono iscriversi non vediamo noi sobbarcarci in questa polemica
E ancora dato e non concesso che quindi un'eventuale introduzione dell'articolo novanta della divieto di quell'articolo novantotto possono costituite attuazione del precetto costituzionale
Quello che un fatto inconfutabile e che sono sopravvenute ormai da tempo ragioni di tale potenza di tale pregnanza di tale spessore di tale entità
Per cui il diniego oggi diventa un mezzo necessario per far fronte alla crisi
Perché non vogliamo noi sobbarcarci in quella trita polemica
Secondo cui si verterebbe in tema di travisamento della norma costituzionale ogni qualvolta c'è attribuisse ad un eventuale intervento legislativo in materia il carattere di un attuazione costituzionale
Quel che noi invece preme oggi qui pubblicamente dire sottolineare è che la crisi della politica
E segnatamente di tutti o quasi tutti i partiti politici
Non che il distacco dei cittadini dai partiti
Si sono dati innegabili
Che impongono la riforma dell'articolo novantotto ecco quindi perché in realtà questa imposizione di riforma non s'imponeva nel momento in cui arancione Ruiz condivideva certe osservazioni nel lontano mille novecentoquarantasei
Il fatto che i partiti
Quasi tutti fortunatamente non è nostro
Ma il fatto che i partiti esprimono sempre più con si esprimano sempre più come luoghi o se si vuole come santuari nei quali al bene comune alle tensioni sociali e le tensioni ideali prevalgono interessi di bottega
Il fatto ancora
Che a lei di e regia sia subentrata l'aggregazione di potere e la indecorosa distribuzione di incarichi e di poltrone
Ed infine il fatto che ormai è più che tangibile la caduta di credibilità dei partiti o di determinati partiti non può non fare emergere il no in tutti coloro che ragionano
Più che legittima la domanda di salvare le istituzioni dai partiti questo è il punto vocale fondamentale
Certo
Ci rendiamo conto
Che questo potrebbe essere un pannicello caldo
Ci rendiamo conto che l'ideale sarebbe non tanto l'imposizione dell'articolo novanta l'attuazione dell'articolo novantotto quanto una riforma per usare il termine balconi hanno ad in sfondamenti dei partiti
E quindi una politica dei partiti sarebbe l'ideale
Ma l'assoluta assenza di ogni tentativo di trasformazione del partito impone come unica risposta e definitiva l'attuazione dell'articolo novantotto comma terzo
Il collegamenti informali
E usiamo nell'estremismo
Talvolta occulti e usiamo in corone al femminismo dei magistrati con centri di potere di varia natura
Hanno funzionato come fattori di inquinamento autentico dell'attività giudiziaria lo costa andiamo tutti i giorni nelle aule di giustizia
Occorre recidere tali collegamenti
L'introduzione del divieto di iscrizione ai partiti è senz'altro un primo rimedio o se si vuole un correttivo se si vuole un contrappeso necessario per restituire quella necessaria luminosità
Alla imparzialità del magistrato che appare né agli occhi di molti
Assolutamente appannata
Questo intervento non deve essere tuttavia non deve rimanere isolato ci rendiamo conto senza voler interloquire sulla necessità di una riforma del Consiglio Superiore della Magistratura di cui domani di parleranno autorevoli autorevoli esponenti
Non si può non sottolineare
Che occorre altre si procederà alla definitiva abolizione
Di quella che da dove lui è stata giustamente definito il premio partito
Chiederei per tutto il professor Gallo in proposito ecco dei definisce premio partito
Consistente nella Offerta
Della agognate sospirata candidatura alle elezioni politiche con relativa sicuri ingresso in Parlamento a chi si è mostrato particolarmente vicino
Ad un determinato partito mediante l'assidua frequentazione correlazioni interventi a manifestazioni culturali politiche indette dalle solite e individuate parrocchie politiche
E meglio ancora se accompagnate queste frequentazioni da più o meno discutibili ma comunque sempre clamorose iniziative processuali nei confronti di personaggi in vista
Ma facenti parte di fazioni contrarie
E meglio ancora se queste frequentazioni sono accompagnate da decisioni esemplari che sanciscono principi altamente che la Vitti alla tradizione dipendenti abituati istanze politiche
Ho detto che sarei stato estremamente rapido è soltanto messaggio questo ci rendiamo conto che venerdì
Dei mali della giustizia non possono soltanto ed esclusivamente consistere nelle proposte di anzi pro di cui fu fatto cenno di Anzio
Ma almeno siamo convinti che sicuramente serviranno a ricordare ai giudici queste iniziative che non solo essi debbono essere indipendenti ma così come ha detto eccitato mi pare Patuelli comunque come dice il nostro presidente Pertini ma devono essere mi vorresti anche sembrarlo grazie
Grazie Raffaele Della Valle l'intervento adesso ad Aldo Mariani avvocato in Modena e noto esponente del nostro partito
E la
Il mio intervento in questo convegno intende sottolineare alcuni aspetti ma lo scopo dice
Che emergono nel settore della giustizia civile
è vero ed è stata ampiamente sottolineato in questo convegno che la giustizia penale a nella considerazione dell'opinione pubblica
Un impatto di grosso spessore in quanto coinvolge il bene più prezioso del cittadino e cioè la libertà
Ciò nondimeno non vi è dubbio
Che il grado di civiltà di modernizzazione di avanguardia di un Paese
Lo si misura anche da come viene amministrata la giustizia in genere
E sotto questo aspetto purtroppo il nostro Paese si colloca in perso in una posizione e si badi bene
La qualità degli oppure degli operatori del diritto
Siano essi magistrati avvocati o personale ausiliario è solitamente di buon livello
è invece la qualità della normativa procedurale e sostanziale che ha bisogno di rapidi ed efficace dei membri
Il punto dolente della giustizia civile sta nella ormai cronica lunghezza dei giudizi
è a tutti noto che una causa civile di media difficoltà non percorre i tre gradi di giudizio primo grado appello ed eventualmente Cassazione
In un tempo inferiori a dieci anni hanno più hanno meno
I rimedi che sono stati operati per alcuni giudizi
Di particolare interesso sociale come ad esempio le cause di lavoro o le cause in materia di ecocardio equocanone
Non hanno sortito effetto alcuno
Infatti il termine di sessanta giorni dal deposito del ricorso entro il quale dovrebbe essere decisa la controversia non viene osservato più da nessuno magistrato
Il problema ci si sapesse
Seppure di durata inferiore a quelli ordinari hanno tempi solitamente molto lunghi
Credo che comunque che non sia attraverso i riti speciali che possono risolversi i problemi della durata dei procedimenti
Come si può tentare a mio avviso di rimediare ha tempi lunghi
Non vi è dubbio che in primo luogo sia una questione strutturale cioè in relazione al contenzioso civile
Non c'è dubbio che il numero dei magistrati e il personale ausiliario
Oggi sia ampiamente insufficiente
In secondo luogo a mio avviso sempre sarebbe opportuno sottrarre alla ritorni Mario la gran parte dei procedimenti civili tentato sono preture e tribunali
Mi riferisco in particolar modo alle cause per recupero crediti e pagamenti somme
Che dovrebbero essere richiesti solo attraverso il procedimento monitorio del decreto ingiuntivo
Infatti tutti i decreti ingiuntivi basati su fatture soprattutto Paolini dopo la riforma fiscale dovrebbero essere muniti di provvisoria esecuzione in caso di opposizione il giudice nel novanta per cento dei casi è in grado di valutare alla prima udienza la fondatezza o meno dell'opposizione
E infine va considerato che le cause durano a lungo anche perché di solito le cause civili le vie interesse di una parte ha procrastinato
Ma fino a quando
L'interesse legale verrà mantenuto al cinque per cento
Malgrado l'ampio tendenza dei giudici a concedere la rivalutazione delle sono ha richiesto
La parte debitrice ha tutto l'interesse a una lunga durata della causa e a percorrere tutti i gradi di giudizio
Sarebbe quindi necessario un provvedimento normativo
Con il quale sia ancora i l'interesse legale quanto meno al tasso ufficiale di sconto so bene che l'obiezione che viene mossa
Perché lo Stato con i debiti che si ritrova non potrebbe reggere di fronte a un elevato tasso le interessa
Il risultato però che constatiamo tutti e che in questo modo lo Stato si sottrae a uno dei suoi compiti principali che quello di dare giustizia
Che vale tanto di più quanto è rapida ed efficiente
Infine
Per concludere questo breve intervento vorrei fare
Un'ultima osservazione per quanto concerne il così detto giudice di pace di cui da tempo si sente parlare
Questo giudice dovrebbe contribuire ad alleviare il carico dei magistrati ordinari ben venga
Però ci si pone questo piccolo problema
Questi i giudici dovrebbero essere circa quattro mila
è impensabile che possono essere onorare cioè non pagate
L'ampia esperienza di questi anni
Dei vice pretore onorario del giudice conciliatore credo che abbia batto insegnamento ed è impensabile che sia l'ente locale ha designato l'importante a mio avviso e risolvere i problemi della giustizia non avverrà aggravarle grazie
Grazie avvocato Mariani apprezzato anche per la sintesi data anche l'ora tarda
Prima delle conclusioni del segretario generale dell'ultimo degli interventi allora Corrado Sforza Fogliani avvocato in Piacenza noto giurista editore e scrittore di molte riviste specializzate
Dall'altra l'ha già lasciato intendere la mia deposizione più scomodo perché
Sono l'ultimo dei intervenire
Siamo tutti ansiosi di sentire la parola del segretario generale pure devono imparare qualche minuto di tempo
Qualche minuto per alcune considerazioni sul nuovo codice di procedura penale all'impatto con la realtà e per formulare pareri al termine una proposta che rassegnerò al partito
Io condivido il giudizio a proposito del nuovo il codice di procedura penale che ha dato un giurista illustre e cioè che si tratta di un bicchiere riempito a metà
Si può dire tanto che sia mezzo pieno come che sia mezzo vuoto e questa è la sostanza del nuovo codice di procedura penale per quanto si riferisce alla sua impostazione due
Che lo si voglia di tempo accusatorio che lo si voglia
Di tipo inquisitorio
E intanto il nuovo codice di procedura penale a un vizio di origine grave per cui è condizionato si vogliono si voglia la relazione di pensieri nella già messo magistralmente in luce il nuovo codice di procedura penale è condizionato dal fatto che anche con la riforma dell'ordinamento giudiziario che è separata e contemporaneamente alla riforma del Codice
Non si era reciso il cordone ombelicale del Pubblico ministero come appartenente alla magistratura
Ed è vero che appartenere alla magistratura
Dottor Club modo se non altro perché la carriera dei magistrati e come quello di colui che si siede in seggiovia basta sedersi che Signorini in alto però indubbiamente siamo in una situazione che non facilita il farsi come codice di procedura penale in un sistema che sia davvero e veramente accusatorio se il Pubblico ministero non ha più potere in ordine alla scelto ed eletto non ha più potere in ordine alla formazione della prova non ha più poteri vivaddio in materia di cattura delle persone e non si capisce perché il pubblico ministero debba continuare
Ad essere un magistrato
Però non sia invece un funzionario del ministero dell'interno del ministero delle Giustizia un'onda funzionario di polizia non sia in sostanza per quello che ha in tutti i regimi non solo di motivazioni di un sasso non anche nei regimi dicono in Brasile povere l'ordinamento giuridico italiano è stato trasfuso negli anni trenta trentacinque
Io in adesso il professore parliamo anche per l'azione penale
Professore parliamo chiedo l'azione penale perché non è una scoperta quello dell'obbligatorietà dell'azione e soprattutto non è obbligatorio anche se hanno le costituzioni
Dicevo che
C'è indubbiamente questo Jato questo cordone ombelicale che andava deciso come è stato deciso nelle democrazia anglosassone come è stato deciso in Brasile dove esiste l'obbligatorietà dell'azione penale conoscevo basse
E dove i processi funzionano come funzionano e nichel terra dove è la polizia spesso e che svolge il ruolo di pubblico ministero e solo nei processi più importanti il Pubblico ministero verrà presentato da un libero professionista al quale la polizia sia finita
Secondo grave vizio di origine del nuovo codice di procedura penale
Il fatto è giusto
Ricordato al professor Bossi noi abbiamo l'obbligatorietà dell'azione penale però è un'obbligatorietà dell'azione penale di facciata di fatto abbiamo la discrezionalità dell'azione penale perché il professor basse
Dovrebbe dirmi che quale giudice nel mille novecentosessantotto perseguibile a te di blocco stradale
Ce ne sono nel sessantotto perseguire i reati di blocco stradale oggi scioperi più o meno illegittimi che recavano violenza alle aziende e alle persone è evidente che noi abbiamo in obbligatorietà di facciata per ondate scherzi all'età di fatto è la peggior discrezionalità perché andò discrezionalità la sciata ai singoli magistrati al di fuori di ogni qualsiasi giudizio al di fuori e al di sopra di ogni e qualsiasi controllo e questa è la peggiore discrezionalità percorre
Più giusta
La proposta di un giudice istruttori Umberto come me è squillante dell'ufficio istruzioni del tribunale di Roma che dica piuttosto che avere una discrezionalità del fatto arriviamo al abolizione della dell'obbligatorietà dell'azione penale o quanto meno lasciamola pure cristallizzata perché così la prevede la Costituzione i processi di revisione costituzionale in Italia sono difficili se non impossibili
Ma introduciamo con legge ordinaria dei meccanismi tali che facciano grande è stato fatto nella Repubblica federale tedesca giustizia di tanti reati che non ha senso siano perseguiti nell'ambito di processi e di reati ben più importante allora questa per la sostanza è che dobbiamo ancora guardare alla quale dobbiamo arrivare
Non temere una obbligatorietà di facciata arrivare ad una discrezionalità dell'azione penale sotto controllo
Perché possono per legge ordinaria essere introdotte nuove condizioni di procedibilità possono essere condotte possono essere introdotte nuove condizioni di perseguibilità
Nell'ambito del processo
Ecco dicevo queste sono due peccati di origine però il nuovo Codice un codice tendenzialmente accusatorio perché neppure il padre di questo codice hanno il coraggio di definirlo accusatorio è un Codice tendenzialmente accusatorio un codice però ha fatto da padre inquisitore
Va in in quei settori perché
Conserva nella sua struttura processuale una serie infinite di mille proprio discendenti dal processo intercettarlo
Il codice del mille novecentosettantotto che AN non è andato ad effetto essenzialmente non tanto e non solo per il terrorismo e le condizioni che allora si imponevano
Ma soprattutto perché la corporazione dei giudici non ha voluto che andasse ad effetto il codice del mille novecentosettantotto prevedeva un indagine preliminare di un mese
In tutto oggi dove abbiamo delle indagini preliminari del pubblico ministero che possono arrivare
Fino a sei mesi e con diverse poiché fino a due anni allora mi devono dire dopo una indagine che può essere tu parte due anni come fa tutto il materiale raccolto in sei mesi in due anni di tempo non tra basarsi nel dibattimento e come farà
A false quale vorrebbe effettivamente il processo accusatorio che la formazione della prova ossia avesse solo nel dibattimento alle rocce del sole nel contraddittorio libero e leale tra difesa e accusa per la difesa non dimentichiamolo che il tre novembre di cent'anni fa l'Assemblea nazionale francese diceva essere necessaria in ogni procedimento penale Honda con queste dei cent'anni fa
Che superava finalmente il dettato delle Decretali pontefice le quali dicevano facciamo il processo inquisitorio Silvestre pittura bloccato conoscenza il chiasso degli avvocati
Ecco e poi qui interno al pontefice ci siete c'eravate sette evidentemente ben più fa Silvestri effettua protetto ecco come è possibile
Che un processo sia accusatorio dopo un'indagine di chi ha potuto durare fino al sei e fino a due anni
Per la statale
Che si verificasse quello che nel Codice è stato introdotto e che si verificherà di fatto e cioè a quella trasmigrazione potente alla quale noi assisteremo de atti dal fascicolo del Pubblico ministero al fascicolo del dibattimento attraverso il meccanismo delle contestazioni che sono la via attraverso la quale il processo
Nuove probabilmente tornerà se non saremmo tutti i vigilanti tornerà ad essere il processo parecchio
Ma vi sono nel codice
Dopo delle altre minime
Perché questo è un codice che bellissimo nel proclamare il pronti i principi ma che subito dopo la magnifica proclamazione dei principi subito introduce delle eccezioni per esempio la testimonianza de relato
Questo accade si addice non è ammessa la testimonianza di riferimento al dibattimento almeno che non sia possibile sentire le persone di cui si riferisce il pensiero o una posizione bellissima principio
Evidente che dobbiamo in un processo di tipo contrattuale in cui l'ha provata si dovrebbe formare esclusivamente al dibattimento pienamente contenente la ma subito dopo e non l'eccezione
La testimonianza de relato non è ammessa
A meno che la persona alla quale ci si riferisse non sia morta non si è diventata inferma di mente non sia latitante dopodiché sarà sufficiente introdurre dei testi di riferimento che facciano riferimento a queste disgraziate categoria dare testimonianza de relato sarà prontamente introdotta nel nostro codice
Ma ce ne sono delle altre situazioni addirittura economiche l'incidente probatorio viene ammesso allorché un teste allorché vi sia il pericolo che è un teste
Possa cambiare parere page cambiare testimonianze dietro promessa di denaro benissimo non ci si rende conto che questo è un teste già inattendibile all'inizio evidentemente
Ma si può cambiare parere perché gli offrono dei soldi allora ci ci affrettiamo scomodare il giudice dell'udienza preliminare il giudice delle indagini preliminari
Raccogliere soprattutto pensiero non preoccupandosi che quello sia la prioritaria importante dire tagli e dire quello che in questo momento dice che poi non posso cambiare parere
Ma se può cambiarlo per promesso denaro signori questo
è già un teste inattendibile di persone non credo di dover procedere oltre perché come dicevo prima siamo tutti ansiosi dissentire la parola del segretario generale voglio concludere dicendo
Che questo un processo nel quale il legislatore italiano ha ulteriormente ancora una volta confermato come in tanti altri che ha qui la propria vocazione al compromesso questo è un Codice tendenzialmente accusatorio ma che potrà facilissima mente
Atto se non avremo degli avvocati e vigilanti dei giudici
Il delle indagini preliminari vigilanti
Potrà facilissimo mente trasformarsi in un processo né più né meno che quello stile che finora avevano basta fare riferimento tra i diritti a mio giudizio al giudizio immediato il giudizio immediato sarà consentito in ogni caso di prove evidenti tutti gli avvocati che sono qua presenti sanno quale scempio la magistratura abbia fatto del concetto di proprio evidente per far diventare la ordinaria l'istruttoria sommaria che invece doveva essere un'eccezione tutti i processi la gran parte dei processi sono condotti per l'istruttoria sommaria
Quando la propria dovrebbe essere evidente quindi rendetevi conto di cose potrà accademico nel giudizio immediato il col presupposto ecco mi ripeto il già nell'attuale evidente se della proprio dentro la magistratura anche col nuovo Codice darà lo stesso interpretazione che ha dato col vecchio codice non abbiamo nella legge delega una grande fortuna
Abbiamo che la legge delega come tutti sappiamo ha prolungato di altri tre anni la possibilità per il il governo di intervenire con decreti legislativi
Per applicare al codice coglie giustamente che si renderanno necessari io mi auguro
Che
Di questa delega di questa possibilità il governo Shehab Walter si avvalga frequentemente
Perché se vi saranno dei giudici che tenteranno di far sì che il nuovo processo diventa il vecchio processo questi aggiustamenti potranno far sì che il nuovo processo rimanga il nuovo processo sotto questo profilo l'assegno alla mia proposta al ripeto noi dovremmo istituire un centro di vigilanza Pernilla prescrivere il fare in modo che il nuovo processo rimanga effettivamente il nuovo polo Che lascia queste le due proposte spinte protetto pochade coniugale
Sforza Fogliani mi sembra quest'ultima proposta molto interessante e sin d'ora che il precetto a far parte di questa Commissione
Concludiamo i nostri lavori ricordando ancora che proseguiranno domani mattina in questa stessa sala con la tavola rotonda sulla riforma del Consiglio superiore della magistratura
E affidiamo le conclusioni di questa prima giornata a segretario generale del partito onorevole Renato Altissimo
Se voglio subito scaricava D'Amico Sforza Fogliani dalla dalla sia di ascoltare con la probabile segretario perché la segretario competente questo gioco d'incastro che ci siamo dati il compito di tirare le conclusioni di medio termine dei lavori di questo convegno chiudendo la giornata di oggi inaugurando la giornata di domani mattina incominciò con una riflessione e riguarda il fatto che il progetto liberale di modernizzazione dello Stato
Ha sempre previsto tra le prime strutture che necessitano di una profonda riforma proprio il sistema giudiziario
E questo è stato in definitiva il significato del convegno che il partito liberale ha voluto organizzare e non a caso in questa città che oggi all'attenzione del Paese per le vicende giudiziarie che hanno visto per protagonisti i magistrati forze politiche avvocati come è stato ben ricordato
Quasi da tutti nell'arco dei lavori di oggi
Non possiamo come cittadini
Non essere allarmati quando pensiamo che cita come Palermo come Napoli come valuta
Come diceva accadrà vale poco fa chissà quante altre non conosciamo
Vi sono queste polemiche che vedono coinvolti i magistrati
Che sono invece chiamati a garantire le libertà individuali dei cittadini e di rispetto della legge
Siamo allarmati perché quando i giudici
Occupano il loro tempo
A litigare al loro interno
O si dedicò ad avere rapporti con forze politiche vestono con indubbiamente la loro attività dal compito a cui sono destinati
Tutto ciò che in queste città che hanno avuto ed hanno bisogno di un intervento della magistratura puntuale e preciso
L'accertare la verità di gravi episodi ma non una verità preconfezionata
Non la verità
Della strage fascista prestabilita sulla lapide
Una verità non indirizza
A Bologna sono ancora tangibili segni la strage del due agosto
Ma come già in tutte le altre occasioni di gravi fatti delittuosi avvenuti nel nostro Paese
A tanti anni di distanza non siamo ancora giunti all'accertamento della verità ed anzi
Vi sono elementi che ci fanno supporre che tutto ciò che è stato fatto possa essere rimesso in discussione
A Palermo e Napoli
Dove la mafia la camorra imperversano da troppo tempo gli uffici sono paralizzati dalle diatribe del Palazzo
E gli undici che ne traggono vero beneficio sono i camorristi e mafiosa
In una società moderna cosa vogliono i liberali il sistema giustizia devono essere per forza un sistema efficiente perché la società sia liberali
Gli italiani hanno ampiamente dimostrato in questi anni
Di saper camminare con le proprie gambe Elisabeth sopperire alle deficienze dell'apparato pubblico
Ma la giustizia è un settore da cui non si può prescindere
Perché la giustizia è tale per tutti gli individui di qualunque condizione sociale di qualsiasi livello culturale di qualsiasi regione del nostro Paese
Sappiamo che chi si è organizzato e cioè i grandi gruppi economici
Orizzonte più attrezzate per le questioni più importanti
Non si rivolge più al giudice ma con quello di rimettere la giustizia privata all'arbitrato la soluzione delle vertenze più complesse ma ciò non è possibile in campo penale nell'ambito del diritto amministrativo
Non è possibile soprattutto per la maggioranza dei cittadini in campo civile
E proprio per l'incidenza che alla giustizia la vita dei cittadini
Riteniamo prioritari in una soluzione di questa grave crisi ed il ripristino di questo diritto che non viene riconosciuto ai cittadini
Voglio dire
Se non funzionano le Poste
Si può tirare qualche credo di proteste
Ci sono i pony express che funzioni
Se la sanità alle gravi disfunzioni e conosciamo
AN ci costerà più caro ma ricorreremo alla sanità privata
Ci sono in altri termini meccanismi alternativi e di servizio dei servizi pubblici
Ma non esiste meccanismo alternativo ad una giustizia che non funziona
Ringraziamo di cuore quindi relatori che hanno accettato oggi lo scudetto
E che ci hanno sottoposto in tutta la gravità della crisi del sistema di giustizia nel nostro Paese
Per liberare i due principi di efficienza e di garanzia
Non sono e non possono essere alternativa
Ci va ricordato Biondi poco fa
L'impegno nostro e sempre a tutela del cittadino sia che riveste il ruolo di imputato sia da una parte gli USA e non sempre i loro diritti e sono state finora tutelati appieno
Molto spesso vengono sacrificati sull'altare del raggiungimento di un obiettivo apparente temporaneo
Per dare un segnale all'opinione pubblica applausi dopo non ci si cura che tale segnare sia stato vano o che l'obiettivo che si voleva raggiungere e cioè l'accertamento della verità non viene di fatto raggiunto
Con una processo penale
Che indubbiamente ha facevano soltanto gli addetti ai lavori ma anche la gente comune
Queste nostre preoccupazioni sono state tenute presenti che pensioni ha ben individuato quali sono le novità principali di questo processo
Mette in evidenza alcuni dei mali di cui è stato afflitto il sistema giudiziario in questi anni non dovrebbero più ripetersi con lavori
In questi anni l'immagine della giustizia è stata spesso e sempre più spesso deteriorato
I giudici hanno perso molta credibilità
E ciò per tutta una serie di ragioni ma certamente la prima e che troppo spesso si sono identificati o con parti politiche o con parti sociali tradendo così l'essenza della loro funzione
E anche se tutto ciò non so se è vero come diceva Piro poco fa
Si è data all'esterno l'impressione che invece questa fossa è la verità
In termini le funzioni nella giustizia ahimè se è la verità
è una cosa molto i casi prevale anche la verosimiglianza
E quindi è normale che il cittadino si parla sempre più spesso la domanda
In quale gruppo appartiene questo giudice a quale corrente della magistratura oppure peggio ancora di quale partito e fiancheggiatori
Ed è sufficiente questo stato d'animo per far perdere credibilità al sistema giudiziario
Nelle
Luci ed anche l'intervento che ha fatto poco fa della Val
Nel se queste contraddizioni
Senza che Regione cifre
Ebbene i partiti politici
Venti e sociali
Ingrato compito a cui sono chiamati
Area di accusare di istruire le cause
La se fossero vere
E notizia i giornali che ci giungono
Ho letto tra partito comuni
Alcuni giudici
Chiesa ovvero
Se queste note
Questo sarebbe un tradimento del mandato
Un tradimento
Gli affida l'atto in una società civile
Non siamo qua
Dense d'autonomia della magistratura
Che nel corso della campagna
Quando un per la giustizia abbiano sempre
E dalla
Ma questi concetti devono essere realmente esercita non posso rimanere concetti retorici
Il primo ed essere poi dipende
O da particolari formazioni politiche
Esistono
Chiamata per
Del giudizio
Consiglio Superiore della Magistratura
La sua inadeguatezza al compito per cui è costituito
Troppe omissioni vi sono state naturale che il nostro convegno
Stamattina di domani
Ad un sereno
Pronto brief
Del Consiglio superiore della magistratura
In verità le consiglio
Esponente
Sebbene non solamente oggi studia
Tutte le forze politiche rappresentanti degli operatori proprio per confrontarci Serena
Mi scusi posso adottare
Da questa situazione di
Tema
Te del sistema civile in cui viviamo
Ma per dare
In serata i processi penali
Sì forse ancora peggiore
Vola come ci ricordava una
Avere giustizia occorrono
Mica che non
Si finge soltanto di fare
Civilistico ormai questa è la regola
Per cui sostanzialmente la giustizia e delegata di far
Si è fatto un gran no il processo penale Tevere eseguito da quelli che hanno insistito con il ministro Vassalli abbiamo imposto gli accordi di governo
Vogliamo perché venisse fra
Il ventiquattro ottobre
Pur sapendo
Le difficoltà strutturali che c'erano e che ci sono
Ma nello le difficoltà si superano soltanto quando non sono rinviabili e quindi è giusto che si sia dato non so Rita
Legge alla data prestabilita
L'ha passato questo non è
Non si potrà avere
Come Charlie fa
Qui l'avvocato Salvatore
è una procedura civile
Non esiste
La giustizia si basa sul problema essenziale
La loro carriera
Non si può più affidare un sistema
Con
Sono in gioco le
I diritti dei cittadini
A giudici se le
Un corso teorico
Che psicoattitudinale
Occorre
Solo quello e sono
Ente coloro che fanno quel
Occorre contenere
E degli stessi
Senza strumentale
Grazie all'autonomia
La indipendenza
La meritocrazia
Ore alle capacità d'efficienza dei magistrati
Forse ormai
Gli anni sessanta
Per il suo forzato
Ora la valutazione
Dovranno
Oppure giudiziarie
E se poi nella
E della spesa pubblica siano convegno
E hanno sempre di più le mine
L'assistenza
Forse al migliorano
Quintali di uno strato democratico
E con la mano che
Anche il primo strato repubblica il concreto interessamento
Tondo o convegni su questo tema lo ricordava Savasta all'inizio
Abbiamo fatto nel passato di Nettuno consiglio nazionale a Napoli
Conta dei liberali di combattere la malavita organizzata e viene qui legge in quelle zone
Dove la regola e ormai dive
M'impegno accademico
Pattuglie ricordato
Ora questo convegno
E credo che abbiano come liberale assunte
E sono inezie
Finalizzato a ridare credibilità e fiducia alla magistratura io forse che il cittadino posso ritornare
è necessario
Stato questo servizio essenziale rappresentato dal sistema giudiziario
Uno non possono più proseguire occorrono
Ciclici occorre soprattutto volontà politica
Stream dizionario del nostro Paese
Recuperare il
Perché la questione giustizia sì posso dare subito
Le risorse una risposta adeguata
Non è che siano pro
Giorni della modernizzazione dello Stato
Gli hanno seguito concorrenza per sostenere
Del Pubblico sappiamo anche
Le funzioni pubbliche statuali inalienabili
E lo Stato non ci stancheremo ripeterlo
Quello di fabbricare i panettoni gelato ma certo c'è quello di amministrare la giustizia
E per questo tipo
Politiche
Proprio le vicende giudiziarie e la riforma delle stesse
Niente giostra amministrata
Cambiano soprattutto riconquistato la stima e la fiducia incondizionata di tutti i cittadini grazie
La paziente
Oltre quattro ore
Sì è altrettanto interessante
Va
Bene
Calma