Intervista a Patrizio Gonnella sul rapporto annuale di Antigone sulle carceri italiane

Radio radicale ci occupiamo di carceri ce ne occupiamo a proposito dell'ottavo rapporto di Antigone sulle condizioni detentive che è stato presentato oggi a Roma
Il titolo significativo le prigioni malate ne parliamo con il Presidente di Antigone Patrizio Gonnella che abbiamo in collegamento telefonico buonasera
Ora
Allora vediamo un po'che cosa dice questo rapporto intanto ovviamente si parla di sovraffollamento e mi pare che una dato che emerge è che l'Italia è seconda solo alla Serbia nella classifica delle carceri più sopra fu latte d'Europa
è un'anomalia italiana tutta italiana abbiamo una situazione ormai
E intollerabile e questo è una situazione che ci portiamo avanti da tempo quindi ormai una situazione di multa e che quindi non giustifica più linee che a politico legislativa
Qual è l'anomalia una situazione per cui in Italia abbiamo circa centocinquanta dei tempi per cento posti letto poco meno di centocinquanta detenuti per cento posti letto
Invece una
Germania
Abbiamo
Novanta due detenuti
Cento posti letto quindi abbiamo un surplus di posti letto rispetto ai detenuti eh la media europea uscente civilmente più vasta del dato italiano solo la cerchia a me sta peggio
Quindi questo spiega come sono stati parte le persone nelle galere italiane ma non è solo questa l'anomalia italiana
Abbiamo un tasso di detenzione fra il numero di detenuti per numero gli abitanti pari a cento sei
Detenuti
Per cento mila abitanti ed è un atto più
Alto quello rispetto
Alla Francia alla Germania Paesi con qui ci dobbiamo relazionare non solo per
Rispetto diciamo I parametri economici
Ma anche rispetto ai parametri della giustizia
Prendiamo un altro dato ancora il dato sulla custodia cautelare
In Italia stiamo il quarantadue punto cinque di ritenuti
Nelle Galilei mediateche sull'Ulivo in attività di sentenza definitiva di condanna
Como improntati europeo inferiore al venticinque per cento è un dato tedesco che viaggia intorno al quindici per cento prendiamo la violazione della legge sulle droghe ossia quanto incide sul sovraffollamento italiano
In Italia il trentacinque per cento delle persone condannate
E dentro per aver violato una purissima legge sugli stupefacenti controllo un attacco europeo sensibilmente Crippa cioè il cinquanta per cento di un patto potrebbe intervenire qui
Su questo io numeri linee plenum riportare
La condizione di sovraffollamento in una condizione ordinaria di detenzione
Ecco tra l'altro questa i dati ci sono anche molti altri dati e uno che colpisce è che mentre appunto l'abbiamo detto il tasso di i carcerazione anche rispetta la popolazione e altissimo eppure rispetto agli altri Paesi europei i tassi di criminalità sono più bassi in Italia
Sì questo è un dato che deve far tutti riflettere su quanto abbia contato Vanoni diciamo la campagna metà mediatica di ordine repressione a cui siamo abituati di quanto questo sia un dato strumentalizzato
Dalla parte politica in modo
Molto infantile per cercare di recuperare contento e è vero abbiamo italiana vieta
Dei reati richieste propedeutico alla Germania che invece ciò appartiene attenzione tattica affollamento
Più ragionevole ci come noi ci dobbiamo andare a confrontare se vogliamo essere un Paese che
Diciamo moderno e avanzato non ci dobbiamo andare a confrontare con le democrazie emergenti dell'est europeo ma vorrei vorremmo che ci confrontassimo con Germania
Francia Inghilterra ai ribassi accanto in aria noi diciamo che in Italia avendo diciamo fatti di criminalità più va che questi sono dati ufficiali Eurostat e da cioè i tassi di pensione e di affollamento venite però più alti vuol dire che il CIPE e ma chiaramente un sistema democratico
Ecco tra l'altro c'è anche la questione degli stranieri in carcere e qui è
C'è proprio un raccordo e no che voi rilevate per il nostro Paese
Che anche qui c'è un record adesso il dato è simpatico abbiamo diciamo circa il trentacinque per cento dei limiti che sono da noi reclusi in Italia comunque diciamo sono stranieri
Contro un dato europeo di Francia e Germania sensibilmente più basso sia sui diciotto venti ventidue per cento vuol dire che la lotta legge sulle deroghe particolarmente severa che conti deleghe
Sono
Pratico nel turbine dieci nelle carceri italiane che dice una persona per aver violato una sua norma della legge Bossi-Fini cioè la norma che
Diciamo vieta
Che un po'porta in galera quelli che non ottemperano all'obbligo di allontanamento del questore
Fortunatamente ora questi ingressi ci sono fermati negli ultimi mille dopo sentenze la Corte di giustizia dell'Unione europea
Che ha diciamo indicato la magistratura italiana di applicare quella norma
Perché è una norma in contrasto con la direttiva comunitaria
E così giudice copre e lo all'occhiello ecco un altro dato perché insomma cosa porto ostro approfondisce insomma molto e quindi per esempio si parla anche
Di cose molto concrete no della vivibilità negli istituti carcerari quindi per esempio dei pasti ce ne vuole parlare
Lei ci riesce diciamo
Ci sono colleghi veri
Degli oligopoli che assomigliano tanto a dei Monopoli nella gestione
Del
Delle mente interno né quindi del diritto di detenuti in maniche
Di ciò che riguarda diciamo la fornitura
Della soprabito dentro soprabito è chiamiamoli nel modo più diciamo comprensibile per i dati ascoltatori della forza di una sorta di piccoli spacci interni dove comprare
Le cose Berel diciamo ci sono degli oligopoli monopoli che nonché un coro qualità e che costano
Producono diciamo come posso dire
Un costo medio
Per il diritto all'amministrazione molto basso è un costo molto alto per i detenuti qualora devono potevano comprare prodotti non ricompresi nel di colpito pacchetto ecco
Ovviamente esce diciamo sono o
Galati
A comprare dagli spacci interni altra roba e così poi costa cara e questo è un altro tassello insomma no del
Del disastro carcerario nel nostro Paese le vie d'uscite d'uscita che voi individuate
Guardarli noi sappiamo concentrati su questo perché nel nostro rapporto cerchiamo di fare una fotografia
Della condizione grave una fotografia numerica ma anche una foto bacchettata danno conservazione concreta noi andiamo a visitare al quando e come fanno
Quali insolito inutile e i parlamentari radicali veniamo osservare le monitoriamo e quindi raccontiamo quanta gente lavora raccontiamo
Illegalmente raccontiamo la condizione di vita degli operatori penitenziari
La compianta la palude in carcere cosa cosa significa raccontiamo le misure alternative la magistratura di sorveglianza che le le le le le le concede attentamente le concede sempre meno
E così via tutto quello che accade all'interno del carcere
Quindi raccontiamo per venti metri quadri a disposizione che abbiamo visto
Sono sempre meno nelle celle sovraffollate le ore d'aria questo intemperie e così via
Non ci siamo soffermati sulle soluzioni dopodiché delude ce l'abbiamo tutte la ricezione cioè andare a modificare con le leggi che producono parcelle produrre sicurezza
E tutto ciò
Ci avesse il coraggio contemporanee e utenti
Fare un provvedimento di clemenza generalizzato del più ampio possibile più ragionevole possibile accompagnato ad una riforma di queste leggi dove l'immigrazione recidiva producono carcere accanto a produrre
Assolutamente sicurezza ma perché sono leggi manifesto nel sicuramente ci ritroveremo al di fuori dell'anomalia ricorderemo all'interno dei Paesi europei più avanzati
Allora grazie a Patrizio Gonnella Presidente di Antigone
Grazie OP