Consulta Nazionale delle Lista dei Verdi Arcobaleno

So che possiamo iniziare una brevissima premessa questa volta prima di questa riunione credo sia arrivato a tutti il documento che è stato mandato dalla segreteria con tutti i punti che di dibattito di oggi ci sono queste cartelline a disposizione però sono ancora incomplete manca un documento che Francesco sta provvedendo a a finire di sistemare che arriverà quindi a momenti
Elezioni per uomo sulle elezioni di Roma infatti prima di iniziare il dibattito pensavamo di procedere così all'inizio apriamo con due comunicazioni
Una prima di Edo Ronchi che farà il punto sullo stato del processo unitario per cui anche su tutti gli incontri che si sono susseguiti numerosi con la Federazione delle liste verdi
E sul punto anche sul dibattito sullo Statuto
Fino a che punto si è arrivati oggi dopo Rutelli la seconda comunicazione
Inizierà con la convenzione
E terminerà con una comunicazione sulla valutazione delle appunto elezioni romane con questo
Sulla carta allora Francesco anche sulla carta degli intenti
Sulle anzi sulle carte degli intenti perché abbiamo un po'di materiale raccolto in giro oltre la nostra poi appunto le illustra Luís e sulle elezioni di Roma su questa valutazione che sta finendo di mettere a punto con questo documento scritto poi da distribuire subito dopo cinque direi di fare gli interventi generali su tutto
Che dovranno necessariamente chiudere alle ore tredici perché questa sala non sarà più disponibile quindi faremo una breve pausa e riprenderemo alle quattordici e trenta all'Hotel Nazionale
Dalle quattordici e trenta alle ore diciannove e dato che ci sono importanti decisioni da prendere siete pregati nei limiti degli spostamenti da tutta Italia veramente di rimanere fino alla fine perché ci saranno alcune cose anche probabilmente da votare
La proposta è di fare interventi di dieci minuti io prenderò le iscrizioni a parlare
Da subito direi e quindi passò ai microfoni
Avendo per la prima relazione
Ora io penso che dobbiamo avere
Ben presente il processo di fondazione di un nuovo soggetto verde
In un quadro generale cresta
Portando ad grandi e profondi cambiamenti
Non è a mia abitudine citare Guattari ma mi pare che una sua eccitazione commentando i fatti che sono in atto sia centrata dice Guattari non è la fine del mondo mai certo la fine di un mondo siamo cioè nel in una vera e propria svolta di portata storica ed epocale di questa consapevolezza dobbiamo arricchire il nostro Progetto
E il processo politico nel quale siamo inseriti
Lo sfondo di questa svolta epocale in queste settimane caratterizzato da questo crollo rapido in qualche modo non previsto in questi tempi così
Rapidi dei regimi dell'Est venne rappresentato dal crollo dalla caduta del muro di Berlino
Non c'è certo qui il tempo di fare un'analisi approfondita di questa rivoluzione che sta percorrendo l'Europa
Ebbene però averla presente perché questi grandi cambiamenti che hanno sfondi
Nelle dinamiche economiche nelle dinamiche sociali internazionali nella crisi di un modello di difesa militare ma forse anche nella crescita di una nuova consapevolezza dalla società civile
Aprono nuove speranze in Europa qui nel mondo ma diciamo in qualche modo sono conferma almeno a mio parere di alcuni elementi di fondo del nostro progetto dalla nostra prospettiva
Che deve cercarsi e di misurare proprio di misurarsi con livello alto di questi grandi sconvolgimenti
Questi sconvolgimenti hanno anche delle implicazioni rilevanti nel nostro Paese
Fra questi quello di cui più si parla e questo terremoto nel partito comunista
Sintetizzato dall'apertura del del dibattito sul cambiamento del nome
Anche in questo senso del la nostra riflessione verde arcobaleno
Deve cogliere la novità importante di questo dibattito
Non certo ipotecare la propria autonomia sia culturale che di progetto politico ciò che riguarda un altro soggetto politico
E tuttavia non possiamo a mio parere non esprimere un giudizio
Diciamo sostanzialmente positivo in relazione a una rimessa in discussione purché non sia formale di facciata anche del principale partito del movimento operaio italiano
Sarebbe sbagliato diciamo rapportarsi a questo cambiamento secondo una logica conservatrice
Il che ovviamente non elimina la valutazione positiva di questo cambiamento le differenze che restano notevoli i rispettivi ruoli che sono autonomi
Appunto diverso sì
Tuttavia io credo che anche questo terremoto in corso nel Partito Comunista sia complessivamente un fatto positivo
E apre uno scenario prevalentemente favorevole
Anche per il nostro Progetto sia per i contenuti che ci stanno a cuore che per la dinamica della costruzione di questo nuovo soggetto verde per il quale stiamo lavorando
E cioè questo sfondo di profondo rimescolamento di crisi di ideologia ossificato eh di rimessa in discussione di anche di un grosso partito come questo apre nuovi spazi ed ha certamente acqua al nostro progetto anche nuove responsabilità
Non saremo certo in grado di approfondire questo tema ma lo ripeto così come il quadro europeo e mondiale che sta profondamente cambiando anche questo terremoto che percorre il Partito Comunista è un altro elemento che dobbiamo aver presente nel nostro progetto
In sostanza dicevo che queste o insieme di importanti cambiamenti che non esiterei a Caravà definire di carattere rivoluzionario per la rete radicalità delle implicazioni che hanno spesso al che vanno oltre le intenzioni dichiarate dei diretti protagonisti
Mi pare che si possa dire che il progetto a cui stiamo lavorando sia in sintonia con questi avvenimenti
E che da questi avvenimenti riceve ulteriori conferme sempre procedendo per
Per sprazzi senza approfondire perché ci vorrebbe una relazione ben più ampie organica
E che gli spazzi
E quindi anche la responsabilità di questo progetto cui stiamo lavorando sono molto cresciute
Si apre un è aperto ormai un periodo di appassionata ricerca per una nuovo tipo di società certamente più libera e più democratica
Auto-governo alta ecologicamente sostenibile e di un'economia compatibile con questo modello sociale compatibile con gli equilibri ecologici
Non stiamo quindi discutendo di una semplice operazione di costruzione di un gruppetto o di un partitino più o meno grande ma credo che dobbiamo mantenere l'ambizione di un progetto alto che si inserisce
Nella fine di questo mondo alle soglie del terzo millennio in questo grande cambiamento che abbiamo di fronte che abbiamo avuto la fortuna di RAI proprio la fortuna di poter vivere in prima persona
Il punto sul processo unitario
Credo che la consapevolezza di operare all'interno di un quadro così importante ci ha forse anche sostenuti nei momenti di difficoltà
Che poi il il grigiore della politica e delle questioni organizzative o anche peggio delle questioni di bottega
In qualche modo comportano anche in un processo di questo tipo
Abbiamo però fino ad ora passato dei dei momenti difficile ma sicuramente con un lavoro positivo che largamente prevalente
Sulle difficoltà che pure abbiamo avuto che pure continuano ad esserci
Un dibattito iniziato prima delle elezioni europee
In un contesto di incomunicabilità come ricorderete
Dove parevano scontrarsi non due opzioni politiche ma due mondi in comunicanti l'esperienza positiva delle elezioni europee
Il risultato positivo elettorale europeo che ha consentito di sbloccare una situazione che era ferma
L'avvio su basi nuove di un confronto unitario
Confronto unitario che ha fatto un salto di qualità con lo sforzo che tutti abbiamo fatto di cercare di radicarlo nelle sedi locali
Ma evidentemente questo ha portato un secondo livello di difficoltà forse simile a quello che avevamo alla vigilia delle elezioni europee
Difficoltà che ci sono derivate
Da una parte diciamo dal modello tipico delle liste avvertire cioè questo essere sostanzialmente organizzati sulla base di partiti locali
Sino a livello cittadino
Che hanno avuto un periodo di chiusura in questi anni di vita scarsamente permea in permeabili ai ai cavalli diciamo le dinamiche sociali e culturali e politiche che avvenivano nelle città
E quindi questo
Questa situazione diciamo non del localismo in sale delle liste verdi ma di un certo modello di localismo arroccato
Ci ha presentato il nuovo livello di difficoltà così come un impianto culturale certamente interessante e ricco come cultura dai Verdi a livello generale ma che in sede locale spesso comporta diciamo delle traduzioni
Diciamo di livello un po'basso
O comunque delle forzature integraliste riduttive del contenuto della cultura berbera
Questa difficoltà è risultata più presente quando dal confronto generale sui grandi temi siamo passati al confronto alla vi e alle verifiche locali
D'altra parte anche i Verdi Arcobaleno nonché siano prive di difficoltà
Nelle varie aree culturali e politiche che hanno dato vita i Verdi Arcobaleno le difficoltà non sono state poche non sono poche far convivere al diversità storie dinamiche nazionali e locali
Conflitti anche personali in qualche modo imprevedibili in inevitabili non hanno offerto un quadro diciamo del livello massimo possibile per la gestione di questo processo anche in sede locale
Tuttavia nonostante queste difficoltà e in modo non omogeneo ma
Si faceva piccolo Bilancio anche ieri discutendo
Fra i portavoce e con altri verdi
In sostanza anche in sede locale
Di affetti positivi
Sembrano prevalere su quelli negativi con delle difficoltà che non bisogna sottovalutare che persistono che lo ripeto derivano da questo modello delle liste verdi da questo impianto culturale locale
Da una parte e dall'altra dall'esperienza al Koba Leno che ha dovuto passare ad un'esperienza elettorale europea cioè ad una caratterizzazione di movimento d'opinione
Intrecciato bene o male a livello nazionale ha un suo dice insediamento locale per un rapporto diretto
Con una sua articolazione in sede locale che non è certamente stata semplice non è tuttora scempio dice
C'è stata poi la vicenda delle elezioni romane
E per chi è credo un po'tutti ormai conosce la lista verde di Roma e la sua maggioranza ormai penso che sia nota a livello nazionale non voglio insultare nessuno ma certamente
Tengo grosso problema
Non è il punto che voglio trattare io quel solo delle lezioni di Roma fa parte di una comunicazione all'interno la comunicazione di Francesco
Ma indubbiamente l'essere riusciti a fare una lista unitaria di averla portata in porto con quelle caratterizzazioni politiche io credo
Che sia stato un ma un risultato positivo
Che ci ha consentito di proseguire sulla strada del processo unitario
Ora quale lo Stato attuale della situazione fatto questo percorso lo ripeto io otto dei fidi difficoltà ma all'interno del quale siamo riusciti almeno fino ad ora a mantenere aperta la strada di questo progetto
E ha continua
Abbiamo di fronte alcune contraddizioni che sono a mio parere via riassumibili in due elementi
Noi dobbiamo cambiare le liste Verdi e cambiarle a fondo in questo processo che di rimescolamento di tutti però dobbiamo fare l'unità con queste liste verde e questa è la contraddizione
Per avviare questo cambiamento dobbiamo raggiungere un livello di intesa unitaria con queste liste Berti
Noi eravamo partiti da un'ipotesi di azzeramento dico noi perché radar dall'appello
Sciascia fobie Tini
Ai con fare conciliante ere altre ha successivamente alle elezioni europee aveva un partiti dall'operazione al così detto operazione azzeramento perché non che non avessimo presente la contraddizione cambiare le liste Verdi attraverso l'unità con queste liste Berti questa è una contraddizione chiaro ed evidente di cui noi eravamo consapevoli da quando siamo partiti
Tuttavia devo dire che su questo punto cioè sull'azzeramento non non siamo mai passati
Questa ipotesi era stata sconfitta da Ricci all'interno delle liste verdi
Non è mai diciamo sostanzialmente è passata nelle liste bene
Avendo anche noi un po'di storia politica cioè venendo da formazioni più o meno organizzate sappiamo quanto sia difficile chiederà una formazione politica di azzerarsi
Per ricostruire qualcosa di diverso
E quanto sia ancora più difficile fare una richiesta di questo tipo una formazione politica che non è sconfitta o in difficoltà ma che passa di successo elettorale insuccesso elettorale di dimensione modesta Keane finché volete ma
Certamente non si può parlare di una crisi elettorale delle liste verdi
Noi abbiamo sempre chiesto un grande sforzo di generosità di fantasia e lo abbiamo anche fatto questo sforzo di generosità e di fantasia
E tuttavia dobbiamo prendere atto e questo è il punto che dobbiamo discutere ovviamente questa comunicazione discusso a quel portavoce
Ma ci teniamo a dire questo credo posso dirlo a nome di tutti
Che si tratta di una proposta di scenario quella che è contenuta del tutto libera alla discussione noi siamo sempre riusciti a questo ma caratteristica dei Verdi Arcobaleno a concludere il nostro discussione con quasi l'unanimità o comma sostanziale
Un'età non ho dubbi che riusciremo a farlo anche oggi anche se i temi sono diciamo Diversi e di un certo rilievo tuttavia lo ripeto questa è una è una proposta di scenari una proposta di ragionamento che possiamo benissimo anche cambiare
Non solo integrare dicevo quindi questo oggi è un punto
L'azzeramento non è passato
Dobbiamo trovare un momento di unità per queste liste verde per costruire il nuovo soggetto che consenta alla rifondazione del soggetto verso
Due
Mentre diciamo questo
Dobbiamo aver presente
C'è anche un'altra tendenza in alcuni di noi
Che non accettiamo la confluenza non per un ragionamento settario
Perché vogliamo avere più spazio perché vogliamo salvarci la faccio cose di questo tipo
Ma perché
Noi siamo portatori sia di una visione ecologista
Matura non solo nostra ma certamente anche nostra
Sia di un impegno politico
Non io credo che noi possiamo dire con un un certo orgoglio
Che non significa lo ripeto settarismo siamo disponibile ci stiamo rimettendo in discussione certamente più di altri
Tuttavia abbiamo l'orgoglio di forse qualche decennio con chi è più giovane certamente di qualche anno di impegno politico dignitoso rigoroso socialmente utile
Di cui non solo non dobbiamo vergognarci ma che lo rivendichiamo come patrimonio questo impegno politico
Essenziale per questo Nuovo Progetto all'interno del quale siamo impegnati
Sentiamo invece ancora troppo una critica un po'sprezzante
Che passa sotto la sigla di professionismo dalla politica
Diretto unilateralmente nei nostri confronti si tratta invece di capire
La rilevanza dei questo patrimonio importante utile per questo nuovo soggetto proprio di impegno politico che noi portiamo all'interno di questo soggetto di questo progetto
Tre gli intrecci arcobaleno è vero che sono anche delle liste verde non è però assolutamente vero che le sensibilità le attenzioni sociali e culturali che rappresentano l'arcobaleno siano già nelle liste verdi che
Uno scioglimento unilaterale di queste sensibilità di queste culture di questi rapporti sociali non è vero che consenta di far confluire appieno queste esperienze in questo soggetto
Tre
Vogliamo la rifondazione anche delle liste verdi
Chiamiamola una confluenza
Indebolirebbe molto il discorso della rifondazione e
Non consentirebbe di operare a pieno per una qualità nuova di soggetto verde unitario
Quindi mentre la proposta è di accettare lo scenario di un rapporto con queste liste verde per arrivare a un loro cambiamento
Al contempo la proposta è quella di no a confluenze ma di mantenimento di un ruolo unitario che punta alla costruzione di un nuovo soggetto comune
Questo è il quadro che viene proposto e le conseguenze delle scelte diciamo organizzative a a nostro avviso stante al documento dei portavoce sono sostanzialmente questi
Si arriva a un'approvazione separata degli statuti
L'assemblea di Rimini rivendicando appunto
Il rifiuto dell'azzeramento delle liste verdi
Propone di votare nell'assemblea delle liste verdi quale il punto di vista delle liste verdi sullo statuto del nuovo soggetto unitario
Che se andrà in porto sta lo Statuto il nuovo soggetto unitario altrimenti sarà
Quello delle liste verdi o di chi resterà con le liste avverte
Questo in qualche modo dato lo scenario comporta che noi approviamo come Verdi Arcobaleno una nostra proposta di Statuto
Tenendo ovviamente conto del fatto che stiamo lavorando insieme in maniera intrecciata e quindi andranno proposte intrecciate all'assemblea delle liste verdi intrecciate vuol dire lavorate di Conso di concorso fra noi
E le liste Verdi questo lavoro era cominciato sei mesi fa poi noi lo avevamo sospeso perché lo consideravamo un lavoro istruttorio da demandare alla Costituente
Quindi noi dobbiamo indicare alcuni nostri principi organizzativi
E poi le due assemblee Verdi e Verdi Arcobaleno saranno chiamati a dal Papa approvarli
Per i punti divergenti o non omogenei sarà la costituente a pronunciarsi a dire l'ultima parola
Questo almeno è una proposta di itinerario che trovate nella cartellina che vi è stata data proposta di itinerario su cui non c'è l'unanimità delle liste verdi domani c'è la commissione mista ne parleremo spero che siamo presenti
In maniera ampia anche domani in questa Commissione mista quindi con una responsabilizzazione collettiva di questo
Nostro lavoro
Tuttavia debbo segnalare che almeno un esponente del gruppo di coordinamento Gioconda De Santis
Che sono fa riferimento alla realtà accorare o per intenderci
Non sottoscritto nella riunione di ieri il diciamo la bozza di itinerario comune
Concordata con gli altri per l'assemblea costituente
E quindi questo è un elemento diciamo una variabile che va introdotta nel nostro dibattito di cui dobbiamo avere consapevolezza
E cioè l'anno l'itinerario concordato con la non la non approvazione di Gioconda De Santis prevede
Che si arrivi a un'assemblea costituente entro il trentuno di gennaio che questa
Assemblea costituente dovrà varare la carta di intenti di cui parlerà dopo Francesco
Esprimersi sulle regole statutarie che non sono approvate omogeneamente fra i due soggetti eleggere un coordinamento Espresso dalla Costituente
Definire lo scenario per affrontare unitariamente alla prossima scadenza elettorale regionale e amministrativa
Questa proposta verrà portata da questa viene proposta qui ovviamente per vedere se siamo d'accordo e se noi l'approviamo ovviamente
Se l'approviamo la portiamo la commissione mista domani e questa Commissione mista poi la proporrà
Aliberti e Verdi Arcobaleno nelle rispettive stanze
Per quanto
La proposta scusate di Gioconda De Santis ebbene anche la la si conosca è di fare costituenti regionali
Sulla base dello Statuto approvato dalle Liste Verdi l'otto il nove il dieci perché ovviamente noi non siamo in grado di di approvare un nostro statuto e soprattutto
Va be'se sia pronto questo tutti uguale cosa che mi sembra improbabili almeno su tutto poi ci può essere un'intera
è impossibile che si facciano le assemblee costituenti senza regole e le regole comportano che si sia approvato già un'intesa di Statuto
Quindi avviare le costituenti regionali dopo l'otto il nove il dieci vuol dire farlo sullo Statuto approvato solo dalle liste a verde cosa che
Mi pare non in ambienti non dare un giudizio settario sia una procedura assolutamente inaccettabile
Secondo comporta il rischio di uno spezzettamento del processo unitario e quindi vi è poi l'Assemblea costituente o non si faccia perché entro il trentun gennaio mi sembra improbabile fare tutte le assemblee costituenti
Regionali e improbabile
In tempo utile per le elezioni ma anche improbabile
Per ciò perché abbia un esito positivo conoscendo diverso e situazioni ragione
Però questo è un punto da suo non bada alla Matiz alto perché
Una persona per ora certamente non è isolata non credo che sia una posizione maggioritaria tuttavia una presupposizione presente nel gruppo di coordinamento
Delle liste verde di cui va tenuto presente che sarà riportata anche domani in commissione mista e quindi è bene che ci diciamo qui con la massima certo chiarezza se riteniamo accettabile questo scenario seppure concordiamo sullo scenario che ha illustrato in questo foglio che ha poi sostenuto dai
Dei portavoce dalla con quella parte dei portavoce che poi non c'eravamo nemmeno tutti però vi ha ragioni che hanno partecipato a questi a questi momenti
Ovviamente in questo itinerario non è in contrasto con l'intensificazione dell'unità a livello locale perché anche noi a livello locale diciamo rafforzare intensificare fare tutto quello che si può a livello locale
Perché non pensiamo affatto a una diciamo un processo solo nazionale saremmo matti ed è scritto anche in questo
In questo in questa bozza di indicazione
E arriviamo quindi ai punti sullo Statuto ed è un po'lunga la comunicazione anche se ho cercato di stringere al massimo
Anche su questi noi abbiamo bisogno di avere un dibattito franco fra noi
E di arrivare alla fine di questa riunione con dieci punti
Che la Consulta dei Verdi Arcobaleno se sarà omogenea se oppure con dei punti differenziati se se resisterà una differenziazione di punti nel nostro dibattito nulla nulla vieta anzi
Il pluralismo una ricchezza
Comunque diciamo di abbozzare la nostra visione
Non solo il portavoce ma intanto della Consulta
Che ci serve sia nel rapporto con le liste Verdi che va definita prima dell'otto nove dieci dicembre
Perché l'Assemblea liste verdi conosca bene qual è la nostra proposta
Se intrecciata in parte sarà intrecciata con quella delle liste verdi comunque quali sono i punti della nostra proposta e poi perché si vada coi alla nostra Assemblea dei Verdi Arcobaleno dopo un dibattito che con i documenti che lavoreremo in questa Consulta vera demandato ai Verdi Arcobaleno nelle sedi locali
Ci sia appunto una un'assemblea dei Verdi Arcobaleno prima ovviamente dall'Assemblea costituente che in qualche modo formalizzi il nostro punto di vista
Allora quali sono i punti sempre a parere del dei portavoce lo ripeto sulla base di questo documento che abbiamo cercato di mandare
Grazie all'impegno di Stefania all'aiuto di Camilla e Pietro
Mi in tempo utile al cioè prima della riunione portavoce regionale
Quindi grosso modo lo conoscete io lo riassumo per sommi capi invece poi nelle conclusioni dovremmo essere molto precisi e non generici su questi punti non è che si può fare solo dei discorsi e quando si parla
Di regole
Allora il primo punto e come si aderisce e come si istituisce il nuovo soggetto verde unitario
La proposta già intrecciata che erano frutto della commissione mista cui abbiamo già lavorato mesi fa
E non di tutte le liste Verdi ma diciamo prevalente all'interno di quella Commissione di lavoro
Era che si aderisce sulla base di una carta di intenti sottoscrivendo una carta d'intenti
Aderendo a un modello organizzativo e quindi un modello di Statuto e impegnandosi per l'autofinanziamento
Si era arrivati a questa conclusione con due preoccupazioni
Una nostra che lascia non definire i criteri di adesione significava lasciare le modalità di adesione agli statuti locali
E quindi lasciare degli sbarramenti
Che sono la parte peggiore dell'esperienza organizzativa delle liste Berti statuti locali in cui vi sono i soci fondatori ad esempio che hanno un diritto diseguale rispetto chi si è associato successivamente
Esistono statuti di questo tipo
Statuti dove si c'è un principio di cooptazione cioè quelli che sono già dentro decidono chi può entrare
Statuti che prevedono esami Deaver dita dobbiamo verificare se sono effettivamente ecologisti dopo un anno c'è questa verifico dopo quattro mesi
Questo non riguarda tutte le liste Verdi ma vi assicuro e siccome di questo ci siamo occupati seriamente nella fase di definizione degli Statuti è una cosa molto non sono eccezioni come pensavamo all'inizio
Particolare con Beniamino che si è occupato di queste cose non sono eccezioni
Allora ci vogliono dei criteri nazionali e di certezza del diritto che nessuno possa fare il furbo e decidere chi entra chi non entra quando è chiaro la base politica quando è chiaro il consenso sulla base politica
E l'unico modo è fissare dei criteri di tipo nazionale
Della certezza una certezza del diritto di tipo nazionale dopodiché nulla vieta che a livello locale si Possa diciamo trovare anche delle integrazioni di tipo statutarie ma in coerenza con e non in contraddizione con la certezza del diritto di tipo nazionale
A questo punto di Intel di mediazione non eravamo arrivati su nostra proposta perché noi eravamo e credo che non ci vuol
Ci voglia nulla ribadire per l'adesione più libera possibile
E cioè chiunque vuole aderire ad Richet senza nessun filtro se nemmeno la carta degli intenti
Siamo arrivati a questo punto di incontro perché dalla parte delle liste verdi veniva il timore essendo questo soggetto titolare anche di un patrimonio elettorale consistente di uni di infiltrazioni fra virgolette di un personale politico di partiti tradizionali che ci si butta dentro si appropria del simbolo del tal comunitari e poi si inventa che siccome nel nulla tutti possono essere titolari tutti entrano lo dicevamo questo può accadere ma noi nostro punto di vista è sempre stato quello diciamo più laico più aperto più pluralista più democratico
Però quel punto lì l'abbiamo giudicato un punto diciamo di possibile incontro che non era stato avanzato da nomine questo mo'meccanismo di adesione ma con quella preoccupazione da parte delle liste
è un criterio di adesione accettabile siamo d'accordo su questo punto non è un punto che ripeto secondario perché l'edificio si comincia a costruirlo dalla base e questo è il punto alla premessa come si fa parte di questo progetto
Secondo punto
Si tratta di una federazione di liste
O di una federazione di Verdi poi vediamo attraverso il quale quindi comunque una realtà associativa
Conte Julia Rita eccetera eccetera ma in forma non partitica ma di tipo associativo o è una cartello elettorale o è una lista elettorale
Anche su questo c'è ormai un punto di convergenza liste verdi non sono liste sono realtà associative che si chiamano liste quindi per meglio dire che che le
Che il titolo sì salvo le intenzioni a volte sono comunque sono organizzati come gruppi associativi anche se è vero che diciamo l'aspetto prevalente dall'aula dell'attività di molte liste proprio quello di associarsi per farla lista
Questo non è anche questo un punto secondario mi pare che su questi invece abbiamo discusso diverse volte anche al nostro interno mi non credo che su questo ci siano problemi da parte nostra
Ce ne sono molti meno anche nelle liste verdi parliamo di una federazione dei reperti e non delle liste a certi anche se il modello è in discussione
Terzo punto
Il principio federativo
Linea
Di massima noi abbiamo accettato il principio federativo almeno al dibattito che c'è stato finora e la proposta è di accettare il principio federativo
L'attuale struttura delle liste verdi in verità è più confederale che federata
Perché
In realtà il livello di autonomia locale è tale per cui identifica più partiti locali autonomi che non realtà federata
Il principio federativo inscindibile col principio sussidiario di sussidiarietà e cioè che il livello delle decisioni è il più basso possibile compatibilmente col tipo di decisione che si deve prende e che
Nel federativo nel federarsi non solo c'è un ribadire che il livello territoriale competente per le decisioni che riguardano quel territorio ma anche al riconoscimento che vi sono decisioni che non possono essere prese a livello solo territoriale per cui ci si Fedra e quindi si demanda una quota della propria diciamo autorità
Ad un livello non superiore ma territorialmente a diverso
Perché non è detto che il livello sia superiore perché è una decisione di intervento politico sul territorio può essere più rilevante di una decisione lo non so che può riguardare
Una lista elettorale di livello non comunale quindi non è superiore territorialmente diverso
Il quindi il trenta questo principio così intesa su questo mi pare si delinei una
Diciamo l'intesa possibile
Il problema quindi è anche quello degli organi e della base territoriale di questi organi allora livello comunale per il Comunale il provinciale regionale
Per i provinciali per i comunale e e i livelli Diversi per i livelli diversi sostanza detto molto male questo è il l'applicazione del principio
L'Assemblea
Nazionale delle liste verdi oggi è composto dalla somma di liste verdi sono molto stufo di ripetere queste cose anche se forse non è accettabile ne posso più
E ciò comporta
E ciò comporta che una lista di un piccolo paese qualche volta anche in costruita ad hoc per avere più delegati Conti come un terzo della lista di una grossa metropoli
Perché il meccanismo che se innestate quello lì
Perché è un'area politica per contare di più basta che moltiplica le liste Verdi possono essere composto di quattro cinque persone anche se non si sono mai presentati alle elezioni che mandano un delegate tra delegati di Canicattì Casalpusterlengo non so che
Contano come i delegati di di Milano mi pare o comunque di una città media
Ecco questo ovviamente
Significa che si utilizza il principio federativo rompendo il principio di democrazia
Allora noi dobbiamo unire il principio federativo al principio di democrazia
Che va a rivendicato come un principio di pari livello di pari importanza col principio di democrazia con tutto quello che comporta non si può avere una struttura federata
Che non sia al contempo una struttura democratica
Non ci può essere un vuoto che conta più di un altro una persona che conta meno di una tra
Il principio federativo va usato per maggiore democrazia non per minore democrazia e devo dire che in alcuni dibattiti adesso non me la voglio pigliare con già noto Pucci che diventa anche un obiettivo di comodo
Però si teorizza anche la critica alla democrazia
Tracciando la come borghese recuperando diciamo un certo giacobinismo applicandolo a un modello federativo che viene privato di un pilastro fondamentale che quello democratico
Poi sappiamo tutti benissimo che le democrazie possono essere formali ma si tratta non di svuotare democrazie formali ma di riempirla di contenuti di sostanza è un discorso vecchio che post rivoluzione francese ma probabilmente anche pre-evoluzione francese non aggiunge nulla di nuovo
Terzo principio è anche quello dell'efficacia
E quindi non è che uno pensa a un principio federativo democratico ma talmente Macca macchinoso talmente imputa nato che alla fine ti dà uno strumento che forse è stato quasi studiato al computer
Ma che serve per fare una riunione dopo l'altra come se il nostro scopo fosse quello di controllare le liste di e non avessimo anche qualcosa di socialmente utile dico ecologicamente necessario da compiere
Non bisogna dimenticare io credo assieme al principio federativo democratico anche il principio dell'efficace
E cioè si costruisce un modello organizzativo che serve a fare qualcosa che deve essere socialmente utile
Nel principio democratico c'è anche quello della trasparenza
Diciamo della del rigore di questo modello che si attua attraverso il controllo le procedure democratiche
Va be'detto questo in sostanza viene fuori
La necessità di rivedere abbastanza significativamente l'attuale struttura delle liste aperti punto su cui finora c'è un sostanziale accordo
Perché anche i documenti e le liste Verdi parlano di Rifondazione non di riforma di aggiustamento di Rifondazione
E c'è un dibattito che ha prodotto diversi modelli di Statuto alcuni dei quali in verità sono di correzione molto modesta
Però il dato acquisito nell'area verde di opinione ambientalista in un solo posto gli arcobaleno e necessità di Rifondazione
Delle regole pur lo ripeto dovendo fare i conti con le liste punti che a noi possono sembrare limitati e modesti in nella lista verde sono invece rilevanti abbastanza sconvolgenti
Allora la base territoriale
La base comunale non è più praticabile e questo è un cambiamento di rilievo
Qual è la base di riferimento la proposta che noi facciamo dopo vari tentennamenti province metropoli alla base comprensoriale come hai visto recependo anche un suggerimento di Virginio
Base comprensoriale che in linea di massima non può essere superiore alle Province per per lumache parla in astratto che non bisogna inventarsi comprensori comprensori che possono essere individuati a livello regionale
Sapendo che il rischio di un'eccessiva moltiplicazione dei comprensori rischia di frantumare il territorio in realtà non non gestibile no
L'eccessiva riduzione del numero di comprensori rischia dichiarare strutture territorialmente poche poco significative elimini partiti in sostanza la nostra proposta e quindi di bocciare radicalmente la riproposizione di una logica comunale di sommatoria dei comuni
Ma anche una logica regionale di partito regionale dico su queste invece bisogna spendere
Qualche punto qualche parola in più
Quando parliamo di questo non vuol dire che non ci devono essere coordinamenti regionali del realtà comprensoriale intendiamoci bene
Questo è ovvio ed è giusto che ci siano dei momenti di coordinamento
Ma è invece di passare direttamente dal singolo Comune dal singolo collettivo ad un livello regionale
E assumere il livello regionale come livello di sintesi territoriale sintesi politica e organizzativa
Il paradosso qual è che mentre noi siamo stati accusati di una visione centralista
Però secondo me dal punto di vista del principio federalista
E configurando il rischio di venti partiti regionali nazionali che in sostanza
Sono diciamo fanno una forte
Pressione sul modello territoriale sulla realtà territoriali e quindi le ripeto il singolo Comune si riferisce direttamente a un'istanza regionale
E non attraverso
Un'istanza comprensoriale e poi si introduce a questo punto non trema quattro livelli
Prima a livello Mazziotti e si complica tutto il modello perché c'è il livello comunale che indubbiamente resta il livello regionale L'assemblea nazionale il Consiglio federale e diventa una struttura
Eccessivamente pesante eccessivamente pesante invece noi siamo per applicare un principio della struttura leggera di questa di questo modello che andiamo proponendo una struttura leggera
Quindi coordinamenti regionali indubbiamente sì base comprensoriale ma struttura regionale leggera
Fra l'altro questo se volete corrisponde anche con la una fase dello sviluppo del radicamento di questo di questo progetto di questo soggetto perché
Non è che al di là del model della modellistica esiste esistono realtà regionali talmente strutturate da poter reggere ragionevolmente un modello di questo tipo ma comunque questa è una parente
L'Assemblea federale nazionale quindi eletta sulla base di comprensori del assemblee di comprensori
L'Assemblea federale nazionale elegge un Consiglio federale il Consiglio federale
Un gruppo non solo di coordinamento ma diciamo esecutivo dagli orientamenti
Delle decisioni dall'Assemblea federale e del Consiglio federale
A livello comprensoriale
Come si aderisce e questo è un dibattito livello comprensoriale ovviamente è facilissimo poter avere una una struttura federativa dei circoli
Dei comitati dei gruppi che si fede erano la Federazione comprensoriale tra il verde territoriale dei Verdi
A livello
Dell'assemblea federale nazionale una proposta dei Verdi Arcobaleno che deve trovare un'attuazione anche tecnica e quella che è una quota dell'assemblea federale nazionale sia riservata a soggetti individuali e collettivi che decisi comunemente e decisi della stessa Assemblea che fanno parte dell'assemblea federale nazionale
Su questo però c'è una forte resistenza delle liste avverte e già nell'assemblea costituente come avete visto nel foglietto c'è l'ipotesi all'ipotesi bei cioè che nell'assemblea costituente facciano parte soggetti chiamiamoli esterni già dalla prima assemblea costituente
Invitati concordemente con diritto di voto proposta Verdi Arcobaleno senza diritto di voto pro Poma con diritto di intervento proposta
Diciamo prevalente della lista testi
Ultima ci vuole poi ovviamente un organo di garanzia
Di tipo nazionale super
Che sopra intendo un po'a questo processo
E c'è il punto delle liste elettorali e su questo io chiudo anche perché parlato molto
Noi proponiamo che il tema liste elettorali non stia nella carta degli intenti e questo non è un un tema mio
Non stia nemmeno nello Statuto come norme di dettaglio
Perché è pazzesco che uno faccia lo statuto che valga debba valere per tutte le elezioni salvo poi c'è l'elezione a Roma e si vede che bisogna fare una forzatura statutaria perché decide l'Assemblea nazionale liste verdi sulla testa di lista di Roma
Anche se lo deve fare proponendo facendo finta di non decidere
Diciamo quindi lo Statuto può
Diciamo indicare alcuni criteri ma di carattere molto generali ad esempio non si può mettere nello Statuto che chi è già stato eletto non può essere ricandidato
Come principio generale prima un principio generale del cavolo
Secondo un principio generale che poi concretamente nelle realtà risulta impraticabile
Perché può spingere a una moltiplicazione di liste stiamo parlando di amministrazione di le elezioni comunali e regionali
Se volendo fare poche liste o liste quasi unica e si parte dicendo che gli eletti non vengono ricandidati per principio
Io sono certo che si moltiplica la tendenza a moltiplicare le liste non mi pare una buona scelta politica
Terzo non mi pare nemmeno una buona scelta elettorale perché gli eletti bene o male rappresentano qualcosa non ricandidarlo lei
Sì come
Dopodiché ciascuna realtà autonoma indipendente nel decidere politicamente ma lo decide politicamente dico quel tal consigliere quel tale non è candidabile perché ha fatto lo stronzio perché perché non ha consensi è una decisione politica però
Non può essere una decisione statutaria addirittura non lo statuto nazionale sulle liste questo nome mi pare questa un punto non
Non trascurabile e non secondario in vista delle prossime elezioni amministrative per fortuna le politiche sono lontane e ci sarà tempo per discutere di questo punto ma per le amministrative a un punto di grosso rilievo
Che ci sia una norma statutaria di quel tipo in molte regioni in molti Comuni moltiplicherà ebbe
Grossi problemi e sarebbe francamente a mio a mio parere un principio
Inaccettabile quindi
Non ci non può essere statutaria la norma che regola la scelta delle candidature ma ha da essere una scelta politica di Regolamento di Scelta appunto politica non una scelta di tipo sta tutta e questo
E l'ultimo punto ovviamente ve ne sono anche altri stesse leggete gli statuti ci sono venticinque articoli finanziamento pubblico
è il simbolo tante altre cose io mi sono limitato alle questioni fondamentali lo ripeto alla fine della discussione
Bisognerà mettere in fila c'è la traccia proposta dai portavoce integrata e modificata affiancata una un nostro punto di vista possibilmente preciso accertamento è scritto
Anche sulle vicende dello Statuto vi ringrazio per l'attenzione
Allora ringraziamo è dover questa esaurienti stima introduzione ora Francesco ci parla della convenzione
Della Carta degli intenti è voto romano
Tutte e due
L'altra succedono tante disgraziata Fest
Sì mi pare che la relazione Diedo abbia fatto anche per magari sono arrivate altre amici e compagni durante era lo svolgimento e l'azione di Edo che la reazione di Edo abbia fatto il punto per riassumere anche per aggiornare sulla percorso unitario cioè sulla difficilissima sulla travagliata e complicata questione e che l'abbia fatto bene questione della di come arrivare
A tutte queste tappe che ci attendono una consapevolezza che che questa Marino nella quale non possiamo prendere orientamenti
Certamente anche articolati certamente dobbiamo un Quai discuterne in profondità l'obelisco tre in profondità anche di altri temi sebbene è chiaro che questo domini anzi sia punto cruciale della nostra consulta di oggi
Gli altri temi sui quali cerco di farmi una una relazione anche qui la più esauriente possibile
E magari forse su questi altri temi invece la nostra escussione potrà essere magari se non si registrano
Sostanziali dissensi più magari solo puntuale specifica ai punti su cui non c'è una convergenza sono i seguenti tre
La carta degli intenti
La convenzione il voto a Roma perché perché come sapete noi abbiamo deliberato congiuntamente un questo meccanismo un po'infernale vere dive il Sole che ride arcobaleno
La lettura parallela l'iniziativa parallela per ora su due punti sulle modalità con cui arrivare alla Costituente
E sulla definizione la carta d'intenti
Poi abbiamo la vecchia commissione che sta andando avanti e di fatto si fa carico di preparare sebbene non formalmente investita in particolare Rimini da sembrare risse verde la
Questione della rifondazione qui del nuovo modello del nuovo soggetto questione su cui tuttavia dobbiamo chiudere su un'impostazione politica
Sono intervenute le elezioni romane questo indubbiamente non è stato un fatto marginale ma un fatto assolutamente centrale comporta credo un aggiornamento di analisi molto utile per una lettura dell'andamento del processo unitario
Sulla carta degli intenti cercherò di essere rapido perché è indubbiamente molto difficile
Come dire elaborare quello che dovrebbe essere un documento politico elevato di tono di contenuti
In alcune centinaia di persone di questo si tratta e purtroppo a questo siamo stretti
Quindi noi abbiamo adottato questa impostazione nella discussione che c'è stata in questi giorni quella di ripresentare come contenuti la nostra Carta degli intenti
E tra i vari documenti che sono stati presentati i nostri interlocutori
Sapendo che questa non è una una stesura
Come dire una stesura formalmente definitiva e neanche accettabile perché è inadeguata non è sufficientemente trova il senso la carta d'intenti non è di rifare lo Statuto come già accennava Edo prima
Lo statuto lo Statuto il modello organizzativo sta lì dentro l'entourage mezza diva starebbe vagamente anche un po'il manifesto politico dannoso oggetto quindi deve essere indubbiamente un bel documento politico e può essere trasmesso efficacemente alle stelle non abbiamo certo questa indicazioni mettere in rilievo e come dire di fissare alcuni principi alcuni concetti dando due punti di riferimento la nostra Carta degli intenti che no con la quale non mi riferisco perché abbiamo approvato all'unanimità sostanzialmente comunque l'abbiamo
Poi ancora riesaminata e stampate diffusa quella dei Verdi Arcobaleno approvata ancora ad aprile e questo documento che aveva preparato tra i molti Mattioli
Che abbiamo un pochino orridi riscritto ridefinito che io metto qui senza leggero anche se molto breve perché è una è una traccia postale
Tolto l'ultimo periodo sto proprio bene va be'sono due o tre refusi
E su questo possono essere accolte indicazioni diciamo che la la la la lo scheletro di questo documento dice il pianeta
C'è
è quello che inizia i drammatici segni di instabilità
Da sola non con l'anonimo sostanzialmente i contenuti sono il pianeta le prospettive le grandi sfide in atto i nervi nella società i Verdi nelle istituzioni
Che significa la priorità verde che significa oggi nell'attuale situazione il no
A schieramenti
In quanto tali
Qual è la funzione del soggetto verde qual è la natura del soggetto verde e quindi Dello guardate ve lo leggete e ripeto a mio avviso la cosa più utile da fare è tenendo presente questi due punti di riferimento essa
Dopo dovremo trovare una persona che la più capace di scrittura
Praticamente
è di i definire ripeto di fissare questi principi questi concetti e sapere se ce ne sono alcuni finora
Che sono rimasti fuori dalla nostra Carta d'intenti che riteniamo qualificanti come approccio
E da questa prima lettura che noi abbiamo privilegiato tra le altre all'interno di quelle presentateci dagli amici e compagni previste verdi
Ripeto hanno però questi quattro punti di riferimento
Sul secondo punto la convenzione voi sapete che i portavoce hanno ricevuto un mandato di organizzare sta convenzione dai
Dall'assemblea di Firenze
E stiamo a metà come dire percorso Lanza fra mancano quindici giorni a questa scadenza sul piano politico l'avevamo pensato di fare la convenzione con una scadenza mista congiunta verde il Sole che ride insieme verdi al Sole che ride
Questo per loro motivi come dire burocratici non è possibile perché per decidere la partecipazione o comunque la copro mozione ad una
Convenzione nazionale il Sole che ride dovrebbe sottoporre questa valutazione ad un'assemblea nazionale è evidente che noi non possiamo sottrarci ad un deliberato della nostra assemblea alla quale al quale siamo
Vincolati ma soprattutto anche mi pare va detto che riteniamo giusto fare questa convenzione perché
Riteniamo giusto fare questa convenzione perché credo corrisponda alla migliore parte o una delle parti più significative rappresentata dal ruolo che i Verdi Arcobaleno svolto in questi nove mesi otto mesi a loro
Esistenza politica in in Italia e cioè a dire ad una capacità di dialogo e di confronto non tutta organizzata per linee interne
Ma che trova dei momenti che abbiamo fin dall'inizio segnato con l'appello Sciascia Fo Bettini eccetera
E di centinaia di personalità in fondo cercando un'interlocuzione anche con gente non la pensa interamente come noi che però vuole interagire con noi
Che ha qualcosa da dirci a delle critiche da farci ha delle posizioni da esprimere e perché siamo convinti che tenere tutta solo per vie interne per linee interne la discussione sui due punti centrali
Il ruolo dei Verdi in Italia
Il modello organizzativo dei Verdi in Italia sia inadeguato
O si può fare tipo certamente dobbiamo molto di più ad esempio interagire con forze con ambiti scientifici
Però questa non è non volevamo fare in questa circostanza ma anche discussa davanti alcune visioni
Non solamente collimanti all'interno i portavoce però abbiamo pensato al fine di non fare un po'il visse per intenderci del grande convegno la lega per l'ambiente è stato un momento molto importante di riflessione sul pensiero
E sull'azione ecologista o altre occasioni di questo genere ma proprio di concentrarci anche perché i soli due giorni che abbiamo di tempo tempi stretti per preparare per organizzare sono quello che sono di concentrarci su questi due punti
Ruolo politico dei Verdi chiedendo agli altri al mondo esterno e non solo al mondo interno
All'arcipelago verde cosa ne pensano e al modello organizzativo dei Verdi visto che una settimana dopo comunque già il Sole che ride deciderà delibererà
Su queste cose noi lo faremo in scadenze successive
Ma di certo è un tema talmente grande questo per una soggetto nuovo che può potrebbe essere la quarta forza elettorale lo era alle europee lo si è confermato lezioni romane
Nel nostro Paese comunque non può vivere solo all'interno tanto più se noi riteniamo che il nuovo soggetto non debba essere la sommatoria di verde Verdi Arcobaleno ma qualche cosa di molto più ampio e di molto diverso deve dialogare anche con interruttori che non ci piacciono voglio dire ma far crescere questo contraddittorio
Quindi non vi faccio un quadro completo di questa convenzione perché tutto in corso d'opera e magari alcuni nomi che videro possono dare un'immagine parziale però alcune delle dei sì che abbiamo ottenuto ve li dico perché
Il livello che ci sta a cuore di realizzare un livello importante è significativo però ripeto non Vichy
Forse scherzo fossilizzare perché sono hanno già ancora dei nomi molto parziali mentre la nostra intenzione di coprire lo spettro più ampio sia nel mondo associativo sia nel mondo verde in quanto tale sia nella solita politica
Sia
Tra gli osservatori e gli interlocutori e che abbia sicuramente ha assicurato secondo uno schema che sarà il seguente
La loro parte via Zola sei persone che ora vi dico lo schema sarà questo
Ci si vedrà sabato mattina due dicembre io veramente inviterei tutti voi non solo esserci ma apre a fare in modo che ci sia una vasta partecipazione
Nella sala più grande la Sala del Cenacolo tenete conto che non abbiamo bisogno di un posto autorevole
Per riunirci è un posto che non costi perché non abbiamo una lira e quindi avere le struttura Camera deputati Kučera con aggiunge due risultati anche se nel giorno di sabato rischia di essere di rischiamo di stare un po'stretti però meglio stare stretti che il sabato mattina come spesso avviene
Non non riuscì a riempire una sala comunque sabato mattina saremo nella sala del Cenacolo per ascoltare alcune relazioni introduttive
Su articolate su due temi ruolo politico dei Verdi
Modello organizzativo dei il sabato pomeriggio civile divideremo in due gruppi di lavoro anche qui con comunicazioni
Programmate in questa sala dove siamo adesso e sempre la sala Cenacolo domenica mattina invece ci sono C tre ci trasferiremo
Che ha nell'aula dei gruppi parlamentari chiaro invece alcune centinaia di posti e soprattutto è un posto molto
Bello per per per un'assemblea e anche eccezionalmente a Iotti va ringraziata per questo ce l'ha data benché non mai camerata di domenica
E domenica ci saranno soprattutto interventi di personalità Esterne
E di personalità Esterne da
Al mondo verrebbe da alcune interlocuzioni dal mondo che
Sicuramente avremo la partecipazione variamente suddivisa in questa articolazione organizzativa
Di Luigi Manconi
Di Alex Langer di Gianfranco Amendola di un dei coordinatori liste verdi di Angelo Panebianco che ha interloquito come sapete in maniera
La sua spera nei confronti del senatore Di Paolo Degli Espinosa
Per le due parti seminariali pensavamo ad una presidenza Bonardi ad una relazione
In plenaria Lanzi Inger per l'organizzazione e ad una presidenza degli Espinosa in un'area relazione di Mauro Paissan che anche gli accettato sulla questione del ruolo politico Dini
Per quanto riguarda altre presenze avremo certamente se o ok o
O se segnalo subito che tutte le siccome siamo ancora ad un grado di definizione tutt'altro che
Conclusivo al saranno raccolte magari inutile versarla imparare però ci ci ci mettiamo dalla parte con tutti quelli che hanno idee suggerimenti proviamo raccoglie certamente questa un suggerimento
Avremo se non Occhetto forse Occhetto ma comunque membro la segreteria del partito comunista
Claudio Martelli
Giuliano Amato come vice preside Dario Partito Socialista
Scotti capogruppo la democrazia cristiana Marco Pannella
Finora ripeto sicuramente con ogni probabilità padre finta CUD avremo Realacci avremo Paolo Flores d'Arcais direttore micro Micromega avremo Giorgio Galli
Con ogni probabilità anche Luigi Scalfaro che però non ha ancora conferma questo è soltanto ripeto un quadro interlocutorio
Della della di questa iniziativa
Te l'ho detto l'impostazione per cui ci sono due relazioni il lavoro degli USA dove viene riversato la mattina dopo da due relatori che dovrebbero essere Gianni Lanza in via per la parte organizzato nuovo modello
E da Mauro Paissan per la parte ruolo politico nell'asse nella sede plenaria del giorno dopo
Il voto a Roma terzo punto di questa mia comunicazione
No donne ce ne sono molte la bozza di presidenza però anche su questo
Suggerimenti idee proposte sono molto gradite
Dario
Dunque
Sulle elezioni qui il punto è importante e delicato
Avete visto noi abbiamo preparato un documento scritto anche su questo c'è ho fotocopiato e in qualche decina di una ventina di copie disponibili documento dei portavoce
Che è stato discusso in realtà soltanto del portavoce sono a Roma
E con alcune Flash telefonici
Comunque direi che la sostanza è questa di questo testo che non vi leggo evidentemente denso che è fatto di tre pagine che però voglio illustrarvi perché mi pare che questo sia un elemento di valutazione non perché ci importi troppo fare un'analisi analitica
Del voto cosa che è molto importante anche fare
Ma perché credo che la il risultato del voto Romano ci porvi una serie di indicazioni molto interessanti molto concrete nell'assieme molto positive
Per il nostro approccio al processo unitario
Abbiamo avuto molti commenti
Alcuni dei quali decisamente corrispondenti se vogliamo
Più ad una preferenza politica che ad un'analisi obiettiva abbiamo sentito dire che in fondo il sette per cento ed ancora Vieri confermato da quella parte da lì starebbe Roma che Edo Ronchi citava prima maggioritaria nei numeri che conosciamo essa a
Che in fondo questo risultato non sarebbe positivo il sette per cento perché
è il frutto di un'unione con l'arcobaleno e con Amendola che segnerebbe in termini rosso verdi sbilancia hanno l'immagine della mondo verde della presenza attorale ecologista sarebbe stato forzosa ed affrettata l'unificazione elettorale
La lista avrebbe avuto un profilo politico inadeguato e con i sarebbe persa un'occasione e è un pezzo di elettorato elezioni europee
Si sarebbe pagato caro il carattere di cartello anziché di lista unitaria
Attraverso un vero processo unitario si sarebbero pagate le conseguenze degli scontri delle risse in particolare pagata l'assenza di forti candidature al mondo cattolico
Che ha vi visto molto negativamente questo tipo di conflittualità interni ai piedi nota è fatta tutta una serie di letture debbo dire ciascuna da un da un'angolazione ciascuna ecco le certamente uno spicchio di di verità o magari forza e secondo una certa angolazione
Una verità da Siino comunque una una lettura obiettiva assieme noi diamo questo giudizio sulle azioni romana
Il risultato molto positivo noi abbiamo avuto elezioni nelle quali tutte le forze di opposizione di qualunque natura sono state duramente penalizzati
Il Partito Comunista ha visto accentuarsi la sua crisi democrazia proletaria scomparsa elettoralmente agli antiproibizionisti non hanno certamente avuto un successe una forte affermazione il movimento sociale che a Roma la forza storicamente presente ha avuto un nettissimo calo che è stato superato da dai Verdi Perrone
Abbia avuto una campagna che è costata il verde per Roma meno di cinquanta milioni
Il Partito Socialista è questo la notizia che mi viene direttamente da fonti del Partito Socialista Italiano ha speso a Roma solo per i canali ufficiali circa undici miliardi di lire
In queste elezioni Roma
Canali ufficiali i canali ufficiali questa è una posso dirvi che posso dirvi e questa cifra mi è stata data da un membro della direzione del Partito Socialista Italiano che ovviamente non posso città
Abbiamo avuto uno scontro politico che è di fronte agli occhi di tutti e la lista dei Verdi per Roma ha rappresentato indubbiamente nel panorama elettorale l'unico momento di grande affermazione politica indubbiamente ripiegamento dei seggi
Rispetto alle elezioni precedenti sapete che all'elezione amministra le elezioni circoscrizionali do il voto un po'più libero
Da questo sette per cento noi passiamo all'otto e uno e a risultati molto più alti in alcune e circoscrizioni
Va fatta un'analisi del voto e non è stata ancora fatta per vedere i flussi
Per vedere quali sono i rapporti con le diverse forze elettorali va fatto un analisi il quartiere per quartiere sono differenziali consistenti nelle diverse zone zona in cui addirittura cresciamo dall'europea zone in cui invece abbiamo un fortissimo calo
E comete ed un risultato in aree per esempio Fiumicino risultato bassissimo c'è il risultato complessivo nel suo assieme
è il risultato per cui lo possiamo fare una considerazione
Liste separate liste di basso profilo o una lista unitaria chiusa diciamo così di apparato dette avrebbe esposto ad un clamoroso fallimento il nostro progetto comunitario
Perché un elemento di crescita di forza politica beh questo è un fuoco forse alcuni forse forse Alletto anzi spero qualche eco che varia posso pure prendere gli ho fatto un'analisi del voto in relazione al voto amministrativo
Dei Verdi
Voto amministrativo voto europeo va fatta su Repubblica
è stato appeso anche Gallina detto canadesi molto corretto San Giorgio grazie grazie professor adesso se onorevole anzi è più prove sono rompe con gli uni deve dare giudizi politici
Sì allora allora
Cosa viene fuori da quest'analisi del voto io ne ho analizzato i risultati cioè ci sono qui se lei vogliamo anche approfondire di trentaquattro dei trentaquattro comuni dove le liste Verdi
O liste dei Verdi si sono presentate ad elezioni amministrative in un periodo coincidente con l'azione europea da maggio
Campagna avviata a adesso a fine ottobre trentaquattro Comuni
In tutte queste località si registra un forte differenziale tra il voto europeo e amministrativo si rispetta sostanzialmente che cosa si rispetta sostanzialmente quell'impostazione per cui vanno molto bene al Nord vanno abbastanza bene al centro vanno meno bene nel Sud si conferma questo questa tendenza generale le liste dei veri
Si conferma che cosa
Che la presentazione divisa o unitaria rispetto a questa tendenza del saldo negativo nel differenziale tra voto europeo e voto amministrativo non comporta particolari differenze comporta quindi una differenza ancor più negativa in termini di seggi conseguiti nel caso di presentazione multipla velisti
Esempi
In in caso di liste unitarie partiamo al profilo più alto Bolzano cioè il posto dove i Verdi hanno il massimo risultato elettorale in elezioni comunali
Dove c'è una lista non solo unica ma veramente unitaria da sempre perché a Bolzano ci sono vero di radicali di estrazione cattolici
Gente di del movimento per la battaglia di liberazione civile etnica e via dicendo
Tuttavia si registra a Bolzano sbattuti Gioè giustamente parla grande trionfo verde un differenziale di oltre tre punti virgola cinque tra il voto europeo sommato delle due liste e il voto amministrativo Di Maggio
E di via scendere quando c'è una lista unica Seveso
Dove abbiamo adottato il girasole per la prima volta e non nel sole credo una lista unitaria deliberata il voto il tre e mezzo per cento cioè la metà esatta del voto e del Seveso
Della voto europeo dalla somma delle due liste al voto europeo via via questo risultato Bracciano Modugno
Barletta
Segnala segnaliamo tutto in questa in questa chiave tutti i dati elettorali dove c'è una lista unica
Unica nel senso che c'è solo il Sole che ride unitaria nel senso in cui il sole che ride diventa alzi l'effige unitaria unitaria comunisti già diversa questo questa tendenza è comuni
Caso di più liste
Citiamo ne citiamo due
Sono Nocera Inferiore Luciano due liste una espirazione locale verdi d'Italia del d Europa ed una unitaria
Del dei Verdi più Verdi Arcobaleno le due liste fanno il tre per cento in tutto anche qui in meno la metà del voto europeo e stanno decisamente sotto e non pigliano nessun consigliere Muggia
Province Trieste aiutato complessivo il sei virgola due per cento si sta sotto anche qui largamente e risultino Sante Cino tre liste dal voto
Europeo e in termini di seggi la penalizzazione fortissima perché si registra un solo seggio mentre se la lista fosse stata unica comunque i seggi sarebbero stati almeno due
Il la la lista d'espressione arcobaleno prendo un risultato di poche decine di voti inferiore a quello a quello della della lista invece Sole che ride non prende il seggio su questa base prende il due virgola cinque per cento
Questo è un dato obiettivo e generalizzato ovvero via via che si scende dal voto europeo al voto politico al voto regionale anzi provinciale regionale circoscrizionale comunale
Certamente il differenziale la la forbice aumento era importante a vederlo applicato sul voto romano dove si registra oltre un punto in percentuale del voto espresso contemporaneamente tale comunali e le circoscrizionali dove il voto certamente più questo è un tema elemento di analisi obiettiva del voto al quale certamente non si può prescindere costo delle polemiche sicuramente c'è stato un costo del folle
A Roma e credo che su questo debbano riflettere quanti pensano di stare in un autoscontro ancora oggi all'interno di stereotipi
E di poter guidare la macchinina innanzitutto andando a sbattere né con con il gli altri dirimpettaia cioè a dire
Non si può pensare ancora a lungo di portare un'attitudine conflittuale valorizzando questo questa piccola posizione locale nella presenza politica Esterna da ora in avanti io credo che non siano proprio più ripetibili per elezioni amministrative situazioni conflittuali ma non dobbiamo dire oggi che però il conflitto politico non la conflittualità la scelta politica noi abbiamo imposto è stata quella la condizione del risultato positivo
Delle elezioni Roma e l'abbiamo imposta insieme alla maggioranza del Sole che ride sebbene non maggioritaria romana
è stato giusto proporre la candidatura di Amendola vi ricordate anche tra di noi quanto ti quante perplessità si erano registrata che ha avuto riscontro senza precedenti sul piano
Elettorale
Dico sostegno personale certo con un forte appoggio di stampa Grecia certo un risultato che è eloquente in quanto tale c'è stato un buon risultato la candidatura espressa dei Verdi Arcobaleno che va è che è un buon risultato
Ed è importante anche perché
Significativo nella presenza di una lista di chiarissima estrazione radicale fondo la candidatura con Marco Pannella candidato a sindaco eccetera cioè la candidatura radicale
Se noi Verdi Arcobaleno indubbiamente adatta ha raccolto un voto verde non soltanto ha coagulato voterete per Corbani era utile alla presenza filippini nella testa di lista anche questo lo si è conferma era utile l'impostazione politica
Su quello siamo andati cosa aperto a c'è un giudizio politico non equidistanza rispetto a precedenti esperienze
Ma un giudizio politico che necessita di rinnovamento è una critica molto forte all'esperienza tra Giunta uscente giubilo Sbardella e anche questo divenne elemento di caratterizzazioni scelta
Politica di moralità politica
E noi abbiamo sottolineato non per prefigurare uno schieramento ma che era in dispensa altro aspetto a mio avviso positivo
Di queste elezioni si è confermato e questo vale soprattutto verso il Sole che ride detto da noi cosa se confermato ICI primi cinque c'erano cinque preferenze da esprimere a Roma
I cinque primi eletti sono il numero uno due tre quattro cinque
Questo è molto importante tanto più nel momento in cui si teme la parte del Sole che ride che un qualche forma di apporto organizzato tra virgolette
Dell'arcobaleno con provenienza più caratterizzata politicamente possa determinare Cammell agisca largamente eccetera eccetera Cetto era cosa mettere un perfetto sconosciuto per la città su tutto in una metropoli mentre vari sbagli scontato un elemento diverso lezioni comunali quando si presentano in piccoli centri candidati nazionali per dare un po'lustro la lista questo non viene accolto con un elemento determinante travolgente anzi con fatto di indifferenza o quasi di un'intrusione nei comuni italiani
Mentre nella metropoli dove lei ha a che fare con uno due tre milioni di abitanti Today presenta una testa di lista forte perché devi confrontarti con un elettorato ampio con la domanda di differenziate del e questo tipo ed esteri sta deve dare una risposta di questo genere
Ma è molto positiva questa tendenza per le del rispetto che si conferma pure in una grande eterogeneità della Lista Verde di provenienza di storie con la presenza forte dall'arcobaleno
Perché indiscutibilmente questo elemento di rassicurazione cioè continua a prevalere al mondo verde nell'elettorato verde una sfiducia nei confronti del negazionista quella che produsse il paradosso nell'assenza di indicazioni di scelte di responsabilità
E la scelta in alfabetico del teste di lista ma ancora oggi il dato sulle circoscrizioni a Roma è clamorosa credo che non ci siano eccezioni correggetemi se mi sbaglio nota di letti dappertutto i numeri uno due e se c'era il terzo numero tre
E non ci sono stati scavati da nessuna parte vuol dire che l'elettorato ha fiducia nei confronti della lista verde e anche se poi differenza certamente le preferenze questo è un elemento a mio avviso importante
E da sottolineare soprattutto rispetto ai rischi come sinceri di cammellate
Concludo questa analisi
Quindi con alcune considerazioni primo
Che conferma la nostra valutazione il voto verde a componenti motivazionali diverte molteplici e comunque favorito nelle elezioni in cui prevale la scelta di opinione anziché discarica
è falso che la frammentazione elettorale nelle amministrative sia vantaggiosa sia in termini pratici percentuali sia di voti assoluti che di seggi non ho recitato due esempi unici in cui si registra
A Manfredonia sempre un saldo negativo rispetto alle europee però sempre un voto era nove nove virgola due
Pesce date mi sono interno
Faccio qui date nel suo interno
Era il nove virgola tre contestare
Sì la somma e comunque è un dato clamoroso un sette per cento perché al sud del sette per cento amministrative e a Trino Vercellese pure un risultato non alto all'Europa alle né alle europee però le politiche le amministrative superano
Perché le due i due dati Delhi due realtà dove c'è una fortissima battaglia locale ecologista che fa premio anche sua dimensione burlesca
è falso quindi che la frammentazione elettorale sia vantaggiosa sia in termini percentuali che di voti assoluti che soprattutto dei seggi
Liste verdi occasionali altro punto molto importante c'è il caso di una piccola lista in un comune calabrese che ha preso lo zero virgola due per cento la lista per l'ambiente
Ad esempio un altro elemento interessante a Borgomanero c'è una lista
Ambiente per di ambiente antiproibizionista che tuttavia pur sommandosi tre fattori si ferma al due virgola otto per cento e sta molto sotto risultato di Verdi vede Arcobaleno ad antiproibizionista alle europee
Comunque ripeto
La cosa importante è che per esempio futuro verde che tenta a Roma un'operazione strumentale Scippa il simbolo del girasole ai Verdi europei
Presente al single girasole tenta di sfruttare una nella scia del voto verde si ferma allo zero virgola quattro per cento
E quindi non ha nessuna possibilità di impatto detto anche questa molto incoraggiante cioè liste chiaramente strumentali chiaramente estemporanee non coglie non colgono non mordono rispetto al
Ordina
Va interviene dopo
Sì spiega cioè
O
Benissimo
Concludo con alcune brevissime valutazioni politiche avendo fatto questi tre pezzi di relazione
Per introdurre anche da parte mia un pochino la discussione politica non abbiamo né siamo un gruppo di persone che a credo dimostrato in questi mesi una notevole intelligenza politica
Modestia
Perché abbiamo perché siamo no questo perché lo dico carissimi amici e compagni o no perché la necessità compagno Bettini aguzza l'ingegno no io ho solo detto
Perché la necessità aguzza l'ingegno infatti tutt'e noi abbiamo una conditio perché abbiamo una condizione molto stretta è inutile che ce l'ho ciò nasconde
Politicamente le cose sono andate bene nell'azienda mensa difficoltà perché noi siamo in fondo con una forza condannata positivamente a fare politica e adesso è presente in termini politici
Abbiamo capito mi pare che è inutile pensare al nostro interno di organizzare come dire cordate o strumenti di interdizione
Esistono certamente delle tentazioni al nostro interno sono rispettabili per carità
Di nel ricreare o di difendere delle dinamiche un po'di partito
E in tutte le sto le forze rispetto alla sua alla alle espressioni della nostra provenienza ma credo che alla fine ha sempre prevalso in questi mesi quale quale impostazione quale scelte per quelli che hanno una storia di partito Carletto
Per per quale ragione
Che noi abbiamo fatto una scelta e la stiamo ottenendo senza ambiguità la stiamo portando avanti con immense difficoltà con immense figura difficoltà via via che si va a livello locale questo lo so ne siamo tutti consapevoli aumenta
Perché aumenta la possibilità di presenza pubblica perché aumenta la la la la il Devon diminuisce voglio diventa pubblica diminuisce la possibilità d'iniziativa diminuisce se volete anche con la riconoscibilità di rappresentanza che indubbiamente
Magari portavoce nazionali certamente hanno quelli e sono parlamentari consiglieri
E trasferiscono in questa condizione
La loro possibilità di iniziativa pubblica hanno
Mi pare
Che questa situazione in fondo sia per noi molto stretta ma anche molto fecondo cioè noi abbiamo uno scenario aperto credo la discussione di oggi ne farà fede
Noi abbiamo diverse opzioni su cui scegliere possiamo anche presentarci alle scadenze unitarie con una valutazione differenziata sarebbe molto meglio andarci una con una posizione invece unitaria largamente maggioritarie
Abbiamo comunque un percorso obbligato
Perché l'abbiamo scelto effettivamente il percorso unitario e la costituzione del soggetto unitario fino da gennaio anche se alcuni tra di noi magari su questo ci hanno ripensato dicono non ci interessa al soggetto unitario questa certamente la scelta che noi abbiamo fatto e che stiamo portando avanti Tetti è un'idea chiara
L'altro problema politico oggi credo sia quello di sviluppare anche al nostro interno non solo un modello di determinazione politica d'iniziativa ecologista ma anche di buona convivenza
Sapendo che non è questo il nostro partito
Ma che questo aggregato politico che siamo in fondo sta operando
Per la costituzione non di un partito ma per la costituzione di un nuovo soggetto ed in fondo tutte le nostre attenzioni pulsioni i nostri obiettivi e in quell'obiettivo conclusivo che si ritrovano e che si debbono ritrovare ecco io volevo dire con questo
Questa ripresa con questo invito
Non dobbiamo dare niente per scontato rispetto al nostro interlocutore Sole che ride perché perché abbiamo imparato
Anche a nostre spese però non abbiamo pagato di costi su questo perché paghiamo sempre saputo correggere una serie di posizioni politiche non sempre funziona nel rapporto con la lista verde se volete la più lineare
E anche Serena magari disponibilità e concretezza da parte nostra anche dire delle cose molto
Apparentemente sensate ragionevole eccetera non sempre trova un'interlocuzione
Diretta non lo ha trovato e positiva ma ma dobbiamo essere consapevoli che su questa strada e andare avanti
Cioè mi spiego mai
Senza fare provocazioni di nessun tipo tenendo una linea precisa
Credo che noi dobbiamo anche sapere che ci sono nella nostra controparte del hanno in mente delle persone in realtà processo unitario non lo vogliono e nonostante azione che ecco questa analisi del voto
Che abbiamo fatto
Dimostri che non c'è un'alternativa al processo unitario perché la frammentazione sarebbe disastrosa non paga perché la situazione politica che si apre oggi con questa fase importante nella Partito Comunista
E ci chiama maggiori responsabilità ci pone maggiori doveri
E difficoltà e anche grandi potenzialità indiscutibilmente unici chiamato una forte ad una forte responsabilizzazione
Ma ci sono nonostante questo delle tendenze se volete conservatrici momenti Conero noi abbiamo dimostrato che non vogliamo né dare lezioni a nessuno nel fare i primi della classe né imporre confrontarci ma vogliamo certo rifondare il soggetto
Eppure esistono all'interno liste verdi tendenze consistenti che ci chiedono in buona sostanza il velista nei che ci chiedemmo alla stanza di confluire
Che ci chiedono di fare questo che di fatto spingono a questo
Prendendo tempo facendo scivolare la discussione
Sostanzialmente determinando condizioni come dire Antar gioco lo status quo quest'ultima proposta
è emersa ieri sul percorso unitario che citava Edo Ronchi prima lo testimonia cioè a dire non solo prendiamo tempo
Ma ancora una volta voi Verdi Arcobaleno accettate le nostre regole accettati i nostri meccanismi accetta le nostre procedure per andare percorso unitario vedrete che vi troverete bene perché questa pure alla fine era sì la sintesi è messa e credo che il nostro la nostra strada stretta stia in questi ma non fare provocazioni ma nell'andare molto risoluti sulla strada
Per l'unità
Ma di caratterizzazione della rifondazione del soggetto verde perché il rischio di scivolare la confluenza e fortissimo
E pensare localmente di trovare degli accordi e intese ciascuno è libero di fare come crede di trovare qualunque tipo di a qualunque tipo di intesa localmente conchiglie pare e di andare a alcuni di noi hanno fanno scelto per esempio
Alcuni compagni di
Che la nostra divisione eventuale
Che finora non si è registrata come ricordava Edo abbia avuto molte differenze molte sensibilità diverse ma ci siamo sempre trovati alla fine dopo la discussione
Unitari se non addirittura unanimi nelle nelle regioni abbiamo preso favorisce cosa non il soggetto unitario non la rifondazione di non quella Nuovo Nuovo Progetto abbiamo promosso ma le condizioni di fatto per una confluenza sparpagliata
Inadeguata perché si può anche fare confluenza se fosse davvero un soggetto nuovo in realtà la confluenza come ci viene chiesta
è fatta per lasciar da parte di chi la vuole e fatta per lasciare le cose come stanno
Per non rimettere in discussione quello che invece credo comunemente ormai tutti insieme senza volere dare lezioni a nessuno lo ribadisco nel salvaguardare quell'approccio che esso secondo noire
Vitale del dell'espressione federalista federativa ed autonomistica che esista al mondo resterebbe noi anche vogliamo
Non solo vogliamo determinare insieme
Dopo dal nel nell'atto
Allora voleva intanto a ricordare che noi abbiamo a disposizione questa sala soltanto fino alle ore tredici per cui
Dalla parola come da copione al compagno Bettini subito andato a Corleone chiaramente chi vuole iscriversi
Allora
Fin qui
Vi sono
Ulteriori diventa o o sia di su certi punti e su certi argomenti le cose diciamo anche sgradevoli qualcosa di conflitto debbano essere dette prima cioè è inutile che noi adesso facciamo se volete che facciamo cinque minuti di intervallo preclusi posa di dirigere in mattoni dei campi possiamo farla se no
Date fuori discuta e questa ingerire mattone di carta io sorvegliante del faro
Dunque il
Il volevo dire
Di volevo dire perché importante tenere conto anche alcune cose che poi sostanzialmente incontriamo e che fanno parte anche delle nostre questioni interne non risolto pedaggio nel documento c'è c'è il richiamo completo e continuo agli esterni agli ambientalisti agli intellettuali ecco io non riesco a capire come si possa configurare
Questa proposta da parte nostra perché l'esperienza che si sono avute in questi mesi di approccio di approda tra di noi di persone esterne
Gli ambientalisti ed intellettuali che volevano svolgere il ruolo che hanno svolto prima sono state brutalmente cancellate dalle realtà regionali della base locali queste porcherie che sono successe vanno ricordate
Noi abbiamo una struttura di base che forse cui forse Francesco non vuole far riferimento che gli fa comodo dimenticare che invece espelle i contributi nuovi alla periferia di persone che anche esse vengono sottoposte all'esame di abilità ad essere verde come fanno le liste Verdi in questo ma abbiamo una struttura omologa quasi riff di riflessione quasi speculare
Ecco nel momento in cui proponiamo queste cose cerchiamo di risolvere le contraddizioni al nostro interno stesso perché in questo caso ci sono
Il per quanto riguarda il problema della dell'azzeramento sarebbe importante rivedere questo discorso
Io non credo che noi dobbiamo continuare ad avere un rapporto con le liste Verdi perdendo d'occhio o perdendo di attenzione
Non guardando con attenzione al problema dell'AGEA dell'azzeramento
Perché se noi non otteniamo questo risultato
E se noi non ci poniamo nella logica di questo risultato anche se abbiamo una certa resistenza da parte di stelle noi assisteremo sempre terzo punto a del azioni di egemonia
Che sono azioni di egemonia in nuce ma che alle volte diventano diciamo preponderanti o anche di grosso peso io per esempio prima di partire da Bruxelles ho ricevuto una lettera mandata mila bergamaschi in cui fingendo che siamo tutti diventati parlamentari della lista lei del Sole che ride ci convoca il nove a discutere del ruolo dei Verdi all'interno del Parlamento europeo ecco questa è una classica operazione di predicazione di un problema
Cioè l'operazione l'attività dall'altra parte avviene in questa maniera cioè è una specie di comando a venite a all'Hotel Nazionale o dove che nove mattina faremo questo coordinamento
E queste che è una classica posizione egemonica che continuerà perché chiaramente da casi si sente coordinatore di se stesso degli altri e così via
Che a me sostanzialmente non è piaciuta almeno si poteva discutere preventivamente di questa cosa attenzione e questo è un pericolo che esiste
E e questi fenomeni si ripeteranno in continuità se a questo ipotesi azzeramento non siamo andati a quarto problema territorialità io su questo territorialità punto molto e ci credo moltissimo contrariamente appunto a a da ad altre persone ritengo che il il problema del soggetto verde unitario perché il dopo De DoCoMo detto viene l'esame del Don De doc viene fatto anche e soprattutto alla l'esame dopo dell'ordine fatto su voluto anche ai nostri stessi nuovi che arrivano nelle vecchie strutture di Democrazia proletaria diventate arcobaleno e in minor parte delle vecchie strutture di
Radicali
Però queste cose vengono fatti in nome della territorialità noi dobbiamo scardinare questo concetto che c'è qualcuno che per diritto divino e per lavoro specifico sul territorio premiata zona si è accollato il diritto di giudicare li li i le nuove aggregazioni
Attenzione perché dall'esperienza che ho io nel nord di questo Paese
Ci sono state reazioni di espulsione di corpi dalla cellula non di aggregazione di digestione poi una volta che questo corpo è stato inserito in funzione di che proprio della politica che noi vogliamo rompere cioè le prospettive di mantenere la Presa di quella percentuale in futuro ed acquisire i posti sicuri per se stessi e agli amici
Questo vuol dire volare bassissimo comunque abbassare molto il tasso di qualità cui faceva riferimento
Francesco prima c'è se non riusciamo a stare allo standard a campagna elettorale delle europee dei due mesi che sono seguiti del livello di Watteau su Roma questo funziona massima liberi territorialità assistiamo a queste cose
Qui fa andiamo
Ed ecco perché io ho proposto salto questo lo aveva compreso la gravità di arrivare e mi pare che è stato considerato alla struttura territoriale legata ad un sistema che non può avere già poteri organizzati che quello dell'uso dei vecchi comprensori della le de dei piani territoriali ed urbanistici lì c'erano formati questi comprensori che erano aggregati di comuni che c'erano già rompendo la la Provincia il due tre quattro cinque circoscrizioni
Omogenee per ragioni di carattere geografico ma anche sociale anche territoriale
A questo livello nessuno può avere il monopolio predeterminato di controllo e diciamo delle presenze oppure delle opere se non per i progetti
Di tipo ambientalista o sociale oltre un attimo che ha saputo realizzare lì sopra
E capita ed è quindi si cambia completamente lo la scala di analisi non ci sarà più nessuno che potrà ricattare rivendicando a sé stesso la diciamo il patrimonio di essere più verde degli altri di essere più DOP degli altri doc
Perché questo discorso ribadisco l'abbiamo all'interno anche dell'arcobaleno ed è una cosa che mi fa abbastanza anni fa abbastanza paura e passo al discorso adesione avevo tre minuti e finirò entro il tempo e passo discorso adesioni sulle adesioni io proponevo un emendamento da mettere dentro nella nella nostra carta in cui si diceva che oltre che la carta degli intenti si arrivasse anche aderire ad un progetto in corso nel momento in cui si aderisce
Discale ambientale e territoriale sociale
Di coinvolgimento nei movimenti non violenti e così via per finalizzare al momento lavora presenza cioè uno sceglie qual è il suo campo di operatività oltre che all'autofinanziamento oltre che alla l'adesione a alla carta degli intenti perché in questa maniera
Tutti vengono collocati
Nello stesso modello operativo organizzativo e in prospettiva di possibilità di incidere attraverso il Progetto ai fini prenda carta d'intenti è in corso e quindi non è affatto vero che qui devono esistere coloro che posseggono per e tradizione
La la vera e denunciato il problema dei rifiuti la vera e denunciato l'eccessivo carico della cacciagione l'aveva denunciato la fuga dei visoni che fa più male all'ambiente che non liberali e così via
Ecco queste cose che vi vengono fuori possono essere azzerate soltanto sei i nelle adesioni non riusciamo a trovare dei progetti comuni
Ancora
Cioè il discorso della democrazia io in questo fondamentalmente paura perché vedo delinearsi e ho visto gestire la democrazia
A verde da parte delle nostre colleghe dei deputati tedeschi e dare dei e dalle donne e dagli uomini che stanno vivendo i tedeschi in questi giorni al Parlamento
E sono rimasto sconvolto se il concetto della democrazia e quello ad un certo punto il dire che la minoranza ha sempre ragione qui dicono che prende meno voti
è lui che deve decidere per gli altri che è un po'l'abitudine
Che in molte liste verdi si è collocata ho l'impressione che stiamo sbagliando e siccome questo cosa ne ha nel arcipelago verde in molte liste verdi è dinamica comune per cui verrà negata necessita di preparazione oppure l'equiparazione tra un piccolo comune del sud
E la metropoli su questo lato democrazia bisogna chiarirsi molto le idee perché noi siamo abbiamo assistito ad uno sciacallaggio democratico in questi giorni
Nella riunione di gruppo al Parlamento europeo cosa che non ha fatto piacere che ama ricordato altre assemblee con i Verdi
Del mio passato quando con un certo che io mi sono eclissato perché l'inizio il momento verde ma ho fatto uno shock anafilattico aspetto Simone tengo la mia salute ebbene che mi tiro fuori intanto che non sono morto
Infine vorrei vorrei chiudere ricordando un caso che può capitare e se ed è una cosa estremamente importante su cui bisogna ragionare cioè nel momento in cui si tende a moltiplicarsi le liste si può dare il caso per esempio che è un'ipotesi ma reale a scala territoriale che
Su un argomento per esempio in cui ci si raduna o ci si raccoglie come gruppi Verdi o come gruppi arcobaleno come gruppi uniti attorno
Non tanto magari al simbolo quindi per allargare ulteriormente la tra la transitorietà e la possibilità di interdipendenza le nostre proposte pigliano sta trasversalità con altri gruppi tra assurdi che vengono anche dei gruppi moderati democristiani a quei socialisti e così via su un progetto per esempio inceneritore in un posto si propone a lista in sei sette otto comuni in cui si dice no all'inceneritore per i verdi a
E se salta fuori la lista degli amici di Sirtori per esempio per fare un esempio che ha in mano il Sole che ride
A questo punto cosa capita cercati da che l'aggregazione trasversale faccio un esempio generale ma che cavolo fuori dalla prospettiva di una condizione reale che sta avvenendo in questi giorni nell'area metropolitana di Milano
Dove c'è un comune dove ci sono questi trasversale che vogliono all'inceneritore però c'è il depositario della lista dice no io sono il verde ho depositato il simbolo
Confluite con noi ovviamente tutti nuovi già aperte contributi di nuovi intellettuale di ambientaliste di Coreno io non confluiscono un simbolo precostituito
Io ritengo che la transizione in certi momenti della nostra dell'unificazione delle due posizioni possa avvenire anche attraverso operazioni di questo genere
Che a mio parere non devono essere perdite di tempo e non sono da considerare perdite di tempo ma nel caso in cui si riesce o si vuole fare campagna elettorale politica su un obiettivo specifico
Coal durando le presento la partecipazione per esempio su una battaglia di questo genere a mio parere si può tralasciare completamente la rivendicazioni
Della colorazione dei due simboli ed è chiaro che a questo punto il vorrei condiviso ho finito a questo punto dopo è citato il caso io vorrei ricordare anche questo caso va citato perché poi ha ragione Francesco quando dice e aveva detto anche credo in partenza che dobbiamo individuale
Se che di chiedendo al mondo esterno qual è la nostra condizione e chi siamo non chiedendo non solo a noi ma chiedendo l'all'esterno io vi invito a trovare come hanno già fatto gli altri mi hanno preceduto
Anche ulteriori adesioni a questo dibattito di esterni all'interno delle nostre linee convergenti perché per esempio non sono affatto d'accordo del modo con cui i Verdi tedeschi stanno discutendo oggi a caso rue con una tra con un convegno dal titolo
Chi siamo cosa vogliamo che proposta hanno i Verdi tedeschi facendo un discorso unicamente tra di loro tra di loro e non invitando nessuno dall'esterno
La cosa angosciosa di questo programma era che tutto si svolgeva proprio per linee interne quindi questo esempio di auto in questi giorni deve essere assolutamente evitato da noi
Scusate un paio di cose prima di continuare intanto perché arrivato dopo le cose che hanno detto all'inizio chiaramente al Luna si interrompe qui innanzi riprende alle due e mezza all'Hotel Nazionale
Poi fondata una proposta da parte Mariateresa Di lascia di interrompere prima questo nostro questa nostra riunione
Per partecipare alla marcia antiproibizionista che è in corso privilegia finire le altre
è finita
Ammendola mi dice che è venuto qui dopo che è finita l'anno la
Quindi la cosa va bene allora Corleone chiede che il suo intervento slitti Malagodi
Ma la loro esorbitante Telemaco dotate
No Corleone dove lascia la parola
Monitorare
Ancora
Ma
Avesse senz'altro
Cavalcata questa voi giornalisti Joseph questa oramai
Durante
Bene compagni velocemente credo che dall'introduzione di Ronchi
E probabilmente un riflessione lo dissi e l'altra volta anche permettetemi che lo ricordi a me stesso su questo terremoto politico questo pone dei problemi alla aggregazione verde
Credo che
Certe certi discorsi chiusura che abbiamo letto oggi da parte di qualche esponente del Sole che ride
Probanti sono un po'mio più rispetto a un processo che va al di là della crisi comunista che secondo me investe l'area laica e pone dei problemi annui
Il pericolo forse non dicevo una banalità Craxi di un pasticciaccio a sinistra che raccolga forse forze eterogenee probabilmente di entra forse la strategia del cambiamento del nome
Allora ecco che forse ci dobbiamo porre ci dobbiamo porre inoltre il ruolo e ho sempre detto che la il processo unitario non è aritmetico ma lo guarisce unico esponenziale moltiplicatore dei consensi
E quindi profonda riflessione da parte nostra da parte nostra di fronte a questo a questo sisma
Quindi io ritengo che anche periferica mentre noi ci stiamo muovendo negli con incontri in incontri
Credo che al di là del della riflessione tutto questo non ponga problemi al processo unitario Mauro arricchisca a mio avviso stiamo attenti alle alle scadenze certo che la del mancata la mancata adesione gratuita del Sole che ride
Che ho sentito fa una certa riflessione ci fa si fa pensare come quello che diceva Rutelli
C'è una filosofia della confluenza
Ma credo che tutto questi questi atteggiamenti
Contraddittori delle liste verdi probabilmente sono corroborati da una nostra forse mai non necessaria fermezza anche sedute lì
Ha detto noi siamo ci siamo ci presentiamo di Cinisi decisi questa fermezza interna nostra passa anche fra il consenso tra di noi
E su questi molti processi interni nostri forse noi registriamo
E allora un male una ma una maggiore maggiore anche dibattito interno e non è un'esaltazione della democrazia sommamente ci dà maggiore forza anche trattativa nella nel di trattativa
Io sorvolo dieci minuti credo di o meno
Il sorvolo su quel sulle strutture eccetera mi sembra giusto che lo diceva Bettini il criterio con il criterio comprensoriale
Il criterio compenso comprensoriale ma qualunque forma ci vogliamo dare ma ritengo questa utile
Utile moderna del criterio compenso comprensoriale e sempre il confronto che noi dobbiamo registrare territorialmente non solo con la base ma con la gente e questo ci dà legittimità
Ci dà nuove e sito produttrici dà peso peso politico
Voglio voglio soffermarmi velocemente sulla carta degli intenti
Sì sono preoccupato da quello che ha detto Bettini noi proponiamo poi periferica mente facciamo fuori facciamo fuori da gente questo conferma un provincialismo che credevamo che ci fosse soltanto dall'altra parte
Questa logica della chiusura questa logica che al che non è soltanto un infantilismo egemonico probabilmente anche una manifestazione opportunistica d'altra parte guai se non ci facciamo prendere da questi atteggiamenti e credo che la carta degli intenti non deve essere come dicevo anche il processo unitario un aspetto aritmetico
Deve riferire le proprie in questa fase processuale il maggior con i maggiori consensi maggiori contributi della cultura ufficiale degli intellettuali
E badate di consensi sono notevoli sono probabilmente basta stimolarli ad accoglierli
Io credo che credo che se superiamo questo provincialismo che purtroppo ha caratterizzato anche a lista romana che ha tagliato fuori tutto una certa aria
E allora ella la presentazione del progetto del soggetto verde come dicevo in apertura non rappresenterà più il sei per cento questo è un discorso che ci dobbiamo porre
Ma la quarta forza con quelle prospettive lascio alla fantasia le percentuali
Noi per esempio e dico vado al processo unitario in Campania che non che
Voglio confortare Rutelli che non non è affatto incassi nata ne abbiamo avuto un incontro in settimana scorsa con la delegazione la federazione liste verdi presenti Pecoraro
E e abbiamo trovato molto disponibilità molta disponibilità al processo unitario
Un un area probabilmente ovattata che ci insospettisce un poco ma io mi attengo ai fatti e abbiamo concordato bellici no diciannove dicembre Assemblea unitaria ad Avellino
Sono stati d'accordo con la Federazione verde era presente i compagni del cancello Mancini Daniela Condemi era assente per problemi personali ebbene è abbiamo concordato una serie di assemblee periferiche per discutere e non per fare un'assemblea verticistica ad Avellino
Quello che non ci ha fatto ci ha fatto molto piacere
E che la Federazione liste verdi ha accolto la nostra esigenza che mi posti già la nel precedente incontro il fenomeno e non mi dite che sono riduttivo il fenomeno mali malavitoso e gli intrecci politici ne abbiamo presi da una mozione in consiglio regionale
Faremo un'Assemblea contro il fenomeno malavitose la saggi Ponticelli è l'ultimo anello è l'ultimo l'ultimo ai Scala di un iceberg faremo un'assemblea unitaria unitaria il ruolo degli intellettuali bene a questa serve di Avellino avremo l'adesione per esempio dello scienziato Giulio tappo che dei terroristi conoscete tutti
Di alcuni ricercatori che collaborano sempre da noi universitari e di un noto gesuita padre Santucci impegnato da sempre nel sociale
Finisco mi consentirete una valutazione su Roma
Io credo che l'analisi di Rutelli la la condividiamo mi pongo mi permetterete che mi pongo il problema del dopo arrivando a Roma mi ha colpito un manifesto tutti si sono dimenticati degli elettori chi non si è dimenticato però guardate caso il capogruppo democristiano
Il capolista democristiano io credo che noi dobbiamo uscivi allo scoperto con la proposta
Io feci una battuta da mente che lo incontrai in aprile prima delle elezioni lo chiama il sindaco missino mirare questo non mi non mi chiamare così probabilmente è stata anche un atto di debolezza non dorme in campagna e tondi re un sindaco verde a Roma non è adesso
Il pretendere il sindaco verde ma facciamo delle proposte alla città e chiariamo bene gli apparentamenti perché io credo che qualche incertezza abbiamo registrato in qualche esponente della lista suo con questa democrazia romana cristiana probabilmente non possiamo collaborare anche se ci hanno messo una testa di piombo come Geraci uomo illustre di Scienza ma certamente un giocattolo
Io credo che questo Pechino su Roma come dissi l'altra volta guai se il risultato non era positivo ma ci giochiamo anche una credibilità di proposte
Io penso che in questa fase di incertezza una uscito della lista unitaria sugli apparentamenti che sulle priorità sia opportuno
Grazie nocciola spara
Italo Reale
Giuliano
Ma io volevo partire da una sensazione che oggi
E che io debbo dire guardando un po'le cose in periferia poi arrivo alle cose centri di questo a preoccupazione sul rischio che viene ventilato almeno nella bozza che io avevo letto dei
Dei portavoce nazionale di questo rischio che
Nel Sole che ride questo processo venga inteso più come una confluenza che non come un apporto di culture
Di esperienze di soggettività diversi io non credo che sia un rischio
Ho la sensazione che questi come dire USA usino con noi il meccanismo della doppia verità ce ne da una parte come dire grande afflato unitario nel segreto delle loro stanze una discussione per dire questi stanno entrando sostanzialmente come dire alla gratis e io questa impressione ce l'ho soprattutto in periferia perché laddove magari siamo presenti ambedue come dire e sostanzialmente impossibile sfuggire il dibattito unitario laddove mentre non c'è questa compresenza
Nella sostanza si glissa se esso rimanda si come dire si sposta nel tempo in un tempo talmente indefinito che rischia di diventare come dire micidiale io credo per questo processo Salas per le cose che ci siamo ci siamo detti in questi mesi per le cose che ci siamo detti anche all'interno
Di questa Assemblea io credo che il tempo e il tempo soprattutto all'interno di questo processo
Sia un fattore determinante e che l'accelerazione dei processi o la decelerazione dei processi sì scusa annunciò c'è un brusio veramente intollerabile non riusciamo a sentire neanche noi da qui mi chiedo come facciate voi vi prego veramente di rimandare a fra pochi minuti questa pausa
Che l'accelerazione della decelerazione dei processi in questo caso proprio segnatamente poi nella costruzione questo nuovo soggetto vogliamo fare sia un fattore di qualità essenziale
E questa logica del perdere tempo non è una logica come dire che nuoce soltanto come dia la possibilità di comprendersi
Ma secondo me è una lotta questa logica del prendere tempo una logica che nuoce al processo
Cioè al processo politico che stiamo mettendo in moto perché io sono convinto che se noi perdiamo ancora qualche altra Comense
In questo processo questo processo non avrà più o le caratteristiche che noi abbiamo pensato e immaginato in queste immense
Cioè diventerà una cosa molto più misera io lo dico in maniera molto chiara questo cioè diventerà nella sostanza sostanzialmente un'unità elettorale con del Sole che ride che magari avrà delle forme organizzate cioè quello che andremo a costruire in periferia saranno sostanzialmente dei grandi comitati elettorali
Magari sicuramente con maggiore dignità di altre cose ma saranno solo questo
Cioè non saranno la rifondazione di un soggetto perde plurale dove il plurale significa non soltanto appunto abbiamo tentato di dire più volte la somma del Sole che ride con l'arcobaleno ma il tentativo come dire di interloquire con altri pezzi con altri mondi con altre soggettività con altre culture
E e ho la sensazione che come dire questo rischio non lo corriamo molto e soprattutto anche alla luce di ciò che sta avvenendo fuori di noi
Di quello che sta avvenendo all'interno del dibattito del partito comunista e io vedo che presenta il nostro rapporto segnatamente non me il nostro tanto come arcobaleno ma quello soprattutto del Sole che ride rispetto a quello che avviene all'interno del dibattito del Partito comunista io credo è un e di una debolezza di argomenti impressionante ebbe sempre la dichiarazione di Mattioli che dice
Che il problema dei Verdi e quello ancora per un periodo di prendere voti moderati e poi il poi puntini puntini io la considero un errore di impostazione culturale più che politica
E dico e queste sono secondo me poi e semplificazioni del dei rischi secondo me i politici che corriamo all'interno di questo processo
Rischi che rischiano scusate anche il bisticcio di parole come dire di farci perdere dei treni cioè di farci perdere dei treni di interlocuzione politica
Di come dire riuscire magari a riavere
Maggiore facilità di comprensione col piccolo Bosso vocale della Lista Verde ma nel frattempo di perderlo interlocuzione
Magari col più articolato mondo e la società civile che probabilmente come dire più attirato anche da questa come vi era questa novità del dibattito a tutto campo che fa il Partito comunista poi non dobbiamo discutere non lo faccio io per brevità di tempo all'interno di questa riflessione su dove va probabilmente il corso di Occhetto rispetto a questo taglio ma io dico che in termini simbolici probabilmente questo rischio lo corre a e mentre io credo che proprio questa grande novità avendo esso grande rimescolamento delle carte ci porrebbe io credo in condizioni ottimali c'è quello che sta avvenendo all'interno del pc io credo che poi sostanzi
E nella sostanza e il senso il senso reale e genuino del Progetto che in questi mesi abbiamo tentato di mettere insieme a questo aggiungete secondo me quello che avviene e e stanno venendo all'interno al mondo cattolico per quanto riguarda appunto come dire questo bisogno di nuova qualità e la rappresentanza di pulizia della politica all'interno di quest'altro parti allora se questi due elementi sono vere a me pare come dire che il nostro dibattito sia troppo il nostro quando io ripeto di quel nostro non mi riferisco soltanto all'Arcobaleno mi riferisco in generale al soggetto verde nel suo insieme
Sia eccessivamente dove le eccessivamente significa che così non funziona
Eccessivamente per linee interne pensa io credo che peserà questo meccanismo della doppia decisionalità sia un meccanismo non rischioso micidiale
Che e dimostra e testimoni e io lo dico tragicamente questo testimonia la volontà di prolungare sine die questo processo
Allora io ripeto di fronte a quello che avviene fuori Dinoi beh non possiamo scherzare su questa cosa allora se per noi è chiaro io non lo so con quale strumento ma questa cosa devono capire gli altri che discutono con noi
Non possiamo come dire perdere tempo perché il tempo in questo momento secondo me e prezioso all'interno
E io credo che questo e questo come si dice questo equivoco di riflessione tra noi e il Sole che ride nasca sostanzialmente dalla appunto da questa idea ancora della confluenza io dicevo i tempi e lo ripeto e diceva Edo secondo me è una cosa essenziale nella nostra riflessione io non vorrei e esistiamo rischiando esattamente ciò
E di privilegiare l'esigenza di collocazione di un ceto politico nazionale o locale che esso sia rispetto poi all'utilità sociale del soggetto che ci apprestiamo a costruire cioè intendo dire io oppure affonda coscienza che c'è un problema di un ceto politico sicuramente pulito sicuramente che si presenta come dire
Con tutte le carte in regola per giocare un ruolo all'interno questo processo in Rifondazione
Però ne dobbiamo trovare un giusto momento di equilibrio tra questa necessità
Cioè di una ricollocazione di questo ceto politico e per un'utilità sociale del soggetto perché se prevale solo il problema dell'Armide collocazione il rischio è che noi tra qualche anno diventeremo sostanzialmente inutili per non dire obsoleti
Non adesso perché lo dice lo lo lo diciamo tutti nel senso che il trend è per adesso è positivo ma non è detto che continua a essere positivo
Non è detto per esempio per un'altra cosa che diceva Rutelli che è vero che noi come dire che laddove il voto e più libero nel riusciamo ad avere una maggiore affermazione ma se il consolidamento di questo sistema di potere come dire tende ad affermarsi il voto sarà sempre meno libero e allora a quel punto che facciamo noi chiudiamo
Cioè intendo dire questo è un problema reato essendo e non riusciamo a rompere il meccanismo dello scambio politico il meccanismo del voto di scambio noi rischiamo di diventare inutili e siccome questa tendenza non è una tendenza in decremento
Ma è una tendenza in aumento quali correttivi noi poniamo per evitare questo rischio
Perché se no appunto io credo che per esempio questo è un grande problema del partito comunista che probabilmente per questo uno degli elementi per cui sta riflettendo anche sul suo ruolo e sulla sua identità per cui a me pare che il percorso che stiamo scegliendo è un percorso eccessivamente farraginoso che ci fa perdere ancora tempo e non ne possiamo più penso deve che messi qui che necessita di aggiustamenti poi i suggerimenti
E dati dalle dei portavoce sono condivisibili alcuni si possono integrare ma io intendo dire il problema principale è questo
Su questo io credo noi dobbiamo insistere ancora è insistere con forza perché io come dire vedo quei rischi
E voglio concludere appunto
Dicendo che in periferia almeno guardando dalla mio angolo visuale in periferia probabilmente il processo come dire cammina con un po'di tempi più accelerati di quello che cammina sul piano nazionale
Io faccio solo un esempio su tutti mentre in periferia laddove ci sono presenze miste di sole che ride arcobaleno più o meno anche se con tempi probabilmente non non utili al processo unitario più o meno si sta riuscendo a fare le unificazioni istituzionale per esempio a livello del Parlamento nazionale siamo fermi per non dire bloccati
E questo è un fatto che nuoce moltissimo congruo che nuoce moltissimo secondo me al processo ed è un problema che noi dobbiamo riporre con forza all'ordine del giorno
Cioè non c'è più nel nostro dibattito questo problema della riunificazione della rappresentanza istituzionale però dobbiamo lui porre questo problema
Perché in periferia ci sono segnali positivi in alcune realtà in altri sta marciando io credo che sul piano personale ciò deve avvenire
E non aspettare
Le calende greche perché ciò avvenne voglio concludo il mio intervento dicendo appunto questo a me pare che questo è e gli il quadro in cui dobbiamo inserire per cui evidente vi sono elementi di positività però o illa la la brutta sensazione e non è una critica ha qualcosa da critica collettiva questa o un'autocritica ho la brutta sensazione che il rischio che stiamo correndo e di fare soprattutto unità elettorale e poca Rifondazione questo nuovo successo
L'idea di concludere con quest'ultimo intervento di Italo Reale riprendiamo oggi pomeriggio intervento inviate dai detta volendo ricordare consegnare ordinari questi questionari
Che sono stati distribuiti uscendo
Ma io cercherò di essere brevissimo anche perché molte delle scosse grazie non posso
Quando lasciare che è la tragedia questa di questa
Sì
Stavo dicendo cercherò di essere brevissimo perché molte delle cose ti volevo dire sono state dette da Nuccio Gaspart
Nel senso che anch'io vivo con estrema difficoltà questi tempi lunghi dell'unificazione che permettono a una parte alla parte più squisitamente moderata delle liste verde di creare Thoughts
Di creare tutta una serie di problemi politici che nel Mezzogiorno assumono poi caratteristiche anche abbastanza pesanti nel senso che qui noi stiamo anche discutendo
In termini estremamente politici se la nuova aggregazione deve essere un'aggregazione trasversale che comprende e apre possibilità di discussione con la democrazia cristiana oppure se una aggregazione
Che si pone in qualche modo in modo alternativo
E non è un caso che la lista del le tre liste verdi
Particolarmente poste su questa posizione moderata
E in Calabria altra parte ad una riunione è stata anche abbastanza espresse siano passati da una critica l'arcobaleno ad una critica dirette contro di me
Assessore all'urbanistica di una giunta di sinistra in Calabria con una serie di affermazioni del tutto gratuite ma estremamente pesante concussione delle quale c'è scritto che il compagno reale l'amico reale perché non si usa questa terminologia
è oggettivamente fuori dal dal Movimento Verde in Calabria anche naturalmente
Oggi
Sì oggettivamente al di fuori naturalmente io per migliorarne la qualità della vita non ho risposto perché altrimenti Vitor mi sembra di essere tornato in Democrazia proletaria dei momenti peggiori credo che di avere diritto a superare questa fase della mia vita politica passa voglio dire però che questi problemi esistono sono concreti è più il tempo passa meno riusciamo ad aggredire i problemi
Che ci sono in termini Esterni cioè ci ricordiamo nel dibattito politico all'interno dell'arcobaleno all'interno della lista verde più questi problemi vanno crescendo
Debbo aggiungere che
Un sasso anzi abbastanza scontato
Rutelli mi scuserà ma non c'era neanche bisogno di tutta quella quell'esposizione scoprire che il voto delle europee diverso da quella amministrativa e credo sì va be'voglio dire
E che questo fatto poi nel Mezzogiorno assume un significato incredibilmente più vasto nel senso che i risultati elettorali
Che si sono verificati nel Mezzogiorno ma quelli che si verificheranno io dico saranno estremamente più bassi di quelli delle europee se e questo è il punto della questione questa nuova aggregazione non esprime una forte rarità che una forte radicalità sociale ce qui ne sono può immaginare una crescita di un soggetto verde nel Mezzogiorno che sia una crescita di un soggetto verde su un voto d'opinione
Perché altrimenti rischiamo veramente di rimanere a livelli bassissimi di non contare un cazzotto nelle nostre realtà e di essere estremamente subalterni a meccanismi di potere che ci sono estremamente estranea
E vado rapidamente alla conclusione io ho sentito la proposta di Statuto che che viene io dico che mi pare
Io per carità sono istituzionalmente favorevole comprensori
Lo sono tradizionalmente lo sono da anni
Però mi pare che non non colpiscono nel Mezzogiorno il livello di scontro politico francamente cioè che tipo di risposta da un'organizzazione comprensoriale ad un livello di a livello di scontro politico che viene in Sicilia in Campania
In in Calabria in Basilicata in Puglia cioè mi pare Franca io non ve lo dico veramente non o una difficoltà a capire veramente il tipo di risposta che riesce a dare una struttura organizzativa di questo genere mentre è evidente
E chi tra di noi sesta nel Mezzogiorno sa benissimo che il vero livello di scontro a livello comunale o il livello regionale perché la stragrande maggioranza dei flussi finanziari che poi sono i flussi
Che condizionano lo sviluppo è quello a livello regionale cioè sessantaquattro PM
Intervento straordinario cioè vi faccio venga di tutta questa ma che sono insomma stavo parlando di decine di migliaia di miliardi che sono poi quelle che condiziona lo sviluppo la qualità della vita
Ora
Il lavoro la disoccupazione
Dico come riusciamo a mettere insieme un livello comprensoriale con una necessità di rispondere
Ad uno scontro a questi livelli io ho un problema e lo pongo all'attenzione di tutti i compagni perché veramente non vorrei che mi si mi proponessero poi delle difficoltà
Politiche organizzative di capacità di risposta che oggi i Verdi mi stanno ponendo continuamente per cui non riusciamo a fare un comitato contro la diga perché si debbono riunirà a livello regionale fanno cose di questo genere insomma
Dico attenzione a non creare meccanismi che poi non consentano di gestire la politica la necessità di di risposta di risposta politica
Per il resto francamente sulla carta degli intenti mi pare così vaga che non so che cosa ci sia ad aprire evidente che deve essere notevolmente rimpolpata altrimenti rischiamo di dire tutto e il contrario di tutto
Concludo dicendo non sono tanto soddisfatto di come è stata impostata la conferenza nel due del cioè nel senso che io ho l'impressione che presenta la convenzione di chiedo scusa io ho l'impressione che noi abbiamo bisogno necessità di discutere di politica
Di costruirci un programma politico in termini positivi
Ho avuto l'impressione che
Soprattutto un fatto esterno
Di acquisizione di prestigio c'è ho forte la perplessità è il timore che la la conferenza di giorno due tre nella convenzione di giorno due tre usciamo forse con una immagine esterna migliore
Ma con un una sostanziale mancanza di arricchimento dal nostro progetto politico che mi pare in questo momento sia indispensabile
Allora la alle quattordici e trenta nazionale scritto
Territorio perché ha scritto questione
Salvatore
Uno uno due tre quattro cinque sei ore provengono Leone
Russo
Verrà Corleone troviamo Gore
Proprio
Riprendiamo gli interventi Corleone sostituisce Adelaide che chiede qualche momento
Ok era anche all'erario
Ma
Va
Ma senza notizie
Va bene
Che queste
Ma io sto io all'epoca
Però non bastano quei
Imparato queste
Scusate io inizio
Questo intervento
Sì per favore avanti avvolta
Avendo ma
Laddove questo brusio qui dietro ciao
Allora io farò alcune riflessioni un po'da caminetto visto che siamo in una condizione deplorevole come presenza
A a questore
E ragione ero a bassa voce sulle cose che ho sentito e quelle che ho letto
Io non
Mi pare che il
Ormai quello che è stato detto sui risultati di Roma
E più che sufficiente per aggiungere solo una considerazione
Che è quella che contemporaneamente ci deve far dire che siamo di fronte a un grande risultato e contemporaneamente a un segnale
Che ci deve fare impegnare per il futuro ad avere ancora più forza
Cioè quella che contemporaneamente noi abbiamo a Roma il risultato che ci colloca come quarta forza politica
E quindi un fatto
Importante
Non solo da non sottovalutare ma da esaltare
E dall'altra però è un risultato che pone iper in una posizione non determinante
E questo credo che è l'altra faccia del risulta
Cioè non c'è la
Questo risultato non enorme dei verdi non ha però impedito che ci sia è stata una una caduta delle forze che hanno governato la città e quindi questa presenza dei Verdi di per sé non ne così determinante a cambiare
Gli equilibri
Di forza di potere di governo della città questo è un limite
Che deve Farrar chiarire a tutti una cosa
Che per a vere grandi successi occorre a vere liste
Forse dei programmi e anche campagne elettorali intese come campagne politiche
Di lunga durata
Noi dobbiamo ragionare sull'ipotesi che oggi sul tappeto di elezioni amministrative il ventidue aprile
O prima settimana di maggio
C'è anche qualcuno che propone di rinviarle ma io non ci credo molto
E noi comunque dobbiamo ragionare su queste ipotesi
Ora su questa ipotesi vuol dire che i tempi
Per costruire e presentare
Con la forza questo soggetto politico
Arricchito
Sono ormai stretti
E quindi
Credo che la scaletta dei tempi che ci è stata offerta
Non può subire rallentamenti
Io dirò solo due osservazioni su da
Su questo problema dello Statuto
Io credo che noi dobbiamo
Porre alcune questioni
Al Sole che ride che il soggetto politico dei Verdi
è un soggetto
Politico nuovo e dobbiamo prendere in parola chi dice che non deve essere un partito
Ma deve essere una cosa diversa nuova
Con modalità anche da inventare
Allora io quando sento parlare molto spesso di Autonomie
Locali di federalismo io voglio prendere in parola
E allora pongo
A tutti noi la domanda
Come si può costruire un modello basato sul federalismo se contemporaneamente noi invece pensiamo a un meccanismo di iscrizione individuale
Io credo che se noi costruiamo il modello di basato sull'iscrizione individuale noi costruiamo volenti o nolenti
Un meccanismo che poi di organizzazione di partito che poi potrà essere più o meno centralizzata ma è un modello inevitabilmente di partito
Se costruiamo un modello basato sul federalismo noi dobbiamo pensare a
Associazioni e quando dico associazioni non parlo delle associazioni ambientalistica non parlo della Legambiente del WWF
D Italia Nostra ma neppure delle associazioni
Per la difesa del Lambro o di non so che altro parlo di associazioni di verdi
E i Verdi oggi sono quell'accozzaglia che si presenta alle elezioni come soggetto politico
Perché oggi non sono più i Verdi alle elezioni nella stessa condizione della prima presentazione in cui dicevano noi ci chiamiamo lista verde perché non siamo tutti i deserti oggi i Verdi sono questi
Gli altri poi sono ambientalisti ecologisti tante protezionisti
Tante altre cose ma invertì sono quelli che si ripresenta al alle elezioni con un simbolo e costituiscono questo soggetto politico
Allora se noi
Diciamo che c'è una associazione diverti
In una città in un paese in un comune questa si fede era
E costituisce Congo alle altre associazioni la federazione dei Verdi
Non delle liste verdi perché questo nome liste a mio parere non deve più esistere
Perché devono essere gruppi associazioni circoli collettivi individui individuali individuali se collettivi non piace non nel senso
Di iscrizione individuale ma insomma una battuta per
E devo dire glabra quello che si vuole ma insomma associazioni
C'è un problema
Nel caso
In una città a mio parere ci possono essere più associazioni
Di verdi
Ovviamente il minimo deve essere un requisito che ci deve essere un minimo forse di di adesione di forza di significato e questo lo si stabilisce nel momento in cui c'è la federazione bisogna presentare le proprie carte e la Federazione accoglie in base a dei requisiti in base
Nel caso in una città ci siano più associazioni di Verdi
Ovviamente ci può essere a livello nello statuto nazionale l'obbligo di federarsi localmente per esprimere un portavoce che
Dia
Un minimo di raccordo alle varie associazioni
E anche di raccordo con la rappresentanza istituzionale se questa cioè
A mio parere questa soluzione che io adesso non non prosegua delineare più di tanto perché poi ovviamente a livello nazionale ci possono essere poi o a livello anche di Federazione comunale ci possono essere dei rapporti con associazioni che invece sì fede erano quelle associazioni altre quelle diciamo politiche da quelle più grandi a quelle più politica più piccole che si fede erano alla ai Verdi alla Federazione dei Verdi o nazionale o locale
Che vantaggio a un modello del genere prima di tutto e non annulla le differenze ma anzi li esalta perché se ci sono delle delle differenze queste è bene che abbiano la possibilità di espressione impedisce delle operazioni defatiganti di iscrizioni a camme lancio all'unica associazione per prevalere rispetto una componente rispetto all'altra
C'è il vantaggio che ci togliamo davanti il problema di fare uno statuto unico perché se noi scegliamo l'altra via
Noi dobbiamo a vere in realtà uno statuto uguale a Milano e a Napoli perché non è che possiamo avere delle differenze
Di regole
Mentre invece con la soluzione che io propongono il possiamo anche avere delle associazioni che hanno degli statuti
Più rigidi più stretti più larghi che hanno un un modo di stare assieme che che è diverso e quindi questo però non crea problemi perché poi nel momento della
Dell'Assemblea unitaria si ritrovano con delle regole che sono generali
Se si scegliesse
Come
Ma io non non credo che ci sia debbano essere molte esami a questo punto perché
La federazione accoglie in base ai requisiti certo che se ci fosse una incompatibilità perché c'è scritto che quell'associazione si propone non so che scopo eccetera quello non non accoglie la federazione non l'accoglie come federazione
Ovviamente questo negli anni delle elezioni ci può essere ancora più ma questo è semplicissimo il problema che il simbolo la Federazione nazionale lo dà nel momento in cui c'è l'accordo locale e lo decide eccetera questo
Come
No
Chi vogliono questo adesso il problema non adesso vedere quale organismo della lista avverte di non sappiamo neppure la Liga e la Federazione dei Verdi che organismo abrase avrà una segreteria un coordinamento non lo so
Comunque ovviamente quella
D'altronde nessuno vieta questo problema poi delle elezioni fa strame attizzato io devo dire che a livello comunale ognuno faccia poi anche quello che che vuole
Voglio dire il problema vero e delle elezioni sovracomunali e lì devono essere governate a livello locale nessuno deve pensare poi di di a vere titolo automaticamente al simbolo per usare una rendita di posizione quindi io credo che lì bisogna essere molto sciolti su questo
Io devo dire che non vedo comunque che sullo Statuto occorre certamente trovare una soluzione il percorso mi pare anche che sia io sono d'accordo sul percorso individuato e quello che e quello che c'è per cui bisogna percorrerlo in questi tempi non rimpianto non rinviando perché
Credo che a gennaio noi entriamo già siamo già in campagna elettorale
Io mi rendo conto che questa delle elezioni è una maledizione però
Noi non possiamo certo noi dobbiamo
Scontare il un fatto che non possiamo andare a queste elezioni
Con delle liste
Deboli con delle liste divise
Perché altrimenti l'immagine del soggetto verde come quarta forza con me si è affermato a Roma rischia di sbriciolarsi quindi dobbiamo andare
A questo confronto
Inchiodando un po'tutti alle responsabilità noi e il Sole che ride
Io sono convinto che noi rischiamo un po'di consumare accetterò questo lo devo dire
Un po'in queste riunioni defatiganti insomma in cui non parliamo continuamente di questo solo di questa cosa del processo unitario dell'unità eccetera
E quindi eliminiamo dalla campo la politica
Che il nostro
Campo preferito e rischiamo anche devo dire di
Di essere messi in una situazione di difficoltà
Perché noi abbiamo detto è vero
L'unità si può fare perché non ci sono differenze tali da giustificare la divisione
Ma questo non può
Significare che le differenze politiche che devono essere valorizzate e non bisogna vergognarsi delle differenze politiche ma devono essere esaltate non ci siano perché altrimenti poi il giochetto di dire ah va be'ma allora si è d'accordo allora
Entrate dentro senza la cenere sulla testa ma insomma entrate dentro le liste eccetera e questo non è possibile
Chiarito che io sono contro le confluenze perché qui il problema è fondare una cosa nuova dico invece
Che occorre in questo momento per rivitalizzare questa baracca che se non rischia di essere
Così tirata come una gomma americana
Credo che occorre qualche cosa io ho individuato una un fatto un gesto un atto politico che può servire
A dire che questa cosa verde cresce e appetibile è bella fa avanti non è è una oggi a mio parere ed è quella della unificazione dei gruppi parlamentari
Sostanzialmente poi di quello della Camera
E devo dire senza che questo sia inteso da nessuno come confluenza
Ma questo come atto unilaterale dei Verdi Arcobaleno
Di fronte anche ai problemi del gruppo parlamentare verde
Prendano come decisione autonoma quella di chiedere l'iscrizione a quel gruppo subito immediatamente
Questo a mio parere sarebbe un atto
Che
Elimina molti problemi che ci sono all'interno del
Gruppo verte
Come fa chiarezza un po'anche al nostro interno
E all'esterno è la dimostrazione nei fatti non nelle chiacchiere sull'Unità che c'è o non c'è viene o non viene fa uno scattare in avanti e chiudo fa scattare in avanti
E dimostra nei fatti che L'Unità procede
E se questo cioè prima della Assemblea della Federazione delle liste aperti questo è un punto importante da acquisire questo allora io chiudo qua
Avendo presentato queste due proposte quella statutaria in qualche misura e questa proposta politica
Che
Deve essere a mio parere ovviamente queste sono decisioni che che devono essere prese dagli interessati
Ovviamente
Però io la suggerisco pubblicamente perché ritengo che questa darebbe forza al confronto anche per
Il processo di unità fra Sole che ride arcobaleno credo che allora dopo il fatto che abbiamo confermato anche in mezzo a difficoltà L'Unità al Parlamento europeo
Non difficoltà fra gli italiani in questo caso che non ci sono mai state ma difficoltà Cong gli altri verdi europei ebbene abbiamo anche lì
Superato difficoltà noi dobbiamo anche fare questo passo successivo perché questo credo che ci aiuterebbe moltissimo
Diciamo
Mo'
No io non credevo nemmeno di parlare subito quindi
Non ho nemmeno organizzato la scaletta comunque la la sostanza
In dieci minuti è questa
A me pare che noi dovremmo prendere atto
Del fatto che la battaglia politica
Che si è aperta a Roma
Nella fase preparatoria delle liste
Durante la campagna elettorale e nella fase successiva
Di l'altro ieri un'assemblea alla quale io non ho potuto partecipare ma che
Delle dell'insieme della lista romana
Che ha visto
Addirittura la proposta da parte del leader
Della maggioranza della Lista Verde romana di formare i due gruppi distinti
Dell'unico gruppo comunale eletto
E credo che questa battaglia politica perché tale
Non possa essere semplificata
Come alcuni di noi hanno fatto forse per alleggerire il carico del dello scontro
Semplificata nei termini di battaglia tra persone
Di problemi di leadership personale
O di
Questioni non confessata
Io credo quindi che
Bisognerebbe una volta per tutte prendere
Per vivere le affermazioni
Che vengono dai nostri interlocutori
E le argomentazioni politiche
Che ci vengono portate
L'argomento
Che Rosa Filippini è una parte
Importante dei nostri interlocutori ha portato
E che noi saremmo
I rappresentanti
Del della parte marxista
Del movimento verde
Saremmo il Verdi di sinistra Contrà Porti contrapposti
Ai leader dei moderati
Udite estrassi moderati dai loro non si autodefiniscono del dei moderati eccetera
Ecco io credo che
Ovviamente non bisogna cadere nella trappola
Di autodefinito il PCI in modo ideologico
Quindi noi Verdi marxisti e loro i Verdi non so di che cosa
Credo però che
La questione
Politica
E
Di riferimenti culturali che sta dietro questa battaglia vada evidenziata
Fino in fondo
Nel senso che io credo
Che sia opportuno
Dare una sistemazione
E la carta degli intenti potrebbe essere lo strumento anche operativo pratico
Una sistemazione alla alla nostra proposta
L'identità
Che facciamo al movimento avverte
O in modo o in modo più preciso il particolare
Non dal Movimento Verde in generale
Ma a coloro che vogliono far politica verde
Lo dico perché credo che dovremmo andare a distinguere
Tra il movimento ambientalista ecologista vertenza Enzo largo che per fortuna è ben più largo Dino per fortuna è ben più articolato minori dicono i come arcobaleno sulle ferite
Per fortuna a
Come baricentro dalla propria iniziativa la società
L'iniziativa nel sociale
E che
Affida la prova proiezioni istituzionale ad un'azione
Particolare che noi tutti conosciamo che l'azione di lobbying è un'azione trasversale in questo senso ma di pressione nei confronti di tutti gli interlocutori istituzionali
Distinguere il movimento ambientalista dal soggetto politico avverte
Noi facciamo rifacciamo riferimento chi vuol fare politica in modo organizzato a livello istituzione le e rappresentare a questo livello le istanze di dirti
Ecco a questi interlocutori
E a questo soggetto
Noi dobbiamo evidenziare con chiarezza che l'obiettivo
Per cui ci battiamo
E quello per dirla in una formula
Di un ecologismo sociale
Nel senso che noi crediamo
Che la battaglia per modificare
I rapporti tra società umane nel suo complesso
E sistemi naturali
è fondata e ha un suo fondamento non il fondamento ma a un suo fondamento nella battaglia per modificare la organizzazione sociale spesso le relazioni sociali tra gli individui
Questo noi l'abbiamo sempre detto perché stare nella nostra Carta degli intenti
Però è detto in modo
Disorganico voglio dire sembra quasi una nostra
Così e siamo affezionati alle questioni della giustizia sociale
Forse Peres storia per tradizione e per esperienza per perché veniamo da quel mondo
Ma qual è il fondamento culturale
Qual è il fondamento teorico di questa impostazione
Io credo che se noi apriamo questo discorso
Non facciamo un discorso stonato
Ho un discorso che possano essere etichettato con un vecchio discorso la vecchia sinistra il vecchio marxismo eccetera
Chi chi di noi è stato al recente convegno Legambiente
Sa che questi sono stati gli argomenti
In un'associazione
Non di un partito di un soggetto politico ma di un'associazione ambientalista
E sa che questi argomenti
Sotto il profilo culturale sono gli argomenti che discutono a livello mondiale
Tutti coloro che stanno dando un contributo alla formazione del pensiero verde
Ecco io credo che allora
Pervenire la proposta non mi basta
La nostra Carta degli intenti
E la paginetta caschetto Mattioli
E troppo poco ma non troppo poco come quantità
è troppo debole
E troppo al di sotto
Della offensiva che invece va prodotta sotto il profilo culturale
O comunque a porre la domanda
Esiste una relazione tra i cambiamenti sociali
L'impatto della Società sugli ecosistemi
Esiste una relazione tra l'otto ecologica
E lotte per il cambiamento sociale
E quale relazioni ci sono c'è questo dunque non la faccio più lunga questo numero dei Verdi che ho solo sfogliato adesso
Che dà largo spazio alla alla tematica femminile e femminista giustamente secondo me
Ma anche qui vogliamo ripercorrere i vecchi sentieri
Oppure vogliamo provare anche qui esplorare anche sotto il versante del quale versante culturale situazioni nuove
Quando noi parliamo di riconversione ecologica delle com'dell'economia possiamo prescindere dal fatto che il fondamento di questa economia di si pativa distruttiva dell'ambiente eccetera eccetera ha come base materiale
Il lavoro domestico gratuito delle donne
Vogliamo cominciare cioè allegare
Molti elementi
Che si tengono tra di loro non in una sintesi esaustiva definitiva
Mettere in luce in modo organico
Il nostro contributo
E qui vengo all'ultimo punto del discorso rapidissimamente
Edolo accennava stamattina
La questione che si è aperta nel PC la questione di di di di
Di portata straordinaria
Siccome noi facciamo la proposta
A dei soggetti politici
Che vogliono fare politica
Nelle istituzioni
Non solo istituzioni in modo nuovo in modo diverso in modo rifondato ma politica organizzata
Io credo che noi dovremmo portare anche questo contributo
Al dibattito
Dei nostri interlocutori
Ciò che si è aperto nel PC
è indifferente
Alla alla costruzione del soggetto verde o è inevitabilmente al di là di quello che vorremmo fare inutili inevitabilmente intrecciato
A nostro percorso
Perché detta in una battuta a verbale che la fotografia
Titolo che si avverte PC sia queste
Occhetto la direzione del PC non può tornare indietro non è un'operazione semplice facciata di nome e di un aggiustamento tattico
Hanno aperto un processo
Sì ha distrutto Sean distrutti cementi tradizionali questo partito ridono già togliattiana
Addirittura il nome il glorioso Nord l'involucro
Nella del settarismo anche il Partito Comunista no il glorioso Partito Comunista addirittura si mette in discussione questo cemento
Era evidente a tutti
Che questo processo aprirà
Una doppia prospettica
Da un lato c'è un settore che tira come un matto
Verso il partito socialista questo cold sotto profilo politico sotto il profilo sociale significa un settore che tira verso la concezione autoritaria della società verso la concezione del verde come
Soprammobile per una società opulenta e però marcia al proprio interno e un altro settore
Che decine di teatri in mente
In tre c'era un dialogo con Lori
Un settore di Garda a H a carattere illiberale
Liberale verde ambientalista già se ne vedono chiunque di noi faccia politica lo vedete a livello locale questa questa divisione abbiamo finito
Allora a me pare che
Noi dovremmo
Essere in grado anche di produrre per iniziativa politica su sotto questo profilo
E allora i nostri interlocutori
Far presente
La portata politica in gioco
E che di fronte a questi sconvolgimenti di questo settore del del del del sistema politico che però avrà riverberi su tutto l'insieme
Del sistema politico non vale
Il ragionamento da struzzo io me ne frego guardo ai programmi nessuna pregiudiziale cioè è è proprio ignavi APROL politica
è un modo per autolimitarsi
Sotto il profilo della capacità di incidere anche nei confronti di tutto il sistema di tutto il sistema politico però dovremmo trovare proposte
Che intreccino un dialogo con questi interlocutori e a me pare questo un modo anche per evitare le secche
Del dibattito romano trasversalismo
Niente pregiudiziali
Porre invece le drammatiche grandi questioni politiche sul tappeto è un modo per spostare più in avanti e in modo più fruttuoso lo stesso colloquio tra di voi
Allora buone subito dopo fallisce
Io voglio affrontare solo due questioni quella della della costituente e quello dello statuto anche perché più o meno degli orientamenti e delle decisioni dobbiamo prendere alla fine di questa riunione
E stamattina Edo diceva che dobbiamo stare attenti a non far provocazioni
E certamente il percorso che noi no Francesco scorso
Meno estremista di
Chiaramente no il processo che che abbiamo intrapreso le procedure che abbiamo accettate anche questa riunione dalla Consulta come quella della precedente non è che siano riunioni esaltanti in cui abbiamo un dibattito che appassiona
Diciamo sono il frutto di una linea prudente che appunto è vitale le provocazioni anche quelle che potrebbero non essere provocazioni ma posizione un po'più rigide più decise che però potrebbero essere interpretate come provocazioni da parte delle liste che però credo che qualche qualche punto fermo non è non lo dobbiamo mettere alla fine di questa riunione soprattutto su quelle parti in cui da parte della lista verde non viene nessun nessun contributo al nostro dibattito e al dibattito comune
Ieri Lele Rizzo fa del coordinamento delle liste che qui affatto riassunto scritto dei contributi che sono arrivati su questione carta degli intenti un processo costituente
Da parte delle liste verdi e alla fine relazione a che nessuno o quasi ha scritto nulla sulla sulla Costituente
Solo qualche accenno al processo unitario che viene concepito quasi da tutti come il processo che parte dalla realtà locali
Allora che il processo debba partire dalla realtà locali l'abbiamo detto anche noi alla all'assemblea di Firenze e è in atto più o meno in qualche parte in modo più accelerato da altre parti in modo più rallentato
In alcuni posti anche con problemi di competitività nel senso che ci sono posti in cui la lista verde tende a cercare di monopolizzare questo
Questo processo costituente a livello locale o regionale però questo ormai è in corso un po'dappertutto il problema è appunto non tanto da dove deve partire processo ma dove deve arrivare e sul punto d'arrivo del del processo costituente da parte della della delle liste verdi arrivano appunto
Occhio pressoché nulli contributi alla fine adesso sul tavolo c'è una sola proposta quella che abbiamo inventato noi
E cioè di un'assemblea costituente
Per la fine di gennaio che sia composta dai componenti dell'assemblea delle liste verdi attuale per cui circa trecento persone
In rapporto e questo può non piacere però insomma penso che non esalta nessuno però uno di quei quegli atteggiamenti di prudenza e di atteggiamento conciliante
Per arrivare al risultato finale in rapporto tre a due secondo il rapporto elettorale delle elezioni europee duecento circa Verdi Arcobaleno
Io credo che quello che noi dovremmo e non mi pare che sia una proposta inaccettabile per le liste perché questa quello su cui invece c'è più difficoltà anche se non c'è mai stato nessun pronunciamento ufficiale ma su cui non so non ho nemmeno chiaro se al nostro interno
Siamo convinti nuovi oppure no eh
Se ci deve essere oltre questi trecento più duecento una quota che non è né di un soggetto né dell'altro
Cioè io credo che quello che noi dovremmo dovremmo riuscire a mantenere e questa capacità di riuscire ad attrarre e fare inserire in questo nuovo soggetto sin dalla Costituente
Le persone i soggetti collettivi che fino adesso sono rimasti alla finestra e non sono rientrati in nessuno dei due soggetti in campo in fondo questo è il contributo maggiore che noi che noi possiamo datare seguendo questo percorso molto contrattato con la lista verde noi rischiamo di perdere questa capacità
Di attrattiva verso soggetti esterni il prevedere una quota riservata almeno un centinaio di persone a soggetti totalmente Esterni che rimangono indipendenti totalmente indipendente secondo me sarebbe una dopo opportuno una roba che possiamo proporre noi
Soltanto noi e che difficilmente viene dall'ambito delle liste verdi una cosa che non è in contraddizione con con nessuno dei processi che abbiamo concordato
Ed è una cosa che può avere solo riflessi positivi che non lede l'autonomia e non mette in pericolo l'autonomia di nessuno dei due
Soggetti in campo per quanto riguarda come individuare questi cento soggetti io non credo che si possa chiedere alle associazioni ambientalista non ambientaliste di delitti
Indicarli loro in quanto delegati di quell'associazioni perché le maggiori associazioni per lo meno a gran parte delle associazioni non delle che era il vero nessuno io credo che una possibilità sia più che individuati da un comitato misto avverte i Verdi Arcobaleno
Di individuare qua in comitato di quattro cinque persone Esterne sia noi che alle liste verdi e questo comitato individua con i suoi criteri questo centinaia di persone
Che siano rappresentative di varie di varie realtà però ecco quello che io propongo è che nella proposta
Nostra di costituzione dell'assemblea costituente questa quota questa quota ci sia per quanto riguarda invece l'altro punto che è quello che appassiona di più le liste verdi cioè quello dello dello statuto che anche quello quello più spinoso io credo che a questo punto da parte delle liste venerdì
Non ci sia più un motivo per sospetti che noi si sia portatori di una cultura partiti sta centralista che vuole ledere l'autonomia eccetera perché oh noi per cinque o sei mesi in tutte queste le nostre unioni compreso oggi
Diciamo totalmente il falso avendo delle riserve mentali per cui quello che pensiamo esattamente l'opposto o se no questi discorsi completamente non vengono fuori
Nelle nelle nostre riunioni e quindi diciamo assicurazioni di questo tipo sono state date a iosa ormai non soltanto nei rapporti diretti con le liste del tema proprio nelle nostre sedi dei Verdi Arcobaleno
Quello che credo noi dobbiamo cercare di di mantenere è una proposta morbida cioè dato che abbiamo fatto questa scelta che che ci costa che faticosa di non organizzarci di non strutturarci
Non arrivare nemmeno una proposta di Statuto che viene dai Verdi Arcobaleno che ci stessi est eccessivamente rigida eccessivamente strutturata eccessivamente particolareggiata rimanendo su alcuni criteri generali e demandando poi l'Assemblea costituente di decidere i fatti particolari o di rimandarli dopo un periodo di sperimentazione ma insomma di delineare solo dei dei capisaldi di partenza
Allora per quanto riguarda questo
Io non sono ora un patito della distinzione tra partito e non partito nel senso che non vedo che stia lì il nocciolo del problema
Cioè la capacità di fare politica in modo diverso di rapportarsi con quello che sta nella società in un modo diverso non mi pare che stia nel problema dello strumento che si adonta
Tanto più appunto de mi sembra ormai largamente accettato perché quello che sono state adesso fino adesso le liste dei dei non era un partito me erano trecento piccoli partiti lo sono ancora per cui non è che si rischia uno snaturamento di quello che è stato il verde organizzato nelle liste degli ordini sino adesso per cui al di là del fatto nominale del partito non partito secondo me poi il partito rimane uno strumento democratico di partecipazione di organizzazione che in quanto tale non ha nessun elemento negativo il criterio da seguire era quello che ne ha proposto stamattina
Quello innanzitutto della democraticità e anche quello dell'efficacia
Allora sul nodo
Che torna sempre come prima cosa delle adesioni
Anche qui come per quanto riguarda la Costituente arrivano più obiezioni negativi perché proposte in positivo se uno dice un criterio possibile quello dell'adesione individuale arriva immediatamente l'obiezione e partitico
Allora però sa con le liste Verdi abbiamo fatto un quadro delle possibilità teoriche che ci sono e le possibilità che sono state individuate sono quattro
Che o l'adesione individuale attraverso la carta degli intenti
Ho l'iscrizione classica accettando lo statuto sostanzialmente di questo nuovo soggetto oppure due criteri cotta attivi che sono uno l'albo dei partecipanti
E l'altro l'albo degli aderenti in cui si presuppone sempre decisa però un gruppo costituito che decide chi di volta in volta entra in quest'albo un esce secondo questi criteri di partecipazione
O di adesione di simpatia
Allora se rifiutiamo il criterio della cooptazione che è quello seguito in gran parte delle liste locali sino ad ora che mi pare non riscuota Successo e sulla cui democraticità nessuno riesce a spendere troppi argomenti a favore mi mi pare rimane solo quello della visione o dell'iscrizione
E o si trova una cosa alternativa o se no questo è e intorno all'adesione ci si ci si costruisce poi il resto della della struttura
Io non so non rifiuterei in partenza Henze La Pira in considerazione con le precisazioni che vanta adesso l'altra invece proposta che faceva a Corleone
Con la specifica appunto che si tratta di associazioni Verdi e non delle associazioni che già esistono dei comitati che già esistono sapendo che anche questa che è un criterio diverso dall'iscrizione a un partito classico a anche questa dei degli handicap cioè è facile che questa associazione Verde si tra si tramutino o siano in parte le associazioni dell'amico di niente l'amico di quest'altro delle associazioni di gruppi stretta
Grant
A livello nazionale che si chieda ad associazioni questa volta non più verde ma quelle classiche esistente ambientaliste pacifiste altro
Di prevedere la federazione di associazioni al soggetto verte è tanto alle associazioni che si fidano dei diritti dei delegati dei poteri eccetera
Perché questo match concreto significa che le associazioni più significative più ricche al loro interno più grande non si perderanno mai perché la loro ricchezza sta nell'avere nel loro interno più componenti politiche
Mentre quelle più piccole meno significative
E meno vitali saranno più portate adattati
A cercare un accreditamento attraverso una federazione al soggetto Pepe quello che io invece propongo è quello che ho proposto già altre volte cioè di prevedere che dal nuovo soggetto verde avvenga delegato tipo una soluzione come la costituente a soggetti esterni associativi
Una quota di delegati una quota di posti con una quota di potere senza chiedere in cambio assolutamente nulla a questo punto tenendo anche presente il fatto che se il pc avesse uno scatto di fantasia e facesse qualcosa di quello che ha in mente potrebbe venir fuori effettivamente che questi stessi soggetti queste stesse associazioni potrebbero questa volta essere contemporaneamente in qualche sede decisionale sia dei denti e del PC e se venisse fuori anche di qualcun altro
Però senza chiedere Federazione senza chiedere in cambio niente cercando in questa soluzione un rapporto diverso con la società civile
L'altro punto finisco
Per quanto riguarda in ogni caso una fase transitoria per per affrontare le elezioni amministrative
Che si preveda un un un record una regolamentazione precisa e rigida dell'uso dei simboli
Cioè che se si fa il nuovo soggetto qualunque sia il simbolo tradotte nuovo soggetto i simboli il Sole che ride e la Margherita e la Margherita vengono congelati non sono più in circolazione
Cioè non è che dove non si fa la lista unitaria io do la Margherita quello lì e lui dal Sole che ride a quello là
I due singoli attualmente esistenti non vengono dati a nessuno chi vuol fare un'altra lista si raccoglie le firme si sceglie un simbolo ma i due i i due simboli attuali vengono congelate a meno che uno dei due diventi simbolo del nuovo soggetto unità
Per quanto riguarda quelle norme che tornano sempre a rotazione incompatibilità finanziamento pubblico eccetera
Ecco io cercherei di evitare assolutamente di metterle nello Statuto perché a sono motivate molto spesso quasi sempre con motivazioni moralistiche quasi di rieducazione individuale
Delle letto che deve tornare per il suo bene almeno sei mesi nella società civile per poi tornare nelle istituzioni siccome le motivazioni sono queste io di stare in un soggetto politico con finalità rieducative
E di tutela paternalistica nei confronti degli individui pieni testano in quel soggetto non mi ci ritroveremo l'ultimissima cosa premettendo che riguarda sempre chi fa parte del gruppo parlamentare sulla sulla questione dell'unificazione dei gruppi io ritengo che sia un grave handicap che non sia avvenuta l'unificazione dei gruppi ma proprio perché le proposte che circolano da parte delle liste verdi sono in gran parte proposte che tengono alla alla confluenza dei Verdi Arcobaleno nelle liste bigliettini
I segni importante che potevano dare i parlamentari era quello di fare un per primi loro dando un'accelerata un nuovo gruppo parlamentare
Se invece venisse come segno la confluenza di uno nell'altro probabilmente sarebbe in segno che rafforzerebbe quelle tendenza che ci sono già di riproporrà con più forza la confluenza mostra nel sole ferite
Allora palle share subito da un po'di gioia
Devo devo dire subito che il video il mio amico sì o no abbiamo già moltissimi iscritti per capire magari durante le feste intervento chi si vuole segnare in panchina Jannone si mise a parlare devo dire che invidia al mio amico Rutelli perché
Lui è molto molto ottimista e soprattutto si autoassolve rispetta contenuti scelte e
Procedure e cammino che dobbiamo fare
Dico questo perché invece più vengo alle riunioni e più mi trovo in casa in atto rispetto sì sì probabile anche questo perché le cose che che senti le cose
Che discuti in realtà presentano tale tante sfaccettature che alla fine non riesci a trovare sintesi ma soprattutto non riesce a produrre a produrre sintesi
Vengo vengo velocemente alla alle ragioni di questa di questa critica se si vuol leggere come critica in realtà noi partiamo da una fotografia della della realtà e questa fotografia della realtà non ci serve per adeguare iniziativa ante aveva atteggiamenti
Lotta lotta politica per trasformarla
La prendiamo proprio come Fotografia e come tale quindi e la congeliamo
Mi mi spiego meglio questo benedetto processo unitario
è un processo unitario che ha subito un grande rallentamento e subisce un grande rallentamento nel momento in cui noi diciamo che vogliamo che il processo unitario vada avanti
Però il processo o unitario guarda caso si rallenta nel momento in cui da una parte del tavolo si siedono i nostri rappresentanti e dall'altra parte si siedono i rappresentanti del del Sole che ride
In questo senso il processo ritardato ovunque tranne dove queste e questioni sono state messe da parte
E dove è prevalsa l'iniziativa politica la lotta politica il processo politico è andato avanti
E l'unità si è fatto mezza mille contraddizioni in mezzo a mille in mezzo a mille problemi ma il processo è andata avanti e e si è compiuto ora se e quindi ci fermiamo la fotografia e il processo ritarda e noi rischiamo di finire in un imbuto come siamo adesso l'imbuto è la logica con la quale stiamo discutendo lo statuto noi che cosa che Scelta abbiamo fatto che stiamo facendo
Ecco la scelta è questa e i comma e gli amici compagni del del Sole che ride ci dicono noi abbiamo questo problema dello statuto dobbiamo lo lo importiamo in questo modo ce lo risolviamo noi
Dopodiché conformi come ci confrontiamo con voi e vediamo
Il tipo il tipo di di questioni e tipo di sintesi e Bettini questo è esattamente a accettare che la il Sole che ride risolva le proprie contraddizioni
Risolva i propri i propri problemi interni quando invece noi abbiamo la necessità di entrare e e il loro entrare anche nei nostri problemi coro pesantemente
E aprire dibattiti aprire discussioni e al alla alla fine trovare trovare un processo tutti quanti si affanna dire non siamo un partito però ci comportiamo con un partito tutti quanti si affanna a dire non dobbiamo organizzarci all'inizio abbiamo fatto questa scelta però di fatto poi ci siamo organizzati come partito non ci sono storie amare no no no non dispiace né la la questione però non prendiamoci in giro abbiamo agito come partito
E che e proprio nel momento in cui si è agiti come partito si hanno poi anche dalle de de de caduta verticale per cui quando ti pongono gli altri ti pongono dei diktat ti pongono dei problemi
Formali prima cioè risolviamo le nostre contraddizioni prima giudice abbiamo i nostri problemi tu non puoi far altro che accettare
E compagni vi rendete conto che questa è la la situazione in cui noi ci troviamo e rispetto alla quale a questo punto è un po'difficile è un po'difficile venirne fuori e quindi e poi è anche abbastanza difficile veniva fuori da un da un rapporto diplomatico per cui io sono costretto a discutere con chi
Mi viene posto dall'altra parte del tavolo e io da questa parte dal tavolo sono
Comore dire o legittimato delegittimato secondo a secondo le situazioni e io nel processo unitario invece non hanno interagito il la la ricchezza che c'è in giro e la ricchezza che noi che noi che noi invece ricerchiamo questa ricchezza che abbiamo in mente tutti no la facciamo interagire dopo quando il processo di unificazione non di unità di unificazione è in moto
Beh compagni questa è una roba che assolutamente va contro a quello che pensavamo quello che penso io personalmente ho poi non è non è la fine del mondo se alla fine non mi non ci troviamo d'accordo e alla fine non abbiamo non abbiamo l'unica non abbiamo non la pensiamo tutti allo stesso modo io penso che questo sia questa questione
Collegato a questo la convenzione o o è una cosa seria
Di approfondimento
Di dibattito interno al nostro su com'era stato pensato o altrimenti la questione che ho sentito porre questa mattina
Della confronto del dibattito del con Scotti con Martelli con cosa questa è una roba che quattro deputati senatori e compagnia bella possano organizzare quasi sul momento fanno un dibattito in convocano un dibattito e io son convinto che ci portiamo gli stessi interlocutori ma invece se è il la la conclusione della convenzione e proprio la logica di partito e la logica con la quale mettiamo in moto
Mettiamo in moto la nostra forza esplicito richiamo la nostra forza al e e quindi ci mostriamo verso l'esterno come capaci noi Verdi arcobaleni di interloquire con a pc di è la questa esattamente alla convenzione che avevamo pensato che avevo sentito l'altra volta era una convenzione invece i due giorni di approfondimenti di temi di discussioni di nodi
Non indifferenti rispetto ai quali i nodi compagni c'è una piccola cosa mai qui siamo discutere evidentemente siamo stati ci ci viene imposto questo tipo di scadenze di statuti Dino statuti ma in queste ultime settimane
Entrato con irruenza problemi questioni politiche di di di affetto dirompente questa questione qui del per queste fare questa questione qui del questa questione qui del PC e e del mondo che cambia impongono impongono riflessioni di Bati cambiamenti anche cambiamenti di di ricerca e cambiamenti anche dico di atteggiamento ultima questione compagni chiudo e la questione del voto romano io credo che la prima parte dell'analisi del Compagnoni Telesia corretta io aggiungo ancora di più che non è stato detto nel nell'articolo che che è apparso Nenni altre nate dichiarazioni qui ci son quaranta mila voti circa trentacinque trentasei mila voti di un'area potenziale nostra che è confluita su una serie di liste che alle europee non c'erano tra la i Verdi in questa questa lista verde che ha portato via dei voti le donne e rocker che così sono trentasei mila voti e non è uno scherzo insomma che sono confluite su questo
Però a aggiunto queste quindi ha aggiunto alla risposta dove sono finiti dove siano finite una serie di poteri non non non sono arrivati alloro perdevo dire anche questo che un'analisi del voto io ho cercato di approfondire l'anche se non se non comma molto tempo a disposizione dice però anche laddove in alcune circoscrizioni c'è stato
Il calo verticale
La catastrofe del PC
Coincide anche il mancato mancato voto avverte cosa voglia dire questo vuol dire ho finito vuol dire che il voto vero de e anche un voto alternativo
Quindi la chiave di lettura del voto alternativo quindi Stuto tutto il discorso sulla trasversalità purtroppo lì si è verificato che non c'è stato
Cade il voto cade il voto diciamo
Al termine di sinistra ecco per usare vecchi schemi non cresce il voto non cresce voto verde anzi non decolla fatto è al di sotto il medie dal quattro per cento quattro e cinque per cento quattro
Ma anche anche alcune alcuni punti alcuni decimi di punto insomma
Ai a differenza in alcune zone dove il PC perde di meno
Perde che semplici avesse terzo in modo Mugen in tutte le zone avrebbe oltre il ventotto per cento fatto un conto che se il pc perdente perdeva in modo meno
Eclatanti in sei in sei circoscrizioni avesse perso con lo stesso Moggi unità di voto con cui ha perso Merate circoscrizioni
Avrebbe oltre il ventotto per cento quindi con un risultato che avrebbe fatto gridare al Partito Comunista al miracolo alla tenuta RAI prese così pressione in solo sei circoscrizioni ha perso una tonnellata di voto
Nelle altre circoscrizioni
Invece il voto verde è un voto che come diceva Rutelli in cinque o sei circoscrizione anche molto di più supera abbondantemente la quota media del sette per cento ma si avvicina molto alla quota alla al voto delle europee
Ma guarda caso in quelle circoscrizioni il Partito Comunista perde perde pochissimo
Ma anche in quella circoscrizione corrisponde anche dall'informazione dovuti compagni anche un dato politico che in quelle circoscrizione c'è iniziata c'è stata iniziativa politica c'è stata
Lotta c'è stata iniziativa alternativa a dimostrazione anche qui
Abbiamo sempre detto e ho finito veramente abbiamo sempre detto che
Noi vogliamo un voto che non sia di opinioni
Abbiamo detto che il voto arriva se tu fai una pratica politica un'iniziativa politica ecco si è verificato che in alcune di queste circoscrizioni
E in queste che ho presi in esame è il risultato è di iniziativa di lotta politica e di pratica mi pratica concreta
Quindi l'analisi del voto poi varrebbe la pena a farla con molta attenzione
Molto sfaccettata se poi si allarga il discorso del Partito comunista dalla Democrazia cristiana ma non ho tempo per farlo lo faremo un'altra volta spero pubbliche
Di gioia somme che ha dato origine le
Io spero che questa questione dall'analisi del voto a Roma non ci porti molto più tempo di quello
Che gli si deve dare perché francamente una cosa che andava valorizzata con il voto di Roma credo che ci sia solo tra le righe non venga detto apertamente
Cioè serviva questo segnale del voto di Roma perché catalizzata se alcune questioni che stanno sul territorio il voto di Roma era un voto ed è ed è stato un voto nazionale
Andava colto e magari mega formato in tutt'Italia dagli altri
Come per la prima volta un raggruppamento politico come lo vogliamo chiamare
è diventato la quarta forza in Italia dicendo appunto che a Roma a Roma c'è stato un voto nazionale
Dalle cose che si sono dette stamattina incominciare dai capilista diede alle forze che si sono messi in campo anche finanziario
Questa cosa secondo me
è stata messa molto in sordina
è e ha creato in periferia
Uno smarrimenti e ha lasciati in piedi tutte le questioni che c'erano
Mentre questa poteva essere valorizzata una cosa che appunto dava la possibilità in periferia di parlare di unificare più facilmente gli intenti
E quindi essere effettivamente un'accelerazione innanzitutto per l'unificazione parlamentari perché non si capisce perché non si fa
E se questo viene fatto dopo il voto di Roma
Vuol dire che si vuole l'unificazione
Se non la si fa vuol dire che ci sono dei problemi allora bisogna dirlo apertamente perché
Comunque in periferia e parlo a questo punto della realtà meridionale
In parecchi posti era già stata fatta all'unificazione per addirittura per le europee alcuni del Sole che ride anche quelli che avevano il simbolo avevano lavorato per i Verdi Arcobaleno
Ora abbiamo la difficoltà di che avendo lavorati insieme nei Verdi Arcobaleno e con quelli del Sole che ride ci se c'è altra gente magari strumentalizzata che incomincia a chiedere il simbolo a Roma
Quindi andava fatto il gruppo parlamentare subito andava subito e va fatto subito
Il congelamento dei singoli perché non si capisce verso quale unità si vuole andare se poi si crea degli interlocutori magari transfughi dal Partito comunista o con la tessera del Partito Comunista Inda
Transfughi del Partito socialista o transfughi addirittura di cattolici democristiani che adesso si ripresentano
Dopo aver digerito le loro storie con il simbolo del Sole che ride quindi queste due operazioni andavano fatto subito dopo di loro
Il gruppo parlamentare è il congelamento dei single almeno fino a quando non c'è chiarezza e a livello nazionale non vengano segno diverso
Una cosa che mi interessa dire è che noi dobbiamo ritagliarci anche uno specifico meridionale non perché questa benedetta questione meridionale venga riproposta di nuovo con i vecchi schemi in questa sede
Perché io faccio un esempio molto eclatante non so se voi avete letto bene i voti che sono avvenuti
In Puglia
Nell'arco di un di quindici giorni si è votato in due città importantissime Barletta e Manfredonia
Mentre a Manfredonia esce a è il modo no no no all'esempio che per comunque che volevo esemplificare era quello lì di Barletta e Manfredo
Mentre a Manfredonia con i Verdi unitario e forse più arcobaleno che Sole che ride presentatosi
Con il simbolo del Sole che ride che era il simbolo che si poteva vedere se è andato oltre il sette per cento al sette virgola due per cento e tre consiglieri comunali
A Barletta è successo che essendo quasi tutti arcobaleno non avendo potuto mettere il simbolo che si poteva mettere al limite unitario non si è presentato una lista intera si è stati boicottati da lei
Verdi del Sole che ride ma è successo una cosa gravissima per la prima volta a noi diciamo a Barletta in Italia c'è stato un voto postmoderno cioè il controllo elettronico dei voti da parte dei candidati della DC e del Partito socialista
Si dava la combinazione devote si facevano le schede da mettere nel computer poi con i ragazzi al di sotto dei diciott'anni che non hanno votato sì andavano a verificare
La combinazione dei voti essi risalito a chi aveva votato se aveva votato per i candidati oltre ai fustini alle biciclette che sono state date
Questo per dire che questa è l'altra faccia della criminalità organizzata e questa è la criminalità politica è l'altra faccia della criminalità organizzata che noi abbiamo a combattere
Giorno per giorno è che la criminalità organizzata a differenza di quella che fa nel centro nord non manda più i burattini
Cioè Agnelli non ha più bisogno di presentarsi in prima persona alle elezioni per farsi eleggere senatore deputate o Presidente alla Repubblica che ci riuscirebbe anche facilmente magari da noi la criminalità organizzata ha smesso di fare questo si presenta direttamente nelle istituzioni si presenta alle regioni si presenta i comuni perché lei sa che sono i centri di flusso del denaro per gli appalti è tranquillamente si fa la sua campagna elettorale dovrà fogge si spendono già i due miliardi per eleggere
Due miliardi ha detto e non bruscolini per eleggere un candidato parlamentare che a volte non esce nemmeno c'è qualcuno che ha speso due miliardi e non è uscito nemmeno quindi la criminalità organizzata attraverso il riciclaggio del denaro sporco attraverso tutto quello che c'è negli appalti non propone più uomini politici tra virgolette a a candidarsi ma si candida direttamente vuole gestire direttamente e voi sapete i casi di
Parti d'Italia dove la democrazia e lo Stato non c'è più dove i sindaci non possono essere letti perché incriminati tutte queste storie ve le risparmio
Quindi in queste realtà noi abbiamo raggiunto un unico una unitarietà che stiamo perdendo con il tempo
Abbiamo raggiunto eh io parlerei per esempio Di quello che conosco di tutta la Puglia
Dove praticamente il Sole che ride c'è solo a Bari e sta nella maniera vergognoso in cui sta cioè il consigliere verde di Bari quando il Comitato di lotta ha chiesto il voto per lo stadio per questo mega stadio che costerà centocinquanta miliardi e più ed è appannaggio di Matarrese il boss dalla Federcalcio e del è di Bari quando si è votato il consigliere Leccisi dei Verdi Arcobaleno insieme bissato pare che De Lucia gli abbia pagato un viaggio premio quindi
No no no penso
Ho detto arcobaleno
No stavo dice non abbiamo nessuna realtà di scontro se non a Bari
Quindi aveva fatto questa premessa Händel vero che abbiamo fatto una riunione no Edo c'era c'erano a Bari tutte le Province c'erano mancava a Bari
Non c'erano e gli arcobaleni di Bari né quelli del Sole che ride
Voglio sottolineare allora questa cosa noi abbiamo raggiunto Como ovunque un'unitarietà abbiamo raggiunto comunque la possibilità di lavorare
Su alcuni problemi anche abbastanza grave anche di attacco appunto come dicevo prima verso la criminalità organizzata e che adesso si interessa anche di turismo dalle parti nostre e l'ultimo campo che era rimasto più o meno vergine visto che il turismo è di moda adesso gli insediamenti li fanno anche i camorristi
Abbiamo bisogno che si congeli simbolo almeno fino a quando non ci sarà chiarezza perché degli ultimi arrivati al Sole che ride
Veramente cedere della ma della peggior specie se no addirittura non voglio parlare di qualcuno che essa nella criminalità organizzata ma di qualche piccolo boss a livello locale
Allora io credo che questa sia un'occasione da non perdere
Cioè non possiamo attardarci più oltre sulle le sugli intenti sullo Statuto su queste cose che sono mi rendo conto sono importanti
Ma vanno subito e realizzate in tempi relativamente stretti e comunque ci sia prima della fine dell'anno io dico non possiamo aspettare gennaio se non per darci delle scadenze che aggiustino
L'unitarietà che abbiamo raggiunto prima delle della fine dell'anno cioè dobbiamo avere qualcosa a cui aderire unitariamente e poi vedere di aggiustare localmente quello che a livello nazionale perché abbiamo bisogno anche di queste di aggiustare a livello nazionale quello che verrà fuori dagli statuti unitario dalle
Dalle dagli unità di intenti che verrà a livello nazionale ma bisogna farlo prima della fine della perché a gennaio
Ma voi lo sapete meglio di me il voto nel Meridione ricattato il voto amministrativo
Sicuramente noi non riusciremo a a nemmeno apportarlo non so come simbolo nell'ultimo mese
Forse non riusciamo nemmeno a fare quello abbiamo la necessità impellente che per il Meridione soprattutto per la Puglia
Per le cose che io conosco bene questa unitarietà non va persa noi abbiamo raggiunto alle europee questa corsa non possiamo disperdere la con delle lungaggini che sono burocrati
è che lasciano il fianco a tutte questi avventurieri dell'ultima ora e adesso con la faccenda del Partito comunista non entra nel merito perché Gabriella mi dice di smetterla non entro nel merito ci sono le persone con le tessere
Che vanno girando dappertutto vanno e dove c'è posto naturalmente si candida l'invito che posso fare diciamo anche accorato per il Meridione abbiamo dei problemi che travalicano
La semplice unità dei due simboli vanno al di là se vogliamo veramente che sia un'occasione nuova per ridare voce al Meridione attraverso un canale di pulizia
E all'interno dei partiti all'interno delle istituzioni dobbiamo accelerare i tempi della costituzione di un'unità di intenti da raggiungere prima della fine dalla
La regina è lei andammo altri
Un attimo per carità
Con molti volevo dire che con molti dei presenti cui abbiamo cominciato ad incontrarsi questa specie di scusate il mio linguaggio ma di masturbazione collettiva
Ognuno per sé si Olmo detto colonnello per secoli attiva avendo riscontri che abbiamo riscontrato un anno fa circa chi era presente si ricorderà a Ripetta
Perché ci trovavamo tutti in una situazione di disagio nei confronti della lista verde
Dopo dopo l'esaltante assemblee invece daughter universale
Abbiamo ripreso a fare questi queste riunioni interminabili in cui tutti riteniamo io per primo di dover dire qualcosa
E oggi dopo un anno punto di defaticante incontri riunioni assemblee qualcuna specie di lavaggio del cervello che ci stiamo praticando così a ci troviamo a dover registrare
Una volontà unificato Oria che a me sembra di facciata senza intravvedere però di fatto reali possibilità di questa Rifondazione cui tutti miriamo
D'altra parte io ritengo che solo la rifondazione sarebbe utile mentre la semplice unità le tonale così come è stata congegnata per esempio per Roma
Non mi pare che sia pagante sul piano sul piano elettorale forse non ha nemmeno sul piano elettorale
Ritengo quindi necessario che in tempi brevi non alle calende greche si giunga veramente alla Ford cui sta Fondazione di questo nuovo soggetto verde articolato come diceva bene mi pare Corleone e come io dissi anzi feci dire da Amazon ferì perché io ero ero ero assente per altri impegni articolato in gruppi locali provinciali e regionali fino ad una ad una federazione nazionale
Intanto però mi pare perché visto ha viste le le serie difficoltà che incontriamo a a fare accordi locali
Sono difficoltà serie nel senso che noi nelle Marche abbiamo l'impressione che qualcuno
Insomma si opponga veramente a questo tipo di di di unione
Si oppone tanto che per esempio va vale il discorso delle associazioni appelli dello pardon voglio dire sia Senigaglia nuova fanno sia appeso a Rho Novo affermo
E quando poi il discorso si porta su cercando di fare un discorso più omogeneo vale a dire per le province e per le regioni
E si dice che la cosa non deve calare dall'alto che ognuno deve pensare assegni
E perché potrebbe che è possibile insomma presentare una una una una scena politica
In cui appunto nei comuni in qualche comune si riesce a fare l'accordo che si può fare e non si può fare invece con le regioni e le province noi a questo gioco non ci stiamo
Riteniamo necessaria invece che in tempi brevi appunto si giunga la fondazione di questo nuovo soggetto fare dentro
Intanto se non fosse possibile
Per non fare la fine delle delle elezioni europee in cui di gran corsa
Cioè vai va be ma ha bisogno di trovare candidati
Sarebbe ora di pensare alla possibilità di raccogliere adesioni di candidati
E organizzarsi per preparare la raccolta anche delle firme qualora non fossero possibile usare i simboli
Che ci consentirebbe di presentarsi senza raccolta delle firme
In conseguenza nelle Marche
Appunto noi possiamo a questa stiamo pensando a questa possibilità di organizzarsi per la raccolta delle firme questo non perché non mi si voglia effettivamente arrivare a questa presentazione per carità ma perché abbiamo avuto diversi segnali
Che i Lista Verde da noi almeno intendono continuare all'infinito la trattativa
Ho già detto che mi abbiamo scritto una lettera abbiamo mandato dei segnali attraverso comunicati stampa attraverso incontri vari abbiamo scritto a Letta almeno dieci giorni fa per richiedono l'incontro con i rappresentanti con i responsabili regionali portavoce
E ancora non non siamo riusciti ad avere risposta di più
Abbiamo saputo che domani ci sarà una riunione nelle Marche di questa associazione della lista verde manovre non sono non siamo stati invitati ma hanno cercato di lettura sembra proprio non farcelo sapere
Mentre invece nuovi alle Biennali nostre riunioni che abbiamo fatto sparse per il territorio abbiamo sempre messo manifesti annunciando lì per radio e e per attraverso i giornali
Suicida mandati mandati sei S gli abbiamo attaccato l'abbiamo attaccato allora ti dirò di più siccome recordman del consiglio provinciale
C'è e la sede della Lista Verde regionale l'abbiamo portato uno proprio nella sede del Consiglio quindi provincia ve l'abbiamo fatta e abbiamo avuto come frequentatore a a titolo personale della nostra della nostra Assemblea del Moruzzi che è il responsabile portavoce regionale
Il quale però ha tenuto a precisare che sarebbe che parlava a titolo personale era abbastanza difficile mi pare
Quindi volevo dire che noi certamente vogliamo la verità però vogliamo come diceva qualcuno prima l'unità nella chiarezza riteniamo che l'unità sia la forma più intelligente per arrivare alla costituzione
Di questo polo verde che tutti auspichiamo però è evidente che non si può
A vere L'Unità a qualunque costo
A qualunque costo l'ho già detto a Firenze lo ripeto qui
Niente a qualunque costo qualunque cosa ha un prezzo dobbiamo saperlo prima dobbiamo contattarlo qualcuno di noi forse disposto fare a qualunque costo ma la farà da solo e non sarà più L'Unità grazie
Grazie
Un momento una voce sull'ordine dei lavori
Zeppi se la Presidenza fosse presente alla presidenza forse si potrebbe
No io chiedevo che la presidenza fosse presente alla presidenza
Perché sui
Secondo secondo me andiamo avanti così facciamo un dibattito che poi sarà giudicato più o meno interessante ma la riunione di oggi deve prendere alcune decisioni operative importanti
Dai possiamo anche pronti non è che possiamo far tre giorni di riunioni la sale a disposizione non ricordo fino alle sette o l'esatta ma za
Non è che poi arriviamo alle sette chiudiamo gli scrive iscrizioni e poi chi decide
E poi mugugni non sarà discusso anche perché alcune osservazioni mi sembra nove sono non voglia essere offensivo perché il pluralismo è buona cosa comunque non le qualifico dibattito viavai molto ricco e vario come si suol dire
A me piace però che le critiche poi si traducono in proposta perché qui non c'è nessuno che gestisce per conto di altri qui ci sono delle cose da scegliere e da decidere
Se si decide qui dentro dice buttiamo a mare tutto buttiamo a mare tutto
Miliardi ci deve essere una decisione politica conseguente non è che si viene a fare i mugugni ero a farvi oppositori interni a dire qui c'è un pluralismo tale per cui si sfondano porte aperte mi pare
Io provo a riassumere poi ditemi che non va bene questa o mozione d'ordine va be'seguiamo quello che dite non però credo e chiedo che se ne discute un attimo era forse utile
Canti alla presidenza potesse sintetizzare una proposta però sull'ordine dei lavori tradotte
Anche se non abbiamo discusso da mi sembra abbastanza ovvio quindi comunque se siamo qui sentiamo io prevedo che dobbiamo decidere
Sui punti dello Statuto
Perché quale che sia andata bene è andata male poi si fa sette più sette meno se l'ho fatto io e otto se l'han fatto altre quattro meno va bene pazienza
L'importante che si decida
Cosa si dice perché comunque soggetto unitario lo Statuto lo doveva avere non mi pare ovvio le regole del soggetto unitario
E dovevamo discutere anche noi quindi su questo non ci piove
E siamo a un punto di stretta dobbiamo definire quali sono questi punti nostri se non sono tutti omogenea sul suo venti Ponti dice lo siamo tutti su un punto su due si presenta variante abc
Sulla variante a quella che c'è più consenso la BCE non pochi meno lacci sezione sono solo in due
Niente niente di grave però serve a definire un orientamento io dopo che abbiamo consultato
Consultato la la presidenza mi riservo se si approva questa mozione d'ordine di leggere un testo possibile sul punto a Statuto
Su cui non è facilissimo ma che ce la risolviamo in dieci minuti però bisogna che venga letto e uno fa gli emendamenti io
Adesso subito perché non si può fare secondo me o meno che uno dica che ci riconvochiamo sono invece ci riconvochiamo ci riconvochiamo secondo punto da decidere l'itinerario
Ora si può essere più o meno bravi abbiamo fatto bene abbiamo fatto male a gestire un po'di risultati ci sono comunque anche queste fatto di valutazione politica tuttavia chi a questo punto mi dice propongo invece di questo itinerario un altro itinerario per favore lo formalizza per iscritto si sappia qual è l'itinerario proposto e si vota su un itinerario o altri
Come portavoce abbiamo esposto un itinerario
Proposta di Statuto almeno ne concordata nei punti in cui è possibile votazione nelle due assemblee separate i punti differenziati vanno alla Costituente costituente entro il trentuno di gennaio
Con quei punti all'ordine del giorno c'è un foglietto scritto ai punti dirimenti fanno lì
Questo è un itinerario proposto questo va deciso va votato no
Io sono d'accordo la detto Beniamino abbiam detto noi poteva essere fatto anche in modo diverso e c'è adesso fa la proposta è questa qui le motivazione sono state ampiamente illustrate
Per favore chi ha un'altra proposta di itinerario la tiri fuori i radicali Tina radio invece è questo secondo punto su cui bisogna decidere
Terzo punto c'è in questa ipotesi di costituente noi dobbiamo eleggere un'assemblea dei Verdi Arcobaleno in proporzione al risultato elettorale
Supponiamo che siano trecento sono
Duecento e rotti
Come leggiamo questa Assemblea anche su questo bisogna decide perché non è che possiamo aspettare chissà quando chissà come
Anche su questo punto la presidenza a mio parere deve formulare una proposta che siamo stati per ora e se ci sono altre proposte si decidono e si vota no
La convenzione verde
C'è un mandato un mandato dell'assemblea nazionale di Firenze vi inviterei a leggere la mozione per vedere cosa dice che affida i portavoce il compito di organizzarla
Può essere che l'aver citato alcuni nomi però esso anche voglio discutere il punto alcuni nomi posso dare l'idea che si vuol fare un'assemblea solo con gli Esterni nel senso dei nomi
In realtà la proposta che ha esposto Francesco ma era molto chiaro c'è tutto ma giornata che addirittura si divide in due pomeriggi di tipo seminariale correlazione di Esperti e di contributi
Per approfondire per elaborare non solo con i Verdi Arcobaleno che evidentemente ci sono ma rinverdire sole carina con gli apporti esterni ma ripeto anche su questo
Se ci sono altre proposte part favore vengano formalizzate si portino qui
Dopodiché si discute ovviamente a me pare che sono cose abbastanza abbastanza chiaro e riuscire ad avere anche un impatto esterno
Per i Verdi Arcobaleno è utile è utile e importante per questo processo tuttavia se vi sono altre proposte vanno formalmente decisa quindi chiedo di votare su questo ordine del giorno
Quindi punto primo votazione sullo Statuto punto secondo e quindi si blocca la discussione generale purtroppo a questo punto si interviene invece puntualmente ma in maniera molto sintetica sulle decisioni che dobbiamo prendere
Punto secondo modalità del processo unitario punto terzo modalità dell'Assemblea federale come si chiama nell'assemblea dei Verdi Arcobaleno punto quarto se vogliamo anche se c'è un mandato dell'assemblea di Firenze e se vogliamo puntualizzare che qualcuno vuole insisterà dei suggerimenti ce li faccia avere per iscritto
Sulla carta degli intenti punto quinto non credo che si possano votare approfondire qui tuttavia ci sono due testi di riferimento ha detto Francesco
La nostra Carta degli intenti è una bozza Mattioli che non entusiasma nessuno lo abbiamo detto anche no
Se però c'è qualcuno che ha la pazienza di mettere per iscritto qualche pezzettino qualche aggiunta qualche integrazione entro domani perché poi domani se ne maglia oppure la può portare tirata avevamo insomma
Non è che per forza bisogna approvarla qui la si porta direttamente domani
Sapendo che se noi discutessimo la carta degli intenti dovremmo dedicare questa riunione solo a quello non siamo in grado di farlo
E credo che per quanto riguarda il vertice arcobaleno non dobbiamo scrivere un'altra carta degli intenti nostra
Perché la nostra c'è l'abbiamo scritta
Bene o male quella lì quella lire rappresentati al nostro dibattito è stata ampiamente approvata gestita tra il problema il contributo nostro nella Commissione unitaria di domani quindi questo problema proporrei di risolvono così
Per questo ma la proposta di ordine di lavoro io vi chiederei di di valutarla ed eventualmente votarla accoglierla può respingere la
Favorevole contro
C'è qualcuno che ha un'altra proposta di ordine del giorno vuole parlare contro contro di Cuesta
Contro è dato
Mario
è una favola
Svolgono
Mentre diceva ci vediamo
Come
Confutazione nello
Come sul
Sempre a me interessa sentire di patrocinare il maggior numero possibile compagna sulla questione dei nobili alla fine se ci sono o meno recita sono tre cose si trova si trova momenti come sei però non necessariamente uno
Globali fronte prendere o lasciare proposta alternativa momentaneamente regala ribadisce Profumo alternativo ho ho delle perplessità rispetto alla questione non si pone a di fronte abbiamo questo prendere o lasciare Sendai qualcosa
Come io conveniente chiedo compaiono in un qualunque chiede ai compagni di discutere che assieme
Ulteriori titolari della relazione davanti
Documenti
Carabina discussione io ci ha colpito ecco
Mi Giorgio giusta offendono il gergo tra il marzo e non il contrario troppo ma faceva concreta domattina
Quanti sono gli istituti se esce questo ordina uniforme di protezione volevo buoni Domenico
Pubblico ministero e dalla
Relativo quindici minuti orribile omicida Osiride Iside Central così si dà documento y tre si devono grazie a
Questo non è serio io non riesco mai svoltare
Dove nessuno centouno importanza concludere ma abbiamo dato un grande contributo servono a un grande il regista e la prossima volta sarò come per tre volte si trovano estiva su quel tempo sono importanti affermato due giorni a questo punto lo so i romani dobbiamo fare eravamo io oppure Policy diplomatica insomma dovremmo quattro questo svolgono eppure stranissimo nero
Dovevamo continuare non trovano un panino come abbiamo fatto avviare se abbiamo smarrito una
Ma abbiamo già funzionario perdono lei Franceso erano
Anima no
Ma
Scusate siccome stiamo parlando sull'ordine dei lavori per capire come procedere questo mi pare
Mi pare mi pare la cosa più utile sia parlare sull'ordine lavori siccome la proposta di Edo nasce dalla dalla situazione inutile inutile farne cioè per esempio a proposito
è uscito
No no no perché dicevo finto giustamente la settimana scorsa si diceva non ci sono i documenti non si sa su che discutere oggi il pubblico mentre forse si tengono in treno Segona casa però c'è stato dato sforzo da documenti e quindi avere una traccia scritta poi arrivando qui c'erano gli altri documenti problema che cominciamo con con ritardo e questo è un problema grave
Ciò detto mi pare che si possa operando sull'ordine dei lavori sarebbe bene fare delle proposte effettivamente sull'organizzazione lavori perché inutile dire io vorrei
Le quali in che maniera come diceva Edo tirano le somme non è che noi domani non abbiamo una domani abbiamo riunione alla quale dobbiamo portare una posizione politica possiamo anche decidere di non portava posizione politica non mi parrebbe entusiasmante ma potrebbe essere il frutto del Napoli noi non abbiamo zone andiamo uti singoli benissimo però vorrei dire vorrei richiamare se se possibile ad una riflessione proprio procedurale nostra Oria prendo una discussione politica a questo punto che essere impernia su cui deve essere imperniato seguito discussione abbiamo sedici iscritti a parlare significa centosessanta minuti significa circa tre ore grossomodo quello Silvia quindi finire la il dibattito generale sette e mezzo finito il dibattito generale dobbiamo aprire tre discussioni specifiche
Una sullo Statuto un'altra sul percorso sostanzialmente se lo si ritiene anche sugli altri punti carta d'intenti eccetera eccetera quindi io chiederei che quanti sono qua i dicano cosa pensano cercavo disponibilità io non credo che nessuno di noi portavoce abbia dei problemi
A rimanere a trasferirci in altri posti a rimanere andare avanti anche anche ad oltranza sorriso riteniamo utile però bisogna sapere se poi le persone sono qui non se ne vanno
Per esempio si può benissimo pensare di invitando tutti
Se si che ritiene che il disprezzabile chiudere una discussione generale panoramica però dare la garanzia che non finiamo alle sette ce l'abbiamo sapere che colpisce il voto del generale che poi arriva alle undici a mezzanotte l'una le due lo può fare
E a quel punto va benissimo lo dia conto con cui ha se no perché dove siamo venuti qui non per fare escussione generale perché mi permetto di segnalare questo
Che noi abbiamo considerato deludente da un certo punto di vista l'assemblea di Firenze per un per un braccio deludente l'ultima Consulta perché perché erano tutte discussione generale cioè ognuno veniva qua
Faceva il suo Cristo otto tornava al posto usciva se ne andava in un l'abbiamo considerato deludenti l'assemblea di Firenze e la precedente congiunta per questo
Oggi zavorrano discussione molto interessante che però e positiva che però sconta questa difficoltà di dover arrivare ad una conclusione grazie accusa se dobbiamo arriva non è che noi possiamo dire
Finiamo finiamo i la la serie di interventi individuali e poi chi viola chi vivrà vedrà perché non è possibile che sono emerse posizioni anche diverso allora lo stimolo che porta Edo di dire comunque sensibilità rifrazione diverse
Senza andare in termini contrapposizione ma incanaliamo incanaliamo le anche con con delle varianti possibili perché anche lì una l'espressione di una di un malumore tutto va bene
Però quando due spesso malumore che cefalico malumore alla fine della della discussione non non Terim non non tiri ma non ti rimane non ti rimane un risultato politico invece non risultò pure io non ci siamo obbligati arrivarci ci può non piacere ci può piacere ma siamo lì obbligate arrivarci qui io ritengo che si può anche dire continuiamo la discussione invitiamo tutti a concludere gli interventi facendo interventi di ordine generale se lo ritengono chi non ritiene di fare l'intervento generale di rinunciare di mantenere l'iscrizione a parlare per una seconda fase che diventa una fase di confronto specifico sullo Statuto sul percorso unitario sullo schema che prete preferite presentava Edo però va fatto una verifica pratica su quanta gente disposta se me lo permettete vorrei farlo anche non la presidenza quanta gente disposta arrestare
Diciamo oltre le otto ecco può può
La sala
Alla sala possiamo tenerla anche dopo la verificato un attimo or ora
Verso Anna
Perché sa di Lodoli e trasportare la roba consentito due ore fa ora gli ora io Roberto glielo chiede su sì scusate meeting deve partire diciamo per le sette e mezza forzare la mano
Diciamo che la metà dell'Assemblea
Quindi questa la situazione reale voglio dire
Quindi chiederei che chi parla si pronunci su queste su queste ipotesi continuare a me le invento una la discussione generale e al limite finire lì
Interromperla e passare ai tre punti
Ho una terza strada potrebbe essere parli di vuol fare una relazione si limiti a cinque minuti possibilmente sulla sua realtà regionale raccogliendo anche indicazioni Bertani ma cinque minuti quattro minuti
In maniera che in uno ora finiamo questa prima parte ricognitiva poi passiamo subito io vedo queste tre possibilità non è
Dovesse
Successiva
Discorso fregato
Io non l'accendo
Mozione
No
Scrive
Ho capito
Una voglio dire non ha io non ho nessuna
Io non ho nessun problema afferma abbiano fermarmi però mi sembra che
Se vogliamo instaurare un minimo di logica democratica in questa cosa in questa riunione bisogna prendere i punti che sono in discussione uno per uno e poter ridiscutere compiutamente
Proprio perché sono convinto che la grande sventagliata anche di opinioni
Che sono uscite o vengono in qualche modo incanalate su una materia del contendere o se no rimangono in qualche modo dell'emozione di principio
Degli elenchi in cui si sono dette tante cose una dopo l'altra ma che vengono perdute dalla memoria perché poi dopo alla fine si va avanti esattamente come è stata un'anteprima
Per cui io propongo addirittura che si prendano i punti uno per uno si faccia discussioni Flash
Con il tempo determinato su ogni punto in cui la gente si può deve ridefinire favorevole a contrarre i singoli punti solamente così
Penso che domani chi va a discutere con il sole che ride va con un'opposizione in qualche modo definita se no no
Con
Ora
Sul viene in amori Ventura anche basta
Però
Quanto ho lavorato
Giovedì soluzioni adesso Cordaro continuano religione troviamo logisticamente risoluta
Vorrei Eva deciderà il venderà strettamente collegato
Il desiderio di fare
Cioè così nuotando afferisce Osvaldo sullo provvisorio sulla ho svolto velivoli generale vedo dove sta scritto riunioni
Credo culture
Giorni o guidare conclusivo guardare
Lombardo anche la nuova
Lussurioso del prelievo dal fondo
Corruttore di paiono Roosevelt come abbiamo moderato scorre coniglio solo
Della morale
Di quello dell'erogazione di risorse umane politico quando le venne buonissima comprendono proprio come nello smog Fabio ricordarlo germogli dell'arcobaleno abbiamo portato avanti lanciando punto Piovano Giglioli arcobaleno adesso buone opportunità vero concorrono fare unitario c'è un uomo avevamo ma ma noi abbiamo esposto riguarda nuove
Nuove Paolone parliamo però tiene conto della riunione che aveva
Solo e sulla sulle cose dette dobbiamo votare per riassumere le proposte quindi il problema non è che si chiude la discussione perché per fortuna abbiamo ancora almeno due ore
Ma la si fa sui temi suddivisi alle fine della quale si vota chiedendo a tutti di concentrare l'interventi ma che in due ore non parliamo più e se volete possiamo dare la priorità a quelli che già erano iscritti si può dare la priorità a quelle che già erano iscritti
Va be'adesso non voglio aprire polemiche verso nessuno che non servono allora possiamo decidere votando mi pare tre tre posizioni no
La prima passiamo all'ordine
Dei lavori così come era stato proposto e cioè si passa al primo punto Statuto
Si legge una proposta scritta e si interviene sulla proposta scritta che fra l'altro non è molto dissimile dal testo scritto che avete in mano già voi quindi c'avete già pensato avete potuto pensarci
Interventi Brevi vediamo di quanti minuti e chiusura di questo primo punto e poi gli altri che sono stati elencati seconda possibilità si va avanti come come era previsto come era previsto sulla base degli iscritti
Terza possibilità
C'è una selezione degli interventi e si vede quanto tempo c'è intervenendo quelli che mancano
Cioè sono sedici iscritti se qualcuno si ritira si vede quattordici si vede come va
Il rischio da terza possibilità veda seconda è chiaro che poi si darà mandato il portavoce però sinceramente in questo contesto come opinioni diverse che ci sono
Nell'aver perso purtroppo democrazia un po'di dibattito non richiede non è che puoi evitarlo
Devo dire
De
Parlar chiaro guardando
Ci sono stati gli interventi perché l'accesso alle dodici
Allora abbiamo beni sono possa determinare quindi Enzo Farmindustria senza lo stesso perdoni globalmente dove vasta vasta verrebbero basterebbe mansione abbiamo escluso celtico cioè oggi
E milione civile grazie diamo il giusto peso alle Rosa
Allora
Abbiamo dovrebbe essere
Allora noi Vacchiano queste tre possibilità allora è la prima
Quella di passare praticamente a questa proposta di ordine del giorno con statuto eccetera eccetera eccetera chi è a favore
Minenna nana non è eh no pianale che sa in in aula
Ripeto il problema Rizzi diciannove Sonia
Acclamazione insomma
Certezze
No visse
Che
Realizzare
Va
Bene per la seconda e c'è andare avanti con la discussione generale anche a costo di non arrivare pari
No no no no anche cosa dinari meritando quindi mandarla in un'altra voce no è così cavalieri
Sì ma va
Be'
Americano sarà io mi pare
Rilevato sulla mandibola autodisciplina
è arrivato
Peso
Tocca
No
Va be'ovviamente questa proposta
Prescritta cercando di tener conto del dibattito però sconta il sia il contesto in cui è scritto sia al fatto che la scrive una persona quindi assolutamente una proposta
No è assolutamente una proposta su idea del tutto aperta be'credo è meglio avere un testo che di modo che si fanno interventi emendamenti
E certamente che il chi la scrive fa volentieri da bersaglio in questa discussione allora
Punti prioritari dei Verdi Arcobaleno per lo statuto del soggetto verde unitario
La consulta nazionale dei Verdi Arcobaleno propone i seguenti punti prioritari per la definizione di uno Statuto unitario del nuovo soggetto verde
Avevo scritto del suo soggetto
Primo poco
L'adesione al nuovo soggetto verde unitario deve essere libera e garantita a tutti coloro che intendono impegnarsi si sulla base di criteri omogenei su tutto il territorio nazionale
Gli statuti locali non possono essere incontrastato con questo principio fondamentale e con gli altri principi di fondo del nuovo Statuto
Due
Criteri di adesione consideriamo le seguenti ipotesi in ordine di priorità
Tenete conto sia le ipotesi che l'ordine di priorità che io propongo osserva se anche cambiasse sia l'ipotesi che l'ordine a sottoscrizione di una carta di intenti adesione ad uno statuto impegno l'autofinanziamento
Be Hazzard adesione attraverso circoli gruppi dei verdi che si fede erano al soggetto verde
Ci adesione senza alcun filtro libera di chi vuole aderire partecipa in piena libertà alle assemblee locali
A noi cioè a me pare prioritaria la posizione a ma non siamo pregiudizialmente contrari alle ipotesi biochip presenti anche fra i Verdi Arcobaleno
Tre
Rispetto reale del principio federativo nel senso che le decisioni vanno prese a livello più basso compatibile con il tipo decisione che si deve prendere cioè che ogni realtà decide pari livello territoriale corrispondente e che le realtà e territoriali si fede erano proprio perché vi sono decisioni interventi che non possono essere prese sviluppate solo a livello locale
Quattro
Le liste Verdi si chiamano liste ma sono un soggetto politico organizzato occorre far corrispondere denominazione a contenuti
Condividiamo la proposta di dar vita a una federazione dei Verdi come soggetto organizzato in forma federativa e non solo una federazione di liste elettorali cinque
L'Assemblea federale nazionale non può più essere eletta direttamente dalla realtà cittadine sono ormai troppe saranno ancora di più in futuro
Occorre individuare un livello territoriale intermedio per l'assemblea per l'elezione dei delegati all'assemblea federale nazionale
Proponiamo dei comprensori a livello subregionale potrebbero essere le grandi aree urbane più le Province con qualche divisione delle grandi province per dare un'idea
L'assemblea di comprensorio dei Verdi che aderiscono alla Federazione dei Verdi eleggono i delegati assemblea di comprensorio va be'di coloro che costante
Eleggono i delegati all'Assemblea federale nazionale sulla base dei voti riportati dai Verdi alle precedenti elezioni nel comprensorio
Votano solo i presenti si possono prevedere correttivi del puro meccanismo di rappresentanza elettorale che resta però un criterio di fondo Obiettivo
Alle assemblee di comprensorio possono essere invitati esponenti di associazioni con le quali c'è interesse a sviluppare un rapporto di collaborazione anche con diritto di voto c'è l'assemblea di comprensorio è d'accordo
Siamo contrari eleggere i delegati all'assemblea federale da parte di assemblee regionali perché si passa ad una eccessiva centralizzazione
Ci favoriscono il col capoluoghi a scapito delle Province ci favorisce una partecipazione più ridotte limitata ai super militanti si complica il modello moltiplicando le riunioni emettendo un altro filtro fra il livello locale e quello nazionale
Possono invece essere utile ai coordinamenti regionali per l'attività regionale istituzionale non sei l'Assemblea federale nazionale decide di riservare una quota di posti non inferiore al dieci per cento
Ad esponenti
Di associazioni o singoli che possono dare un contributo al soggetto verde tali persone possono partecipare a con diritto di voto B ovviamente sono scenari diverso
Con diritto di intervento ovviamente ma non di voto
Sì individualmente ogni rappresentanza di associazioni e di gruppi federati
Qui non ho indicato le priorità potremmo dire anche quali sono le nostre priorità però queste posizioni sono immerse nel nostro dibattito questa apertura dell'IVA è rilevante per non ridurre questo processo alla sulla somma dei Verdi del Sole che ride dei Verdi Arcobaleno
L'Assemblea federale dei Verdi Arcobaleno elegge un Consiglio federale ed un consiglio esecutivo il Consiglio federale di un centinaio di componenti è un organo vicario dell'assemblea foderata e più agile di facile convocazione
Deve affrontare tutte le questioni rilevanti urgenti che possono che non possono aspettare l'assemblea federale nazionale il Consiglio esecutivo esegue le decisioni dell'assemblea federale e del consiglio e potrebbe essere composto da una decina di persone sette i regolamenti elettorali vanno definiti volta per volta e non dello Statuto come Regolamento infatti proprio perché scelti volta per volta tengono conto delle condizioni in cui si svolgono lezioni e del tipo di elezione
Questo è
Regolamento ieri la priorità all'ordine degli imbracciando le armi
Con l'ordine di iscrizioni
Su questa cosa che rinuncia allora altri tempi
Va bene allora proprio però io siccome volevo parlare solo nello Statuto devo dire che ero preparato sull'intervento su quello solo infortunato
Tra l'altro io la proposta che è stata fatta qui adesso da Ronchi lo anche il treno come altre ricevuta assistiamo possibile per fax e quindi un momentino
Diciamo così c'ho pensato unmatch sembra che la questione che peraltro è stata già riportata e che noi dobbiamo contemporaneamente organizzare tramite uno statuto e quindi a regolamentare un soggetto politico che agisce nella società
E nello stesso tempo un soggetto politico che agisce nelle istituzioni c'è un soggetto elettorali
Allora il problema che abbiamo a mio avviso l'esperienza delle liste verdi ce lo insegna come facciamo a impedire che il soggetto che agisce nelle istituzioni si fa gol giusti fagociti diciamo così il soggetto che agisce nell'interno
Della Società
Io Nico le esperienze resterebbe appunto ce lo insegna
Che noi non dobbiamo fare l'errore di ritagliare il modello statutario sui livelli istituzionali alle convinceva molto stamattina le cose che diceva Bettini per esempio
Io ritengo in sostanza che il nostro che attraverso la formulazione dello Statuto nei principi cardine di questo Statuto noi dobbiamo depotenziare in partenza
Il soggetto verde quale solo soggetto elettorale attraverso immediatamente a una ride una proposizione statutaria
Di verza appunto da qui il
E istituzionale
L'idea dei comprensori andrebbe vista sviluppata capita meglio ma se ci sono dei comprensori che sono asimmetrici dice mo'così rispetto ai livelli istituzionali per cui non c'è un'organizzazione per comune un'organizzazione per provincia un'organizzazione
Per regione
Da questo punto di vista credo che ci viene incontro cioè aver detto livelli di organizzazione del soggetto verde che sono asimmetrici ripeto rispetta quello istituzionale e magari invece simmetrici rispetto a quelli ambientali
Voi diciamo attraverso quindi viene associazioni tematiche
Voi era un'idea che era venuta fuori faccio per capire nel congresso della lega ambiente
Il bacino è troppo ampio che vara proporrà per fare capire nell'intera Legambiente si diceva ma perché non dovremmo organizzarci per esempio per bacino idrografico no
Magari trovare una strutturazione quelli che sono interessati al problema del Tevere siccome il problema del Tevere arte interessa sicuramente due regioni interamente Lazio
E l'ombra in parte anche la Toscana perché non c'è un livello politico proprio di organizzazione su una questione rilevante faccio per capire è troppo ampio ma il senso è questo
Allora quindi ripeto da questo punto di vista un soggetto che e si struttura non ricalcando si rispetta i livelli istituzionali sesto e ne potenzia in partenza a tutti coloro che hanno lavorato o vorrebbero evidentemente a lavorare per preparare soltanto le elezioni
Veniamo alle questioni ci si iscrive a che o si aderisce a che a me convinceva la proposta che faceva stamattina che faceva dinanzi Corleone
Io ritengo che se vogliamo evitare di creare meccanismi all'interno di queste chiamiamo le associazioni per capirsi insomma che comunque debbano avere le dimensioni che non ricarico appunto quello istituzionale
Per evitare una logica di maggioranze o minoranze all'interno di questi gruppi
E per evitare quindi la proposizione di problemi dei quali non ho sentito parlare ma facenti probiviri tutte quelle cose che di solito esistono in e quasi ma quel quasi molta fa parenti sì in tutti i soggetti politici
Che si sono fino a oggi manifestati noi dobbiamo invece valorizzare i momenti aggregativi sulle cose sulle quali
Le singole associazioni singoli gruppi sono d'accordo
Io non voglio per esempio per forza dover temere
E tutti gli amici del mondo verde insieme in una dimensione territoriale ritengo che all'interno di quella dimensione territoriale asimmetrica rispetto al modello
A livello istituzionale
Sì ci sono dei gli amici ore compagni verdi che sono più sensibili alle tematiche animaliste o che vogliono magari occuparsi specificamente del problema del traffico il problema l'ecologia la politica si ritengono i problemi alla corruzione di quello che gli pare
Se vogliono farlo come gruppo solo un soggetto evidentemente
Su questo verde che poi si deve rapportare con un secondo e quanto Ronchi proponeva poc'anzi evidentemente con i livelli passatemi l'espressione superiori
Ecco io su questo ho finito in sostanza dopo un paio di precisazioni sulle questioni dell'ultima andavo dicendo quando lui proponeva che possa partecipare alla Costituente un quota non inferiore al dieci per cento io metterei anche un limite
No no non superiore sarà Collinella può essere anche il novantanove per cento di riserva c'è comunque è una piccola precisazione non superiore ammettiamo anche non superiore a quanto invece non inferiore soltanto e queste sono le questioni che volevo sottolineare per brevità credo di essere stava per quanto possibile evidentemente chiaro per brevità per Mino
Allora in era assegnato Bertani non ho capito se nel suo intervento decade in tutto per tutto allora russo
Danneggiata
Dunque
Io volevo fare una premessa relativo però a questa parte della discussione
De queste io credo che il lo scopo che dovremmo
O raggiungere con la discussione Ocolo sto sullo Statuto anche con di amici e compagni resterebbe queste di giugno uno statuto
Che arriva alla costituente uno statuto che non contraddica alcune idee di fondo che dovremo continuare a sviluppare nel corso fuori della vita e dell'esperienza comune
Perché io credo che non possiamo elaborare uno statuto i miei tempi che noi abbiamo spento il sette l'otto e l'otto dicembre quindi dobbiamo stabilire nucleo minimo di norme
Su cui difendiamo le nostre idee di fondo riservando successivamente anche all'esperienza per andare avanti dico questo perché vorrei di vorrei sottolineare che l'elaborazione fatta da esposta da da Francesco Corleone
Che riassumono il discorso di associazione delle associazioni
Secondo me è una cosa molto importante e positiva che io condivido
Ma che dobbiamo anche saper calare nel confronto ne abbiamo con le liste Verdi le quali naturalmente non sono solo contare l'associazione delle associazioni ma vedo in questo un pericolo di depotenziamento del loro possibilità di di espressione io quindi vedo una la possibilità di intervento su uno Statuto che sostanzialmente a mio avviso del Besta delle norme transitorie so che le liste Verdi non accetteranno
Questo termine però dobbiamo lavorare a mio avviso in questa in questa ottica
Allora dobbiamo fare in modo e io mi muoverò in questa direzione di far delle proposte che non contraddicono l'idea federalistica di fondo e l'idea anche di rispondere alle esigenze
Diciamo di a organizzazione autorganizzazione della società della società civile che rimane in verrebbe rimane il nostro punto il nostro punto di riferimento
Io penso questo che non dobbiamo chiudere appunto la discussione sulle forme organizzative la convenzione il primo giorno sarà una di queste sedi in cui riprende il discorso faceva Corleone e gli altri
E gli altri discorsi in concreto per andare alla discussione di lunedì e delle prossime e delle prossime
Scadenze
Vado per punti come ha fatto ha fatto eco la prima garanzia son d'accordo Rebbe rimanere quindi i criteri omogenei su tutto il territorio nazionale il perché questo cd impedisce la vista e verde di fare appunto degli statuti che escludono includono delle delle persone
Un impegno che non so se non lo abbiamo messo e comunque che questa organizzazione territoriale dovrebbe comunque promuovere diciamo così promuovere se non altro
Le associazioni di aree a verde questi mi pare che fosse contenuto se non è contenuto io lo lo metterei
La seconda considerazione quaestio di dico che non dobbiamo neanche più nominare Lista Verde
No la nostra la proposta e Federazione dei Verdi
La la seconda cosa è questa
Lascerei alla discussione successiva il discorso se poi questa sarà una lista verde o meno perché molto collegata anche al di può essere una delle soluzioni che si può dare al discorso che faceva Corleone comunque arricchita
Garantirà dal comunque in questa villa Fazio credo dobbiamo i livelli Steller di perché altrimenti sembra M. entriamo nelle liste verdi e quindi e non solo per questa prima dobbiamo avere appunto questa
Sono d'accordo bel discorso i comprensori infatti potrebbe andare e sono d'accordo a recupererà anche a livello locale la presenza delle associazioni che vogliono entrare dentro
Non ho più il tempo per motivare alcuni discorsi ma comunque lo farò poi in sede di di di convenzione
E la seconda cosa è questa e che noi dobbiamo insieme a questa a queste associazioni che possono essere dentro la
Non la Federazione dei Verdi locali prevedere anche la Consulta cioè voglio dire che andavo delle maniere livelli un una decisione di un'associazione la famosa associazione
Che so occupa dell'Handicap e che vuol stare con i Verdi che entra dentro ci può essere a Legambiente che non vuole essere dentro o anche il WWF però potrebbe stare la Consulta così come oggi questi quindi via della Consulta a mio avviso
Da recuperare
Da recuperare
La seconda il problema è questo che volevo porre invece
I punti
L'organo di garanzia dovremmo ridirlo
E i compiti invece ho due punti di dissenso
A Hot su cui vorrei richiamare naturalmente l'attenzione dei
Sì ed è questa
Uno io son contrario dell'assemblea nazionale dei Verdi e lega il Consiglio federale
Qui passa il discorso fedele di tanto che non sia contrastante col discorso della federazione del federativi insomma richiedendo e abbiamo l'Assemblea nazionale che legge il Consiglio federale non faccio le battute perché non servono a niente
Noi neghiamo la sovranità locale c'è un niente da fare perché ci sarà un organo che sarà sovrapposto a quello locale che sarà l'organo dirimente di quello locale
Io non voglio discutere qui le forme politiche ma vorrei stare per il momento anche nostro transitorio che non contraddice il fatto che se un organismo locale non è d'accordo con l'organismo nazionale primo Damien normalizzato
Dall'organo nazionale seconda dell'organo locale che deve comunque sempre dire se vuol far parto non può far parte
Deteneva dicevo sarà il interessante la fa la discussione ampia e generale però intanto devo fare un principio che non c'è che l'organo nazionale espressione dell'organo locale cioè i delegati a questo Consiglio federale a mio avviso dovrebbero essere nominati dall'organo locale
E quindi lo depotenziano come espressione centrale appunto un organo che secondo me non è l'organo decisionale della Federazione dei Verdi perché altrimenti scusatemi ripetiamo un modello che non che non ci porta lontano
E quindi il potere decisionale di questo organo centrale è pur sempre a mio avviso dovrebbe essere vincolato dalle decisione che danno le le strutture locali
Per il momento dicono mi fermo qui però ripeto questo non può
E il vincolo che io chiedo cioè se siamo d'accordo
Cioè che questo organo nazionale sia l'espressione quindi dice che differenza da fra l'Assemblea nazionale probabilmente nessuna infatti l'abilmente doppie non desse un organo più convocabile più elastico
Allora vogliamo sì
In percentuale sui comunque io che sono le mie esigenze non è che dico non l'altro è il comitato esecutivo federale son contro anche il comitato esecutivo federale dobbiamo avere dei
Portavoce in questa esperienza secondo me con tutti gli eoni nel senso che non possiamo avere o un organo esecutivo che entro cui si concentra il potere
Vorrei fare una notazione una considerazione politica vantati più noi facciamo degli organi comporterei centralmente più non faremo l'unificazione
Questo deve essere cioè non solo un problema di coerenza diceva il nostro modello perché non ci sarà nessuna componente oggi
Che e sa aderire a questo ragazzo se non si trentina garantito dentro il Consiglio Esecutivo penso che l'esecutivo
Manco io è presente devo dire no a Ciampi sorgerebbe a me immediatamente il problema se c'è uno un organo esecutivo io son rappresentato chi per me
Quindi se non è questo la via
Ho le che non funziona molto
Però io per lo meno
E come in Comit uno dei portavoce portavoce e l'altro Edo la cose le dicevo
Dello
Poi come come il mondo dice va bene una quota scesa
Cioè se vogliamo fare io credo che sia giusto un consiglio che si è più rapidamente consultabile però sempre l'elettorato
E sì e poi l'altra no credo che volevo dirti e questo io credo che dobbiamo riaffermare invece il principio di sovranità locale era dentro io espliciterà in maniera da non far metter paura poi perché è una cosa importante compatibilmente la formula va bene
L'altra cosa che io invece accetterei se voi siete d'accordo uno la Consulta a livello nazionale delle associazioni che non vogliono far partire tenente quella che ci hanno anche secondo è una cosa importante
Ecco e poi un'altra cosa il finanziamento che se non è il finanziamento pubblico non deve essere gestito dall'organo ossia l'assemblea o il Consiglio ma un altro organo che adesso non so
Individuarsi perché anche questo depotenziare una
Una serie di prove
Comunque poi mi riservo nel due di dicembre di di in termini di
Nel Daniele Antonioni
Inseriamo no esempi al mondo così annuncia
Solamente trenta secondi ma vi voglio raccontare perché completa il discorso che ha fatto solenne esperienza vera in questi giorni alla Zisa e sul lago di Garda
E a Bussolengo ci sono state le elezioni
Queste elezioni sono partite ordine alfabetico c'erano rappresentate tutte lei a realtà ambientaliste diciamo di Verona e provincia
Non c'è all'inizio avevano chiesto che ci fossero alcuni diciamo bieco conosciuti di Verona
Noi ci siamo rifugiati abbiamo parlato con loro e NATO le liste con i compagni che avevano fatto lavori ed era cinquanta e cinquanta magari sessanta e quaranta ma senza che ci fosse la discussione di quanti eravamo uscì a una vera Costituente queste liste sono state premiate
Hanno preso il sette cinque sette e due due Paesi della Provincia che erano veramente bianche
Bianchissimi va bene ad Albese aveva lavorato a suo tempo il collettore Alberto Toniolo lo volevano in lista non è andato a questo mi sembra un esempio e si è appellato a Verona il discorso che si andiamo alla Costituente
Possiamo anche andarci al cinquanta e cinquanta
Perché se ci andiamo andiamo raramente al nuovo e puliti perché ci presentiamo il modo politico nuovo io non ho altro da dire con completa questo ecco non è vero che allora buonasera e tutto io credo a questo punto se vogliamo non so se dobbiamo fare bracci di ferro spaccarci la farcia non so cosa possa succedere
Ma io credo che questi esempi che si stanno verificando in giro possono anche far ragionare
I compagni del Sole che ride ma poi mi viene in mente anche un'altra cosa vi dico ragionamento fatto al-Aziz è stato questo e noi vorremmo tutti e due i simboli ha detto uno perché il sole che arriva mio lamenta quand'ero bambino facevo questo sole
Allora lo voteranno a ma anche la Margherita perché facevo Memo non membro di armi
Allora milioni
Ci sei subito no Bossi
Io molto molto brevemente solo su un punto
Di quelle in discussione riguarda lo statuto ma io credo che se ho capito bene il discorso del comprensorio ho cercato di avere qualche forma qualche elemento in più
E d'informazione ma non sono riuscito a comprenderlo sostanzialmente nel senso che mi sembra molto interno a una logica di demolizione diciamo così dell'aspetto comunale delle liste verde per cercare di giocare su un terreno più libero più ampio
Però credo che questo tipo di approccio non non corrisponda sostanzialmente a quello che potranno essere il vero dei alla fine di questa tornata amministrativa che in parte lo sono già
Non corrisponderà a quello che potranno essere vero dei dopo questa tornata amministrativa ed in parte lo sono già
E cioè la quarta forza politica di questo Paese questo lo dico perché sul piano istituzionale il parola comprensori mi ricorda un esperimento di decentramento amministrativo nel nostro Paese che è fallito però per vari motivi si può discutere perché anche sostanzialmente superato in qualche maniera è oggi il problema credo sia un altro
Sia quello di difendere le regioni a fronte di processi centralizzazione decisionale
E di modi di gestire proprio praticamente le grandi opere l'utilizzo del territorio i finanziamenti pubblici eccetera eccetera
Che passano per esempio attraverso trasformazioni dei progetti figlio che diventano direttamente appaltati all'impresa e non più con controlli o con passaggi attraverso enti pubblici tipo le soprintendenze che passa attraverso progetti come quello dei Mondiali novanta che direttamente volevano arrivare a fare varianti ai piani regolatori comunali sui progetti elaborati in concertati in sede ministeriale romana
Ecco questo per dire che il livello regionale secondo me in questo momento
Con questi livelli di contraddizione politica e sociale sia un livello che per i Verdi per una fossa verde va privilegiato e quindi va difeso in qualche maniera e contenuto anche all'interno del proprio Statuto
Nel senso che per esempio non credo anche se posso fare una forza politica che si definisce federalista perse
Al proprio interno ma non lo è nella concezione dello Stato ne ha concesse la Società e via dicendo
Fra l'altro non mi sembra che le motivazioni addotte da Edo
Scritto in questo documento per dire che il livello regionale sarebbe di mini politici di professione militante a tempo pieno Paran farà Pan perché dico c'è un altro livello che propriamente questo e cioè quello degli eletti parlamentari politici professione funziona eccetera c'era che con la nazionale
Allora io credo che se ci sia un corrispettivo una come dire un contrappeso un rapporto possibile rispetto al Polo Nazionale può essere solo quello regionale appunto diffuso su venti su venti Regioni nel nostro Paese
Fra l'altro e quindi su questo proprio per questo voglio concentrarmi solo su questo punto nel senso che credo che appunto il livello comprensoriale non sia un livello che risponde ai problemi come dire di proposta politica di controllo della politica in questo Paese di proposta proprio perché poi alla fine ci si aggancia non a caso sui livelli istituzionali che sono quelli decisionali tant'è vero che vogliamo essere una forza che come dire
Di governabilità di governo di di proposta e di gestione sostanza quindi dobbiamo tener conto credo di questo tipo di elementi io non mi ero iscritto per ballare essenzialmente di questo tipo di problemi però vorrei prolungare il leggermente questo questo tipo di ragionamento per dire a che cosa
Che non credo che questo comunque dello Statuto
Delle norme di adesione e via dicendo
Sia il terreno principale con cui impegni in su cui impegnarsi come le abbia Cuba Leno nel senso che è quello su cui siamo in qualche maniera trascinati in questa fase in particolare dalla volontà di farlo delle lista verde e che il nostro terreno invece sia sostanzialmente un altro e cioè quello di proposta politica sapendo che sarà anche provocatori su questo piano di fronte a chi continua a dire che noi appariamo appariamo possiamo schierati rispetto a schieramenti di quadro politico dovremmo riuscire se è il caso anche attraverso questa convenzione dell'uno due dicembre e anche attraverso altri momenti a a produrre delle provocazioni politiche che abbiano come punto di riferimento proprio questo cioè una quarta forza in questo Paese come forza di governo e che quindi che l'ANCI come dire delle proposte politica in questo senso anche come dire contro corrente per certi versi e che poi giocano in sostanza sopra anche sulle menti sugli elementi che cercavo di delineare prima cioè le questioni come dire del pubblico in generale perché almeno nella mia regione che comunque una regione a statuto speciale Comuni e Province progressivamente vengono caricati
Sempre di più di funzioni di oneri ed i compiti a fronte di una riduzione progressiva del personale qui dà la possibilità di attuare quei compiti quelle funzioni
E quindi c'è un problema come dire di far funzionare il pubblico in questo Paese
Il che corrisponde a tutta una serie di questioni di governo del territorio dell'ambiente della salute e via dicendo a fronte di processi come quelli dei tagli della Finanziaria sulla sanità del non funzionamento del dell'apparato pubblico e via dicendo e quindi lì caso si possono fare delle proposte che incontrano poi anche questo è un terreno come dire che ha cercato di sondare così con chiacchiere ma che credo che sia comunque un terreno sul quale dovremo misurarci con una logica né di destra né di sinistra per capire se volgarmente che è quello di un'altra fossa che tutto sommato è uscita nelle elezioni europee e sembra possa uscire in alcune regioni di questo Paese
Come riuscirà come capacità di attrazione al di fuori del sistema dei partiti che è poi una delle caratteristiche voto vederne è che il discorso delle leghe autonomistica del nord che hanno fortemente un sapore razzista
Ma che forse hanno anche una componente di protesta rispetto ad uno Stato che non funziona
Rispetto a poteri che vengono surrogati sempre più fortemente al centro rispetto a tutta una serie di elementi di cultura locali che fanno parte non con discorsi ragiono su Pucci per capirsi ma fanno parte di una prospettiva alternativa poi all'interno
Nel contesto più generale che non voglio neanche toccare
Avventura
La alcune obiezioni aumentare di anche detto chiaramente e detto chiaramente nella nella proposta che avessero dei comprensori viene indica da perché non solo sarebbero troppe lei organizzazioni io cittadino che si rapporta dall'Assemblea nazionale
I requisiti è un problema inverso come garantire la partecipazione dell'iscritto
O della o della Drenthe al dibattito into a tutti i livelli intuitivo venti anni terroriste Rieti allora essi le organizzazioni comprensoriale
E i si indica visto lo nella provincia comunque l'organizzazione può anche essere omogenei Fini i soci economici pre proprio che come consentiamo a tutti i rischi tempo di partecipare a questo momento
Allora sì c'è il problema di non mandare direttamente dal dal dal singolo Comune alla sede nazionale
Lo dobbiamo garantire se una serie articolazioni no darglielo cittadino al più piccolo no o a quello comprensoriale imballi comunque ci sia dalla la processione altri battito non so se rendo esso si renderebbe non perché esso sia una un aspetto fondamentale
Sì lo di rischio è io ho letto lì le proposte economiche loro delle rigide dell'otto nove dieci dicembre vizioso tattica Babi vanno alla regina della tragedia di gente che c'ha soldi che può spendere quattrocento mila
Riferimento al modello di adesione io credo che agriturismi intrecciare sino rischia veramente di di ripetere pari pari la proposta di un partito intrecciare i soggetti individuare al soggetto associata per chiudere più spazio va bene possiamo indicare non meno del dieci per il centro più del quaranta per cento per esempio ma io direi anche che il solo sui due soggetti rinvio individui il singolo nonché dell'ICI in base alla alla a alla carta d'intenti in base a Sarin pegni che assumere individualmente
E contemperamenti avevo anche associazioni che aderiscono il solo poiché che sono in qualche modo rispettoso delle del del dello studio che ci siamo che ci siamo dati
Questo per poter consentire questa questa possibilità di di confronti di coesione Riolo diceva
Mi pare milioni la possibilità anche a chi non vuole essere omnicomprensivo lo se lo vediamo dalla rilevanza compensi abile compresi aveva sempre fatto di tutto non siamo siamo i maestri del sapere voi realtà
Non riusciamo ad essere ad essere siamo corretta così insomma Pometto sesso che oggi la Società ci pone il problema dei bisogna anche individuali che allora credo avere rappresentanze delle diverse associazioni e non soltanto ambientaliste ma ripeto deve che quelle che sono le spese la società che è una cosa che debba in qualche modo essere essere prese in in considerazione
L'altra l'altra questione e quella relativa ed diceva stamattina lo posso mettere lo Statuto il problema
Del ha delle delle regole del veramente elettorale il problema della ricandidatura o meno anche qui io l'obiezione di cose di oggi pomeriggio nel suo intervento o Beniamino
Indubbiamente anche le esperienze dirette ci porta a dire che può realtà niente tutto quanto così rigido noto punto di vista della riproposizione meno di un di una persona già fatto uno due legislature a tutti i livelli
Però che dobbiamo anche qui è e siringa e dare delle risposte nuove diverse più convincenti ad una soggetto sociale che individuare i partiti comunque Madero come degli occupanti del potere
Per cui alla fine di va in Parlamento non esce più la carica politica è qui la vedete che lo che fa il parlamentare che fare il senatore uno che fa accuse Funaro che fra Consiglio regionale e così via
Ma dobbiamo trovare dei meccanismi no in cui pur salvaguardando questo diritto dico ad avere una una certa continuità qualora ce ne sono ritengo opportuno ma io stesso tempo di dare con molta chiarezza a alla gente la il la commissione che i nervi onesto è cosa diversa
Io c'ho proposto in tal senso credo che dovremo in qualche modo dovevo anche io ce l'avevo già fatta ribattono come che si dipingono fatti radicale ha fatto un po'tutti credo che non possa essere vista l'egida statutari però il problema politico che non possiamo sottacere
Allora io
Volevo dire su questa cosa dello Statuto
Fare alcune domande
Uno alla votazione che verrà fatta sul percorso la votazione che verrà fatta dall'Assemblea dei verde del Sole che ride dall'assemblea dei Verdi Arcobaleno poi
Di questa bozza di Statuto
E la votazione di una proposta dista tutto
Che verrà ridiscussa tutta l'assemblea costituente perché c'è siccome noi non siamo riusciti ad ottenere l'azzeramento per intenderci che era la strada del soggetto nuovo possibili però a questo punto invece di dire che le parti che già vengono votate sono automaticamente assunte
Il che significherebbe che se nuovi soggetti aderiscono si scrivono per partecipare costituente
Si trovano di fatto già una parte precostituita ecco non non sono più soggetti costituenti ecco non so come dire
E allora forse questo potrebbe essere mi rendo conto che solo un palliativo però insomma potrebbe essere una cosa
Per quello che riguarda e questo però mette in discussione io qui non ho una proposta si cura la composizione della Costituente cioè nella composizione costituente ci deve essere la possibilità non solo dei Verdi del Sole che ride dei Verdi Arcobaleno che e certo che ci deve essere perché se non c'è quello non cioè di per sé la corte
Ma anche la possibilità di altri soggetti cioè di altri soggetti che si scrittore beat bisogna tentare forse partendo semplicemente dall'iscrizione più generale dalla dalla firma degli intenti ecco
E questo cioè nel Periodo ad interim cioè a partire dall'Assemblea fino a lavori della Costituente conclusi per intenderci
L'azzeramento dei simboli che secondo me è una proposta che va fatta in quanto in una certa misura il nostro già è già congelato
E invece il congelamento degli altri simboli mi pare in indispensabile soprattutto se significa congelamento di qualunque procedura di moltiplicazione di liste locali per quello che riguarda i vede segrete perché Allo stato proprio stanno venendo fuori come i funghi secondo me oramai senza più alcun controllo ecco sostanzialmente già c'era poco ma senza alcun conto e quindi questa mi sembra
Un'altra cosa dopodiché io volevo spesso sprecare una parola
Rispetta quella che era la proposta di Corleone che io non ho sentito ma che di cui credo più o meno era una serie di idee che avevamo discusso mentre stavamo a Bruxelles
E cioè a me pare che questa Federazione dei Verdi debba essere la federazione di associazioni che non sono le associazioni mi dei Verdi ma sono delle associazioni che fanno politica ambientalista e non solo necessariamente ambientalista sul territorio
E che sono fatte di iscritti alla Federazione dei Verdi e discreti invece gente non si vuole iscrivere a Federazione dei Verdi con la differenza ovviamente poi di diritti e di doveri e di possibilità di influire ecco questa a me sembra importante perché quello che mi sembra il grosso equivoco di oggi dei Verdi
E che loro dicendo di essere un arcipelago in federato
In realtà sono un partito organizzato e questo lo derivò dal fatto che esiste un singolo che è un simbolo nazionale un simbolo di varie federazioni ecco io non crei io preferirei che ci fossero tante associazioni a tema per intenderci o a Obiettivo locale
Che
Sì fede erano e sono fatte anche di iscritti alla Federazione dei Verdi che a loro volta eleggono i delegati per la parte dalla Federazione dei veneti ma che non sono detentori del simbolo in quanto tali perché questo significa che sempre di più nelle liste verdi non c'è più gente che fa politica
Ambientale ma che semplicemente fa il burocrate del
Diciamo del del patrimonio e dell'amministrazione di un simbolo elettorale ecco se vogliamo spezzare quello forse a ragionare anche in questi termini a me parrebbe importante
E quindi voglio dire il simbolo il momento federale e poi anche il momento che decide la presentazione alle elezioni nazionale e locale come comunali comprensoriale eccetera eccetera
La l'altra cosa ancora che
Volevo dire Mandes almeno
Annesso niente mi è sfuggito
Ecco esami sembravano mi sembravano questi i i punti importanti e quindi comunque le due proposte se non altro in relazione alla Costituente che mi sembrano e e ai due momento io vorrei che l'otto e il nove Jesse brocche si congela il singolo se c'è la volontà di arrivare a unità
Perché quella è una verifica possibile della volontà reale o meno
Buzzetta
Ma compagnie o molto brevemente volevo dire
Volevo dire tre cose fuori
La prima è questa il riallaccio
No
Dunque io vorrei riallacciarmi per un attimo
A quanto detto dal compagno votazione che mi è sembrato estremamente significativo sul piano della mancanza di contenuti politici che mi pare lui abbia evidenziato
Almeno in massima parte del dibattito politico che si è fin qui svolto
Voglio dire che mi pare che si stia
Dando una particolare un particolare una particolare valenza in senso complessivo proprio sul piano della stessa esistenza dei Verdi Arcobaleno al problema della unificazione con liste verdi del Sole che ride
Piuttosto che invece a riempire quella famosa cornice verde
All'interno della quale volevamo mettere dei contenuti politici che fossero lo sbocco naturale del Nuovo Progetto verde arcobaleno che già un anno fa si cominciava a delineare all'orizzonte
E quindi io credo che cioè credo di poter affermare con estrema con con molta convinzione di stare perfettamente in linea con quanto affermato da Botta Cioli
E credo che cosa più giusta sarebbe stata sei anziché fare questa corsa verso l'unificazione si fosse invece perso un po'più di tempo a riempire di contenuti proprio quella cornice di cui parlavo prima
Perché vedete compagni io ho già detto in alcune assemblee precedenti se qualcuno di voi ricorda per esempio a Roma
Al Teatro Della vittoria mi pare
Che vi sono alcune peculiarità specifiche regionali e locali che non vengono neanche minimamente sfiorate
Ma sono Pepoli Rita che vengono occasionalmente tocca dico occasionalmente su nostra specifica richiesta per esempio parla la Sicilia
Da compagni che ma non so per loro grande buona volontà Alonso mi riferisco a Guido Pollice o posso riferirmi anche a Franco Corleone
Posso riferirmi anche ad Adele faccio cioè voglio dire son le nostre sono da dare delle realtà che hanno bisogno di una come dire di una redazione politica in termini di contenuti da inserire all'interno di un progetto politico più complessivo dalla nostra nazione o se volete
Di un progetto politico che poi vada collegarsi a proiettarsi in una realtà internazionale
E questo mi pare che non si stia facendo c'è invece questa corsa disperata a qualunque costo di arrivare alla unificazione anche senza l'onore delle armi e questa è una cosa che mi sta proprio sui capelli per non dire su un altro posto
Anche perché i cari compagni io devo dirvi che non ci siamo neanche accorgendo
Tranne che da qualche intervento io non non sto facendo un intervento sullo Statuto preso tengo a precisarlo perché non avevo alcuna intenzione perché io mi rifiuto di discutere dello Statuto in un momento in cui invece il nostro problema fondamentale non è quello di una proposta di Statuto che sappiamo tutti e lo abbiamo detto a chiare noto lo ha confermato anche dalla ed un attimo fa quando ha parlato di palliativo
Dico sappiamo tutti questa nostra proposta non sarà se non non dico neanche discusso ma comunque non sortirà alcun effetto come Liste Verdi o comunque se noi ferroso e lo sortirà o sarà così minimo che penso non voleva neanche la bene per deceduto suo tempo
Allora io dico
Che non ci stiamo accorgendo che ci sono delle forse delle formazioni politiche e se permettete lo cito anche vedi per esempio il Partito Comunista che sta tentando in tutti i modi scavalcarti
Voglio dire che sta tentando in una maniera certamente molto più autorevole dal punto di vista della psicologia di massa
Mi riferisco quindi all'elettorato vero e proprio cioè a colui il quale cerca un referente politico di una certa dimensione nazionale a cui poter affidare le proprie speranze dico c'è un tentativo da parte del Partito comunista di scavalcare cima Riera molto ma molto pesante
Tentativo del quale non ci stiamo per niente occupando è che non stiamo cercando di arginare neanche con una con un documento politico e io credo che invece sarebbe stata cosa molto più utile fare una cosa in questa direzione
Le ultime due cose che volevo dire e concludo
E che vorrei rifarmi un attimo ecco anche perché mi è piaciuto moltissimo quanto ha detto votazioni credo che sia stato proprio per quanto mi riguarda l'intervento che ha interpretato in misura maggiore il mio pensiero sul nostro movimento in questo momento
Cioè ha detto bene botta Cioli secondo me avremmo conquistato maggiori chance nei confronti del Sole che ride
Se in questi ultimi otto nove mesi avessimo avuto capacità di iniziativa politica nel tessuto sociale della nazione piuttosto che il tempo che invece abbiamo a mio modestissimo avviso
Perso a tentare di glissare continuamente o a tentare di portare il Sole che ride sulle nostre posizioni o comunque di tentare di portarlo discutere con noi al tavolo della trattativa dalla unificazione quindi io suggerisco
Anche perché queste cose le abbiamo vissute e le viviamo giornalmente sulla nostra pelle voglio dire che laddove c'è iniziativa politica di fatto si superano certi stalli che sono preconcetti con la fattispecie per esempio nel Sole che ride
E sarebbe più logico secondo lei comincerà ad elaborare veramente cioè a riempire di contenuti quella cornice verde di cui abbiamo parlato tanto tempo fa
Perché io non ritrovo più scusate nella cornice nel tentativo del riempirla di contenuti
Fino a
No
Va
Guarda
No io farò un po'brevissimo o passaggio di carattere generale ma non perché surrettiziamente così
Mio Renzi scorre la prima parte del dibattito ma soltanto perché assolutamente finalizzato alla alla questione specifica dello dello Statuto rispetto al quale
Io credo che occorra aver chiarezza noi a maggior ragione nel rapporto con o previste verdi
Se una volta per tutte decidiamo sto di dar vita a un nuovo soggetto politico
Voglio dire se ci collochiamo
Sulla prospettiva politica su una lunghezza d'onda e dibattito che abbiamo iniziato noi ma sulla quale rischiamo di restare indietro anche rispetto al dibattito che si è avviata all'interno al partito comunista
Dove io credo soltanto in maniera superficiale si può o ridurre il problema la questione del nome mentre credo e d'altro canto questo poi in realtà di ciò che ciò di cui stanno discutendo
All'interno del partito comunista
Il il progetto autore proprio quello di definire un nuovo soggetto politico
E quindi ritornando al problema nostro o del segno che ha il processo di unificazione con nove liste verdi un po'il il punto che è rimasto però un punto interrogativo deponeva do stamattina
Se cioè si tratta qui
Di definire prioritariamente dell'unità tra le liste di che definiscono le forme e i tempi della loro unificazione in cui tra l'altro questo l'elemento che mi interessa sottolineare
Gli arcobaleno possono portare portano soltanto quindi è il peso di una esperienza più complessa e forse il fatto che riescono a tirare un un po'di più su quei contenuti a cui faceva cenno
Buzzetta poco fa
Con una evidente limitazione in sé della nostra proposta politica perché se alla ricerca del dei terreni possibili di unità
Non possiamo che di diminuire o diluire le specificità
Che intendiamo portare
Nella costruzione di questo nuovo soggetto politico
Quindi se si tratta
Per la riformulazione dei Verdi come soggetto politico e della nascita contemporaneamente di un nuovo soggetto che credo è diverso da un partito non tanto e non solo per le forme di organizzazione che si dà e perché comunque voglio dire nega all'idea di partito
Tende al superamento del centralismo democratico che poi è una caratteristica credo sostanziale di tutti i partiti cercherò di una caratteristica propria dei partiti dei partiti comunisti
Nel pessimo esempio c'è una una forma molto acuta di centralismo non democratico detto cioè di centralismo autoritario
Ricevo perché questo nuovo soggetto soprattutto non si struttura come sede di mediazione
Dei conflitti e degli interessi ecco che credo che questo sia l'elemento di fondo che non è neanche più soltanto la questione se questo non soggette più o meno moderato un più o meno trasversale
Ma se si pone con con chiarezza il il problema della contestazione dello stato delle cose presenti e riesce quella che a fare quello che una volta si chiamava prefigura prefigurazione in sé tutto sommato di quello che vuole fare invece nel contesto più ampio nella società
E comunque soprattutto se questo nuovo stile soggetto politico non si struttura
O tende a essere veicolo Omero veicolo di acquisizione e mantenimento del consenso e quindi dalla rappresentanza
Qui io credo sia il nodo profondo la questione vera di quando si dice no alle liste
No alla proiezione come elemento di proiezione sulla rappresentanza istituzionale
E nello stesso tempo tale nuovo soggetto politico perché raccoglie varie espressioni
Anche organizzative cioè riuscendo a comminare
Un elemento di distinzione
Mi si passi il termine centrale cioè che definisce su tutto il territorio nazionale e come modello in qualche modo come dire di riferimento unico
L'organizzazione ma contemporaneamente riesce a favorire la nascita e come dire l'adesione di collettivi gruppi di azione gruppi di intervento eccetera sui vari aspetti
Ecco un altro elemento che caratterizza il vario della condizione umana e sociale questa il nodo di fondo se nasce realmente questo nuovo soggetto politico verde
In questo senso mi spaventa un po'almeno alla luce di questa interpretazione mi spaventa un po'anzi mi terrorizza del tutto
La cosa che ha detto Franco Corleone
Non so più se stamattina oggi pomeriggio comunque perché ormai sono imbarcato da oggi pomeriggio a proposito del associazioni delle associazioni verdi
Perché mi pare che si riproponga sostanzialmente voi il fatto che i Verdi non possono e non sono altro che la proiezione sul terreno istituzionale prevalentemente ma anche se fosse sul terreno politico dell'ambientalismo
E mi pare che a questo punto veramente rompe potremmo avviare senz'altro un processo di fusione o di incorporazione nel Sole che ride perché forse guadagneremmo tempo
In questo senso ecco il problema il problema della adesione della strutturazione io credo che ci siano due punti fondamentali
Il primo è che non ci può che essere una adesione individuale perché quella e l'unità minima di riferimento
Non ce ne può essere un'altra
La seconda questione insieme a questa e a quale livello e come si combina
L'adesione tutto sommato un progetto politico con la adesione più vasta dei gruppi dei collettivi dei Gruppi di azione di cui parlavamo prima l'idea delle con su della Consulta di cui parlava
Che vi voglio dire ripresa in qualche modo dentro dentro la proposta che ha fatto e ma l'idea della Consulta di cui parlava Franco Russo poco fa mi pare sia un'esperienza da generalizzare da estendere quindi non soltanto più a livello federale nazionale ma a tutti i livelli a tutti i livelli territoriali
Quello che è importante io credo in tutto questo è la definizione delle regole
Che poi sono le regole di garanzia per tutti
E soprattutto la definizione delle regole rispetto alle forme di rappresentanza a chi decide su come si decide e soprattutto su come si verticalizza erano le decisioni che cosa significa passare da un modello a centralismo democratico a un modello diverso interpretandolo come modello di federazione io credo che non l'abbiamo risolto il problema
Se non riusciamo a dare regole certe inventarci in qualche modo un modello nuovo in cui quella tutte le quella espressione tutto il potere alle realtà locali alcun altro qualche tempo fa si diceva un modo diverso insomma diciamolo pure Bossi
Voi diventi un fatto reale non soltanto fatto un fatto meramente meramente formale
Questo come questioni generali sulle questioni particolari
Io credo che vada in qualche modo reinventato o comunque corretto alla questione della
Del contare del contare sulla base dei voti che si esprima
Va innanzitutto chiarito rispetto a quale lezione
Cari compagni se non definiamo qua a quale livello elettorale facciamo riferimento qui produciamo ingiustizie e diseguaglianze che non finiscono mai tutto il ragionamento che ha fatto Rutelli stamattina
Sulla differenza tra voto europeo il voto amministrativo tra i voti ai vari livelli diventa out acqua fresca ce lo siamo detti tanto per fare Sociologia
E poi bisogna stare attenti al Bie al meccanismo e quindi non soltanto faccia la necessità di correggere il meccanismo perché altrimenti finiamo per favorire di fatto la rappresentanza e l'opinione sulla diga amento sociale sono iniziativa politica questa inevitabile S
Instauriamo un meccanismo che quello della rappresentanza sulla base del voto politico
Non abbiamo inventato peraltro nulla è quello che c'è dentro la democrazia cristiana cari compagni o io non lo so se ha dato buoni risultati entro la democrazia cristiana non so quale migliora quali posso dare Danovi
Seconda questione specifica
Cos'è il comprensorio
Viene definito così come tenta di definirlo nell'osso nella proposta di di di punti per lo statuto
Quando parla disegno in
In quanto affondando seno o se sei minuti ha parlato la
Bernabè l'ultimo
L'ultimo l'ultimo minuto no diceva la veste del comprensorio
Se viene definito una volte per tutti così come tenta di fare dopo se non ho capito male la proposta che ha fatto Bettini stamattina la questione del comprensorio e in realtà diventa un modo anche un po'articolato di aggregarsi sul territorio
Che ha però un aspetto positivo che è quello della individuazione dell'obiettivo
E però può avere anche un aspetto negativo che è quello della modulazione sue esigenze che hanno però anche contenuti diversi
Per quanto riguarda la questione dei regolamenti elettorali delle liste io credo che va bene soprattutto rispetto a quell'altro meccanismo cioè del far star dentro
Il la rappresenta da la la questione dei del soggetto politico anche soggetti organizzati che non sono immediatamente
Che non aderiscono immediatamente
Però c'è un problema che è un problema di definire anche qui in maniera oculate attenta organismi di garanzia e modalità di perché garantiscono per l'appunto che non che non succedano cose brutte a livello locale
Due ultime questioni la questione sì sì ho finito la questione dei rappresentanti dei nostri rappresentanti
Io credo che facciamo bene a insistere con i Verdi del Sole che ride sulla questione dei gruppi unici dell'unificazione dei gruppi eccetera eccetera
Però io lo amerei che definì Simona Volta per tutti anche la questione di chi siamo noi cioè che non è la questione di quello che siamo noi quello dei due fiorini sostanzialmente però io Valeria Franco Corleone io non posso leggere leggo poco Ida però in quel poco che leggo e forse per questo che evito di leggere volto non posso leggere
Su tre giornali diversi la stessa cosa fatta da Franco Corleone ma attribuita a volte verde arcobaleno una volta partito radicale una volta federalisti cioè sta questione qua io credo bisogna risolverlo
L'ultima
L'ultima questione
Non ho ben capito perché non ho ben capito perché si è completamente saltato il livello regionale
Ho finito finito no non ho ben capito c'è la questione del coordinamento regionale capisco la questione della rappresentanza della presenza che sono questioni molto serie però compagni
La Regione a parte le questioni storiche del del federalismo regionale che poi e il modo concreto in cui si esprime il federalismo in questo stato
La Regione e per dirne una il livello concreto su cui si esprime la gestione del territorio non tener conto di questo e quindi che c'è un livello preciso concreto reale di confronto e di scontro io credo che sia una rotta
Ho
Sì allora
Vergati
Chiaro
Sì sì ma guarda o anche meno di cinque milioni
Scrivo anche nella di cinque minuti perché mi pare tre minori ha capito
Continuano a capire
A dieci con la giacca in mano
Dico
Io però sicuramente meno di cinque minuti perché dal
Dalle considerazioni un po'fatta soprattutto devo dirvi la Franco da Franco Russo mi pare
Un'impostazione come dire minimamente organica con delle puntualizzazioni mi pare proprio
Sensate soprattutto su alcuni nodi che sono appunto l'ordine di rappresentanza appunto del soggetto che varia a costituire la logica appunto non del
Individuare centellinando appunto i rappresentati poi da introdurre all'interno del soggetto quindi l'elezione dei dei duecento piuttosto che i trecento delle liste verdi nell'ipotesi della rifondazione della Costituente
Ma sono appunto quelli sostanzialmente d'andare a vederli in un panorama esteso i soggetti panorama ristretto per cui all'inizio di definiamo l'inizio li contiamo e poi sono quelli e poi non hanno più nessuna possibilità di trovare posto altri soggetti che arrivano appunto al alla alla alla Costituente e così via piuttosto che anche le questo insensate che è un po'a riportato anche Adelaide cioè che la che mi pare che abbia introdotto un punto molto molto importante cioè quello del rischio di arrivare con questo Statuto con la fonte la formulazione il percorso un po'proposto proposte imposto mettiamola così e accettato o in via di accettazione delle liste verdi saliva sostanzialmente a negare né questo io vedo proprio con un pericolo evidente a negare la nostra stessa funzione un po'originale
Cioè quella di arrivare a un pacchetto chiuso definito mi interessa poco per capirci compagna discutere qua degli singoli aspetti dello Statuto ma rimarrà pacchetto chiuso rispetto a tutta tasse di potenziali soggetti che dentro un'ipotesi di fondazione quel punto dicono signori ve la siete un po'come dite
Voi a Roma le romane
Sostanzialmente cantate suonato cotte magnate no per cui noi che c'entriamo noi dovremmo riaprire appunto i giochi quando invece pare che appunto i giochi o sul filo di lana o non sul filo di lana si tendono appunto a chiudere
Io volevo dire queste poche cose sull'ordine dello Statuto per introdurre però consentitemi due minuti con una questione davvero mi pare urgente
Ed è un ordine me lo dovete un po'consentire di fermai grossa preoccupazione
E da un ordine di preoccupazione perché mi pare che quello che ne stiamo andando realizzare
Stia implicando stia implicando
Invece di una grande esplosione di uso questo questa specie non poco latte scusate mi grande esplosione che possano generare alimento ricchezza ulteriore conformazione nella sua estensione dell'arcipelago verde stiamo rischiando l'implosione
Stiamo rischiando un'implosione che arriverà esattamente a buttare tutte le contraddizioni che ne stiamo discutendo o che le liste Verdi nel loro seno stanno discutendo e che mi pare che con una tendenza non so se voluta non so se in buona fede Qatif non mi interessa appunto nell'ordine morale di giudizio
Ma che è un po'ne abbiamo accettato un percorso che è un po'troppo facile sostanzialmente per liste verdi è un po'troppo difficile da sostenere per quanto ci riguarda cioè quelli spiegarmi meglio
Le liste verdi hanno proposto secondo me correttamente dal loro punto di vista questo percorso che portavoce ci hanno portato a discussione e al nostro giudizio correttamente perché perché quelle liste resti sono un soggetto che ha necessità arrivato al nodo arrivati in odio appunto al pettine di questo soggetto liste aver dopo anni e anni appunto di non dibattito Diba dibattito limitato o mal posto di risolvere alcune loro contraddizioni il soggetto Lista Verde ci sta chiedendo però di arrivare alla discussione una volta che le loro contraddizioni sono state sciolte
Cioè dopo che il soggetto Lista Verde ha deciso sostanzialmente qual è il grado di livello la peculiarità l'aggregazione l'articolazione della unità da Rifondazione o non delle unità e quindi della confluenza
Cioè mi pare
Ecco scusami
No no ti ho capito ma infatti non dico dobbiamo abbandonare allora destino quei quelle il soggetto del Sole che ride dico solamente che mi pare che noi siamo un po'troppo
Poi un po'troppo appunto rinunciatari da questo punto di vista un po'troppo
Come dire timidi ecco attività nei confronti nei confronti del soggetto del soggetto Sole che ride
Io non lo so se questo bisogna di una mozione non credo non credo che può dobbiamo arrivare all'estremo per cui dobbiamo incominciare appunto dividerci su mozioni eccetera eccetera io mi sento appunto di dare questo tipo di giudizio stiamo rischiando veramente l'implosione
Un'ultima battuta per far capire bene il significato di implosione
Da tutte le parti stiamo un po'respingendo queste accuse accuse dunque per cui il soggetto verde ha rifondato da rifondare ho finito sul serio
Sta rischiando di scimmiottare le similitudini di qualche misura della forma partito signori badate bene che come stiamo facendo in questa sala
Noi stiamo discutendo per problemi organizzativi per problemi per l'amor di Dio quello che vogliamo ma poi diventano allunga di sostanza stiamo discutendo di consegnare di consegnare alcuni punti di Statuto al gruppo di coordinamento il gruppo legittimamente costituito dei portavoce per andare a discutere scusatemi la forzatura ma così capiamo bene io sono dell'implosione a discutere verticalmente con soggetto perde
Cioè con i coordinatori delle liste verdi signori questo qua il primo germe che si introduce appunto bollente o nolenti della forma partito questo è il primo esempio di degenerazione
Allora non mi sembrava tanto peregrino e qui concludo compagne il dire
Scusate la battuta Millefiori riferiscano cioè le unità rifondate della rifondazione soggetto verde in giro per l'Italia si stanno facendo non è vero che non si stanno facendo esistono facendo laddove si discute di politica cioè laddove si discute probabilmente meno di cavilli statuti e così via e dove Dio buono ci si pone non è demagogia scusate compagni ci conosciamo e ci credo stimiamo tutti ma dove si discute che il mondo si sta rivoltando come una carezza
E lo si va a votare sul naso
Del soggetto Lista Verde che vuole discutere di politica o col soggetto Lista Verde che invece pensa solamente al suo piccolo fermo il suo piccolo notabilato
Perché il giorno appunto in cui suona la campana elettorale un cui suona la Campania del riferirsi al sociale
Nelle mille uno iniziative queste cose tesa no che saranno per noi che saranno presto oggetto verde
Del Sole che ride io credo che non sono questioni che qui possiamo eludere è una differenza di metodo non lo so
Penso che sia più a differenza di sostanza cioè sul tenore l'ordine della rifondazione
No no no
Ci stanno sì
Cinque minuti cessione
Cerco di essere velocissimo forte ciò che adesso però ci sono allora io ho un unico dubbio rispetto a queste proposte essi e sono state fatte riguarda il punto quattro quello che dice la vista verde denominata visto non sono un soggetto politico organizzato ecco non ho capito poi le conclusioni che vengono tratte da questo punto
Bisogna che se si prende atto che le liste Verdi sono un soggetto politico organizzato che cosa facciamo diciamo allora diventiamo tutti quanti un soggetto politico organizzato oppure dice
Mettiamo dei bastoni tra le ruote a questo progetto politico organizzato e cerchiamo di fare qualcosa di diverso ecco questa qui per come è formulato non non è molto chiaro prevede squadrato riformulato questo punto quattro
Perché sembra quasi che il giudizio rimane sospeso messo così ho io ho capito male
Come la penso io io penso che andare a formare uno soggetto politico organizzato verde
è praticamente impossibile
A meno che noi non riteniamo che il verde in Italia è un patrimonio del sette l'otto il dieci per cento dei cittadini italiani
Nel momento in cui pensiamo che il verde è un contenuto maggioritario nella
Nel Paese la riprova l'abbiamo avuto con il referendum dobbiamo pensare
Subordinato
Grazie no
Dicevo se il nostro referente non è il dieci per cento di quella quel cinque sei per cento o sette otto per cento che esprime come prima opzione
Il fatto verde ma può essere quel settanta per cento che esprime come opzione forte il verde
Che può diventare penalizzante rispetto ad altre scelte che fa sceglie di chiudere il centro storico al traffico privato quindi sceglie di non andare più in macchina cd privarsi una libertà ma non sceglie questa come prima opzione
Allora se ne vogliamo andare a proseguire su questa strada che io penso sia la vincente
Dobbiamo toglierci dalla testa di andare a fare un soggetto politico organizzato senso stretto ma dovremo comunque andare invece a formare un soggetto organizzato sicuramente
Politico lo sarà sicuramente che però deve astenere dentro dei contenuti
Diversi non partitici e che deve tenere a galla il più possibile dei sistemi di trasversalismo se no facciamo un'operazione piccola per cui io propongo che in qualche modo questo spesso qua venga o rimosso
Ho riformulato in maniera un po'più
Intellegibile se il senso delle cose quello che dico io segna non è invece quello che dico io naturalmente sarà il leggermente contrario grazie
Cavaliere
Signor giudice
La compagnia sono sostanzialmente d'accordo con gli indirizzi della della mozione per quanto riguarda lo statuto però tenderei a precisare che alcuni aspetti
Come ad esempio quello del federalismo l'adesione individuale ma queste cose qua
Sono vengono valutati in in una dimensione che vede rimanere inalterati i meccanismi attuali all'interno della lista Weber
Cioè vengono immaginati come
Trasferiti all'interno dei meccanismi attuali
Corvi riducendo invece in quelle che possono essere tutte le potenzialità di una definizione più compiuta di dei questi meccanismi cioè quando stamattina nelle relazioni di di Ronchi e Rutelli se descriveva e pericoli di un di un soggetto con livello federativo ma poi con un livello di democrazia formale il rischio anche che poi abbiamo un soggetto politico con un livello di democrazia formale e analogamente un livello di federalismo formale
Allora queste opere il dire che
Questa base di discussione cioè quel questa proposta che è un'ottima mediazione politica si scontrerà attualmente all'interno delle liste verdi con delle posizioni
Mi riferisco e penso la minoranza nelle liste verde che non sono posizioni politiche
Cioè noi con con delle posizioni possiamo prender la terra palla uccellino farla volare neanche ci crede perché nascondono del delle forme di potere sotto tutte le cose che che conosciamo
Allora come riusciamo voi
A portare avanti
Questi questi ragionamenti cercando di battere queste posizioni io penso valorizzando al massimo la nostra proposta originale cioè riempiendolo di quei valori quella ricchezza che era la nostra proposta la nostra differenza quello che è è la quello che quello che siamo noi in definitiva perché solo in questo modo
E chiaro anche a chi all'interno delle liste verdi e pensiamo la maggioranza magari con con difficoltà con paura e con timori però vede in questa ricchezza la possibilità del della rifondazione del delle liste verdi può dalla forza per la per andare a un
A uno mescolamento del carter rispetto a queste posizioni
Perché altrimenti se certe posizioni
Rimangono inalterate i problemi rischiano di essere grossi e mi spiego noi non siamo immuni
Da i problemi che attualmente attagliano grossi segmenti delle liste verdi
E mi riferisco ai problemi di di carrierismo ripartono eccetera eccetera eccetera eccetera sono indolori aleggiano imbrogli stanno nei meccanismi di degenerazione del sistema politico anche qua dentro
Allora se noi non per loro non come una nuova crociata di quelli del bene contro le ma per noi anche per noi dobbiamo battere certe posizioni perché se andiamo a a a fondare un soggetto con con dei meccanismi che rimangono immutati
Veramente
Le prossime elezioni amministrativa ad esempio rischiano poi di diventare la Vandea che che mette poi in discussione certe cose
Qual è quindi secondo me il ragionamento che deve percorrere metodologico nel momento in cui si va a portare avanti questo questo altro tour de force della battaglia
è che certamente l'azzeramento certamente l'azzeramento non è proponibile
Abbiamo visto che non era proponibile per per tutti i problemi detto hotel ma più che di che che che è di entra nel merito del problema
Però il nostro spirito lo spirito con cui noi portiamo avanti quei problemi deve essere quello dell'azzeramento
Altrimenti viene a mancare lì diciamo una bolla veramente anche da parte nostra di Rifondazione un ultimo elemento che volevo porle
è quello della nostra vita
Non come valore in sé che comunque va sempre bene ma come un un valore fondamentale per questo progetto
Voi no noi siamo una cosa importante perché siamo l'esperienza di diverse culture col diversi retroterra che si sono messi assieme è che vogliono è che hanno voluto portare questa tensione unitaria
Nei confronti di questo soggetto più vasto se questa cosa funzionerà può essere imitativo anche nel nel progetto più ampio se già questa cosa ha delle crepe
Dedotta de dei libici questo non potrà che Sr deterrente anche del progetto più ampio
Nel
Mettiamola così
Che stiamo affrontando
Il problema i problemi statutari
Nella maniera peggiore di come si possono affrontare i problemi statutari
E cioè a me pare che
Stiamo riscontri spiando un incartamento
Un avvitamento è una discussione diciamo
Molto ristretta
E in questo vorrei dire che è difficile discutere anche di questioni statutarie non facendo un discorso politico generale io ritengo per esempio che uno dei limiti
Di questo diciamo impasse che stiamo registrando oggi
E proprio la Verre lavorato con una certa metodologia e se ne riproduciamo questo tipo di metodologia ce la ritroveremo da un punto di vista diciamo di allungamento dei tempi
E di io domani non voglio discutere con le liste Verdi sul discorso diciamo della tecnicismo burocratico anche di questo certamente ma se questo è corrisposta ad una realtà politica
Sulla quale c'è una concordanza perché si può arrivare a tutte le consegno sua vita sulle norme statutarie se c'è un chiaro indirizzo dalla volontà politica che si vuol perseguire se le liste Verdi
Capiscono come dobbiamo capirlo noi
Come diceva il vecchio saggio Pascal che il tempo in questo momento il nostro nemico se lo capiscono e lo capiamo e da questo ne facciamo di scendere tutti i comportamenti conseguenti allora il terreno
Sulla discorso dalla Rifondazione anche dal punto di vista statutario diventa agevole
O altrimenti diventerà un in tutta Anna mento dove die de dietro un ogni singola fazione
Maroni da o o palestinese o ho dolosa o alla with a un quello che volete si nasconderà hanno in qualche modo coloro che non hanno interesse oggi a percorrere con determinazione quello che noi dicevamo è essere una necessità già da allora cioè
La maturità di un soggetto politico unitario verde
Io credo che questo sia l'elemento nicchia rischiamo veramente di andare ad una discussione sul terreno che incartato le liste Verdi rischiando a nostra volta di essere incanta incartati dentro dentro queste mette dentro questo meccanismo
Da questo punto di vista sulle regole io rischiando di essere un po'il San Giovanni e il deserto ho detto in questi in questi mesi quello che pensavo rispetta le regole
Le regole non esistono diciamo in quanto taumaturgiche o essenziale rispetto alla alla soluzione di nostri taluni problemi
Io credo che quando un corpo rappresentativo è sempre un corpo collettivo politico è in qualche modo un corpo rappresentativo non era prendiamo dei interessi sociali al piano dei interessi ambientalisti rapire apre rappresentiamo almeno tentiamo di rappresentare
Delle esigenze delle speranze eccetera eccetera
Quando viene meno questo raccordo
Tra questa diciamo capacità di rappresentazione e i rappresentati senza nessuna naturalmente funzione di delega viene anche meno la capacità di esser democratici e la capacità di articolare delle regole statutarie
Ora in questi mesi noi abbiamo fatto poco politica
Poca politica
E quando per esempio oggi ho letto con molta attenzione questo documento che molto esemplificativo
Delle liste verdi
Dove giustamente loro dicono non facciamo una cosa per esempio che noi stiamo facendo ma la stiamo facendo per necessità ripeto ma credo che questo sia un degli elementi anche da discutere quando si dice non possiamo conto in banca
Un minuto quando quando loro dicono è la prima opzione ci manca il altre tre che nelle leggete noi non possiamo fare per esempio le dare un livello di
Assoluta mancanza come dire di rappresentatività titolata dove in questo mancanza di rappresentatività titolato un termine brutto capiamoci parole vado per per velocità
Deve in questa vacuità diciamo in qualche modo di forme di rappresentanza è evidente che ci sono delle forme naturali che sono quelli istituzionali che diventa un elemento di rappresentatività questa posizione dentro il dibattito da liste verdi
Significa pianta rappresentato dall'hangar e questo è un principio assolutamente antidemocratico
Noi per necessità si siamo stati così da da assumere questo principio ma il meccanismo e e quel meccanismo che ci ha portato a fare poca politica diciamocelo con franchezza
I nostri portavoce purtroppo a livello territoriale molto spesso sono stati quelli che hanno limitato il percorso unificante in sei proprio per il la tipologia che avevano assunto e non dando quelli che hanno in qualche modo forzato dei processi di aggregazione di unificazione allora io rifaccio ancora una volta il San Giovanni nel deserto quando
Mezzo minuto per dire che noi alle liste verdi dobbiamo dire va bene ne siamo anche disponibili a fare un discorso al di di carattere statutario e dobbiamo farlo è una forca caudina sulla quale dobbiamo passare entrambi
Appena condizione che però ci sia una disponibilità per il percorso unitario deve essere letta in maniera molto netta
E deve essere letta soprattutto da coloro che avevano detto che non disponibile all'azzeramento e che non hanno fatto nessuna battaglia per portare fino in fondo la praticabilità di per questo percorso anche all'interno delle liste verdi
Mattioli Amendola quelle persone di unitarie di va detto sono sì siamo disponibili a dire oggi
Che nei posti per esempio dove questo percorso unitario e già praticabile da oggi e non si discute più di Verdi archi qua arcobaleno ma di liste verdi sonda con disuguali Gianfranco Russo dobbiamo parlare di un soggetto rifondato
Di o una Federazione Verdi chiamiamola come come volete dei Verdi per no
Analogamente all'esperienza tentata per Roma noi come Verdi Arcobaleno e voi come Liste Verdi date l'imprimatur redditi che quel percorso va sperimentato oppure no
Perché se c'è un risposta consensuale su questo c'è una disponibilità politica manifesta dire il soggetto politico va costruito se non ci altrimenti segnale che diamo e altro e non possiamo consentire dietro una non chiarezza politica di andare in fogna Arci sapendo ancora qualche il tempo il nostro nemico dentro regole statutarie che vanno comunque ripeto discusse io su quell'impianto sono molto d'accordo sul sull'impianto che è stato proposto velocissimo
Tre proprio per Francia per me su una cosa una cosa il Vallo di corresponsabilizzazione in qualche modo a livelli diciamo di rappresentatività io lo terrei almeno a livello regionale son d'accordo riceva gli uni e gli anioni ormai per anche per il discorso agile camere pensa globalmente globalmente pensiamo almeno in termini regionali dato che tutte le referenze anche di Carate potrebbe politiche istituti di istituzionali investono questo tipo di ragionamento
Sul discorso delle lezioni per la convenzione su base di dei voti io su questo non ho una proposta alternativa Edo però qual è il problema
E che evidente che su un meccanismo del genere per un per una scelta che oggi per una caratteristica che è oggettiva
Chi viene penalizzato e sono suoi nel sud e sul perché storicamente il verde si è affermato
Dai paesi del Nord e quindi ci trentina così nel nostro Paese e la percentuale anche per difficoltà di carattere oggettivo che tutti conosciamo e anche per limiti nostri nella considerazione delle difficoltà del Meridione è evidente che questa sproporzione c'è esiste ed è
In qualche modo penalizzante una una risposta alternativa all'osso dall'al momento credo che
Ci si possa in qualche modo trovare un intreccio tra
La la ovviamente la la la base del voto con altre forme di rappresentatività sul discorso con
E chiuso
Giorno semplicemente va bene
Come non detto
L'avvocato
No granché
Bene
Bar non detto ti comunque
La
Due questioni molto veloci allora innanzitutto sono soddisfatto che nell'articolo di Rutelli su Repubblica finalmente esca un paletto è un picchetto anche
Porto pranzo abituato urlare allora devo dire che con soddisfazione ho notato che nell'ultimo intervento di Francesco Rutelli su Repubblica si incominciano a porre alcuni paletti che mi sembravano fossero fondanti della vostra esperienza
E che devo dire devono essere rimessi il ricollocati per potere davvero fare una costituente e riaprire il tutto
Però volevo fare un piccolo avvertimento non di stampo mafioso allora gravissimo sarebbe il pensare che arriva l'arcobaleno risolve la questione liste verde come d'altronde gravissimo è pensare e il mondo dalla Federazione degli step verde come una cosa unitaria
Io penso che questo processo unitario si farà e deve essere concluso a breve termine penso che gli stati generali possono esser convocati il tre quattro a Bologna il trading separati il quattro congiuntamente
E il ventuno marzo potremo fare anche a Palermo una grande bella manifestazione di altissimo livello teorico e spettacolare però avendo già in febbraio eletto ci ha fatto lo Statuto
Ed eretto gli organismi dirigenti la cosa che può frenare questo processo secondo me è semplicemente la timidezza cioè bisogna essere convinti e dire noi comunque lo facciamo le liste verdi non sono un arcipelago come sapete è compatto però io credo che siccome poi nelle assemblee al di là appunto di populismo e demagogia e o pseudo basi ismi di bassa lega non faccio nomi ma tanto avete capito
Poiché i delegati sono sempre stati direi anche attente alla visione
Non meramente non meramente è difensiva del della propria situazione io credo che questa classe fare però ne dovete esser convinti innanzitutto voi e dire che comunque voi lo farete o con tutti o con chi ci sta perché questa è la condizione per poter sbloccare alcune resistenze che sono di ore ci sono assunta come ordine teorico ma in effetti rispondono solo alla alla alla eterna domanda di sapere se conviene o non conviene insomma se saranno garantito alcuni posti che ormai sono stati già collocati devo dire cosa non ignobile perché io non sono contrario anche le necessità di autodeterminazione personale però quando queste si scontra con Progetti grossi ecco di fronte questa situazione che tutto che tutto sta riportando si fortunatamente grande disordine sotto il cielo io credo che questa dovesse superata
Mi non lo sa che non posso dilungarmi molto però volevo sottolineare sottolineare un'altra cosa
Non facciamo l'errore c'è una fatte l'errore dei neofiti per cui si arriva e se il più pulito impuri
No ricominciamo ad a riparlare di autofinanziamento noi con grande fatica siamo riusciti a superare il fatto che non è un rubare se tu utilizzi il finanziamento pubblico perché altro non mai e poi al vero bianche la differenze di ceto e se non si vuole un'oligarchia di termini economici costituzionali alla gente bisogna dare la possibilità di svolge la propria
Vive il proprio livello professionale anche non dovendo fare la fame e questa è una cosa da poco non a caso l'introduzione dove stipendi parlamentari sono stati richiesti dalla sinistra dalla vecchia senz'socialdemocratico per la prima volta quindi non rifacciamo ignobili per cui no al finanziamento pubblico indistinto che ricominciare tutta la chiavetta che poi non si fa nessuna operazione politica senza finanziamento pubblico e io vorrei sapere
Quando noi parliamo di nuovi soggetti differenze eccetera non è che apriamo entra allora perché questa perché o allora si pensa a una alla vecchia ipotesi della vecchia sinistra per cui c'erano le associazioni collaterali ma non mi pare questo il caso
O si pensa che la situazione italiana certamente splende che tutti vogliono entrare mi pare anche questo assolutamente non vedo quindi si va fatta l'operazione bisogna collocare soldi finanziamenti pochi secondi
E non fate l'errore questo il sui soldi
Anche qui diresse più locali sede localistico non confondiamo la democrazia di base e lo la e la necessità di una
Massima convergenza massima dibattito con lo spezzettamento e la moltiplicazione degli organi stante perché la Federazione parla fare il partito credo che abbiamo dieci volte più organismi di garanzia di case che non partito
Finisco con una domanda pensione domande
Siccome non è stato da voi dibattuto dallo statuto della Federazione c'è
La non possibilità di doppia tessera doppia testa negli organi dirigenti
è un problema non da poco che non mi è costato grande fatica e che su cui si è scelta questa strada seconda cosa rispetto allo Statuto io mi impegno ma credo non solo io a fare in modo che all'otto e nove dicembre
La discussione però abbia come presupposto una piccola noticina come presupposto che quello è solo un contributo perché poi sarà l'assemblea unitaria a decidere qual è la propria forma organizzata
Letta
Lizzani conversando
No io gli uomini
Solida
Posso non mi sembra che qui stiamo dando nessun mandato vogliamo dare nessun mandato di tipo particolare sullo Statuto sua discussione statutaria ai portavoce non devono omologare un legittimare nessuna scelta
Del Sole che ride credo che il la cornice in cui ci stiamo muovendo è quella di far sì che quanto viene discusso e deciso dal Sole che ride non sia distante in termini abissali no da quello che sarà un po'che da quello che il nostro patrimonio da quello che sarà il nostro dibattito quando affronteremo come arcobaleno questa questione quindi solo questo volevo dire perché mi sembra che alcuni interventi
Pongo la questione di questa discussione in termini critici sono dieci venti cinquanta persone che decidevamo vedi tu durare dal come non è vero acquisti a mo'dando delle linee generali una cornice d'incompatibilità concerti con valori se e tra l'altro con ipotesi variegati
Entro cui ci si muoverà tutto il nostro dibattito con il massimo di democrazia di coinvolgimento possibile velare arcobaleno
Ora
Capita
Celeste regionale ex a nostro rivisitando il nome anche la lista una sinistra dava
Oggi
Ammonimento Renato Della Valle d'Aosta
Io volevo volevo intervenire brevemente
Sulla sulla soltanto sulla questione dello Statuto sono d'accordo sul sull'itinerario che è stato proposto per arrivare a questo unità credo che sia poi mente l'unico praticabile credo che L'Unità sia una cosa importante da raggiungere
E anche pagando magari determinati Scotti in termini documento Statuto Ayo che però non credo debba essere visto come un punto d'arrivo ma può come diceva già qualcuno prima di me
Può essere visto anche come un punto d'inizio di un percorso poi in al cui interno si può ancora modificare questo documento statutario sui documenti su sulla traccia composta per quanto riguarda i punti poi prioritari io sono d'accordo
E quindi li condivido l'unica cosa su cui sono in dissenso e su cui chiederei che ci fosse possibilmente una verifica è un punto già sollevato da molti che sono intervenuti prima di me e che riguarda la questione dei comprensori
Io ritengo che questa questione dei comprensori sia non una semplificazione ma una complicazione e che sia che sia sicuramente migliori invece usare non so adesso esattamente in che tema comunque il livello intermedio regionale sia preferibile
Acquaro comprensoriale vale spesso accoltellava egoista e la stessa cosa però pelle anche per le altre realtà a livello nazionale io credo che non sia la la Regione rappresenta non solo un livello istituzionale importante ma rappresenta anche un livello geografico storico talvolta anche culturale significativo ed è comunque un guado al cui interno si colloca tutto dibattito politico io credo che effettivamente andiamo una complicazione vivere a una moltiplicazione di organismi scegliendo quel livello è l'unica è l'unico osservazioni diciamo così critica che volevo fare sul resto condivido l'impostazione che è stata data al documento
Rinzivillo
L'uscita no
No
Forse
Angeloni
Io voglio intervenire su un solo punto che riguarda il lo Statuto
Al punto due lettera b si prevede la adesione attraverso circoli gruppi dei Verdi che si fede erano con soggetto verde
Che se questa è la unica forma di adesione
A me sembra che si pongono dei grossi problemi perché che si pone un problema di omologazione degli statuti dei circoli dei gruppi dei Verdi e con lo Statuto poi dal nuovo soggetto verbo
E vale a dire gli statuti
Dei gruppi
Che o delle associazioni che attraverso cui poi i soggetti individuali vanno ad aderire al nuovo soggetto verde
Bene questi statuti possono essere differenti possono avere delle clausole
Che siano in contrasto con il lo Statuto
Del soggetto
Scusate
Mi sento un po'
Sì forse sarà il caldo si
Beh comunque cerco di finire il concetto
Mi pare
Comma
Sì sarà il caos acide
Dunque comunque il concetto è questo
Grazie l'aria
Abbiamo dunque
Un
Cerco di esprimere il concetto con un esempio storico
Quando alcuni anni orsono negli anni settanta le organizzazioni sindacali decisero di federarsi tra di loro CGIL CISL UIL costituirono la federazione delle federazioni
E mi pare che
Francesco parlasse poco fa di associazione dell'associazione
Ebbene proprio in quel momento malgrado che le associazioni sindacali in fondo
Operassero in un settore omologo in un settore
Che aveva identiche caratteristiche si pose il problema della compatibilità degli statuti tra di loro
Per esempio fu fatta la federazione tra CGIL CISL e UIL delle organizzazione sindacale operanti nel settore del elettrico nel settore edile e così via
Malgrado si operasse in un settore che era caratterizzato da una forte analogia da identità in sostanza di
Oggetto si pose il problema del di omologare gli statuti
E si riuscì proprio perché esisteva questa identità di oggetto di per quanto riguardava proprio l'attività esercitata dalle organizzazioni sindacali
E questa analogia questa identità non esiste evidentemente nella ipotesi che noi ci stiamo affrontando adesso per esempio se l'adesione dovrà individuale dovrà avvenire attraverso delle organizzazioni che e variamente si occupano di animali si occupano e di ambienti in generale si occupano di piante si occupano di altri argomenti
Bene questi statuti certamente saranno saranno fortemente differenziati tra di loro
Allora e il problema è lo statuto del nuovo soggetto verde si dovrà adeguare agli Statuti esistenti oppure gli statuti esistenti si dovranno adeguare allo statuto del nuovo soggetto che da me pare
Che sia praticabile soltanto questa seconda ipotesi
E allora noi dovremmo immaginare che tutti tutti i soggetti che aderiscono al nuovo soggetto verde
Modificheranno i loro statuti per adeguarlo lo statuto del soggetto verde cosa che mi pare difficilmente praticabile in sostanza voglio dire
Che l'adesione esclusiva delle dei dei soggetti individuali attraverso il filtro del soggetto collettivo sia difficilmente praticabile
Per cui comunque bisogna lasciare aperta la porta
Dell'adesione degli individui dei soggetti individuali al nuovo soggetto verde perché altrimenti statutariamente se sarebbe una ipotesi assolutamente impraticabile quindi questa che viene definita come
Una come criterio di adesione
Considerato in ordine di priorità a me pare che debba essere che debba essere questa ipotesi formulata in via come dire concorrenziale vale a dire tutti i due criteri debbono presiedere alla debba alla alla alla forma
Devono convivere tra di loro certamente
E questa è una proposta che io faccio di modificazione dato che domani dovrebbe essere sottoposta questa ipotesi all'incontro con i Verdi
Volevo riprendere per concludere
Quello che diceva poco fa Luciano Neri
A me sembra che
Tutti coloro che hanno espresso la loro disponibilità
Al percorso comune
Debbono essere messi immediatamente di fronte alla loro responsabilità debbono dichiarare
Ufficialmente fermamente se sono disponibili
A percorrere insieme questo cammino per arrivare alla unificazione per arrivare alla formazione del nuovo soggetto verde non è possibile che si resta ancora una volta nell'ambiguità
Io francamente avendo vissuto come tutti voi tutto questo pasticcio
Durante l'elezioni per il Parlamento europeo durante
Le elezioni romane
Sono francamente molto sconcertato da questi veloci rapidi repentini cambiamenti di rotta
Mi hanno ricordato i cambiamenti di rotta che hanno caratterizzato alcuni i per esempio i comunisti quando si trattò della posizione ad assumere in relazione al problema del centrali nucleari
La conversione sulla via di Damasco avvenne dopo Cernobyl ci vuole c'erano belle perché si cambiasse da parte dei dei dico e dei comunisti
Con in testa Giovanni Berlinguer
Si cambiasse opinione circa gli effetti nocivi del nucleare
La il cambiamento di rotta
Che è stato operato
Durante dopo le elezioni europee
Ha molte analogie con il caminetto di lotta che feci dei comunisti dopo Cernobyl
Ecco a parte il giudizio morale che si può dare su questi cambiamenti di rotta e tutti ricordiamo quanto furono ferme le prese di posizione da parte di alcuni personaggi sul troppi sul progetto di unificazione è capace di un vizio morale dicevo
Bisogna oggi che su un piano proprio di pragmatismo noi invitiamo molto fermamente queste persone ad addossarsi alle loro responsabilità a prendere una posizione precisa perché niente di peggio che impegolare sì nel ipotesi e nelle diatribe statutarie
Per
Perché sono le sono gli strumenti migliori per impedire ed ostacolare il processo unitario
Passate
No cioè ancora Angioni
Velocissimamente oltre a quello di mantenere l'adesione dei il delle associazioni cosiddette venerdì o dei vari gruppi locali e l'adesione individuale la e divisione di rituale direttamente al soggetto Federazione nazionale secondo me va mantenuto come diceva densissima la cosa che mi sembra
Visto l'attimino avendo seguito questa questa Assemblea la cosa che che vedo è o eccessivo ottimismo come quello di Giampaolo
Sulla sul raggiungimento in tempi molto veloci del unificazione soggetto verde oppure una demonizzazione incredibile dei della lista verde
Io ho partecipato direttamente essendo una delle interviste per dei Roma al di minoranza chiaramente al a quello che è successo a Roma
Con questo Statuto che può sembrarvi allucinante dei quattro mesi prima di votare bisogna essere aderenti almeno quattro mesi con alcune limitazioni vi posso garantire che lo Statuto di Roma è uno dei più libertari
Al confronto di quello che c'è in giro per l'Italia
Quindi cioè
Lo statuto del di Roma è uno dei più libertà
E la cosa che secondo me noi dovremmo puntare può essere una forzatura non lo so in in che modo io penso che c'è molta gente all'interno Alissa verde che sta tentando di fare questa operazione
è quello di tentare di omologare tutti gli statuti
Ha uno statuto nazionale
Caso mai con delle
Delle differenziazione a livello locale per tipo di organizzazione che si scioglie a livello locale ma in ogni caso che certe garanzie
Di democrazia interna vengano vengono garantite in ogni modo
Questo secondo me è una una delle cose principale su cui bisogna puntare perché se la federazione
Regionale
Se i livelli sono soprattutto se sono i livelli comunali le piccole liste verdi hanno dei il si sono riuscite a creare dei loro meccanismi di controllo su quello che succede poche persone che fanno veramente paura quello del soggetti fondatore dei soci fondatori è una realtà e non è così ristretta come sembra
Invece la cosa che secondo me
Nei prossimi giorni
Bisognerà cioè né per domani mi sarà un attimino vedere l'indicazione che verrà dal gruppo di coordinamento
E il gruppo di coordinamento ha dato dei segnali a Rimini secondo me molto positivi
Verso il progetto di unificazione anche con dei grossissimi problemi interni infatti ce stanno penso che ci siamo questi corsi seri problemi interni mi sa anche dalla relazione che ha fatto ieri questa mattina vedo sulla riunione che hanno avuto e quindi ci sono dei problemi interni che sono chiaramente i problemi delle correnti interne della rissa verde
Che però a Rimini si sono dimostrati nei numeri
Quanto queste correnti siano più o meno schierata
Presidente
Basta che avesse una presidenza
Il la cosa su cui secondo me liberalizzazione del dibattito atomico quanti insomma
Curiosità
La cosa che secondo ma in ogni caso va appuntato al massimo a a livello di acceleratore è quello di raggiungere entro alla fine di gennaio come diceva nel documento
Il all'unificazione
Per il semplice fatto che personalmente io penso che nessuna minoranza Lista Verde
In questo momento sia disponibile a farsi massacrare come Sama serrata con la romana
In cui una boa un accordo in effetti a basso livello di cartello elettorale ha schiacciato tutto ciò che c'era intorno alle due formazioni
Perché è quello che è successo tantissima gente se tirata fuori dalla dalla vicenda della formazione delle risse per non essere per non diventare il piccione su cui sparare
Tutto qua
Angioni
Per favore
Abbiamo
Sì dello Statuto volevo parlare qua di questa proposta volevo riallacciarmi comunque è un discorso di questa mattina sulla ricerca di identità
Colao volevo precisare no non è una cosa portuale però perché secondo me questo questa proposta di di Statuto ha a che fare proprio con quel discorso dice più identità in che sento il terzo che secondo me mi ricordo che stamattina così come l'ha proposto cioè un equivoco fondamentale
Dire di ordine concettuale
Insomma sembra da quello che si dice non oggi per la prima volta che noi dobbiamo sempre avere delle consessi anche abbastanza così di alto profilo per interrogarci e interrogare qualcun altro confrontarci alla ricerca la nostra identità
Ma e balle anche balli pericolose perché perché se va sulle identità nostra dobbiamo forse indagare noi quello che gli altri confronto con gli altri a cominciare questa proposta di Statuto no che non glielo proposta non quello che gli altri possono dire come dire di rimandare il PCI no specularmente
Sì il messaggio che noi no tendiamo a mandare ovvero poter vedere attraverso le risposte o le proposte e le controproposte degli altri
Una serie di segnali che ci faccio nell'individuare quali sono i nostri atteggiamenti forse poco consapevoli in quei nostri aspetti di di più di identità nostra poco consapevoli che però poi ci fanno produrre
No continuamente delle uscite di un certo tipo invece che di un altro in questo senso questa proposta di Statuto io la trovo
Come dire da una parte molto lasca dall'altra parte molto chiusa
E in questo senso secondo me va corretto il tiro la scale perché tutto sommato fa varie ipotesi no senza prendere posizione sufficientemente queste secondo me è un dubbio proprio di identità se permettete l'identità di questo soggetto politico che vogliamo andare a fondare che vogliamo le stessi essere e chiusa perché capisco quello che dice il compagno
A proposito di fuori Roma che diceva che poi trova l'obiettore sarà quella che a Roma ce la siamo a Sonate cantata e perché perché insomma è anzitutto prende delle posizioni direi anche abbastanza settari cosa significa questo una quota di posti non inferiore al dieci per cento ma perché lei l'altro novanta per cento di chi è
E questo non è che parrebbe difende la mia associazione non mi frega proprio niente ma di Thiago è stato novanta per cento abbiamo già individuato l'interlocutore ecco quattro compiute queste pericolosissimo
Attenzione noi non siamo riusciti a far passare il discorso dell'azzeramento del fatto di essere solubili novità di di solleciti prima dell'unificazione
Però noi dobbiamo decidere chi perché cosa andiamo a combattere Cotani ma proporre io direi che la bozza di Statuto
Noi dobbiamo averla in mente o o meglio più che una bozza delle ipotesi di regole di regolamenti ma non dobbiamo neanche andare a dare una proposta un nostro pezzo di carta perché perché io io chiedo a voi
Sì siamo veramente convinti che il nostro interlocutore principe sia l'Assemblea delle liste verdi
Sia Dino Risi verdi per Roma io non lo credo non voglio neanche credo vuole mettersi in ancora un grosso punto interrogativo se lei se noi I.S. volessero confluire in questo soggetto politico tutti quelli che ci hanno votato
Da le liste Verdi sono uno fra i tanti interlocutori noi secondo me dobbiamo continuare a considerarli in questo modo e dobbiamo fare noi delle proposte per una soggettività politica
Conterà anche delle forme organizzative ma queste forme organizzative per correttezza e per coerenza con quello che abbiamo sempre detto sulla sede dell'unificazione e su una sede per la Costituente
Queste norme organizzative deve vedrebbero venir fuori da come Dida riunioni di organizzazioni in sede di Costituente
In sette di unificazione e non venir fuori da una proposta che si importanti ad un solo interlocutore e il più sospetto se mi permettete il più costa Spider confuso non possiamo risolvere la loro crisi almeno manco devo dire nelle vie né la voglia né la fantasia
Loro non posso risolvere nostre non siamo in puri non siamo gli innocenti d'accordissimo attenzione però ha comunque hanno seguirli troppo nella logica dei loro casini interni
Ecco loro sono hanno i loro problemi e sono affari loro sedici organo noi possiamo dare un input importante di qualità di alto profilo con una proposta politica che però secondo me deve essere qualcosa di altro
Di più come dire significative fondamentale
E anche però di più generale pur con un chiaro segno politico di una proposta di regole visti gli articoli soprattutto
Franco Corleone
No ma adesso è solo sullo Statuto
Volevo fare solo queste alcune puntualizzazione io credo che noi stiamo ho sentito in molti interventi
Quest'idea come se tutto la definizione del modello
Di organizzazione
Sia definita dal Sole che ride
O da noi stessi
La verità del nostro dibattito e di quello che sappiamo che c'è come dibattito all'interno del Sole che ride dimostra che non me semplice inventare un modello nuovo anche perché si parte tutti da alcune incrostazioni che sono il alla difesa dell'esistente
E quindi prima di tutto io direi togliamo questa questa cosa che noi abbiamo per esempio un modello perfetto e invece gli altri ci vogliono imporre qualche cosa di e niente la verità è che il modello non cede e non è questo è il processo per questo noi dobbiamo arrivare al minimo di definizione per lasciare il massimo spazio alla Costituente
Di approfondire e poi ancora avanti per dare spazio poi al nuovo e più grande che dovrà crescere
Due osservazioni su un quello che ha letto Edo
Primo
Io ho delle perplessità in questa fase al modello di delega che li viene descritto
Io non adesso non mi preoccuperei in in un soggetto che non è un partito e non a un congresso non mi preoccuperei dell'ipotesi che ci siano anche una Assemblea con sette ottocento mille mille cinquecento persone in rappresentanza di altrettante Gruppi
Questo non vuol dire che dopo lei amministrative dopo quando il soggetto sarà non ci si potrà porre questo problema
Ma porlo adesso mi pare che sia in contrasto Congo una pratica attuale e anche con il modello federativo
E credo che questo poi CD ci limita molto
In ogni caso se mantenessimo questo io comunque tenderei ad a vere il modo il limite territoriale regionale
E non invece un limite comprensoriale che poi comprensori non non sappiamo quali sono come sono cioè CIN pasticciando insomma e diventa a quel punto troppi livelli e il livello poi diventa proprio piramidale
Io quindi io addirittura almeno per questa fase escludere il meccanismo di nomina di di delegati ma in subordine quella ultima cosa il problema che aleggiato mi pare in maniera diversa ma da due interventi
Io non mi preoccupo
Di
Di come una persona e definita
Mi preoccupo delle cose che vengono dette
E scritte e quindi io non non so se Pirlo c'è ancora non capisco perché lui si preoccupi
Se delle cose mi sono attribuite come il senatore del gruppo federalista europeo o verde o il problema è se siamo d'accordo Ono
Su quello che uno fa perché altrimenti credo che andiamo in una logica sbagliata
Su questa lunghezza d'onda
E in maniera diversa ma pone un problema Silvestri ed è il problema
Della doppia tessera a questo
è un problema che anche questo io credo che su questo dovremmo ragionare ma credo che il una federazione dei Verdi veramente questo problema non se lo dovrebbe porre
E credo che su questo dovremmo discutere non perché qui c'è il problema di tutelare la possibilità dei radicali di avere l'iscrizione anzi questo mi pare che se mai
Sarebbe un un vantaggio perché si toglierebbe la possibilità rispettando quella norma dei radicale di accedere alle responsabilità quindi
Quindi tutto tutto onore no tutto onore e onere a chi lo vuol prendere ma non è questo credo che qui dobbiamo ragionare forse assieme sul modello se noi dobbiamo pensare a un modello molto che coltiva l'appartenenza
Come esclusività
Oppure invece e capace se no io la ne vedo una grossa contraddizione da una parte di parlare
Di movimento trasversale e poi invece una cosa molto esclusiva ecco questo però lo dico veramente come cosa su cui dobbiamo ragionare assieme
Tutti assieme e non invece gli arcobaleno separati ma tutti assieme perché è una grossa questione
Endemicamente arrendere
A
Esterna io
Per la
Sa
Dove questa va se nello spazio
Non c'è problema diciamo così l'omicidio gonfio ai fini elettorali il problema non si pone sì quello che voglio dire mentre Sesa nello Statuto questa cosa io volevo porre due problemi sono banali va be'io il popolo stessa opinione ma
No io li raccomandano nell'a me non erano sul sul problema delle amministrative nel novanta il mio problema in generale intendo dire sullo stesso livello regionale io al problema che vivono in romanesco e nella nelle proposte che il fallimento e già ammesso che decide il livello corrispondente sul piano allora siccome perle referente regionale per le Regioni noi diciamo che è una struttura di coordinamento quindi non una struttura posso tenere non è una struttura quindi come dire formalmente abilitata a decidere
Perché appunto una struttura di coordinamento allora io dico che è necessario individuare la struttura che ebbi retata decidere
Che non so che cos'è questa l'Assemblea non lo so ma e necessario
Necessario necessaria decide l'altro problema che ponevo sempre sul problema e l'elezione per quanto riguarda le elezioni nazionale di come dire
Per chi ha altre vicende alle spalle è stato un problema serio
Cioè intendo dire quando c'è un contrasto rispetto alla composizione delle liste o delle teste di lista
Tra l'Assemblea federale e la circoscrizione o il regionale cioè laddove viene letto il deputato
L'ultima parola a chi spetta cioè
Nel senso chi è che decide infine perché non è un problema di secondaria importanza questo
E poi la terza considerazione brevissima sempre su quel rispetto al problema di come leggere la il i consigli dei delegati riceve il meccanismo sci rispetto ai voti già lo diceva qualcun altro io credo che il problema dei voti
Non è un problema di penalizzazione solo del Sud chi per esempio faccio
L'esempio di Palermo esso se il parametro di riferimento sono le europee non abbiamo l'undici virgola due per cento
Cioè e anche qui il problema è decidere qual è il parametro di riferimento per chi per esempio suo convinto che alla ministra dive noi dall'undici e due dimezziamo per una serie di considerazione sarebbe lunghissimo fare qui
E allora io intendo dire qual è il parametro di riferimento per con Poppy
Seconda secondo seconda considerazione il problema come via del peso diciamo delle metropoli e dei piccoli centri cioè intendo dire io se non utilizzando anche un correttivo rispetto alla popolazione il rischio è che
Mozione di decisionalità e anche di rappresentanza e qui come si risolve questo problema io non ho sociali pongo come problemi perché secondo me ci sono
Barbone buone buoni dunque io allora ho chiesto la parola perché vorrei illustrare quattro il conto così conto passi dietro
E perché debbo illustrare quattro emendamenti quanto mi date la residenza un minuto e mezzo allenamento
Un minuto e mezzo emendamento esclusa la lettura quindi fra sei minuti cerco di tenermi sotto
Gli emendamenti sono abuserete i testi davanti rigore nel senso appunto due punto due punto cinque al punto sette
Se riesco a fare il tempo può però faccio una cosa che non ruba Ando tempo nessuno
Ecco mi consenta di fare una piccolissima replica alcune cose sono state dette ma deve poi non devo più intervenire dopo
Al punto due
Al punto due io propongo due varianti la prima intanto di abolire il punto c e credo che su questo siamo insomma Cordoba più o meno tutti qui
E di sostituirlo diciamo di inserire due concetti al punto due
Vorrei che stessa sentire prove che son Paul punti avanza importanti
Primo diritto per gli iscritti ad associazioni ambientaliste nazionali
Definite in sede di Assemblea federale
Di accedere comunque con diritto di voto alle assemblee delle città di residenza
Come decisione unilaterale del nuovo soggetto
E dalle condizioni ordinarie dell'adesione al nuovo soggetto
Ovvero
Io propongo con un segno concreto della vera apertura del nuovo soggetto che non upper a chiunque sia il primo che passa ma
Sulla base di una decisione dell'assemblea federale
Che decida che gli iscritti alla WWE
Allega per l'ambiente
Alle missioni a chi chi ritenesse l'assemblea federale
In quanto tali cioè alla LIPU in quanto i schiava lacca ho avuto Vasi una valutazione dell'Assemblea federale ma non con una trattativa un quel soggetto politico
Possono direttamente alle condizioni normali cioè il versamento della quota ma direttamente soltanto con il segno di appartenenza in questo modo all'arcipelago ambientalista però con quell'atto di volontà di partecipare al soggetto politico verde
Ma in quanto gli viene riconosciuta come scritti alare Cologgi sta ambientalista hanno diritto di voto nelle assemblee cittadine
Del soggetto bene
Questo è a mio avviso un segno concreto positivo rilevante di apertura
Effettive
Del nostro sorge
Prego
No è se vuoi sul piano formale sul piano formale gli iscritti alle alla sua azione ambientalista che sono alcune centinaia migliaia in teoria non hanno un privilegio perché debbono versare la quota sottoscriveva carta Entente sottoscrive lo statuto ma noi facciamo una è un atto è un puro atto politico vorrei chiarire questo e è un puro atto politico però a mio avviso molto significativo di dichiarare comunicare a queste associazioni di far sapere loro iscritti che alla condizione nostra aderire la carta di intenti aderire otto quelle conduzione saranno fissate non so quale Adair eterna nello Statuto versare la quota se ci sarà una quota eccetera eccetera
Sono come tutti gli altri possono avere all'Assemblea nella città dove risiedono in quanto lo riconsideriamo espressione del nostro movimento ecologista nell'atto in cui diventano parte del soggetto politico facendo gli atti connesse alla alla commessi è un è una pura notazione politica ma l'avviso che ancora ma comunque bloccato l'ho spiegato punto
Salvo
Le associazioni le associazioni ambientaliste qui c'è scritto le quali viene venga aspre fammi finire rivela quali vengano stabilite Dash aspetta un attimo
Poi su quello c'è un altro passaggio successivo che vorrei ci prova almeno no anche perché ho scusare faccio prima una faccio subito un'osservazione però di metodo che molto in porta molti compagni di amici sono intervenuti dicendo ma qui stiamo votando foto qui non stiamo votando una sedia
Qui noi stiamo stabilendo una griglia possibile da sottoporre ad un comitato teschi e si deve riunire chiederei ipotizzare poi noi avremo la nostra la nostra Assemblea nazionale
Voi avremo tutti noi uti singuli perché mica siamo imbarcati io qualcuno forse sentirai già inquadrato con io no io non lo so mica come come voterò a una segmento all'Assemblea Costituente
Poi c'è stata assemblea Nino poi ci sono i nostri delegati che sono tra assemblea anzi molto allargata che vanno tutti alla sana conclude e che nuotano ciascuno sulle scena ma di che stiamo parlando uno parla del fatto che qui c'abbiamo la abbia ci sono stato ma che preciso abbiamo stiamo ipotizzando una griglia sulla quale se siamo d'accordo e novembre proponiamo poi ci sarà il percorso unitario non ce lo dimentichiamo che il secondo punto e poi ci sono gli altri due passaggi punto due punto due chiudiamo adesso lo Statuto adesso fatemi parlare un attimo punto due possibilità
Di federazione presunto rase penso io e mica poi possibilità di federazione al soggetto nazionale
Di soggetti tematici diciamo a base tematico non necessariamente ecologici
Ma aderenti alla carta d'intenti
Attraverso patti relativi stabiliti dall'Assemblea federale
Comprendenti le condizioni economiche del patto federativo le iniziative politiche comuni laddove si decide stabilirle il numero di delegati aventi diritto al voto nell'Assemblea nazionale
Della federazione dei verbi
Il diritto di voto degli aderenti nelle assemblee decente residenza tutti punti da stabilire
Questo è sposata mentre già si investitori ma è un pensato politico cioè non fatto consultivo come la Consulta attuale per ipotesi mantenere una propria assoluta autonomia
Anno per anno quale Poli l'Arcigay
La sua azione crocevia su temi nord-sud assoluzioni per gli anziani soluzioni per gli handicappati
Decidano aderendo la carta ente cioè mantenendo a proposito della mia madre andò un progetto politico e ad un'analisi verde ecologista
Propongo una federazione tipo nazionale attrazione non è automatico e l'Assemblea nazionale congresso insomma del nuovo soggetto vere che decide se accetta se non accetta che condizione
Di del decide che si sostanzia con l'adesione copre Sempio
La sua azione degli handicappati dazione handicappati addirittura tre i delegati dell'Assemblea federale perché fa parte di questo progetto deve cedendo a limito di uno del consiglio porno invece presente che ammiraglio non mente nel Consiglio federale è stabili si stabilisce che la Federazione sostanze con versamento di c'è una lira simbolico di dieci milioni a secondo il tipo di soggetto si stabilisce i due ragazzi si stabilisce se iscritto all'Arcigay sulla base del rapporto operativo politico
Di Trento che vive a Trento ha diritto al voto nell'Assemblea federale assemblea dei verde di tre questo ripeto sono tutte ipotesi s'avvicinano però secondo me questi due aspetti cioè il diritto far sapere qual è il primo punto non è che Ciampi Sandretto perché fanno la stessa procedura che facciamo noi aderendo al nuovo soggetto però far sapere politicamente ai duecento mila iscritti al WWF
Che se vogliono possono fa entrare cioè dove sono e politicamente molto severi per un segno di apertura e non di più secondo per ipotizzare la la federazione non solo per locale ecologista ma anche tematica nazionale è un altro punto rilevante
Terzo emendamento al punto cinque una specificazione
Sui sulle comprensori
Alla alla parentesi aperta prego potrebbero essere i Comuni metropolitani
Gli hinterland metropolitani
Le Province o altri comprensori territoriali omogenei con altri poche si possono stabilire
A Brienza non so vanta soluzioni sulla base di una proposta tecnica formulato da una commissione congiunta voglio dire altre cosette ci deve essere una mappa d'Italia
Stabilita con questa omogeneità all'identificazione questi comprensori qua profitto nel dire questo per spiegare perché io sono personalmente
Contrario all'allargamento della dimensione politica decisionale a livello regionale
Favorevolissimo ed anzi questo in questo credo che dopo formulerà una un emendamento alla sua Mauro dal suo ipotesi alla definizione di un ambito regionale l'incontro di coordinamento
Ma contrari alla costituzione di partiti regionali di fatto la cosa a cui noi andremmo noi andiamo a fare venti partite età
Ora ci capissimo papà Graziano favorevole ma nei fatti andare a definire anziché livello comprensoriale
Con novanta livelli unitaria cioè una cose vere le potenzialmente quattro mila liste verdi perché fa in tempi rapidi andiamo da cinquecento realtà attuali a mille mille cinquecento ai tempi veloci
Una cosa è avere quindi mille mille cinquecento sulla struttura allucinante che non fu configura un soggetto politico configura un bordello basta al al di al discorso regionale ed esosi e via di corsa gialla costituire con la voce molto chiaro delle realtà politiche omogenee dei partiti son dei partiti a livello regionale
E se non è completamente commenta il dato comprensoriale a mio avviso la traduzione quello spirito da autonomismo locale delle liste di come va rispettato l'apprezzato adeguato allo stop allo stato dell'arte
Con la possibilità di stabilire collegamenti regionali ma stavolta a tempo sono possono oppure scegliere questo voglio dire però sono fortemente contrario a stabilire la Costituzione l'instaurazione di partiti regionali e quale noi andiamo con baronie con mio enorme diventa Barone la sua regione no maggiore elasticità oggi non è possibile contato comunale non è praticabile ma è possibile con dato comprensoriale siamo provinciale sì al punto sette infine una una Giunta terminale
Nello Statuto vanno comunque previsti meccanismi generali che non consentano discriminazioni su base locale
Eventuali regolamentazioni hanno comunque inizio con riferimento alla costituzione del processo unitario questo mi pare molto importante perché diceva René Andreani che in Liguria una le proposte stava facendo di stabilire che non eri candidabile
Chi abbia svolto la prima metà della legislatura
Avendo fatto a rotazione mente ricandida abbia fatto la seconda parte c'è qua si stanno ritagliando dei meccanismi allucinanti perché in ogni caso se in un caso o fuori uno che ha fatto la prima parte in un caso gravato a secco in un altro volo che ha fatto due legislature fa in un altro quello gravato
Quindi quello che va stabilito e comunque come già diceva Edo prima è che comunque sì è un azzeramento si comincia si comincia da Carlo semi resta un minuto vorrei dire questo approfitto così non replico più su due cose importanti
La convenzione va be'no perché riguarderà il punto successivo una cosa riguarda l'altro modo è lavorare molto e sono intervenuti
Io sono convinto l'abbiamo sbagliato una gestione riunione in che senso dovevamo comunque cominciano in mezzo chi c'è c'è chi non c'è non c'è qua diventa però un elemento di responsabilità se volete cominciare anche quando la sala se non è tiene quasi piena perché non abbiamo situazione paradossale carissimi amici e compagni
Che adesso siamo trentina così
Stamattina eravamo sessanta settanta ma
Una ventina di persone non ho sentito la relazione diede
Una trentina di persone non voto non sarà l'anno prima le conclusioni
è un problema grosso problema grandissimo io vorrei soltanto dirvi cui abbiamo sicuramente sbagliato perché relazione troppo lunga e questo è un elemento vero
Anche se va detto può se non facciamo analisi del voto romano quando ma però io debbo dire che non ci siamo riuniti il primo ottobre a Firenze in assemblea in convenzione l'Assemblea nazionale
Ci siamo riuniti il quattordici ottobre inconsulta nazionale
Ci siamo riuniti una ventina di voi qui perché stavamo lì a Siena
Eravamo presenta quelli che no presente la cosa è realmente comunque vediamoci mettiamoci intonata abbiamo fatto un'altra giornata di riunione
Eravamo trentacinque quaranta almeno
Era era una era la corrente da Legambiente nell'elenco però non solo perché è una Center venti Esterne quindi anche non sono iscritti al a Legambiente in tutti i radicali soltanto organizzati con
Cooptati eccetera
Ci riuniamo no al diciotto novembre cioè noi nel giro di un finti un mese e mezzo
Abbiamo fatto quattro assemblee nazionali quattro momenti abbiamo quattro momenti d'incontro nazionali difficile per carità inadeguati tutti però se uno propone di sali due giorni la gente non c'è viene perché sta cinque ore
La metameria Zezza cinque ore di riunione quindi vorrei che riflettessimo quando riflettiamo sull'immensa difficoltà e dovere stare dentro ai tempi ripassare
E sono i tempi passaggi Politi è vero ci dobbiamo organizzare d'ora in poi molto rigorosa all'inizio stabile tutto fare una griglia questa deve dov'è lo sbaglio abbiamo fatto cenno dobbiamo fare una griglia fare il conto subito quanto tempo abbiamo allora ce ne sarà un quarto d'ora interventi cinque
Oppure sapere che abbiamo seminari Dinoi due-tre giorni Venassino ci incontriamo veramente ogni quindici giorni
Poi abbiamo le riunioni regionali cui abbiamo in continuazione che ride poniamo le commissioni miste poi abbiamo gli altri cavoli che ci sono questo è un problema di metodo che volevo porre perché se no anche qui è ridicolo fare Rama lamentela a mente
Sì
Le ricordo
E
Poi
Scusi allora
Scusa già
Dei soggetti del terzo adesso scusate però questo risultato sottolinea che appunto il silenzio punto scusate un attimo però
Scusate un attimo Adelaide la tua domanda è fuori è fuori fuori tema perché noi il punto successivo Curcio si vuole il percorso qua c'abbiamo convenzione carta d'intenti subire lo possiamo chiudere in pochi minuti accenna determinate condizioni dobbiamo decidere però ho preso nei fatti la presidenza esautorando ti volevo sapere come procediamo cioè io adesso illustrato gli emendamenti vogliamo li votiamo subito vogliamo invece illustrarli tutti insieme per avere un quadro e poi fare una dichiarazione di voto rapidissima favore una contro e votarli
Adesso vediamo se ci sono ci sono osservazioni venti euro
Porta credo che dovrebbe rinchiuso
Vengono inseriti facile si vota dieci grazie quindi ci scusi soprattutto primo sentire funzioni settimo gratuitamente se ci vorranno emendamenti o altri interventi illustrativi
Gli emendamenti Franco primavera chiamiamo dell'Arezzo questionario
Abbiamo
Forme
Io volevo farvi attenzione sull'intero
Perché nel mio brevissimo intervento
Ho fatto nomi semplici il oggetto di associazioni
E credo che la voce visti i primi due emendamenti testo processo si muove sensibile
E nel contenuto per esempio io vorrei
Però come arcobaleno riabilitazione decidere
Attiene a favore queste cose
Critico riteniamo che è una proposta nostra minimamente dargli un'udienza che nega il problema disponibile discussione quindi dobbiamo decidere commenta Bertinotti prima di andare avanti se ci voglia se vogliamo lavorare su un nucleo minimo
Anche qui il nucleo minimo per loro e quindi non sfonda oppure diamo anche lei sia il ragionamento statutaria nuova lanciando l'idea quella è una però ristabilendo benefici
No cristiano
L'evoluzione necessarie per far confusione e dovuto transitorio norme transitorie erede dei nostri in maniera e poi gli arcobaleni di scadenza della convenzione risatine costituenda possibilità speriamo anche
Verrebbe fino credo proprio ritengo sbagliato residenza
Però secondo la residenza osservatori nazionali
Io veramente pronunce sono d'accordissimo però se
Per fare un'opzione che costituente minestra
Rimane l'angolo chiuso il
La Roma cioè quei testi
No gli altri testi sono dentro le norme non non credo che possiamo potrà essere d'accordo o meno insomma questo no perché se andiamo sul simbolico rivolte agli altri emendamenti voluti abbastanza gruppo ecco mi cioè riprende però io non vedo resta Tosi riesca a spiegare si
Poi cioè voglio dire Cosentino Francesco donne secondo o alluminio fu ribadisco sia un problema verticale dei rapporti con le liste
Ti faccio un esempio banale la proposta ed i periodi di Sendero quando quando fa ricordo seduti dentro una cosa evita concede il diritto di voto dalla lega ambiente
Apriamo una discussione che non riguarda solo visto modello ma che riguarda il potere decisionale niente soggetto vede grazie io interrogazione Codazzi di menestrelli sorvoli sullo schermo indiano nella bozza amministrativa Romney pensione dei contenuti sinceramente partoriente contro Giorgio forse avrei sarebbe un interesse però questo è un livello dell'orgasmo giapponese
Io lo sento quarantacinque fra raduno
è finito Piero Franco avevo intervengo
Aveva una questione sul
Procedure
Sei
Io ciò due emendamenti e poi volevo dire qualcosa anche su quelle che ha presentato Francesco uno appunto eliminare il punto c al numero due ma già in quelli di Francesco al numero tre invece io proporrei di eliminare la la frase che dà un'interpretazione
Principio federativo cioè eliminare la frase che dice
Cioè che ogni realtà decide per il livello territoriale corrispondente e che le realtà territoriali sette erano proprio perché sono decisioni interventi che non possono essere presi sviluppati solo a livello locale
Questo perché la frase che c'è prima il famoso quello che è passato ormai come principio di sussidiarietà formulato da Castellazzi delle liste del diritto Rino
Su cui però ci sono interpretazioni differenti cioè sulla parola qual è la la base con il livello più basso compatibile ognuno su questo compatibile da un'interpretazione piuttosto che un'altra
Io manterrei la possibilità senza nessuna specificazione ulteriore la possibilità di prevedere sin dalle prossime amministrative che se sorgono dei problemi dei conflitti
A livello locale sia possibile e anzi in qualche modo previsto rivolgersi a un'istanza superiore che risolva questi problemi un po'come è successo per Roma in quel modo confuso in cui l'assemblea di Rimini di fatto ha sciolto quel problema però dicendo che non stavo sciogliendo me niente perché non vedeva l'autonomia ma ci si si possono determinare situazioni in cui c'è rimpasto e ed è bene che intervenga qualcun altro per cui io eliminerei quella specificazione al punto sei invece eliminerei sia il punto b che il punto c
Cioè quando si prevede che è una quota del dieci per cento per soggetti e Sterninae esponenti associazioni o singoli secondo me questa è una è una proposta che ho è in netta cioè lo si propone e gli si dà il diritto di voto ma subordinate minime secondo me svuotano un po'il significato della collettività di soli diritto di intervento ecco eliminare anche il punto oggi appunto di fatto poi son sempre l'assemblea te mentre il punto c lo eliminerei perché introduce il concetto di gruppi federati
Mentre io questa quota del dieci per cento la Peter RAI come proposta ad associazioni o singoli a cui non si chiede in cambio niente rimangono Esterni e non si chiede la federazione in nessun modo per quanto riguarda i primi due emendamenti di Francesco se se ci si riesce io cioè che diffondere i i primi due nel senso che è un po'confuso capisco che è solo un atto politico quello il diritto degli scritti associazioni ambientaliste di far parte non soggetto ma poi di fatto dissi pongono le stesse condizioni che si pone a tutti gli altri per cui gli si dice semplicemente punto sette uguale a tutti gli altri cioè è una cosa Odyssey danno delle facilitazioni e io gli darei delle facilitazioni le facilitazioni che si prevedono per nel nell'emendamento successivo cioè che automaticamente hanno diritto di voto c'è diciamo di sì può togliere la clausola di dare il contributo devono dire che accettano la carta degli intenti sono iscritte all'associazione ambientalista accettano la carta degli intenti automaticamente hanno diritto di voto perché allora sì fai un atto che è politico non ti costante ma i segnali un trattamento privilegiato rispetto è
E deve dare un contributo anche finanza cioè cioè se si vuole dire se si vuole dare un segno di di un rapporto in qualche modo privilegiati dai quel quel segnale che è previsto nell'emendamento successivo
Ti Francesco
Mentre ecco anche qui io togliere la la la cosa de associazioni federate c'è io non conosco bene l'associazioni ecologiste e poco le altre
So che per le associazioni ecologiste le associazioni più ricche e vitali sono quelle che hanno al loro interno più componenti politiche e che quindi non si perderanno mai e che quindi prevede un'associazione che si tiene un'associazione un gruppetto omogeneo che rimane piccolo perché così è più omogeneo può fare schieramenti o schierarsi politicamente non so associazioni di altro tipo se hanno la stessa caratteristica che si sono più grande sono più ricche ma credo dissi per cui io prevederei un una cosa in cui l'Assemblea decide Anna con quali associazioni ecologiste o no avere un rapporto privilegiato non chiedendo sempre nulla dandogli dei delegati e agli scritti di quell'associazione dando questo diritto di adesione privilegiata facilitata nell'Assemblea di locali delle città
Come
Sugli emendamenti non c'è delle cose
Nel senso c'è un'associazione ambientalista
Giorni no negli ultimi sei anni lei scrive
Semplice spalancate i limiti sono mille iscritti possibilmente annuale è stata difficile fissi vicinanza
Diciamo che risponda alle antenne vengono ad ogni assemblea no o perché questo conduzione delle stabilito all'assemblea federale questa alcuna risposta in questo emendamento cioè il nostro l'anno Leonardo
Il resto risponde il nostro la nostra Assemblea federale del soggetto unitario
Valuta anche rispondendo Beniamino però ripeto son tutte cose un po'improvvisate queste valuta che cosa valuta se l'associazione che chiede di federarsi per un verso ipotesi due
è una soluzione vera o se è soltanto un gruppettino di cinquanta di noi se vogliono fa una corrente organizzata ma se invece si fa vivo io voglio dire se veramente l'Arcigay decidesse nella sua autonomia senza limitare le proprie prerogative per quale ragione scusami
Mantenendo anche la differenza perché posso esattamente fa da gente che all'iscrizione però stabilendo presenta un progetto politico comune rispetta l'assemblea federale
Dei Verdi
Di stabilire un patto federativo a perché non dobbiamo accettare un patto federativo a con delle realtà este però non è automatico perché lo deve decidere l'Assemblea cioè il soggetto Iveco camion incaponiti Roberto esagera coi lo stesso vale per per la lega ambiente opere WWF le quali sono le soluzioni che rispondono a questi requisiti cioè effettivamente operante esistenti in un contesto di buon rapporto volendo vengono stabilite dall'assemblea federale
Sei
L'interno e l'altro è stato si fa una sostenitore seguano igienici lì o al dirigente bisogni generale individua poi c'è una categoria speciale e o almeno pressione contributiva e non c'è una sorta di discriminazione infatti no numero minimo è identica è solo una notifica quindi cioè noi facciamo sapere agli iscritti ai trecento quattrocento mila iscritti a questo tariffe chirurgia dove dove a a muoversi con alcuni servono incompatibilità astrali
Se ne fregano di allora rosso
Opposto no sì va bene dai scusa
Allievo del
Io scene no io
Dunque
A quasi viene dirottamento e son pronto a ritirare le ripropongo regolare sono no perché non voglio impedire l'oggetto siano
Se vogliamo dislocazione essa irregolare questi dell'associazione allora siccome giustamente poi Walter
Servirà c'è correlazione arresti ostico vero
Io avvisavo loro qualcuno ad una festa
Insomma Comedy io vengono Robertson e le associazioni composta popolari WWF dalla Legambiente WWF nella esotica come Serra
Togliere l'arrivo riscosse un sacrestano veniva il giro ovviamente omogeneo serve non vorrei fosse consapevole tale da fare rilievi in maniera meno rigida
E meno reattiva nel senso il controllo da parte dell'assessore che nella posizione del del delle tenute nettamente qualche importa in questo momento è introdurre un modo diverso di accettazione firmata da parte del verso le periferie nell'atteggiamento dell'ipotetico secondo continuano tornerà venerdì discriminazione continua servirà procedere almeno documenti su questo argomento
La seconda che sulla ricompreso rinvio come venisse sottolineato fisico centonovantotto emendamento il vapore necessario che il congresso insomma riscaldamento di ho pensato e organizzato per sesso della dove stranamente proprio dell'isola ma invece forse più intensa su una scala boh località organico combattono l'utilità manovra Piero seduzione ritiri alle prossime politica domina ancorché inevitabilmente una soluzione sono perché economico peggiore credo nordico
E quindi ecco sottolineano sì quindi se saremmo danneggerebbe vuole una giovane ragazza serata geografia probabilmente di un organismo tre la l'ultima cosa che vorrei sapere mi sorge traguardi passione fase perlomeno novanta pizzicati a tutti voi no
Possibili marginale
Noi non siamo disposti lungo il dato regionale proposto vivo accumula enti eliminare blindatissimo sullo sviluppo se no
Allora allora la democrazia che non lasci alla base consesso alza riguardanti dolore riservando l'invenzione ci sono oppure l'esperienza che abbiamo già avuto struttura irregolare o così come abbiamo adesso e hanno visione prevedere domani Gianluca Pagliuca e allora gennaio
Vorrei sapere secondo me trentesimo ma anche dovuto Michele contumace moltissimo Giovanna Soter Copenaghen Alessandro al all'esterno vent'anni invece io omissivi nostro Parlamento l'arresto avrebbe commesso
Sembra va bene
Sul fondo telegraficamente sul punto primo prendo atto che queste mie ardite proposte sono poco chiare
E che quindi vanno riformulate
Vanno informate meglio adesso troviamo il modo per farlo perché non è stato capito la cosa non fa niente non è stato capito proprio il fatto che
Il punto numero uno è in è un punto solo politico perché io non propongo nessun'diversamente da quanto propone Beniamino non provo nessun privilegio
Per iscritti ad associazioni Massolo insegna un segnale politico porte aperte cioè è che è cambiata la stagione nella quale
Ha senso
Si
Può
Grazie
Spiandorello non c'è banali individuale
Allora
La privilegio niente mia questi rischi c'è ingannare violenti ho capito però siccome mi pare che noi non ci stiamo Franco l'ho capito infatti per questo voglio dire siccome mi pare che la polizia non c'è invece l'orientamento per abolire il cavillo anni pare Carlo Rienzi lo abbia fatto trovato su questo un'osservazione dirimente che proprio giuridica prima ancora che politica sotto questo profilo obiettivamente non mi pare c'è oggi le condizioni per
Anche giuridiche non solo politica per proporre questo
Non non c'entra nulla il fatto Dio quindi non è una tessera perché non significa che chi ha una tessera necessariamente poi abbia il diritto d'accesso perché non non corrisponda l'associazione
Che interessa non soggetto a Mosè oggetto verde comunque kitsch a destra lo devi far di nuovo
Ma è perché c'aveva è invogliato è informato ciò la porta perché non c'è l'ammissione non c'è sei mesi di attesa non c'è cooptazione non c'è un caso perché è cambiato molto utile comunque
Mi riprometto riformulare diversamente questa cosa sul punto due da ha raccolto le indicazioni Virginio e aggiungerei che questi compreso e delle dovremo Janey non necessariamente coincidenti con bacini elettorale
Oggi
Autogoverno
Qual è l'altro punto
Avete soggetti monotematici
Sì d'accordo getti o tematici per quanto mi riguarda è la previsione che ci si possa federare non solo soggetti ecologisti ma qui ritorna come dicevo prima a
Cioè centotrenta un soggetto forte nazionalmente
Sposo non Federazione un solo soggetto ecologisti e qui torna però l'osservazione che facevo prima a Beniamino e cioè
Anche su questo evidentemente non mi sono spiegato o la materia va introdotto troppo brutalmente indubbiamente a questo punto il MIP mi riprometto di riforma Moratti per ora sospendo
Allora
Va collocato
Rispetto continua però era case eh no reale contrario Francesca perfettamente ragione cioè nel senso che o non riusciamo a Contrada un po'la situazione tanto rispetto all'associazione resta l'unico meccanismo fascicolo l'attenzione soggetto realmente rappresentativo del relativo verbale ingresso lento
E questo ha bruciato punitivo uno serio ad una valutazione politica va bene non
Posso
Posso posso
Una nomina
Allora io a me pare io provo a vedere dove abbiamo registrato consenso e poi a vedere diciamo gli emendamenti che mi sembrano recepiti perché a nonno
Non ci sono divergenze almeno sostanziale poi mi correggete se mi sbaglio
E lascerei alla fine i punti che invece hanno visto delle divergenze sostanziali sostanziali sono di formulazione comunque per quanto ci si riferisce sì
Ora mi pare la premessa dell'utilizzo di questo documento c'è il consenso di tutti questo non è lo Statuto dei Verdi Arcobaleno per il soggetto unitario
Questa è una prima proposta di griglia di discussione che serve per andare a discutere nella sede unitaria
Nella sede unitaria avendo discusso un po'perché non ci possono andare solo quelli che sono andati finora discutere non dico a titolo personale però senza che ci sia stato un confronto fermo restando che resta quindi questa questa scaletta stessa questa bozza la mandiamo in giro la mandiamo in giro anche ovviamente agli arcobaleno non solo alla sede unitaria e c'è comunque è prevista un'assemblea nazionale dei Verdi Arcobaleno al punto successivo
Che dovrà anche dirimere alla luce anche dell'assemblea delle liste verdi dirimere i punti che saranno rimasti controversi da chiarire ad approfondire pensandoci tutti un po'di più
Tuttavia importante che si vada all'assemblea anche delle liste verdi non solo con le proposte delle liste verdi ma anche con proposte sia pure come griglia provvisoria su alcuni punti articolata discusse anche dagli arcobaleno per interferire nel dibattito delle liste verdi sul oggetto statuto del soggetto unitario
Quindi mi pare che su questo c'è ampio consenso se mai ci sono state preoccupazioni che già De Finis Simo quale era anche solo per i Verdi Arcobaleno questo era lo scopo della diciamo di questo lavoro due mi pare anche su questo c'è consenso si tratta di norme se non vogliamo le chiamare transitorie chiamiamole provvisorie
Perché si va a un'assemblea costituente che avvia un processo costituente io sono anche per scrivere non so chi l'ha detto mi pare Franco la ride
Entro un anno scriviamo c'è l'impegno che entro un anno si procede a una revisione costituito il nuovo soggetto delle norme organizzative dove saremo dentro tutti con più calma con meno assillo di elezioni e di unificazione con calma e quindi questo porno come punto importante approviamo delle norme transitorie Beirut
Ferro per un anno per un anno intanto cominciamo a fare questa prima fase
Terza osservazione il carattere norme transitorie fa sì che siano norme tendenzialmente minime
E anche su questo mi pare c'è un sostanziale consenso cioè non non fare questo bisogna vedere le liste Verdi ma insomma non fare norme molto di dettaglio che entrano nel merito dei punti delle virgole di molte cose che ad esempio il finanziamento pubblico
Io raccoglierei la sollecitazione di dire non usatelo come i partiti la formulazione tecnica però di questa cosa
è molto complessa e richiederebbe strumenti anche giuridici perché diciamo rispondere anche acchito dal finanziamento per cui occorre una norma che non sia demagogica
Che dice non lo usiamo poi di nascosto lo si fa rientrare no si chiamano Forum invece sono commissioni è bisogna studiarlo questo problema io credo che non siamo in grado non solo di stelle ad esempio di formulare un ragionamento ponderato su questo punto e per fare un esempio
Quindi per quanto riguarda poi il testo proposto credo che si possano accogliere sostanzialmente quasi tutto quello che è stato proposto allora sul il primo punto
L'adesione deve essere libera garantita non ci sono osservazioni si supera l'ostacolo dei dei libri degli statuti locali dicendo che non possono essere in contrasto con questi principi
E si apre qui in una fase di fatto abrogativo di tutto ciò che sarà in contrasto
Con questi principi
Due sui criteri di adesione mi pare che c'è l'accordo eliminare il punto Ciccio adesione senza alcun filtro libera di chi vuole le eccetera eccetera
Questo l'abbiamo eliminato
Quindi resta la carta di intenti e l'adesione attraverso circoli gruppi dai Verdi che si sedevano al soggetto verde
C'è la proposta di Carlo Rinzivillo osseo se la ricordo bene mi scuso se cito di non mettere in contrapposizione ma di lasciare sia l'adesione individuale che risponde a mio parere una sollecitazione anche di Giuliano Ventura mi spiace che non c'è cioè a dire che poi siccome indichi il comprensorio e non è che nella città primo fai circoli non fa i comitati non fai eccetera è ovvio è ovvio però lo è bene dirlo
Che non è che il verde che esiste ed era poi diciamo va solo all'assemblea di comprensorio perché essa non precisi questo però anche qui si tratterà poi di dettagliare bene no perché molto indefinito
Lasciamo in generale che si fanno circoli comitati gruppi collettivi che si fede erano sia quindi si aderisce individualmente e attraverso l'impegno di questi collettivi comitati circoli che aderiscono mi pare che questo cioè mettendo l'insieme questi due punti non aprendo un discorso cioè lasciando da parte un attimo i due punti di Francesco su cui raccoglierei la sua sollecitazione nel senso di fare una nota che si allega come ragionamento politico sul punto associazioni e forma federativa
Come diciamo tenete presente che nel nostro dibattito vi sono queste sollecitazioni io non voglio nemmeno entrare nel merito vi dico comunque personalmente non sono d'accordo all'associazione delle associazioni
L'hanno detto in molti io sono per approfondire questo problema
Credo che stiamo parlando anche di un soggetto politico in forma federata credo delle forme miste però il misto bisogna riuscire in qualche modo a stabilirlo però indubbiamente la stimolazione culturale
E il segnale politico le associazioni ambientaliste io credo che va dato facciamo una nota allegata formulando non può bene perché le formulazione di emendamenti se non è un impianto diverso
Leggendo anche gli emendamenti Francesco le diceva lui stesso si rischia di ingenerare una serie di o di fraintendimenti o di diciamo sotto livello della del del tipo di proposta
Se questa potrebbe essere accolta
Nel
Diciamo come nota diciamo politica aggiuntiva io credo che si può dar mandato due tre persone che eran più sensibile a questo tipo di impostazione distendere questa nota come nota politica tenete presente che nel nostro dibattito
Se anche questo discorso di cui bisogna discutere che bisogna
Avere presente
Quindi il punto due viene riscritto non con in ordine di priorità ma in ordine di complementarietà attraverso questi criteri che sono complementari proposta se è abolito il cilicio capito bene proposta di Inzerillo
Che poi può essere interpretata lo ripeto con i Verdi Arcobaleno che fanno dei circoli deserti nel quartiere nella città nel e ovviamente devono aver delle strutture di lavoro ma che fa il suo la riunione della lista che non ci sarà nemmeno più
E quindi è bene che questo ci sia sul punto tre
Sono d'accordo con Beniamino e cioè il principio federativo semplicemente la definizione perché la definizione ulteriore
Può essere più riduttivo troppo estensiva quindi diamo a definirsi al principio federativo nel senso che le decisioni vanno prese a livello più basso compatibile come il tipo di decisione che si devono prendere il punto
Il dettagliare poi questo sarà compito di diciamo della fase successiva acquisiamo il principio forensi dell'attivo
Chiamiamolo correttamente inteso per lo meno per quanto riguarda la nostra
Interpretazione
Le liste Verdi si chiamano liste macho ma sono ecco qui c'era o ronzio che diceva di di scrivere sono diventate un soggetto politico non sono sono diventate sono divenute
Io sono d'accordo
Sempre su questo punto pronunzie proponeva altri due emendamenti che invece il uno dice solo a queste condizioni condividiamo la proposta di darvi una federazione dice
Sì se si è era no ma sto dicendo solo il merito non la collocazione comunque sempre il punto quattro
Io di non metterei delle condizioni che risultino ultimative Chart solo a queste proprio la formulazione Parker risulta fatta invece
Una proposta
E alle e la Federazione liste questo è scritto si può scrivere meglio va bene non non delle proposte formative partirà presenta anzi istituzionale ma come catalizzatore politico per l'arcipelago verde nel suo complesso
Anche questo è va bene è già contenuto si può vedere come formula
Il punto cinque
Il punto cinque lo lascia un attimo perché c'è la questione regionale
E anche il punto della del consiglio fede del consiglio federale sui
Subordinate non le ha sostenute nessuno e quindi risulterebbe che non ci sono quindi
Il discorso del die dal dieci al venti per cento perché era giusto dal dieci al venti per cento e non solo limite inferiore ecco qui il rapporto con le associazioni però c'è e questo livello almeno sostenibile non è facile
Che venga ha colto però c'è così come a coglierei il discorso delle consulte non l'ho formulato ma insomma
Oppure si
Alì Rashid a livello locale nazionale si promuovono consulte
Di tutti i soggetti interessati a questo progetto che esprimono pareri sulle scelte politiche sulle candidature alle elezioni e sull'utilizzo il finanziamento pubblico questo lo metterei perché è un piccolo passo avanti non è il massimo ma insomma
Intanto lo metterei
Poi proseguendo
Evoluzione mosso
Onesti come catalizzatore pubblico qualora ci no io ho detto che il concetto già espresso da non sono solo liste la formulazione vada vada e vada
Non si può nottata l'ideatore dall'idea di una sintesi politica e si apre tutto il discorso comunque bisogna sottolineare che non sono ci sono liste io lo recepisco in quel senso in qualsiasi in quel senso
Allora dicevo siamo al punto sei quindi solo con diritto di voto
Dal dieci al venti per cento Baba precisato perché siccome e c'è chi dice devo venire ma possono solo intervenire ne abbiamo già parlato male mettiamo non è più a anche con diritto di voto
Stesse
Allora i rappresentanti allora sono al punto sette
No fatte
No non è non è così non è così questo non c'entra niente dice noi no scusa noi assemblea federale diciamo di invitare
Gianfranco Bologna e non perché presidente il V Gianfranco Bologna che ne so Antonio Ianniello e in e Pinco Pallino che partecipano dire perché lo votiamo in assemblea federale decidiamo che quelli oppure un esponente dell'associazione agli handicappati decidiamo che quello è utile per sia dentro che abbia anche diritto di voto
Non è che rappresenta l'associazione in questo ma è in individualmente in indicato perché potrebbe dare un contributo ed è importante per il famoso discorso non solo verde più verde arcobaleno potrebbe anche essere un esponente cattolico delle ACLI che lo senti ci sta lo designi direttamente da parte dell'assemblea non che rappresenta le attorno ecco
Perché Cordoba io voglio finire poi minimi respingete perché così è stato proposto finora Ricci
Perché io ho scritto io ho scritto il dieci è andato solo il dieci inferiore non significa niente facciamo dal dieci al venti per cento c'è un emendamento scritto dal dieci al venti per cento io recepisco tu non hai detto niente manco dovrei dirlo prima
Poiché terzo no si può benissimo vivere io sto recependo gli emendamenti che c'erano non è che posso inventare delle cose che non sono state dette
Poi il punto il punto sette recepisco anche sui regolamenti elettorali che nello Statuto vanno comunque previsti meccanismi generali
Che non consentano descrive in azione su basi locali eventuali regolamenti hanno comunque inizio con riferimento alla costituzione del soggetto unitario
Cioè non si pensi amici le liste Verdi che voi li fatti vostri regolamenti e noi li ereditiamo perché entriamo insorge partono dal soggetto partono dal
Dal soggetto unitario
Punto sette allora resta hanno
Francesco di il punto
Hai sentito tutto
Allora resta il punto delle regioni
Resta il punto delle regioni io sarei per valorizzare il ruolo politico del del lavoro territoriale sulle regioni invece di dire possono essere utili coordinamenti si devono fare coordinamenti regionali per l'attività regionale istituzionale e non quindi tagliamo la testa al fatto che noi siamo per fare il lavoro anche a livello regionale
Il punto politico Essay di idee e per ora poi lentamente si discuterà d'altro
Se i delegati non che ci sia solo questo sei delegati all'assemblea federale
Sono eletti in secondo livello dall'Assemblea regionale dei delegati perché nessuno credo abbia in mente di fare un'assemblea
Di tutti gli aderenti della Lombardia in Val d'Aosta mi spiace non c'è non c'è più ricavare la stessa cosa ma io sto pensando Lombardia Lazio Piemonte
Campania è chiaro che non poi fa l'assemblea degli aderenti regionale se non vuol pigliare pericolo la gente perché
Fra un anno si pensa che saranno alcune centinaia e probabilmente alcune migliaia nelle grandi regioni quindi invece di fare un'assemblea per delegati che legge delegati si fa un'assemblea comprensoriale su base
Diciamo territoriale dove puoi fare un'assemblea di gente che c'è
Che legge i delegati all'assemblea federale ed è solo a queste in questa proposta non c'è altro tutto il resto potenziate le Regioni fatte quel caso rifare lo discuteremo a parte
Per adesso col pericolo però che c'è che va tenuto presente dei partiti ragionare
Perché questo chiuso però queste signora come se infatti infatti infatti poi c'è informiamo infatti infatti poi c'è questo discorso e mi pare che sia abbastanza chiaro
Perché se tu fai solo l'Assemblea regionale intanto per un'assemblea dei delegati regionali e non direttamente poi privilegi se non ho usi il meccanismo dei delegati quindi un secondo livello che legge un secondo livello privilegi capoluoghi regionali e privilegi una partecipazione molto ridotta di militanti più impegnati ecco
Sono d'accordo di togliere i supermedi tant'è che una brutta stesura sono d'accordo di togliere che all'assemblea comprensoriale possono essere invitati esponenti di associazioni perché abbiamo attivato le consulte ed è ovvio che sono invitati esponenti delle associazioni
Resta il problema del consiglio federale sollevato direi con forza da Franco
Qui devo dire che il disco il dibattito sul Consiglio federale è molto intrecciato anche nella Commissione
Che abbiamo fatto con le liste per dei
E
L'alternativa ovviamente quella di un coordinasse emblema più piccola che affianca l'assemblea federale e che con lo stesso tipo di meccanismo
Di elezione
Si può fatta riflettere anche su questo tipo di impostazione il bilancio dell'assemblea delle liste verdi diciamo nelle proposte di statuto delle liste verdi
Nelle otto almeno in sei se non ricordo male tu Silvestri lei viste le proposte c'è in tutte questo Consiglio federale di secondo livello
Perché si arriva alla conclusione politica alla conclusione politica che il meccanismo assembleare espresso direttamente dalla realtà locali che resta riferimento di fondo
Non consente una gestione politica di un soggetto della dimensione che si va configurando
Che deve dare giudizi
Rapidi che deve insomma in qualche modo essere uno strumento politico mi rendo conto che in un modello federativo è una forzatura io son d'accordo che è una forzatura mi pare però che sia una forzatura utile anche in via in via sperimentale si potrebbe riflettere sugli vincolare l'Assemblea federale a utilizzare ad esempio dei criteri misti
Però non lancerà i questa cosa solo doccia ma come affiancamento sostanzialmente con lo stesso meccanismo dell'assemblea federale nazionale
Su questo punto quindi propone una definizione di quel del tipo che ho detto mi pare di aver detto tutto ecco vi sono alcune cose quelle sollevate ad esempio da Gaspare chi decide il livello elettorale nel modello proposto è il livello dell'Assemblea regionale per
Se vogliamo anche precisare in caso di contrasti ci vuole un organismo diciamo delegato a dirimere i contrasti però si apre una cosa di definizione di questo organismo che è complicata io dico che bisogna arrivarci
Però Allo stato
è appunto sostanzialmente
Ma è la stessa cosa d'arte la stessa cosa è la stessa cosa perché o dici se il potere assoluto nell'assemblea regionale in quel caso dovrà l'assemblea regionale
Per quanto riguarda invece tu dicevi poi livello anche delle politiche o delle europee siccome chiaramente il meccanismo di assemblee più larghe
Non ha funzionato lì bisognerà trovare dei criteri misti però io starei nell'impostazione che qui abbiamo detto cioè le le regole elettorali lasciamole ai regolamenti elettorali
Per fortuna dobbiamo fare solo solo amministrativo che sono comunali provinciali e regionali mettiamola così capricorno che per il Comune decide il Comune per la la Provincia la propria quando ci saranno contrasti alla romana in sostanza che non saranno pochi
Bisogna pensare qual è l'organismo che interviene sarà sempre l'assemblea nazionale impossibile rincontrarsi saranno molti
Si dà
Dobbiamo mettendo
Articolo quando
Cinque rimane complicata
Scusate per fortuna comunque per fortuna questa norma se accetti non è una norma di statuto per fortuna perché
Una volta che lo Statuto approva il principio di sussidiarietà
E di federalismo poi bisogna trovare il Regolamento attuativo comunque personalmente non sono in grado di formulare una proposta pur riconoscendo che il problema c'è diciamo che
Sia abbastanza forte su questo punto tenete conto che la Costituente che sarà anche un tema della costituente lo scenario delle liste
Sarà forse meglio pensare alla Costituente
A come si arriva alle liste quindi lì ci sarà la titolarità del simbolo unitario e qui resta stessa struttura o grosso modo avrà la titolarità credo salvo interpellare l'assemblea stessa su contrasti rilevanti che si dovranno manifestare perché se uno non li dal simbolo al potere di fatto di di intervenire sul tipo di lista perché qualcuno dovrà decidere se il simbolo unitario va dato e a chi va dato il simbolo unitario e siccome questo legalmente è un punto non evitabile
Rischia il simbolo deve avere una titolarità giuridica oltre che politica non è che chiunque avrà in mano il simbolo quindi per forza si passa da questa strettoia ma è meglio credo rimandarla all'Assemblea Costituente e mi limiterei nello Statuto questa formulazione che quello che ho detto io più non ammettiamo discriminazione e non è che noi ereditiamo le precedenti esperienze di lista i precedenti regolamenti avete stabilito quello che a lui pareva da adesso anche i regolamenti si fanno insieme e saranno quelli che stabiliremo insieme queste alla giunta l'integrazione che è stata recepita e così io concluderei questo punto
Chiedendo vi comprensione e buona volontà perché probabilmente molte virgole saranno da precisa
A me essendo
E negli incarichi esecutivi dalla federazione
Ma
Ritrovate nove
Se supersonici sono riforniti proprio ah ma ne hanno molte altre sul finale loro statuti Shawn ventisei articoli
Sul tranne
Io
Maggiori ma nessuno ha qua
Allora grandi
Chiudiamo sul queste conclusioni aspettiamo la nota diciamo aggiunta politica che
Ordine il governo
Ha insomma due due ideologie devono
Scusa io chiedo dallo Statuto ma bisogna anche la forma
La dobbiamo votare questa conclusione quegli emendamenti recepiti erano a chi era proprietario
Probabilità chi è d'accordo su questo su questo basta uno dei massimi studiosi
A chi è contrario
Chi si astiene
è approvata scusa chiedo che quest'anno appena sottoposto questo se nocumento sia inviato Simona rischia già nella discussione Bacciu ed espulsi da un lato bisogna dispositivo
Aprire
No allora sulla procedura unitaria avremmo scritto come Presidenza questo avvolta la quella segue il seguente dispositivo si fa complicato la Consulta approva l'itinerario
Per il processo unitario
Enzo
Seconda
Allora la Consulta prova l'itinerario per il processo unitario esposto dei portavoce nazionali convoca pertanto l'assemblea nazionale dei Verdi Arcobaleno Père manca la data dobbiamo vederla
Infine vorrei che questo adesso lascio perché lo decidiamo da no vediamo diamo mandato
Armi leggere
No produrle possiamo anche prevedere che l'Assemblea si tenga nei giorni avrebbero
Punto
Lasciamo impreparazione della costituente che proponiamo si svolga entro il trentuno gennaio in sede congiunta con l'Assemblea nazionale liste verdi secondo le proporzione del risultato litorale
L'Assemblea i Verdi Arcobaleno sarà formata dalla Consulta nazionale
E da un numero di delegati commisurato i recenti risultati elettorali eletti in riunioni regionali nel rispetto della presenza territoriale nei comprensori provinciali con meccanismi non maggioritari ma garantisti dalla pluralità che caratterizza i Verdi Arcobaleno
Significa che se ma poi fra
Non è che i uno può benissimo prendersi tutti i delegati c'ha la maggioranza il cinquantun per cento stabilisce venti delegati li vota il cinquantun per cento c'ha tutti e venti i delegati come questo significa che davvero tutte
Tutto devono servire meglio
Mi fai leggere tutto ecco nelle mandato
Cambia continuamente Assemblea costringere un'assemblea scandisce alimento che pervade
Se me la facevi leggere tutta quella spiegavo anche rispose al
Chiediamo infine il congelamento sia di nuove liste verdi che di nuovi circoli e gruppi di base dei Verdi Arcobaleno
Perché in particolare nel nuove realtà siano unitari questa è stata una richiesta esplicita se c'è qualcosa di nuovo da costruire e si costruisce quello che c'è già c'è già stato ricchi esplicitamente richiesto mi pare che sia recepito il senso qual è a me qui abbiamo lasciato fuori l'Assemblea costituente la parte non ne verdina Verdi Arcobaleno quindi questa è una cosa che abbiamo sbagliato nella stesura mi pare abbiamo scritto che ci sono solo i Verdi Verdi Arcobaleno una costituente in questa
Bisogna
Madonne nel nel dispositivo nel dispositivo qui non c'è
E bisogna aggiungere la frase integrata da una quota dal dieci al trenta dodici caccia salvo formulare elementi di
No perché nella proposta
Ah beh sino all'itinerario proposto era anche scritto c'era da però sarebbe bene esplicitarlo questo perché è un punto è un punto cioè invitati concordemente una quota del dieci per Verdi esponente
Monte cosa vuoi come concretamente cosa vuol dire questo questo meccanismo che se non mettiamo bisognava evidentemente spiegarlo un po'meglio però in un dispositivo votato bisogna che ci sia una formulazione sintetica
Vuol dire chiaramente che noi non siamo in grado credo in un mese e mezzo di fare le assemblee in tutti i comprensori che non siamo in grado di individuare i comprensori quindi facciamo delle riunioni regionali mi pare
Però a quelli che fanno le riunioni regionali diciamo se la fatte a Roma non è che li mettete tutti di Roma
Dovete preoccuparvi che i delegati rispecchi non ci siano di Viterbo ci siano di Latina ci siano di un livello comprensoriale territoriale
Perché rispetti la presenza Terri perché è fondamentale perché il rapporto fuori con le liste Verdi è in sede locale questi devono essere coinvolti
Da subito
Questo vuole dire
Il discorso del nel rispetto del pluralismo e non di meccanismi maggioritari l'ho già detto prima è un fatto di buonsenso e di garanzia a cui parteciperanno evidentemente anche i portavoce fa ad applicare questo principio di garanzia democratica di garanzia il terzo
Il quattordici è se vogliamo trovare però guardate che le minoranze le minoranze in alcune città tra impresa Milano
Non è che sono solo una
Ci sono veramente diverso se are nei Verdi Arcobaleno ed è molto difficile
Che si che tutti riferisca solo un meccanismo tradizionale dei due terzi da cui ti prende due terzi
Impegno valutare eventualmente consenso rappresentativo riduzione duecento se avessimo proceduto
Veramente procedure corriamo tranquillamente
Origine
Se non è un emblema
Mentre io credo che l'unico meno elegge Berengario cosa razionale facendo salvo sensibilità
Delle emozioni
Se ci sono mozioni riversa
Allora stenta come dire la promozionali Stanley notaio la nostra estate no Gasparri non basti nuova spalle non basta non basta sentire anche rimasto in due cibo
Sono a maggior ragione scusi posso meno empietà nessuno che ci siano per arrivare processo costituente posizioni di venti giorni anche lo si può pone
Allora io dico che ambito questa è una cosa vigevano nemmeno in faccia fanalino abbandonare Pierino univocamente sceglie elegante facendo salvo la necessità di rappresentare sensibilità eccetera eccetera eccetera e sorge nel caso in cui ci sono differenze politiche ma garantito questo principio
Niente poi non ci sono differenze sia una vergogna bravo finora posso hanno interrompere però se la cosa può risolversi facilmente allora lasciamo quello che c'è cioè c'è un problema territoriale e c'è un problema di aree culturali e politiche inoltre ma è vero questo punto ci si possono manifestare anche opzioni politiche cioè cerchi anche chi può
Diciamo
E queste opzioni politiche vanno anche rappresentata questo si può anche aggiungo più o meno opzioni nel diciamo di di sul processo costituente cerchi PON può voler dire che non lo so io voglio la la federazione non so di che io io l'associazione le associazioni coordinati nel giornalismo tragicomica
Record assoluto su
Questo vi spiego perché è il primo
è come tutti in questo momento ma a mio avviso deve prevalere guardando al nostro interno questa impostazione noi in fondo io cosa propongo e cosa voto all'assemblea costituente non lo dico in maniera retorica ancora non lo so
Cioè in fondo lui su che cosa che ci siamo messi d'accordo nove c'è accordo su un meccanismo Milano sta appurerò
Almeno niente mi impedisce quando all'assemblea costituente di essere d'accordo con te d'accordo uno da quello no eresse in completo disaccordo
Con i miei code legati da sembrare Torrearsa
L'ho capito però secondo me in questa fase no Gaspare sto ragionando però in questa fase precostituire degli orientamenti politici al nostro interno quando effettivamente quello dobbiamo garantire è il massimo di fluidità nel raccordo tra di noi
Cioè precostituire che tu hai metti trenta persone espressione di una mozione di una posizione politica molto molto con Sant'Anna
Io mica dico che è legittimo si faccia non si vuole però noi incoraggiare personalmente perché ritengono dobbiamo mantenere al nostro interno il Marzio ceno di veramente si duecento che va per parlarci chiaro
Questi duecento secondo me
Non sono un blocco unico
I duecento entra nell'assemblea costituente
Ognuno ognuno per conto suo allora mettendo i nomi di quei duecento mentre io trenta che rappresenta una linea iper federalista
Mentre ho venti rappresento lineari per comunale cinquanta lei era certa Trichet a me io non lo non lo considero giusta io ritiro perché mi convince perché
Non dobbiamo fare dei mini congressi regionali che ma delle riunioni che devono eleggere i delegati che il processo unitario francese
No no ma innesti innesti meccanismo delle mozioni invece dovrà fingendo
Percentuale del nostro dico che
La rappresentanza ruralità dov'è il principio del pluralismo
Vecchie o se l'abbiamo dedicato alle sole prego poi diventa un'ampia consenso politico delle varie realtà regionali trentadue rappresentanti oppure si chiama intendo disperata allora qual è il meccanismo che lo avvicina cioè come si fa istanza
La lista bloccata ed è
Il voto no no mister bersaglieri eligendo all'università ovvero è un problema è una gran cosa
No non so se gli avvocati Franco
E allora diciamolo è stato bloccato da se l'avvocato Edoardo svolga i quattro quinti no ma non va bene da diventa un meccanismo in questo tipo di riunioni
Questa fase non so bene le liste bloccate le mozioni guida per tutta una fase successiva quando sarà strutturata deve essere molto più sciolto ma molto più consensuale
Facciale di Schumi a Pubblico
Il duello perché il turnover
Noi TG uno zero otto no viste vincola viste l'assemblea i concorrenti banalmente dalle però il nome arcobaleno ricompense vincente
Gli
Già
Una banalità
Comunque se non c'è sbarramento alla
Oppure si fanno spesso autoconvocata dovuto vicenda sei allora
Diciamo
Pazienza nuove ammiraglie
Solo un assemblea costituendo passo indispensabile per illeciti furono
Va bene
Allora pressione non solo quando dovevo fare lo dovevo fare quattro
Io viviamo nella Consulta ribadisce che la Costituente introdotta al data cioè in tempo utile punto indispensabile denuncia io rinuncio altrimenti consideriamo microrganismi ricavi del processo unitario alle spese cosa
No come si stabiliscono questo cose cinque
Consapevole della lega l'ordine del giorno fase voti elettorali abbiamo detto delle elezioni europee vuota come portoghese sono duecento da eleggere nella nella sua regione hai preso troppi voti
Ti aspetteranno quella regione all'elezione di tot numero di delegati devo in base all'Europa certamente usare il criterio che avevo proposto il ricorrente Colombo ma non siamo in grado adesso o di trovare sostiene un'istanza dislocamento correttivo prego adesso cioè per questa prima assemblea
Questa prima così nata in Commissione quelli ora qual è tipo come si fa tecnicamente
Franco secondo
Faremo secondo l'opinione del presidente nomine storico ricordo chi va bene questa produzione passò
Perché ci sarà sempre la verità però sarà punto lampo locali all'assemblea significa quello
E quindi vuol dire abbastanza ritardi li facciamo proposti sul luogo
Che non gliela toglie la libertà sul Brasile comunque globalizzazione volgarmente
Carabinieri rischia allora vicino alla Consulta pur pur con un limite richieste concessi
E il trentuno si specifica una Consulta specifica Graham tramandato e porta una smentita oppure IREM di grigio però comunque Cesare negli anni fisso
Per capire cioè il comunque aggiuntive
Vicina un limite alla discrezionalità avrebbero proprio cioè intanto se non c'è Giorgio Baiocco
Per quanto riguarda la Consulta provare viene Onorato ora maturando allora rilievi
Però io questa la seconda considerazione queste
Il nel caso in cui appunto rusticano l'otto continua questa
Sì maestro da cui questo modo di fare esattamente questo il doppia giunto un momento viviamo idee c'è l'importo puntando molto non politicamente rilevante quando è stata
La seconda invece sono
Interna io sono invece permarranno molto occorre di quello svolgono del gruppo
Cioè se la se la semplificazione bicicletta costituente proveniente i fare un puntiglio con la delibera salvo produttivi processi offrendo va influenza Simon van
Va complessivo
Lo aggiunge
Ora
Insistenze che loro non ci sono state pare evidente questa uno Sassa attesa
Salmoriglio si tratta di ricordo che ora fosse
Che non sforza Tourist la motivazione formale che è una forzatura sulle liste locali e che reagirebbero poi in maniera opposta questa è una ragione formale non riesco a Roma per due riunioni nella fase
Semina nel turno notturno Baggot
Senta torniamo all'esterno grande nel dopoguerra
Ovvero io mi sentivo che se Lollobrigida
Farmacologico in cella
Punto uno io non sono d'accordo
Sospese benissimo
E allora informarvi il gol aveva venerazione degli esteri proveniente allenatore esattamente non lo problema risolta va bene varrebbe niente
Però aggiunge nulla allora niente però senza denunce
Concorrenza c'è un professor quelli dentro questa e le già all'interno completo
Io vorrei civilissimo
O insieme
Come facciamo le assemblee li leggo gli
Questo non è un fatto
Probabilmente secondario
Cioè non vendiamo viene e arcobaleno propone oppure il lo in genere la verifica dei mondi partecipa vetrine Migliavacca
La stanza insieme chi studia rubati meglio sappia
Io naturalmente non è un parente un amico civica
Senza senza
Cioè è d'accordo con te
L'unica cosa che la garanzia dei portavoce nazionale avevano che avevano ricordo portavoce nazionale a migliorare esattamente al nove verticale
No no no saranno no come lungamente alle famiglie termini da continua a vincere CCC ai primi arrivati generico
Allora dobbiamo decidere avvenuto secondo ordine gli assegni erogati un'altra questione proponiamo allora il proprio lettighieri
E chiedere
Questo sarà carpentiere invece chiedere prenotazione Mario Franco in almeno cinquecento persone dell'assemblea il giardino i giorni viaggio ieri Dini utilizzato stava il segno io credo allora sette cinquantasette allora sarebbe meglio
Ma io Sunna
Pongo in votazione parte obbligo di parlare poc'aveva che esce fare
Fra rappresentano degli uffici dobbiamo
Ma dico prenderanno
Avanti come
Dobbiamo fare milioni
Con un'assemblea poi già sappiamo tutto si toglie trovando il ritmo invitare le associazioni Facundo introdurre regole solo dai volontari convalidare l'ordinanza abbastanza planata dominio presidente le le gli istituzionalizzando verbale al nei nei che cosa devo fare una battaglia per essere eletti per andare ad agosto stagione ma
Franco ha
Già dentro fatti continua
Consulta fa parte l'abbiamo votata a Firenze c'è una mozione fanno fatica i deputati italiani europei consiglieri regionali portavoce regionali portavoce nazionale offre perché ho già votato dicendo che secondo me
Possiamo buongiorno la stesura alcune cose accusato Sisto V e si trova studioso come si convoca le assemblee viene vengono come fare azioni organizzativi e io
Dici di aggiungerlo per iscritto volevo parlargli al dispositivo no gli conviene porta stiamo invece sono che fa
Questa Breno Regolamento dei criteri vicina quando si fa un'azienda eccetera
Io il
Io vorrei ricordare non mi ricordo
L'esigenza di proteggere io non lo penso Eugenio e
Che al volevo in alcuni casi il professor Bernard genera a livello locale e a livello nazionale invece abbiamo ripeto non la manovra avvocato
Quattro no grazie a risultato nove
Va
Be'
Adesso io vorrei dare una Giorgio corredi resta prenderà
Ma dico sloveno posso andare meglio
Diventare
Perché reazione e meno perché a livello nazionale genio Thurow genera la fugacità filippini diventa ringraziamo il muro e Jackson indomabile coraggio
Tutti i consensi parlano tendenza
O realizzate costa deluxe
Solo alcune nell'ambito di un
Nuovo grazie un'azione di governo risolva distacco aderire tra le guerre ogni giorno grazie senta avesse notturno e malinconico ma non è America dove Vaticano materna con
Transiterà l'accordo nazionale
Dipendenti conteneva va bene allora della ovvero sembrava moderna sottordini molto no non va bene zone urbane usufruito sono
Ora
Inclusione non dice che a livello locale rapido no
Sopra no
Workshop Obama nell'Europa
Va bene generale
E che avesse
Giornalista racconta
Sergio
Fra anche va bene no è molto facile le cose buone fatte a livello nazionale se le gestiscono tutti anche in sede locale
Qualche errore che indubbiamente inevitabile io non va bene dire che è colpa della nazionale adesso vediamo la risolviamo
Il leader come costituente assoluta erano livello nazionale d'accordo al meglio avessero così quarantacinque va bene facciamolo accomodare dare sugli ostacoli
Per cui verso grazie all'esilio
Ci sarà ci sarà una una posizione espressamente obbligazioni ora i problemi che si trovano
Vorrei ricordarlo di fatto buongiorno costola cioè fare una questo per esempio assolutamente legittimo
E niente altri comparti ovvero compresa l'attaccante Fava salvo il nuovo sarebbe impossibile ma raccolto campane Roberto
La prova quelle che
Per gli altri punti all'ordine del giorno parliamo provocando portavoce allora doveva ore alleggerito all'obitorio ieri mattina logica ridursi a una discussione racconta io non ci credo
Assoluta programmate serve anche se non
C'era un mio amico
Ora che vuole porre approvato ma
Quindi questo punto lo chiudiamo così approvando quando
Sulla
Roma la modificazione recepirà di Franco la Consulta corsi dall'Assemblea costituente convocata
In tempo utile per affrontare la scadenza elettorale cioè entro gennaio un punto irrinunciabile per il proseguimento del processo unitario ed ha mandato il portavoce di portare questa posizione all'Assemblea nazionale liste verdi
Più
Secondo me va ripreso quanto siamo ripetuto volo del primo tra amici io
Che la proposto di Franco Corleone
Poi bisogna rifletterci molto bene così come contenuto punto di verità profonda
E che però a mio avviso va vista subito dopo l'Assemblea costituente cioè se la sabbia rovente riesce cioè esame otto nove Delibera Assemblea costituente accettano vederlo a quel punto lo possiamo anche fare atti unilaterali che non che non suonano hanno cedimento confluenza c'era e c'è l'apponendo cioè ma ne parliamo dopo
Quella fra
Ventinove
Viaggi
Giugno a una fino adesso vederli
Sono anche nelle liste Lerner
Questi sono non lo perché il processo unitario con la Federazione delle spese
Sì
Meccanismi di convocazione
Si dà mandato il portavoce di seguire la convocazione di questo è sicuro si dà mandato il portavoce di seguire la convocazione saremo Ras scusate
Che il portavoce prenderanno fondate quel portavoce regionale diranno quando si fa questa Regione come la si fa si discutono i problemi che ci sono perché un conto è la Puglia dove ci son problemi certo latina con Conte la campagna conto alla Lombardia
In ogni situazione dovremmo trovare dei criteri che consentono di applicare questa mozione convocazione
Non è avvocato quando sarà io mi asterrò quando sarà
Cosa propone di Caspoggio io dico che le attuali oggi
Sentiamo per esempio che sarà somme straordinarie
Ti faccio pressione siamo sta non parliamo dei presenti l'Emilia Romagna con la situazione e cioè autosomica qualcun altro con un Casper in Emilia Romagna noi non siamo ancora riusciti a formalizzare il portavoce niente e a fare una riunione così lei non è un assassino Ancelotti lo facciano no insisto spesso meccanici complessiva
E poi non è un problema della Sicilia come se ciascuno di noi portavoce avviamento varia in base al ragionamento e visto che consenso accanto a lui basta vedere sono e si vedono i americana perché io dico voglio universo no no nei giorni assente non lo considero cioè invece soccorrere a Roma Antonio antiche all'esame miliardi va bene inderogabile fare siccome poi sono avversari consenso a livello regionale per coperti inizia come dire Mariarosa residuale ma la formazione dei regali intendo dire che però questa cosa uno
Perché così non esiste che lo conosce su questo cortile convincerlo
Ma
Pure lui è stato non cose rispondono un attimo su su un punto solo un punto secondo me esattamente il contrario c'è questa procedura delineata ipotizza il massimo di potere di definizione di regole in autonomia a livello regionale
Disgraziatamente può salvare qualcuno faccio notare che vengono eletti i delegati tutti in assemblee regionali mentre si potrebbe invece lunedì dieci discutere tra di noi ci siamo passa in cavalleria su questo
Che possono essere letti in un'Assemblea nazionale i delegati all'Assemblea nazionale cioè ci sono possono essere molte strade mi permetto di segnalare che poi allora forse abbiamo dato per scontato anche questo passaggio ma che noi designiamo non avendo in realtà strutture particolarmente affidando proprio al buonsenso dei compagnie diverse regioni fidandoci e fidandosi su base tutti l'uno dall'altro
Pechino che Cazzola e sappiamo chi delegano i lemmi lento Scarbossa fa succedere di tutto
Cioè è un meccanismo invece l'immensa fiducia se volete io sviluppo dal se volessi fare un meccanismo una procedura centralistica oggi direi
Stabilire un meccanismo di di garanzia dal dal dal centro
Viceversa nel lasciare aperta la situazione affida la propria mente perché primo non abbiamo le condizioni garanzia a livello locale certe in regioni intere non abbiamo non siamo ancora riusciti a farla sembrare Jonah
Garanzia perché antifumo in visita quando vuole spiana se io posso vicine Finance niente a questo deve essere chiaro no io non capivo perfettamente riesco a comprendere quello che dicono le persone ringraziano io oggi capisco Gaspare io intendo dire che ognuno a livello regionale può farlo grazie occhiali intendo dire che non è vero che è un meccanismo di democrazia e quello che proprio in poi io perfettamente in coscienza
E siccome come penso sulle cose aveva cessato allarme o proponente coscienza evidente bisogna vedere il verbale tali buonsenso
Intendo dire però che bello secondi meccanismi accentratori ognuno modeste fatta scorgere norme poche niente dell'assemblea Elena Cattaneo anni faccio bene
Può essere può anche avvenire ciò ma e qui stiamo attenti rischiamo appena Carlomagno oggi
Assistenza
Come si fa a dirti che non hai capito quello che ho detto che io ho detto esatta ho detto esattamente lo vede tu tu ce l'ho detto che in ogni regione chi fa ognuno faremo lo vuole e se la ministra con intelligenza
Conobbero esatto norme no Bill Wyman problema mi pare che ci sia stato il primo il proprio noi dobbiamo decidere invece una
Se valutiamo che questa Assemblea
Ancora una volta faccia invece un regalino ostile illeggibile quelli elencati va bene
No questa ipotesi e tuttavia non è che l'abbiamo scartata ma esiste positivo
Allora se Regione dobbiamo valutare signora nelle condizioni spiega fare dei Assemblea regionale
Ci dà la spinta ci aiuta anche del processo unitario far crescere quadriennale
Oppure decidere nei nove ma nel caso di utilizzabilità perché il bando il più belli duecento luoghi il duecentouno dando un momento deliranti più o meno sono quelli che conosciamo il quadro più o meno delle che possiamo avere come rappresentanza Franois annunceranno allora facciamo un ragionamento di utilità
Sento diciamo facciamolo non so una pagina sul Manifesto il dei che complica
Allora vediamo una campanilismo con il semplice non avendo bullismo il
Serve valore
Definizione delle volte questo lo facciano le assemblee versano se qualcuno dall'idea nel Vangelo alle assemblee locali questa è un'affermazione del potere locale una grandissima
E quindi allora tanto vale che invece nominiamo duecento in un mondo generalizzare
Luciano
Sia la
Va conta
Uno Luca informa stanze diciamo a pagarla regali venga
A Vito eccetera eccetera credo renderebbe possa rimanere ma
Livello di consenso Rita relativa dallo Fonsetti sappiamo che c'è una fase
Fisichella scadere e fermano chiamiamo il ragazzo Angelo Manzotti nei no ci troveremo ancora in vigore sociale fra così nasce
Vostro Franco da
Nelle
Oggi reciproco cosa insolita RAI Internazionale allora la possa quando io credo però che ci sia in corso concluderlo veniamo che panneggi questo processo noi dobbiamo già da scrive
Descrivendo le norme
Che in questo processo perché non è un processo Palermo surround sulla jumpin'Bossi questo
Verso l'una non
Notturno nell'udienza Boniperti bisognerà continuiamo noi diamo indicazioni a Palermo Messina quelli come gruppo volere segnale politico ad associazioni che si fa convenzioni una vasta la probabilmente ci sono già omesso vengono utilizzati
Una politico unica e io questo vorrei grazie
Roberto con avvocato volevo già a fare questa o o chiedere si vede i noi chiediamo delle anche domani essere grandi medie Sergio disponibili per realizzare quel percorso spendere già protesta diversi e con l'illegalità
Franco scusate francobolli Adelaide adeguato diploma
Siccome di
Lanzilotti gestita siamo entrati
Offrire già
Questo mi pare fare e insieme
Insieme alle liste verdi chiesi suonatore nella Repubblica meritevole
Ma nuova
Niente significa nomi che no
I nostri no rinuncia per consente vera e reale questo non vuole Panucci quindi no no però
Via no no no ma loro hanno uno statuto che i loro delegati dileggio volume liste non le riunioni regionale ed è già prevista una composizione dovevo Assemblea tutta una nuova unica regionale presso delegati per ogni regione d'Italia
Anche perché il nuovo Lombardia a Brescia non da Milano quindi amare mi niente straordinaria grossolano allora insomma secondo Rossi probabilmente strangolata divertire ognuno prassi benissimo
Risolti fra abbastanza nuovo punto cioè noi dobbiamo o affida
I programmi
Abbiamo tengo a ricordarlo lunga e naturalmente ci sono io
Il buonsenso ieri impone ordinanze
Deve no non rendermi utile pubblicazione
Ma miliardi ritiene poi idonei nel vengono demenziali
Vicino all'edicola in ceramica Vittorio verso destra aveva abbastanza semplice e vedere se ci sono anche problemi di droga
Emilia Romagna la Toscana ma con grande orgoglio nazionale nello hanno conclude
Congressi Massimo mentre la ironicamente riammettiamo che vengono nella nostra scuola inducendoli a migliorare cinque miliardi
Dimensionato revisione sarebbero responsabile sono
Adesso tocca a me toccano no basta
A me è minima colpito un pollo non tanto il contenuto Gaspare ma il tono della tua replica no
Alla stazione c'è stata
No scusa su no
Fisico no scusa allora voglio no perché siccome questo muro questi non faccia process io voglio discutere stiamo e discutendo voglio invece si chiarisca invece vuole fare e voglio avere il tuo voto a favore invece dall'astensione poi non ci riesco pazienza ma siccome ci tengo provo parlarne
I portavoce in Sicilia sono intervenuti una sola volta
In quel seminario faccio venuto io passa a Palermo Park cercare di bloccare con la lista dei rudi dare una mano
Non Palermo pare non mi risulta che ci sia stata mai una virgola di intervento di pressione dal centro sul nulla di ciò quindi su questo siamo d'accordo ecco allora vi risulta che vi sia una qualche ragione dove ci vi sia stata una pressione dal centro discutiamo
Rendendo perché c'è stata qualche pressione dal centro
Ma gelati Genova Gray ma non solo congelati
Io è colpa allora spesso formale varie
Nel senso in Sicilia
Si raccoglievano sempre dove abbiamo fatto un'assemblea
A inesistente clinico più o meno mila benissimo a sostanzialmente benissimo ovvero come vorrei virtuosa
E
Ha intendo dire io mi oppongo siciliani sono come dire e Reinhardt anti-Renzi che non sono solo un'idea tale appartenenza di ognuno di noi suoi dipinti come Serra finalizzato Carlo ma ci sono anche altri pezzetti di gente Valeriani Larsson pezzi della LIPU
Corsa sì prima che riceviamo ogni incorrere in Cellino si dice dei no no voglio arrivare a conclusioni quello che stavo dicendo io
Allora scendi la consulta il portavoce regionali
Ritengono che è meglio che il portavoce nazionali non mettano mano violò continua a dirlo a questa cosa nelle realtà regionali almeno per quanto mi riguarda io non ci metto più non ci vengo proprio più
Non non me ne frega niente diciamo questo diciamo no ma perché ha bisogno di questo
Se ma io lo voglio dire io allora cerchiamo di capirci se si ritiene che le situazioni regionali dove abbiamo problemi dall'Emilia Romagna
Adesso ma dico qualche Regione qualcuno se in casa alla Puglia alla Puglia
E ad altre e ad altre situazioni la stessa la sterlina
Anche perché non ci sono leader
Rendere Pisano se non ci sono prove di concreto con con quelli usciti eco quali esiti dei socialisti nuove con quelli usciti dai soci
Pisani con quelli usciti dai socialisti hai voglia se problemi ci sono stati a Brindisi è molto grosso e molto grosse ci sono state almeno voglio dire non voglio dire se però però qui dobbiamo onestamente lealmente dinanzi alla questa cosa perché a me non mi piace affatto girando italiane così agli altri credo fare le riunioni mi sta volentieri a fare altro
Credo però che i partiti la forma che ci siamo dati per il processo incasinato purtroppo serve uno serve poi non sempre riesce che si che si dia una mano anche in sede locale e siccome anche le assemblee di elezioni delegati in alcune regioni chiave questi problemi ci sono secondo me servirà un intervento dei portavoce
Che dovrà essere diciamo un intervento equilibrato equilibrato vogliamo dire che non serve decidiamolo qui e io sono il primo ad essere più contento più con abbastanza affatto pongo
Nella
Relazione invece secondo me il venti
Nel senso non non è sufficiente io sono vivo
Non è sufficiente serio borgo erano adesso il comunque la Sicilia cinque milioni di abitanti la seconda
Cioè non può nasce all'interno della nostra assemblea tanto quanto sopra reale abbiamo immenso e che probabilmente ha preso gli stessi voti no ma che scherzi ma stai scherzando la stessa percentuale invece
Ti porta non esiste questa cosa comunque siamo in grado adesso di indicare un correttivo se siamo in io io non ho
Io vedo
Utilizziamo un criterio correttivo lo studiamo tecnicamente in cui centra
Insidiose grazie
Abbiamo mollato
Va bene che i voti dell'opposizione
Può
Va bene
Va bene va bene tenendo conto di un criterio correttivo della popolazione va bene messa in Sicilia ci mai cinque di meno no non cambia assolutamente a cinque miliardi a sollevare
Perché non è certo allargare venne perciò propria nuova etica no io direi perché intende poco di Alitalia e molto meno degli
Dico con la
Ai molti meno degli atti in questa
Mentre
Viene comunque video grazie ma club recepiamo questo criterio così abbiamo superato
Quindi approviamo senza sulla convegno infatti su allora questi sono troviamo l'unanimità va bene
Insieme il teste milioni
Bene cinese anche al Georgia sarà ci sono già state
In malati negativa anche anche anche un altro
Anche a Firenze
è un Tosca anche a Firenze scusate mi abbiamo
Frank aspettavate abbiamo gli gli ultimi punti che sono ci sono osservazioni allora sono dobbiamo chiudere su carta degli intenti convenzione che documento elettore collezione romana
Ci sono osservazioni emendamenti su sullo schema che abbiamo dodici su documento
Su Roma oppure ci sono osservazioni emendamenti sulla schema che abbiamo votato per la carta d'intenti cioè forbice per riassumere la nostra Carta d'intenti e tutti più o meno conoscenze e la Rift usura
Di quella Mattioli semplicemente che nuovi prosciutto in cui come si deduce tutto copre tutto ma in realtà ci sono i quattro passaggi quattro concetti fondamentali
è chiaro che noi nella nella stesura dobbiamo introdurre elementi che stanno di testo che stanno dalla nostra perché contiene un'accentuazione più politica indubbiamente cosa diversa su alcuni temi sociali si ci sono stati attentati ce l'ha con forza del sospetto
Quindi qui sono i primi due punti e le sorprese ci sono obiezioni ce l'abbiamo per raccolte queste due cose sussidi cioè
E a qualcuno anche a favore
Venire presentare
Ah certo assolutamente sì anche perché la Cattolica
Vagamente arrivava nella Costituente quindi può quelle parti
Come al solito noi approviamo una pazzia loro ne aprono un altro le parti di fornivano la Costituente nella nostra proposta
Perciò sì super alla milioni della un poveraccio
Va sfida processo consiglio
Franco non
Ci ripromettiamo di farmi una relazione successivamente se credete anche perché la situazione molto e non ha grandi sviluppi ancora non abbiamo fatto iniziativa di incontrare tutte le forze politiche ma non ci sono novità perché non siamo ancora forse sono stati trovati oggi
Sì
Quindi siamo come programma di oggi quindi forte quindi non
Quindi stiamo fermi va bene
No sull'analisi del voto tra l'altro sulla via sensuale servono tra l'altro sono sei cose da dire in particolari ho premuto replica mi guardo bene dal farlo ma se c'è un paio di cose che aveva detto Guido
Perché lo faremo lo faremo tra quindici giorni
Di comando no no perché invece non teme importa però non abbiamo prosperato sull'analisi del voto i flussi romaniste magro sopportare
Troppo
Prima una serata valutazione collettiva Roma allora sembra che no non era all'ordine del giorno Commissione titolata solo per le procedure per la costituente la carta degli intenti domani
Non può discutere alto ove allora scusatemi scusate un attimo perché per riassumere perché ha per capirci sulla procedura
Abbiamo deciso quest'ultima così sulla carta intenti abbiamo concordato questa roba qui sullo Statuto noi abbiamo un orientamento politico come è noto rimane questa la convenzione io vi voglio leggere però perché se no parliamo a vanvera
Quello che abbiamo deliberato a Firenze
L'assemblea deve preoccupare lo delibera e dà mandato in tal senso è portavoce
Di organizzare per i giorni immediatamente precedenti l'assemblea costituente se lo farà dicembre del nuovo soggetto verde comunque per il mese di dicembre
Una convenzione nazionale sul ruolo e la prospettiva delle vitali che veda la massima partecipazione di personalità dell'ambientalismo della cultura della scienza della politica dell'associazionismo oggi Esterne due soggetti Vietti
E siano chiamati a dare un contributo critico e propositivo alla configurazione del nuovo soggetto politico verde unitari
Cui sono affidate tante attese speranze che dovrà coinvolge attivamente non solo che da soli valgono meno male forse più vive che agiscono e rinnovamento su tale soluzione non sto bene organizzazione convenzione sarà aperta i più ampi contributi
Ed auspicabilmente promosse in modo congiunto con l'operazione lista verde ed altri soggetti interessato
Quindi a me pare veramente non ci stiamo muovendo con quello schema abbiamo notato rigidamente sulla delibera che abbiamo fatto
La è giusto quello che è stato detto cenno dobbiamo stare attenti a non fare una cosa che sia solo di immagine
Questo è assolutamente giusto ed infatti di ripeto quello che era un impostazione l'ordine di lavoro
Cioè a dire la mattina alcune relazioni introduttive
Il pomeriggio una fase seminariale in cui noi interveniamo ed interagiamo con anziani questa persona esterna
Con interventi politici eccetera
Destra veniva
Di Firenze ne sono rimasti dentro
Sono due giusto non è una giornata e mezzo la mattina relazioni esterne i relazioni che sono a metà tra interno e esterno
Il pomeriggio due blocchi di seminario uno sul ruolo delle politiche l'altro sul modello organizzativo dei Verdi in cui noi diciamo noi pensiamo ma lo dicono seri i soggetti esterni le parliamo con loro cioè questa la finalità la convenzione
La mattina dopo se la kermesse c'è indubbiamente la mattina dopo c'è la relazione sui lavori due seminari rivolta momento plenaria non chiamiamola Carmen sforzo ma lì ci sono interventi esterni se permettete anche importante che noi diamo a dimostriamo come Verdi Arcobaleno aveva capacità di far venire
Una serie di personalità che ci riconoscono come interlocutori fuori quindi è il tentativo di far convivere le due cose non facile
No a
No ancora
No
No
Dunque c'era un'idea originaria no c'era un'idea originaria che queste che vi segnalo ed è che la presidenza sentire dico che la presidenza Stefania
Che ha una composizione mista
Non hanno fatto una sull'Ulivo leggo che dopo il giudice non c'è questo non c'è quella dobbiamo dobbiamo verificarlo
La presidenza in cui ci sono e Renata Ingrao in cui c'è la controparte WWF ci sono liste verdi quelli cattivi e liste verdi quelle buone doti citazioni cerchiamo di metterci Pecoraro
Sì
Però lo mettiamo il Preside no insieme
Allora in cui c'è stato un po'questa l'idea di far sì che la presidenza approvasse
Al suo interno e leggesse un documento della presidenza con un valore politico puramente politico non deliberativo non vincolante però che una settimana prima dell'assemblea dei Verdi del Sole che ride
Ci sia da questo coacervo di persone un accordo su trenta righe cinquanta righe gli orientamenti sul ruolo politico e sulla rifondazione verde non sarebbe ma però è tutto da vedere perché lì basta vedere uno di questi e dice manco per niente perché questo mi dicono in casa faremo fare quindi io sarei prudente nell'annunciarlo ci proviamo cioè siccome non è un'Assemblea non è una sana democratica una demo devo Safarova deliberazione
Però se la Presidenza che ha una rappresentatività indubbiamente trasversale
Si trovasse l'accordo su un testo finale ecco sarà nostra cura tentare di di raccordo
Scusa
C'era Stefania che va a fare una comunicazione sul binomio arrivano su questo mobili
O Roma ragione
Ore
Ma allora possa
Adesso invece qua cordicelle vuol fare
Tempi stretti secreta viviamo pure l'Europa abbiamo un giorno va be'un giorno e mezzo già aumentando escludendo a Zurigo solo non è stata solo rivela a
Cioè è una tribuna visibile insomma non è possibile Torino
Renzi che Vassena sfama Paola
Soluzioni fare ribadire altro pezzo prima va bene
Questi interlocutori di questo livello non riporti la sera
Stasera la tavola rotonda che porta i martelli Scalfaro Occhetto la sera ha fatto non è più che
Non vengono no quella vedi forse valere in consiglio riduce l'impatto di stampa giusto questa cioè la mattina
Passava no io
Tenaglie nemica gli amici compiti colpito
Lanciare anche alla Consulta glorioso
Lo nuovi si diceva signor dell'artista di
Dovremmo garantire aveva
Comuni solo distrettuale ringrazio realtà sia abbastanza importante però rispondendo quattrocento si parla è anche vero sì Carmela queste anzitutto parlare per dire delle cose Rispetto nuova divergenze ci sono siccome non ce n'erano non vedo perché uno dei tediare il prossimo no con la ripetizione delle Falluja no non è una battuta
No invece la cosa che volevo comunicare e mi dispiace che non ho trovato la maniera per farlo questa mattina anche perché sono stato a inseguire purtroppo un pezzetto del programma che invece non ha funzionato è questa
Dentro la cartella voi avete trovato anche una convocazione per il Forum laboratorio donna il forme laboratorio don è un forme deve dire il Sole che ride delle liste Verdi Sole che ride
Già attivato figlia sì noi ci stiamo inserite alcune Dinoi in maniera non diciamo organica perché chiaramente avendo nessuna struttura di riferimento anche in questo caso funzionava l'audizione quasi personale ecco comunque ci siamo inseriti in questo discorso c'è parso utile partecipare una scadenza che affrontasse non in maniera separatista nove solleviamo al potere in dettaglio
Però che affrontasse con delle riunioni specifiche alcune questioni che riguardano non solo i problemi
Specifici del nuovo soggetto politico che abbiamo in testa e quindi tutto il discorso del gettone rapportata a questo nuovo soggetto parlo della rappresentanza civile
Anche la maniera di aggregare della maniera di esporre nella maniera di confrontarsi cose magari da queste nostre vengono spesso fuori e anche poi su questioni specifiche che riguardano le donne voi sapete bene che ci sono i forti contrasti di atteggiamento di posizioni e che penso che questo momento di confronto possa essere estremamente importante per cui pregherei almeno poche sono presenti ho cercato di spedire anche i fax su questa cosa di attivare un minimo di informazione a livello regionale
Di farci sapere i numeri li trovate in questo avviso se intendono partecipare una delegazione alcune così persone a livello personale sia il seminario del venticinque che a un seminario di preparazione di una scadenza successiva che sarà fatta
Diciamo che le cose a Firenze mai a Firenze in una località che non è proprio in città ma è un po'fuori in modo da avere la possibilità anche per due giorni di dibattere anche poi di stare lì in questo posto
Ecco questa è una delle delle cose che credo noi abbiamo sottovalutato nella nostra discussione anche perché il non s'è mai trovato la maniera di parlare
Di questa cosa ma ritengo invece estremamente importante vi ricordo la polemica prima delle delle europee è sorta proprio all'interno delle liste verdi su questioni sulle quali andremo ad
Ecco con lei non ricorda nulla qualcosa
Se infatti io credo che sarà proprio questa la cosa che che almeno deve discutere se non so come riusciranno questi sia il seminario ossia la riunione successiva potuto tempio del nostro occorre no non ero
Non non credo che venga fuori un seminario di questo genere si comunque venisse fuori una cosa di questo genere mi auguro che ci siano le possibilità per dire la nostra alternativa alla sua insomma se non siamo organizzati denunciamo organizzate no vedo l'altra cosa che nella cartella era stata inserita anche una una sfera che riguarda un po'strano non so se l'avete vista che riguarda la questione dei diritti civili e dell'emarginazione
Alla quale manca diciamo una componente quella che doveva seguire Francesca che non è potuta sovvenuto sollevò convincente carcere
Lei doveva seguire appunto la parte relativa alle strutture segregare anti hanno problemi con la giustizia e di altri settori dell'emarginazione io ho fatto una traccia di quello che potrebbe essere quindi ci sono dei titoli una sorta di ideogrammi ma di quelli che potrebbero essere i suggerimenti per dire delle cose
Non è quindi una relazione ma è un percorso che è venuto fuori anche da confronti avuti noi in altre esperienza
è stata accettata da come come ipotesi di lavoro e su questa traccia su questi devo gramma
Sarebbe bene inviare dei contributi io l'ho già fatto nelle situazioni dove è stato possibile inviare questa volontà hanno e alcuni contributi sono arrivati per esempio arrivato un contributo gonfio allegato dentro che ho messo proprio per far capire come può essere fatta questa cosa però molto probabilmente ci sono situazioni esperienze che riguardano appunto le tematiche di enunciate che potrebbero essere molto più ricche
Perché io credo che si possa andare a un confronto anche con altre situazioni avendo come minimo prima raccolto il patrimonio che bene o male ciascuno di novità e questa cosa attualmente manca
Allora lo strumento per accogliere questo materiale potrebbe essere quello o di inviarlo direttamente a Roma chiaramente mettendoci Novo l'intestazione del gruppo di lavoro
Oppure mettendosi in contatto con meno a Firenze ottobre intrecciate
Ma siccome dovremmo fare una spedizione su tutto il materiale le delibere le cose tutti i Verdi Arcobaleno mettiamo dentro anche questi indicazione in modo che ci siano tutte no
Ringrazia
Quando natalizio Santo se volete restare grazie se qualcosa in comodato si Valentina