1ª Commissione del X Congresso di Radicali Italiani - "Amnistia! Riconquistare democrazia e Stato di diritto" (seconda giornata)

I lavori della nostra Commissione
E abbiamo già degli iscritti a parlare che si erano iscritti ieri sera e ed è prevista stamattina una relazione molto importante anche ai fini del nostro dibattito di Gianni Betto
Che però facciamo riposare ancora per qualche minuto
Sta qui presente
E diamo la parola a Dario scende larga
Poi è iscritto cristiano Kustermann
Vengo ora Cianfanelli e Walter Vecellio
Dario non ti devi fare coraggio costa
Dario scendere
Sì cognome faccio
Franco Musto showroom
Bene
Io volevo proporre un'associazione
Sulle carceri detenuti
Che potrebbe essere anche inutile perché mi sarebbe meglio piuttosto rafforzare sostenere l'esistente
Comunque si fonda su un'idea in tre punti che
Sarebbe anche nuova anche se si sa tanto di Fatah Sociologia possibile fattibile sì ma tra venti o trent'anni forse
Sarebbe anche una vera Utopia
Non riguarda l'amnistia ma potrebbe anche camminare a fianco dei questa proposta
A prevenire il commento c'è un'idea è buona o di qualche fantasiosa concretezza
Qui ed oggi bisogna dirlo e seminare per il domani
Il libero carcere del mondo perché la realtà attuale e più ancora nel domani
Noi che siamo come prigionieri in questa società avvilente le nostre tutte anime
Reclusi dentro come così fatti dei nostri stessi interessi le esigenze le convenienze tutte le necessità varie le occupazioni i consumi bisogni indotti e chiusi noi in noi come a chiave novità i nostri pregiudizi
Noi che le chiavi le abbiamo vivendo pura dentro una ideale stanza concettuale d'un accenno alla metafora dove sta la frustrazione di un disarmonia varie chi fugge nel proprio animo nell'infinito
Partendo siete ridicoli ritrovandosi chi invece va della Cerasi esistenziale della propria vita tramite l'illusione dell'effimero e dell'apparire oggi
Noi che essi gli abbiamo le chiavi in mano e sappiamo tutti usare analogia a mare realtà fantasia di evasione e metafore dolenti
La proposta politica in tre punti
Sia possibile a leggere un detenuto tra i sordi reclusi scelto ad aggregarle o alla Camera dei deputati in qualità di rappresentante dal pianeta carcere
Il nome degli agenti pure certo la si sentisse sociali i dirigenti e tutto quanto fa istituto penitenziario
A tal fine quale reato la condanna in ogni detenuto il dettaglio il diritto di elettorato passivo e la sua possibile lezione
Il rappresentante portare in Aula tutti i problemi dell'intero mondo carcerario
Come la come abbattersi i nomi dei suoi elettori detenuti essendo imposizione alla Camera per tutti gli altri problemi che vivono al di fuori del carcere così rientrando idealmente legalmente poeticamente nell'eterno agone della vita
Il detenuto per tramite associazione proprio rappresentante a dire la sua pulci economia ambiente scuola eccetera
Il punto b ogni ritenuto mantenga dentro più si disse senza mollare Ro il diritto di elettorato attivo fosse pure in condizione quarantuno bis
Diritto da esercitare sono i confronti un altro detenuto però scegliendo lo entro una rosa carceraria e la selezione senza preclusioni dall'alto
Il punto c la veterinaria depenalizzazione dell'evasione il gesto puro e semplice sanzionati re Marano comunque danni edifici o lesioni persone gli atti di violenza e come si tanto la fuga solo tentata che sia oppure riuscita
Il tentativo finora sempre appresso per principio è senza dubbio alcuno la punizione forse intenzionata spezzati dentro
La semplificazione del gesto sanzionato il resto il del detenuto eventualmente a scegliere fuggire per le vie concetto dell'effimero o tramite rappresentanti in Parlamento fuggendo dentro la sua anima or trovandoci forse
Libero Carso del mondo hanno alloggi e malinconiche realtà di tutte le città cedevole se voi liberate stesso agisci fai è libera tutti gli atti perché ognuno è libero solo se l'ibrido sono anche gli altri
Tramite associazione il detenuto a poter fare qualcosa per questo soggetto ad Società del nulla dentro dentro in parte liberando se in cella restando secondo quanto dalle già stabilito
Obiezioni domande dubbi signor rappresentante ne approfitto e fugge il suo seggio rimarrà vacante fino a nuove elezioni politiche il tradimento più che contro la fiducia in lui delle istituzioni nei confronti del sé stessi detenuti elettori
La condanna Tribunale inflitta lì e la pena da scontare il tempo utilizzato ai fini del suo mandato nel computo dall'appena tempo calcolato detratto
Se non rieletto se ne torna in cella scontare un residuo di pena piccolo grande resto che sia
Se non estinta la pena durante il suo mandato ci sono altre risposte possibili dubbi rigorosi io ho trovato alcune rete altre ed eventuale fate voi
Comunque a contare soprattutto la volontà politica il carcere come l'educazione soggetto che ha infranto la legge questa proposta se vi farà e sarà il detenuto a vivere tramite forme di educazione insolite davvero alternative
Per alcuni pure deprime vera e propria educazione
Il detenuto per tramite
Ad interessarsi da altro per suo genio genuino ho stimolato interesse poi forse
Da possibile spinte interiori citato ad interessarsi pure più degli altri uomini problemi agire delle buone azioni
Come possibile accerto oppure probabile conche che eliminare non lo è provocazione è comunque se anche Tarello fosse perché no
Dall'equazione educazione non forzata che sempre riottosi disturbarli fa incassare dentro per istinto di contabilità
La proposta come occasione e chi si voglia sorprendere portar via lontano lontano nel proprio cuore inoltrando sì
Per il meccanismo psicologico che non mi dovrebbe sfuggire sita la situazione avrà vivere a sancire from fu offrire interazione con gli obiettivi abietti nel cuore
Anche se non avessero mai lamine ma probabilità di essere accolti nel cuore della legge e delle istituzioni
La sostanza dell'idea stessa detenute fantasie accese molti reclusi come a vivere per altre ed alternativa interiori vite
Così accedendo la propria autonoma ed educazione loro volgersi altrimenti al mondo a fare qualcosa di diverso
Anche se non per se stessi o proprio per questo districarsi tra Stati due interessi ed interessi altrimenti nel cuore del loro cuore idealmente per istinto dall'autore inserito in una situazione alla sua tutto comma quinti alcuni diversi
Forse in molti
Dopo tesi più al TAR nel fare che allora fare per proprio tornaconto
Perché siete rispetto può e anche chiederlo con ragionevole
Possibilità di vero da utenti co convincimento
E di tenuti a battersi come fossero in prima linea pure per i diritti delle guardie le guardie stesse che dopo tutto
Loro
Come fossero in carcere a scontare una pena implacabile sulla loro vita anche se l'altra parte delle sbarre per fantasia ironia d'autore i loro diritti nelle mani nelle parole nel cuore del presentante degli dei detenuti
Per suggestione voli di fantasia tutto il mondo carcerario esce problemi a convergenza presentante lo sbocco in Parlamento a proporre apporre propri crucci nel cuore dei detenuti cuori
Detenuti come responsabilizzati forse in quanto personalmente attivi nel tramite a non più cercare attenzione pietà altrove tra disperazione di ispirazione e disperazione per disperazione
I detenuti in prima linea su un'iniziativa con sensibilità consentono consapevolezza responsabilità rispetto si spera
Pure i detenuti indotti senza costrizioni a pensare a come la vita delle altre persone coinvolte spremuto chissà come vissute nel libro universo carcerario
Alcuni o molti alcuni o molti sono e saranno accenti altri reclusi per via della c scorta circostanze
Della vita
Molti gli stralci che la galera se la merita la comunque sia caso la condizione reclusa il loro il loro devolversi tramite associazione indotti nel pensare ad altro
Preferendo imprese del di mente dette gli altri più che se stessi
Nieri caso le parti rimando sempre le parti le pene quali pene comunque la vita in cella certo l'atmosfera sarebbe diversa
è diverso il detenuto dentro possibilità dialogo compressione condivisione a volte perché se è vero perché è vero se voi liberate stesso libera e gli altri o fa il possibile almeno impegnati
Ultima nota fuori tema e tuttavia pertinente importante non sia solo per per bloccare ricevere una carezza dal suo responsabile
Ma anche per l'uomo il fatto di poter dare a qualcuno quella carezza così come per il mio cane qui non altrimenti la domanda
Grazie
Grazie grazie a dare Auchan Werther
Aver
Pensato ed elaborato credo nel corso degli anni questa proposta
Adesso di apporti diamo la parola cristiano Kustermann però ricordiamo perché forse non anzi sicuramente non l'ho fatto in apertura di questa
Dei lavori di questa seconda giornata o della nostra Commissione il suo titolo amnistia
Amnistia riconquistare democrazia e Stato di diritto
Cristiano
Benvenuto alla parola grazie non l'hai fatto bene a precisare perché il mio sarà un intervento di parziale evasione da ad ampliare ahimè evasione insomma siamo in tema precedente ribalto l'ordine
Del
Dei concetti qui indicati nel nel cartellone
Partiamo dallo Stato di diritto
Stato di diritto che si fonda sul principio di legalità
Così ci viene insegnato all'università e quale la materia se non quella penale in cui più smaccata più evidente più grave l'assenza di Stato di diritto e di rispetto della legalità
Il principio cardine addirittura è quello che risale al diritto romano null'un Crimen nulla pena sine lege nessuno può essere condannato
Nessuno può essere sanzionato penalmente se prima non c'è una legge entrata in vigore come sappiamo prima del fatto commesso una legge possibilmente
Precisa che detti in maniera chiara indirettamente i confini delle fattispecie criminose
Noi sappiamo che in Italia
Ci sono reati individuati dalla magistratura mai sanciti dal Parlamento
Mi riferisco ad alcuni reati associativi
Ci sono reati che sono individuati in decreti ministeriali
Le tabelle sulle sostanze stupefacenti
Ci sono reati che dipendono dagli indici Istat ballerini
Mi riferisco per esempio al campo dell'usura
Ovvero sia il Parlamento di fatto ha abdicato alla sua funzione di
Fissare dei paletti di delineare in maniera precisa i contorni delle fattispecie criminose
Si arrivò poi alla giurisprudenza della Corte costituzionale che trovandosi di fronte a un reato poco preciso lo spazzò via come quello del plagio
E ogni tanto si riaffaccia nell'ordinamento dei reati dai contorni assolutamente fumosi o che in sostanza dal ripeto non ho raccolgono qui alla pezzetti di fattispecie criminosa danno un nuovo titolo al reato e così pagano la coscienza del parlamentare di turno che fa la sua o del ministro di turno che fa la sua bella figura
Ma non è tanto di questo che vi volevo parlare soprattutto
Tenevo a che la proposta improcrastinabile di un'amnistia nel campo penale sia accompagnata da un altrettanto forte proposta
Nel campo della giustizia civile che io chiamai chiamerei amnistia civile ovvero sia abbiamo milioni di cittadini italiani
Prigionieri della mala giustizia
Dove cause civili anche rilevanti Lurano per un tempo davvero enorme
E dove sappiamo che la legge Pinto sui risarcimenti per la giustizia lenta sono risibili rispetto spesso al danno economico procurato
Per cui la legge Pinto arriva a risarcire
Due tre mila euro per ogni per ogni anno di ritardo rispetto
Alla durata che è indicata attualmente se non sbaglio a livello
Di giustizia internazionale e che
Si sta per per per ora solo la giurisprudenza se non sbaglio ha cristallizzato la durata che dovrebbe valere mediamente un processo
Civile mi riferisco al civile marcia che naturalmente al penale incivile
Si è data una durata al primo grado un grado all'appello una durata l'appello alla durata per la Cassazione
Quindi la Messia penale secondo me deve essere accompagnata da una proposta di amnistia civile chiamiamola così naturalmente nel penale le parti in causa sono lo Stato contro l'imputato
Nella giustizia civile ci sono due parti entrambe hanno diritto allora che si risolva la loro controversia lì l'unico modo per per dare loro una liberazione da questa pregevoli Regione della mala giustizia
è quella di un intervento secondo me
Oramai con legge costituzionale perché gli interventi
Fatti con legge ordinaria negli ultimi anni nel campo della del processo civile mi sembra che non sono stati affatto risolutivi faccio due esempi uno nel due mila nove
La legge sulla riammissione delle parti per la produzione di
Di documenti nella causa civile
Non sono un civilista quindi diciamo consono preciso sull'argomento però è stata data la possibilità di riaprire i termini del processo civile
Ripari presentando nel processo di documenti che le parti non avevano prodotto entro i termini se non sbaglio qualora non ci sia una colpa grave della parte ciò è stato consentito sarà stato anche un principio giusto fatto sta che
Potrebbe e dovrebbe produrre
Un allungamento dei tempi dei processi civili
Aperti
La mediazione civile la mediazione civile vorrei sapere chi l'ha scritto il testo della legge sulla mediazione civile perché sembra l'abbia scritto un qualcuno che pensa che il processo civile sia una partita di ping-pong
Tra un soggetto è un altro oppure tra una coppia contro un'altra coppia o tra due
Tre contro tre
In realtà esistono numerose cause per esempio nel campo delle successioni nel campo condominiale
Gli incidenti stradali di tamponamenti a catena per esempio dove intervengono più parti non sono soltanto due le parti possono essere tre quattro cinque ognuna con la sua posizione processuale ben definita
è stata scritta in modo tale che di fatto il tentativo obbligatorio di mediazione
Per questo tipo di cause civili di fatto secondo me
è consentito solo perché c'è una dottrina che interpretando la legge cerca di dire il conciliatore non può fare la proposta di mediazione se non sono tutte le parti d'accordo
Però le parti tra di loro possono scriverci un verbalino dei di quello si terrà conto se poi
Non non aderisce un'altra delle parti della causa principale
Quella giudiziaria SEPA non aderisce il giudice da appunto il giudice quello vero e non il mediatore ne terrà conto in sede di risoluzione della controversia oppure tenendo conto di essere un po'
Compresso nell'esposizione oppure tutt'al più se sono scindibile posizioni giuridiche delle più parti in causa allora tra di loro forse questo accordo verbale raggiunto nelle sedute di mediazione
Tra di loro forse sarà in grado di produrre degli effetti giuridici limitati a quelli che ci stanno in tutto il rito del gruppo a trovare l'accordo tra di loro è una legge scritta con i piedi in sostanza
Per cui andrebbe riscritta al di là del fatto che non poco comunque essendo un tentativo non obbliga cioè è obbligatorio il tentativo della e la mediazione civile
Ma non è obbligatorio trovare in quella sede la mediazione che probabilmente sarebbe stato incostituzionale comunque sia non è affatto risolutivo in tanti casi
Semplicemente si tradurrà in uno stop per quattro mesi della durata del processo civile e siccome
Frequente consiste in una interruzione
Dei termini perché non concorre
A far scattare i tempi per
Ramallah giustizia e quindi per i risarcimenti sono quattro mesi in cui il cittadino in pratica
Assiste un po'inerte al decorrere del tempo senza che
Si avvicini poi la soluzione del suo problema
Ho
Se poi a questo aggiungiamo quindi
Milioni di cittadini italiani prigionieri della mala giustizia aggiungiamo altre questioni gigantesche su cui negli ultimi anni non si è fatto un passo avanti
La separazione delle carriere sappiamo che sostanzialmente non c'è
La responsabilità civile dei magistrati dopo il referendum sappiamo che strada definitivamente affossata sull'azione penale che errori li occorrerebbe naturalmente
Una legge costituzionale seppure un'attenuazione del rigore dell'azione penale obbligatoria sarebbe possibile anche a livello di legislazione ordinaria comunque sull'azione penale
Andando in direzione di un'azione penale facoltativa almeno per i reati
Per i reati diciamo non
Quelli più gravi quali possono essere quelli
Che investono in pieno l'apparato politico e con rischi per la libertà a livello nazionale oltre che quelli di omicidio eccetera ma
Per i reati che sono di gravità inferiore
E che non debba e che non vadano dei penalizzati perché gran parte di dobbiamo depenalizzare si deve andare verso l'azione penale facoltativa e lì serve l'azienda la riforma costituzionale
E però non la fanno sugli incarichi extragiudiziari anche mi sembra che
Siamo praticamente fermi e quindi
In sostanza propongo che mi accingo alla chiusura propongo anche di
Utilizzare un a livello di comunicazione una serie di di di termine labili butto lì
Marco Pannella spesso parla di Italia come è stato criminale abituale
Io mutue lei dal piccolo Partito Liberale Italiano la definizione di Stato canaglia perché in fondo la canaglia è un criminale abituale loro hanno già fatto un convegno sullo Stato canaglia uno Stato che tiene prigionieri
Centinaia di migliaia di cittadini innocenti in carcere oppure prigionieri della mala giustizia civile spesso bloccando i loro patrimoni e impedendo loro
Appunto di poter andare avanti con normali risorse uno Stato canaglia non so come altro definirlo
Oppure ecco
Lo so di ecco non parlerei di Costituzione materiale la Costituzione materiale no è quella relativa al riassetto e quella rilettura illecita della Costituzione fatta
Dai soggetti giuridici soprattutto partiti ma anche altri gruppi di pressione o
Cosiddetti poteri forti una riscrittura a loro comodo delle regole costituzionali qui siamo al di là oramai siamo a livello di putrefazione costituzionale
Per cui credo che da questo congresso debba venire un vero e proprio ultimatum al regime partitocratico che non è solo un regime
Della partitocrazia cioè di quella parte
Dei rappresentanti espressi dai partiti
E questo credo che sia rimasto l'unico
Unico consesso pienamente democratico in cui poi si esprime si esprime una leadership e si cerca poi di portare una rappresentanza in Parlamento altrove le primarie abbiamo visto
Come come funzionano ciò non vuol dire che non non bisogna tendere a fare delle primarie
O a pensare a delle primarie fatte bene fatto sta che la realtà di oggi è questa
Non è solo un regime partitocratico e vado a chiudere non si risenta no quelli che per professione hanno una parrucca io parlo di regime parroco CRA dico anche perché
Non c'è niente da fare abbiamo
La casta togata sono togati giudicanti togati requirenti e parte anche delle toghe che sono i nostri avvocati difensori soprattutto quelli in Parlamento che fanno una lobby fortissima
Una corporazione fortissima che impedisce qualunque nella riforma ecco direi che loro hanno in mano il Paese che al momento stanno impedendo una qualunque vera riforma
Grazie
Grazie veramente a Cristiano Kustermann anche per le sollecitazioni e che ci ha dato nel campo della giustizia civile nel momento in cui l'indice occorrerebbe anche un'amnistia civile accerto bisogna individuare i termini in cui questa amnistia
Civile deve essere fatta perché mentre sul penale è possibile intervenire e ridurre sensibilmente il numero dei procedimenti pendenti sul civile tutto questo
E non è previsto e e lì sono in gioco
E non solo gli interessi dei mille milioni di persone eccetera ma anche gli interessi di uno Stato
E che vede impedito alla sua crescita che può incidere sulla vita dei cittadini proprio per
Il malfunzionamento di questa giustizia rispetto alle cose
Che tu hai richiamato cristiano io ci tengo a sottolineare un fatto che
Da un certo punto di vista è stato un fatto clamoroso perché noi sei
Che imputati i radicali in realtà siamo stati promotori
Della approvazione trasversale di una mozione sulla riforma
Sistematica della giustizia che prevedeva tutte le cose che tu giustamente ha elencato il delle quali si parla da una vita che abbiamo tentato per via referendaria
Senza ottenere quegli spazi di libertà che consentissero una vera e propria campagna referendaria questa mozione è stata approvata trasversalmente penso stavamo nel gennaio del due mila e nove
Allora son passati evidentemente tanti anni corna
Nemmeno è stata solamente fatto quelle dei posti letto
Che si è rivelato simbolico della riforma epocale della giustizia che era che ridisegna l'assetto costituzionale
Sapendo benissimo che per una riforma costituzionale della giustizia presentata pochi mesi fa
Con
La legislatura che volge al termine che non solo perché sta comunque finirà nel aprile del due mila tredici ma perché ci sono possibilità di chiusura anticipata ecco lì non si è fatto proprio quindi che cosa dice volevo dire che il Parlamento aveva uno strumento
Ma questi strumenti delle mozioni delle risoluzioni degli ordini del giorno sono strumenti vuoti
Che pur concludendo sì con
La prassi impegna il Governo a
In realtà non impegna nessuno perché il Governo
Non lo fa semplicemente
Nullo fa rimaniamo purtroppo come
Quindi tu hai parlato di ultimatum
Beh
Credo che in forme diverse l'ultimatum lo stereotipo
Nei fatti cercando di dare però questo aspetto della giustizia civile credo che sia veramente interessante anche perché noi l'abbiamo affrontato nell'esporre il problema dell'amnistia soprattutto
Come risorse che si liberano
Per essere investite nel giustizia civile
Però sappiamo che non è come tutti ci ha ricordato non solo un problema di risorse che si liberano per essere destinate ma anche su un problema di come sono scritte le leggi e che sono poi quelle che fanno
La lunghezza delle processi e come sono interpretati scrivere una legge in un modo non chiaro la sottopone alle interpretazioni poi
Delle quali i cittadini sono vittime
Se noi ricordiamo le disobbedienza civile
Che non abbiamo fatto con Pannella e con tanti altri
Dirigenti e militanti radicali beh vediamo che
E se in un posto siamo stati assolti
E riconosciuto l'alto valore morale e civile c'era in atto e siamo stati condannati alla galera e quindi abbiamo fatto sempre la stessa cosa però appunto dipende dove capita Cantoni
E dove avviene questo fatto
Ritenuto giustamente delittuoso perché è la violazione
Di una legge assurda dello Stato
Allora non so se Gianni è pronto
Quattro allo io direi di inserire qui la relazione di Gianni Betto sull'informazione perché in modo che così possiamo proseguire poi tenendo presente le informazioni che Gianni Bedori ci darà però voglio ricordare coloro che sono iscritti a parlare noi abbiamo al momento
Ancora Deborah Cianfanelli e Walter decennio
Grazie grazie
Questo aspetto sì
Grazie
Avrete notato come da qualche tempo lo quando
Generale parliamo di
Informazione tentiamo sempre di più
Di parlar meno di minuti ma più di ascolti
è un tentativo perché non è facile non è facile neanche per noi questo approccio diverso ma su sollecitazione di Marco
Stiamo approfondendo il più possibile il tema degli ascolti e quindi anche cercare di
Promuovere un ma modello di analisi diverso rispetto a quello che conosciamo a quello del passato che molto spesso a è stato utilizzato diciamo per
Come dire rimodellare
Il il pluralismo pollo cosiddetto tale pluralismo politico e comunque pluralismo dell'informazione
In modo assolutamente non reale quantomeno non reale e cioè se noi prendiamo i minuti di tempo concessi a le forze politiche
Sulle varie trasmissione sui telegiornali idea sta prendendo soltanto i minuti questo non significa che quei minuti gli sono stati visti seguiti da qualcuno
La cosa che Marco ci ha spinto a fare è quella di non porci dalla parte della spartizione dei minuti ma piuttosto di quanto sia la possibilità per il cittadino di diciamo conoscere approfondire un determinato tema o comunque una determinata posizioni iniziativa
Del singolo rappresentante esponente politico piuttosto che della forza politica quindi non è più
Diciamo si tende a fare in modo che non sia più da valutare quanto tempo è stato diviso tra P.D.L. PD lega eccetera ma quanto in quanto è stato dato di possibilità al cittadino di conoscere il una o più forza politica uno più esponente politico e quanto
In in termini di approfondimento è stato possibile deve fare questo è un approccio completamente diverso e soprattutto che scardina un po'
Quello che è stato fino ad ora l'analisi dei contenuti dell'informazione le difficoltà sono date sia dai metodi utilizzati perché poi non è così semplice applicare questo modello
E sia poi ovviamente dal rendere pubblico
Questo questo approccio diffonderlo e fare in modo che diventi quello il modo di valutare la corretta informazione e quello che la democrazia da questo punto di vista nel nostro Paese
Se andiamo su dati concreti noi abbiamo preso ultimamente in particolare sul tema carceri sul tema iniziative radicali su questo tema
Un periodo di analisi che sono stato diciamo dal
Primo luglio al
Fine settembre e li abbiamo diviso in trenta parti
Il primo periodo parte dallo sciopero della sete di Marco Pannella e di
Quante migliaia di persone
Alla fine quella regionale sulla prima parte mi pare che stavano l'ignoranza va bene intanto per fissare alcuni numeri
Del secondo periodo invece
Il unanimi il convegno
E il terzo periodo è l'iniziativa sul seduta straordinaria del del Senato
Che era il quattordici agosto con lo sciopero della fame SARS minaccia
Se prendiamo il primo periodo
Il tema carceri su lo le notizie dei telegiornali italiani qui abbiamo messo tutti insieme non facendo distinzioni tra RAI Mediaset e La sette
è stato presente in diciassette notizie su otto mila
Ogni mese vi Angola trasmesso numero fisso più o meno abbastanza e poco variabile numeri notizie messe tutte insieme su un panorama di otto mila notizie diciassette sono costate quelle dedicate al tema delle carceri
Questo nelle edizioni principali
In particolare poi queste diciassette notizie come spesso avviene nel nostro caso e nel caso delle forze diciamo minori o considerate tali queste notizie non sono concentrate in
Pochissimi giorni
Ovvero quando c'è qualche iniziativa
In gli ascolti totali e per ascolti totali noi il metodo utilizzato è quello di riprendere un telegiornale tipo il TG uno
Delle tredici e trenta fa
Uno ogni giorno fa più o meno mediamente cinque milioni sei milioni di ascolto ok
Oggi ne fa sei milioni domani ne fa sei milioni e cento eccetera in Otello cosa fa prende questo ascolto medio
E lo moltiplica per il numero di volte in cui il singolo esponente politico o la forza politica è presente in modo tale che viene un che venga una classifica
Degli ascolti di quel singolo esponente o quella alla forza politica
Quindi si tratta non
Diventano poi se li analizziamo su base mensile non più ascolti come persone come singoli cittadini ma diciamo ascolti totali
Gli ascolti in quel periodo sono stati di queste per queste diciassette notizie sono state quarantanove milioni che sul totale degli ascolti nel mese corrispondono allo zero virgola tre per cento quarantanove milioni
Tanto per fare un un confronto se prendiamo le notizie relative all'omicidio di Melania Rea
Questi sono stai duecentottantasette milioni quindi quarantanove milioni per le notizie sull'iniziativa delle carceri sui temi delle carceri perché non è soltanto la nostra iniziativa ma era in generale sul tema
Contro appunto duecentottantasette milioni pari al due per cento
Quindi otto volte in più su
Il sul caso dell'omicidio di Melania
Prendiamo corsi lo confrontiamo anche con un altro caso che è quello di Sara Scazzi che peraltro
Successo molto tempo prima
Questi ascolti sono stati sessanta milioni sempre contro i quarantanove milioni sempre in quel periodo in quel periodo lo stesso periodo
Sulle carceri sempre in quel periodo
Il TG uno nelle dizioni principale il TG uno gli ascolti sono stati
Sedici milioni su un totale erogato diciamo dal TG uno nel mese in quel periodo di quattro virgola cinque miliardi di ascolto
Cioè cinque notizie delle diciassette su mille quattrocentonove notizia
è zero praticamente
Qual è
Il se ci mettiamo sempre dalla parte del cittadino ma anche se facciamo un esperimento noi
Di vedere ogni giorno facendo attenzione a le varie notizie separando le notizie e vedere quante notizie sono dedicate a un tema rispetto a un altro viene anche e a occhio nudo valutabile best
Sul TG due
Le notizie sull'iniziativa carceri hanno sono state diciamo dodici milioni gli ascolti su queste notizie su un totale di due virgola sette miliardi di ascolti erogati sempre con quel modello
TG tre tre virgola cinque milioni di ascolti su uno virgola quattro miliardi totali
E così via TG quattro TG cinque non vorrei darvi troppi numeri si invece andiamo a vedere le trasmissioni ne parla solo TG Parlamento in tre puntate però
E sommando poi consentendo circa due milioni di ascolti
TG tre Linea notte lo tratta in una puntata il TG tre le hanno fatte lo sappiamo è stato occupano diciamo la trasmissione comunque in generale la rete che è stata più attenta a questo tema e lo è ancora
Se analizziamo il secondo periodo
Quindi da fine luglio a a fine agosto
Dove peraltro all'interno di questo che io come fatti accaduti diciamo c'è stata anche la visita di Ferragosto nei penitenziari italiani
Beh il quattordici agosto punto
Dal
Di in questo periodo le notizie sono state diciannove quindi due in più quindi mediamente mensile su le
Ottomila notizie totali
Lo zero virgola due per cento degli ascolti totali cioè trentacinque milioni su quindici virgola sei miliardi di ascolti di quel periodo
Anche qui confrontando
Abbiamo detto trentacinque milioni di ascolto
Gli ascolti totali sul caso dell'omicidio di Melania Rea sono stati trecentotredici milioni
Contro i trentacinque milioni dieci volte in più
Quelli su rispetto agli ascolti di
Relativi al caso dell'omicidio di Sara Scazzi sono stati centocinquantaquattro milioni rispetta i trentacinque milioni sul tema delle carceri e qui anche qui c'è la distinzione su i vari TG
Se andiamo a vedere settembre quindi l'ultimo periodo
Dell'iniziativa sulla convocazione della seduta straordinaria del Senato
Trentuno milioni gli ascolti consentiti su questa iniziativa su un totale di dodici virgola sei miliardi in undici notizie su cinque mila e sei e la percentuale esattamente la stessa
Ma questo ci aiuta anche a capire una cosa e cioè che ogni mese l'informazione tipici possono essere delle differenze ma sono assolutamente
Minime l'informazione è statica
Cioè il tempo dedicato alla politica alla cronaca alla
All'economia eccetera
è sempre lo stesso mese per mese cioè stabilito a priori ed è sembra essere ma i dati lo confermano indipendente dagli eventi
Cioè qualsiasi cosa succede a meno che non ci sia una cosa particolare ma molto particolare deve essere e sempre più particolare deve essere per poter modificare questo trend
Informazione quella quindi prodotto tempo del totale viene dedicato alla politica tot tempo all'economia eccetera
Come pure all'interno di ogni singola diciamo categoria quindi ad esempio all'interno della politica tot tempo è dedicato alla maggioranza tot tempo dedicato all'opposizione tot tempo dedicato agli altri
Ed allora siccome come si vede anche nelle analisi che trovate all'ingresso
Il tempo
Dei radicali
Il tempo dedicato
A diciamo classificato come tale è sempre quello
Se i radicali parlano di se l'iniziativa del momento è quello della giustizia il tempo è quello quindi anche quando e lo abbiamo lo lo dimostra anche il fatto che
Ci può essere anche il Presidente della Repubblica che esprime delle che partecipa anche a delle iniziative radicali ma il tempo sarà sempre quello perché quel tempo è legato I radicali
Cioè Giustizia e radicali hanno devono avere e possono avere al massimo quel quella percentuale
Quel tempo che poi significa invece dal punto di vista dei cittadini che i cittadini hanno la possibilità
Di conoscere e approfondire quel determinato tema per quel tempo c'è poco da fare non si esce da lì
Sempre poi
Come dire e indipendente dagli eventi a meno che questi eventi non ci siano particolari e e abbiamo visto anche questo
Qualche giorno fa
Quando
è successo quello che
è successo e allora lì infatti troveremo ad ottobre un tempo sui radicali più alto ma non perché c'è stata un'iniziativa e non perché è stata data la possibilità ai cittadini
Di conoscere
Il perché i radicali sono rimasti
Inaugurato il perché appunto quant'è la percentuale il quattordici per cento sa
I cittadini sanno il voto hanno come hanno votato i radicali
E ma poiché allora ha ragione Marco quando dice non è colpa loro
Perché effettivamente non undici non hanno avuto questa possibilità si certo
Perché questo è quello che
Hanno potuto conoscere non non c'è stata altra possibilità e e comunque a ottobre troveremo un tempo più alto
Ho sicuramente
E è questo un caso particolare se noi gli
Il il tema carceri se noi appunto ai facciamo attenzione ma facciamolo come esperimento potuti
Delle notizie di cronaca nera sui sui telegiornali e anche su tutte le altre trasmissioni perché ovviamente voi
Peraltro l'informazione diversa quella dei telegiornali e quelle delle trasmissioni di approfondimento ma molto spesso l'uno richiama l'altro cioè quello che si trova maggiormente regionali poi torna nelle trasmissioni o viceversa
Se analizziamo quanta morte c'è in ogni edizione di telegiornale
Di vario tipo ma la morte rappresentata tantissimo nella nella cronaca nera piuttosto che
Comunque in generale sui telegiornali
Quante volte avete sentito
Le notizie sui suicidio sulle morti che avvengono nei penitenziari italiani
Mai
Tra le notizie negli ultimi tre mesi tre notizie e molto spesso queste tre notizie sono localizzate in una particolari edizioni ovvero molto spesso il TG tre che nei fatti altrimenti non se ne parla
Eppure quante volte si sente ogni giorno parlare di morte di omicidi di varia natura possono essere quelli
Diciamo implica Abbili alla criminalità organizzata piuttosto che quello invece alla criminalità comune
Comunque si parla tantissimo di morte in carcere no pur avendo delle cifre perché poi si sente parlare di morte ma del sempre della stessa di morti viene ripetuto i vari casi
Che poi appunto creano quel filone che poi è utile portare avanti e quindi
Portare anche nelle trasmissioni
Sono sempre
Poi la stessa persona è la stessa persona che ogni giorno e c'è l'evoluzione di quel caso quindi il giorno in cui succede
Iniziano le indagini si va avanti eccetera finché poi
Si chiudono le indagini un process eccetera
Renderci sì punto quando poi si si riapre il caso eccetera ma è pur sempre una persona
Delle a luglio no a fine agosto erano centoquindici morti in carcere di cui
Trentotto erano i suicidi ieri abbiamo sentito dei viene che sono diventati cinquantacinque i suicidi accertati
Appunto erano trentotto due mesi fa
Tutta questa differenza non l'abbiamo percepita
E per questo poi è vero che anche gli agenti e poi ci sono dirigenti siano tesa
Esatto
Famosi sugli quando fa parte del ma perché quello
Cioè
Quel quell'episodio
Afferisce sempre allo stesso filone di cui non si può parlare non si deve parlare
E questo poi con la scusa che però ormai in una non ha più non attecchisce più non funziona più della notiziabilità
Cioè del fatto che non faccia notizia una cosa del genere gli ascolti non fa ascolti eccetera non
Non funziona più e va smascherato questo questo diciamo
Questo alibi perché altro non è che un alibi per appunto evitare
Alcune cose che possono essere
Conosciute dai cittadini e quindi dove poi il cittadino può conoscere le cose ma le sorprese coi avvengono
Anche su altri aspetti
Sempre lo stesso sondaggio e l'altro giorno
è quello dei leader più affidabili giusto che io poi non ho né rilievi che io avevo fiducia ispirano fiducia e al primo posto troviamo
Pier Ferdinando Casini
Abbiamo fatto un parallelo tra
La classificati questo sondaggio quindi è un sondaggio
E quelli che sono gli ascolti televisivi su su telegiornali le trasmissioni e vengono goffo se occorre fuori delle cose interessanti i leader sono dieci
Al primo posto c'è Casini col quarantadue per cento
E
Ed è il primo
Tra i dieci leader
Con il maggior numero di ascolti
All'interno di telegiornali e trasmissioni
Ma poi questo magari la la diffondiamo si
è perché ci sono sia cose confermate e sia cose invece che possono essere lette anche in un altro modo
Ma diciamo da una prima lettura abbiamo preso gli ultimi due mesi settembre ottobre di telegiornali e trasmissioni abbiamo fatto la solita più o meno classifica
E Casini appunto è try leader come posizione media tra telegiornali RAI Mediaset e trasmissioni di tutte le reti quel posizione media tra tutti i politici al terzo posto quindi non è neanche il primo
Però in media tra RAI Mediaset eccetera e accetta avuto cinquecentotrentatré milioni di ascolti ed è al primo posto tra i dieci
Al secondo posto c'è nel sondaggio Nichi Vendola
Che invece come posizione rispetto al numero di ascolti tra tutti i politici è al quindicesimo posto quindi effettivamente a più di quanto
Sì mensa
Quanto sta quaranta
Trentanove per cento trentanove al terzo posto c'è Bersani al terzo posto il sondaggio con il trentotto per cento e ha avuto più ascolti di Vendola molti di più quattrocentoquindici milioni
E cioè al quinto posto medio tra
Di politici
Quindi diciamo
Lugli a rispetto a sondaggi ha perso due posizioni diciamo
Di Pietro che era pari merito rispetto al alla posizione media tratti di trasmissioni come ascolti avuto quattrocentocinquantasette milioni
Peraltro è il primo così confermo ancora quindi settembre ottobre non è più una i dati abbiamo un'analisi degli ultimi anni diciotto mesi
Settembre ottobre quest'anno le cose non sono cambiate perché al primo posto Di Pietro più presente nelle trasmissioni tutte le reti
E al secondo posto su i telegiornali La sette al terzo posto sui litigi RAI al quinto posto sui TG Mediaset quindi diciamo
E e Luigi con quattrocentocinquanta sette milioni di ascolti e al quarto posto nel nel sondaggio
Con una percentuale il trentasei per cento
Andiamo su Pannella
Che compare nel sondaggio ed è al sesto posto con trentadue per cento
E come posizione
è infatti come posizione media infatti per questo dico che ci possa essere Touré diverse a anche quella di Vendola effettivamente
Diciamo meno sorpresa di Pannella però perché Pannella più sorprendente come al solito
Perché
è al sesto posto nei tra i dieci leader nel sondaggio
Ma la sua posizione media come ascolti e al centodiciotto cento diciannovesimo posto cioè Massimo l'ultimo tra questi dieci Liberia
Sì e questo però con
Stessa adesso basta esatto
Esatto questo però conferma il fatto che
E il problema è che cosa succederebbe se invece lei assieme al cento diciannovesimo posto fosse in una posizione non dico non dico quanto gli altri perché appunto a in una posizione media più alta
è questa però la realtà che viviamo sull'informazione italiana e cose come queste lo conferma
In questo sondaggio mi sento Pannella sotto Pannella cioè Grillo
Gridano condizioni simili a Pannella anche se c'è qualche differenza nel senso che
Questi dati sugli ascolti prendono in esame solo gli ultimi due mesi se prendessimo un periodo più lungo probabilmente questi dati cambierebbero
Anche perché la presenza di Grillo che non è presente nelle trasmissioni gli fisicamente
Diciamo però è molto più presente in termini sia di di filmati piuttosto che di interventi di altro tipo e comunque Luigi al trenta per cento sul sondaggio
è al cento diciottesimo posto della come posizione media
E avuto molti meno ascolti anche lui è nella stessa direzione distintivi Pannella tipo
Io all'ottavo posto del sondaggio cioè Angelino Alfano
Che ha avuto il ventisei per cento che che come del sondaggio e l'UIC come posizione media
è all'undicesimo posto quindi questo un caso diverso dove c'è appunto
Sì
Avuto ascolti vertice trecentonove milioni
Pannella trentanove milioni cioè dieci volte di più chiaro anche ministre sta amministra la giustizia eccetera però insomma questa la situazione
E
E anche cose come queste possono dimostrare appunto quello che poi succede quindi poi
Da una parte ci sono le battaglie e va bene dall'altra però ci dobbiamo rendere anche conto e dobbiamo anche fare i conti col fatto che
Appunto non è colpa loro
Grazie
Grazie veramente a Gianni Berno per queste informazioni queste analisi queste riflessioni che ci ha fornito
Ci sarebbe
Da aggiungere e vorrei che Gianni mi ascoltasse su questo perché poi dall'ultimo sondaggio fatto da Crespi
Euromedia mi pare che si chiami la società va be comunque
Si fa anche il
Il paragone cioè si tiene presente anche
La televisione i mezzi di informazione che trascinano il guai
Cioè nel senso che se viene data in un telegiornale la notizia dello studio Pannella poi la gente va ad approfondire
Sul web e questa è molto
Per me è molto significativo perché
Perché Marco Pannella che
Dice che non conosce internet questi nuovi mezzi di comunicazione eccetera in realtà la cosa incredibile chili padroneggia
Alla fine meglio degli esperti
Perché
Quando Luigi di fronte ad un fenomeno così importante come quello degli indignati addosso
Va
All'uva non piccolo preannuncia io andrò in piazza perché voglio
E
Soldi dello sputo cioè proprio tutta per chi ha visto l'intero filmato fra quelli intero filmato
Rivisto decine di migliaia di volte in internet dagli utenti e e dimostra che poi con l'approfondimento c'è una molti sono venuti a conoscenza del fatto
Che i radicali non è vero che hanno votato a favore
Del il Governo Berlusconi come avevano
Potuto recepire dai grandi mezzi di informazione e quindi
Ecco questa o questo studio questa capacità di
Analisi lui che non sa che una grave telecamera digitale eccetera ma lo dimostrò anche a suo tempo
Con radio parolacce
Cioè e sulle potenzialità chi aveva il mezzo radiofonico
Per far uscire da quell'angolo in cui ci vogliono sempre mettere cioè in quel momento Radio Radicale era destinata veramente alla chiusure
E
Arrivo all'informazione dei cittadini sono tanti coloro che se lo ricordano ancora ad oggi con la radio parolaccia
Che destò molto scandalosi furono denunce per cui ai bambini che sento lo tutte quelle parolacce cioè anziché addirittura tentativi di chiusura ma attraverso quello scandalo che poi consentiva di analizzare anche fenomeni tipo quello della lega se solo
Qualcuno avesse voluto approfondire
Che cosa dicevano quelle decine di migliaia di milioni di voci registrate
Ecco però attraverso quello noi siamo usciti dall'angolo e si è capito le istituzioni hanno potuto capire
Che cos'era il
Mezzo di informazione pubblica Radio Radicale cioè attraverso lo scandalo della
Parolacce verso allo scandalo dello sputo però con un mezzo completamente diverso quello di Youtube quello del web
Per cui i punti a b e certe volte viene da sorridere no perché è vero Marco e si avvale della capacità dei tecnici
Però poi ai tecnici non salta in mente radio parolaccia
E cioè quelli che conoscono che padroneggia nel mezzo modella della radio o del web che conoscono tutti i meandri come si fa eccetera però lui poi alla fine va con una delle Camerina e due-tre compagni
Di vita cioè di vita nel senso che condividono con lui leve la passione per certe lotte politiche e tira fuori questa cosa io credo che questo
Ci dovrebbe far riflettere veramente a tutti
Allora adesso
Abbiamo iscritti a parlare la nostra Deborah Cianfanelli e poi Valter Vecellio ci sono altri che si iscrivono a parlare
Chiaramente
Ridicola amarene mio
Il grande Ennio Petrica
Certo nel
Vai Deborah Cianfanelli
Vengono ricollegare appunto a
Interventi precedenti perché ritengo che sia importante evidenziare non perdere mai il punto centrale del ministero da che Rita Bernardini vede in testa Marco Pannella stanno conducendo egregiamente e famiglia
No i familiari dei detenuti anche tutta la famiglia radicale un pochino i familiari dei detenuti
Io vado spesso molti direttori delle carceri non dimentichiamoci alcuni Sindaci
E però io parlo
Dico chi è partito testardamente caparbiamente con questa iniziativa
E
Per cui la richiesta si è amnistia ma questa è la richiesta eclatante ossia la cura immediata affermare
Grave urgente fiscali che colpisce da ormai troppo tempo poi
Ricordato a vita
Che già nel settantasei
Primi di settembre
Una notte dei primi di settembre stanno trasmessa da Radio Radicale
Un intervento
Il Parlamento che ad una tribuna politica di Marco Pannella dove già nel settantasei veniva richiesta un provvedimento di amnistia come misura urgente per far fronte e un'integrazione corpo degli agenti
Di polizia penitenziaria quindi trent'anni fa già gli stessi problemi identici
Con qua nessun mutamento il fatto che è cambiato se aggravato nel corso di questi trent'anni come già hanno e allora denunciavamo lo Stato di diritto
Nel nostro Paese
Sagra fatta la malattia della legalità della democrazia che sono sempre
Più compromesse se non
Al limite dell'inesistenza
E quindi appunto amnistia come provvedimento urgente
Di un fenomeno grave qual è la situazione delle carceri che rispecchia però è il risultato del fenomeno grave che riguarda tutto il nostro sistema giustizia indistintamente dal settore civile e settore penale
Ed anche ci arriverò a quello internazionale
E quindi si tratta di spiegare bene questo collegamento e il la difficoltà nostra come emerge dalla relazione abbiamo appena sentito è la difficoltà di comunicazione di tutte questa problematica
E perché e quindi la difficoltà consequenziale ha di fronte la comprensione di questa lotta da parte di cittadini molto spesso ci sentiamo contestare a voi vi occupate soltanto dei delinquenti a voi
Volete fare uscire i soggetti pericolosità la Galliera con provvedimento di amnistia
E questo è il risultato del del
Dei
Le povere persone disinformati e perché non abbiamo la possibilità di poter spiegare direttamente cittadini globalmente qual è la situazione di rischio che riguarda ognuno di noi
E perché noi chiediamo amnistia quindi questa è la parola sciocca
Recepiscono solo questa la difficoltà in cui comunicazione ovvia perché basta che pensiamo
Come in ventiquattro ore la disinformazione organizzata perché è una disinformazione molto ben organizzata quella che c'è in Italia non è soltanto un problema
Di
Scarso passaggio delle notizie è organizzata perché quando le notizie vogliono essere distorte in ventiquattro ore sono riusciti a creare un capro espiatorio
I radicali Marco Pannella in particolare abbiamo visto bene quello che è successo quindi utilizzando tutti gli strumenti non solo PGT
Asserviti diciamo che come servizio pubblico ma anche quella che dovrebbe essere una libera
Informazione adatta da ettari social network che alla fine
Funzionano esattamente riporre rispecchiano esattamente gli stessi problemi di manipolazione
Che hanno i servizi pubblici che noi contestiamo
è ormai talmente incardinato che è sempre più difficile anche combatterlo
E quindi anche questo grosso problema e deriva tutto e si ricollega alla mancanza dello Stato diritto della legalità e l'informazione e anche l'informazione come diritto fondamentale degli individui
Quindi
Il quadro è molto complesso
E anche in particolare per quanto riguarda problema delle carceri che ovviamente ha il più urgente perché in carcere si muore quando noi
Dopo le visite ispettive Nardi diamo che identifichiamo come Lager moderni le nostre carceri
Ci guardano come se fossimo esagerati ma in carcere si muore i dati lo confermano futuri
Rita Irene ridati dopo tutti al quadro generale di tutte le visite ispettive lo dimostrano al problema qual è che l'informazione e ritorniamo continua
Ha fatto sì
Che venisse nella mente di ogni cittadino trasformato il concetto stesso di giustizia in concerto di vendetta una vendetta sociale nei confronti
Di chi ha commesso un reato e quindi deve
Non
Pagare per quello che ha fatto e
Essere aiutato in un percorso di riabilitazione rieducazione che possa consentire un adeguato l'inserimento nella vita sociale no deve essere punito
E soffrire il più possibile ed è giusto che sia così una mentalità e anche questo è un aveva bisogno di vendetta indotto
Indotto perché poi appunto le notizie che circolano non sono su come effettivamente vivono nessuno fa mai vedere quali sono le effettive condizioni dei detenuti
Che veramente altro che gli animali ed allevamenti in batteria e ben penso
Peter Lecce da farsi accapponare la pelle
Però le notizie che passano sono di quei casi
Rari se vogliamo che però passano solo quelli e quindi sembra la normalità di detenuti
Che hanno usufruito di qualche permesso premio e sono tornati a delinquere o
A giusto questa mattina sentivo al telegiornale che davano la notizia di un ergastolano
Che ha ottenuto il permesso per andare al cimitero dai suoi genitori ed evaso evaso per la quinta volta quindi giornate degli
Visite i cimiteri cioè per le ricorrenze che ci sono notizie ora questo è un caso isolato
Quanti casi ci sono invece di detenuti
Magari in attesa di giudizio
Quindi non ancora con sentenze definitive enigmi studio seguiamo una fine punto morta la madre hanno dato di un detenuto hanno dato e di una detenuta fratello sorella hanno dato la notizia
Hai figli in maniera molto delicata per cui è morta alla figlia di un trend di questa detenuti dei questa madre morta figlia trentenne
Non si capiscono ancora bene le le condizioni minime le modalità innovativi dicono per arresto cardiocircolatorio Grazia
Sicuramente anche la notizia della morte improvvisa della madre avuto questo effetto non è stata seguita adeguatamente da
Personale medico del carcere e hanno dato
Hanno negato il permesso al fratello da andare ai funerali della madre e della sorella
Ecco queste notizie non passano però il detenuto che e Faso perché ha avuto un permesso per poter andare a visitare i genitori al cimitero questo passa su tutti i telegiornali qua tra le prime notizie quindi anche questo volontà di di vendetta sociale viene indotta da questa disinformazione
Il problema appunto è
Con un provvedimento di amnistia riuscire a salvare il salvabile nel senso quanto meno a far cessare
Queste morti indecenti che avvengono nelle nostre carceri che non possiamo cittadini italiani uno Stato che vuole dire sì civilizzato di diritto rinvenuti
Non possiamo veramente più tollerare sono anche gli stessi agenti di polizia penitenziaria che si suicida hanno perché anche loro sono costretti a vivere nelle stesse condizioni
Dei detenuti
E sicuramente encomiabile il lavoro che comunque
Riescono a fare perché
C'è da stupirsi veramente anche nelle nostre carceri non ci sia una rivolta al giorno
Perché comunque hanno anche loro stessi una dignità e una volontà di recupero
Che esiste ormai più nel nella persona del singolo detenuto questa volontà di recupero e di
Reinserimento
Dignitoso nella vita sociale che non dalla struttura che questo dalle strutture di questo dovrebbero garantire
Sicuramente appunto Torno a dire che questo è
Un
Soluzione di emergenza però noi chiediamo
Che venga effettuata una riforma globale del nostro sistema giustizia
Una riforma globale si
Con quali con quali mezzi
I mezzi che ora abbiamo
Sentivamo ieri il Professore parlava anche dei ricorsi alla Corte europea dei diritti dell'uomo
Anche lì ci sono delle precisazioni da fare perché
Purtroppo
Il Corte Europea ha una funzione sussidiaria sussidiario in quanto
Si può adire la Corte Europea per la violazione della Convenzione dei diritti
Dell'uomo soltanto dopo avere esperito tutti i tentativi di rimedi dire la giustizia interna ma di una giustizia interna non l'abbiamo
Oltretutto abbiamo uno Stato che non solo non prevede e non c'è da stupirsi dei rimedi di tutela diretta per quanto riguarda la violazione delle
E diritti umani previsti e tutelati dalla Convenzione europea
Ma non riesce neppure
A
Obbedire alle sentenze di condanna che vengono
Che riceve perché quando ovviamente si riesce ad addivenire ad arrivare ad una sentenza contro l'Italia e ne abbiamo tantissime lo Stato italiano non adempie a quanto la sentenza lo condanna mai
Questo avviene perché abbiamo già avuto anche delle sentenze positive anche per le condizioni di detenzione avviene in particolare perché il sistema più diffuso sui sugli anche se meno grave però sui risarcimenti ex legge Pinto
Sulla durata dei processi
Dopo aver esperito questo palliativo dire medio del della Pinto si può
Tornare a Strasburgo però le condanne per l'Italia non vengono adempiuta perché l'Italia comunque sia
Spudoratamente si rifiuta di pagare si rifiuta di adempiere a quanto la sentenza di condanna
Una precisazione che non è vero che la legge Pinto liquidate due tre mila euro purtroppo perché
Fermo restando che non vengono quasi sempre comunque pagati se non
A seguito di pignoramenti
Perdurano è una procedura che dura
Un'enormità dura un'enormità
Però ecco purtroppo liquidi
Mille due mila euro sono i parametri stabili per ogni anno di causa del processo che ha avuto una durata eccessiva sono i parametri
Dettati dalla Convenzione europea in Italia se di cui danno sui cinquecento seicento euro per ogni anno festa Grande
Perché poi tutte le scuse possibili e immaginabili vengono
Trovate problema insomma degli della Corte europea dei diritti dell'uomo è sicuramente dovremmo riuscire a trovare anche per quanto riguarda
La situazione delle carceri
Forse sarebbe captante se ogni singolo detenuto riuscisse fare proprio tipo class action quasi contesto contemporaneamente fare un bel ricorso alla Corte europea contro lo Stato italiano per la situazione nel quale vivono
Praticamente di tortura
E però questo a delle enormi difficoltà molto spesso non sono raggiunti dall'informazione non sono a conoscenza della possibilità di poter adire giorno organismi organismi internazionali Ranieri quante
Eventualmente le Nazioni unite stesse
E molto spesso la maggior parte dei vedete la popolazione di detenuti extracomunitari
Quindi ci sono veramente delle difficoltà anche per poter
Incardinare questa che potrebbe sicuramente essere un'azione eclatante
E non scordiamoci poi più anche la Corte europea dei diritti dell'uomo ormai inizia a soffrire del stessi mali di cui soffre i nostri tribunali
Perché
Il il suo stesso successo diciamo la sta uccidendo in quanto da quando cittadini hanno preso coscienza di questa possibilità di
Ricerca di una giustizia
Viene sommersa dai ricorsi ricorsi che essendo
Possibile anche
Ricorsi diretti individuali del singoli Nova per il novanta per cento sono irricevibili
Abbiamo cinquanta mila sentenze all'anno che dichiarano di ricevibilità dei ricorsi che comunque
Fanno perdere tempo siamo alla Corte stessa
E il dieci per cento il sessanta per cento del del dieci per cento rimanenti diciamo oltre dei ricorsi ricevibili si tratta di casi ripetitivi quindi in particolare ora sono
La maggior parte quell'appunto della risarcimento successiva durata di prezzo dei processi
E il quaranta per cento sono invece cause magari più interessanti in in quanto più nuove che possono aprire dei profili interesse diverso
Ma anche lì c'è un percorso che poi magari vi porterà ad arrivare fino a tranchant Bre però è i processi anche a Strasburgo restano sono pendenti da più di dieci anni
Quindi cosa facciamo da Pinto su Strasburgo
Quindi purtroppo anche questa soluzione non aiuta anche l'Italia stesse nostri problemi ad una soluzione immediata perché abbiamo contagiato anche la Corte Europea stessa delle stesse problematiche
Sì sul processo significherà
Tu hai detto che cinquantamila vengono dichiarati inammissibili ammissibili ricevibili proprio celle magari semplicemente delle in
Decisiva vizi di forma praticamente la stessa datur da quali Paesi provengo cioè una classifica
Su questo mi devo informare non ci sono risposta però ecco io non so per quanto riguarda l'Italia sono parecchi perché e sono quasi esso cioè sono sostanzialmente ricorsi che vengono fatti direttamente dai cittadini
Nel campo civile appunto il problema della giustizia
Ritengo appunto il quello delle
Del l'eccessiva durata dei processi di tutti i processi risultato però siamo veramente al collasso perché in termini tribunali ci sono fascicoli ovunque abbandonati quindi non si riesce ad avere giustizia
Uno dei rimedi che hanno tentato è quello proprio della media conciliazione io mi sono fatta anche il corso
In teoria sarebbe evitata per capire bene ed è una cosa che veramente eh assurda non riuscirà mai è una privatizzazione della giustizia
Cioè si cerca di liberare il carico di lavoro non aumentando il numero dei magistrati ma con una sorta di privatizzazione della giustizia che giustizia non da
E
è molto onerosa anche se dicono di no
E in particolare allora innanzitutto
Se le parti volessero effettivamente mettersi d'accordo che siano due o che siano cinquanta
Lo farebbero ed è quello che avviene già normalmente nella quotidianità penso che ogni avvocato lo sappia il primo tentativo quello ci si sente per vedere se c'è un punto d'accordo cui a divenire
E non si può certo e nell'assurdità di questa legge che ha messo indicato una serie di materie dove la conciliazione obbligatoria
Ossia tu non puoi andare in Tribunale a chiedere giustizia se prima quanto meno non ci dimostra di aver provato a mettersi d'accordo
Ma cosa ancora più assurda è che
Intanto le materie
Le materie
Pubblica Tories appunto diritti reali dal ventuno marzo due mila undici già sarebbero obbligatorie poi non non si hanno ancora molte notizie di un'effettiva funzionalità
Di di questa rete nonostante l'obbligatorietà continuiamo a far finta di niente andare in Tribunale se nessuno eccepisce diciamo di avere quantomeno una sentenza che proviene da un giudice e non da un chicchessia
Diritti reale divisione stessa ereditaria patti di famiglia locazioni comodato
Ma diciamo una cosa che preoccupa di più incidenti stradali sono alcune materie quali il risarcimento del danno da responsabilità medica
Ora è chiaro che
Se un soggetto vuole fare una causa per una responsabilità medica non è che gli interessi molto alla fine dei conti un risarcimento sardi se viene meno una vita di un prossimo congiunto
Ho anche in casi di incidenti stradali quelli gravi non è
Che a un certo punto sia così disinteresse soltanto il portafoglio purtroppo un gran parte così però non è solo quello che conta cittadino vuole avere giustizia
E la giustizia nell'idea collettiva e come dovrebbe essere dovrebbe
Essere ritrovata all'interno dei tribunali da dei giudici terzi che sono lì per questo motivo
No
Da un baratto
Dammi tot che dimentico tutto con la differenza anche che le sentenze sono pubbliche
I patti di conciliazione no anzi sono coperti da diritto di riservatezza
Quindi non mi interessa salvaguardare alcuni un medico che ha sbagliato ucciso impaziente pagami e sto zitto questa un'idea quasi mafiosa tra giustizia
E oltretutto se il bellissimo articolo tredici del decreto sulla mediazione nel due mila dieci tempo introitato due mila dieci che fa un ricatto ulteriore e cittadini che dice quando il provvedimento che definisce il giudizio che ovviamente i colossi tua anche
Se cerco tentativo obbligatorio di conciliazione poi puoi andare in tribunale se non accetti e non va a buon fine però
Se il provvedimento che definisce il giudizio corrisponde interamente al contenuto della proposta che era stata fatta in sede di mente conciliazione il giudice esclude
Dalla ripetitiva ripetizione delle esperienze della parte
Vittoriosa in giudizio che ha rifiutato la proposta riferibile al periodo successivo la formulazione della stessa
La condanna al rimborso delle spese sostenute la parte soccombente e non solo anche a un ripensamento a favore dell'entrata del bilancio dello Stato di un un'ulteriore somma corrispondente all'importo del contributo unificato dovuto
Quindi che
A il torto di non accettare una
Proposta di mediazione perché come dicevo prima magari vuole giustizia
Da parte di un tribunale che lì per questo per pagarsi rimborso delle spese sue rimborso delle spese della controparte anche se lei aveva ragione
Più la sanzione più l'indennità di mediazione quindi tutto quanto dice chi che io cioè e
Si cerca di che svuotare i tribunali dal
Punto di vista addetti del settore civile
Cercando di
Sgomitare portali si trascini ad uno sgomento tale che piuttosto lasciamo perdere e quindi si deve si rassegnano ad avere giustizia
Mentalmente rassegnarsi ad avere giustizia porta comunque le conseguenze di non occuparsi più di che cosa sia il diritto di che cosa sia il senso di giustizia
Di
E
Di che cosa siano i valori stessi diritti fondamentali dell'individuo a dover tutelare
Ci ritroviamo
Dei
Un popolo che non reagisce
Ci ritroviamo quindi tutto il sistema giustizia allo sfascio ci ritroviamo situazione delle carceri e lì si ritorna
Da Paese del terzo mondo con tutto rispetto sui Paesi del Terzo Mondo che forse
All'interno del carcere non sono non hanno tornare non riservare un trattamento del genere alla specie umana
Quindi io spero che
Riusciremo la l'importanza appunto di questa lotta è stata quella di riuscire a sfondare
Per quanto è stato possibile il muro di disinformazione di riuscire
Ai
Ad avere un inizio
Di
Colloquio anche con le persone e dovremmo darci da fare sempre di più in questo senso per denunciare fortemente quello che avviene dietro i muri delle carceri che non è
Da considerare un fatto nascosto è una vergogna
Dell'Italia ed è una vergogna che
Dobbiamo continuare a dire da denunciare dobbiamo chiedere se ha voce sempre più alta un provvedimento di amnistia continuare a chiedere l'amnistia perché indecente quello che accade per riuscire a sostenere
Consente gruppi sempre più allargati di persone
Alle in associazioni alle quali riusciremo a comunicare tutto il quadro completo di questa iniziativa
Per riuscire tornare ad essere un Paese un po'più civilizzato
Tutte si vergognano un pochino di meno di forza Rita forza voluta a tutti
Tutti con loro a portare avanti rinchiuso riuscire ad arrivare ad una riforma vera della giustizia grazie citato
Quando il Ministro della Giustizia ex ministro della giustizia Angelino Alfano dice che nel civile i procedimenti sono diminuiti del
Quattro per cento è lo stesso
Esaltazione
Può essere che ci sia una parte certo che se si concludono nel modo i noi ci ha raccontato temporanei verso Vicenza dimenticavo una cosa che tra le varie iniziative saputo però non so che esito abbia avuto
Che un avvocato
Per conto di un detenuto a denunciato il Ministro della
Giustizia e anche questo sarebbe un
Settore modo comunque da seguire perché fare una denuncia penale al ministro che deve comunque garantire lo stato delle carceri vivibile
Potrebbe essere anche questo
Un percorso da ricercare
Grazie davvero
Ricca parlare Valter Vecellio poi dice Ennio Petrica ancora chiede di prendere la parola Bruno Mellano e poi l'Aula sconti
Allora Valter Vecellio
Più ci diamo informazioni più ci diamo null'altro comunicazione
E più avverto almeno personalmente la carenza paradossalmente di informazione e di comunicazione nel senso che per esempio quello che ci ha detto adesso Deborah Cianfanelli
Su quello che accade
Gli ostacoli che vengono messi dallo Stato al cittadino che quindi si demoralizza sgomenta e magari rinuncia e allieve calo
Che è stato
Come dire
Si è fatto si è fatto vanto il Ministro Alfano ecco vorrei nel mio libro dei sogni ideale e sapere le aree geografiche dove si è verificato questo cavo
Perché magari può essere chissà forse che io cittadino in cerca di giustizia che vivo in campagna o vive in Sicilia queste forme di giustizia me ne vado a cercare in alto voto
Rivolgendomi ad altre persone esattamente come
Oggi stiamo
Celebreremo il cinquantenario credo
Veniva scritto il giorno della civetta da Leonardo Sciascia cinquant'anni fa
L'ultima pagina interessantissima si racconta vedi caso
Di un direttore di carcere
Che si era messo in testa la bizzarra idea di far rispettare la giustizia e vale a dire i mafiosi dovevano stare non in infermeria a vivere comodamente la loro detenzione ma dovevano stare in cella eviterebbe io ci sono stati i detenuti malati
Accade che viene sconsigliato un po'da tutti lascia stare questi mafiosi come stanno lo invece Simca punisce
Che una notte viene chiamato in carcere per un'urgenza si trova da solo abbandonato da tutti degli individui col volto coperto lo massacrato di botte
Chiede giustizia al magistrato e alla polizia e carabinieri dice lascia perdere questo medico era comunista chiede giustizia al partito e anche il partito gli dice lascia perdere
Questo punto si rivolge al capomafia
E una qualche forma di giustizia la ottiene perché gli aggressori vengono a loro volta aggrediti e vengono trasferiti dal carcere e il giorno della civetta si chiude ripeto cinquanta anni fa con questa amarissima
Riflessione con questa magrissima considerazione che
All'epoca era successo in Sicilia non so se adesso accade sono lì
E l'altro dato che
La relazione io
Io sono un po'mi trovo un po'disarmato la prima ho fatto altre volte in altri congressi le relazioni delle Commissioni cioè quei per esempio le ottime relazioni di del professor Butturini di Gianni Betto
Io me la caverò dicendo beh sapete che c'è Presidente cari congressisti appena Radio Radicale li metterà a disposizione è andata bene ascoltare perché francamente sono io riassumibili qualunque tentativo di buona volontà io possa fare anche se mi date sei ore di tempo per riassumere la faccio offesa al
All'autorelazione insomma e quindi
Per dire la complessità ma anche Gianni Betto ci ha fornito dei dati che sono dalla parte terrificanti terrificanti riqualificarlo nella mia relazione e però non per sua colpa ma sono sicuramente
Lacunosi perché
Al di là dell'ascolto al di là delle presenze
Non c'è la descrizione di come visivamente la notizia viene data
Ed è importantissimo Marco Pannella l'ha detto molte volte se io vengo mostrato nel pieno della via floride essa mentre sto facendo lo sciopero della fame della sete
Naturalmente chi vede quell'immagine è portato a credere che io sono millantatore ma questo si verifica in mille occasioni
Ieri Melato faceva differimento alla notizia su in tutt'altri che non so che cosa avevano combinato si preparavano a combinare
è la mia risposta così a pelle diceva bene ma quel giornalista al di là delle sue vicende familiari che poi verrà contato
C'è un referente politico si chiama accolta esattamente come nel Lazio
L'ondata di criminalità che andava su tutti i telegiornali
Dagli al rumeno Dalia lombardi adempimenti poi bisognava eleggere Alemanno bisognava eleggere la Polverini e quindi si è giocata quella carta le tante debba ricatti intercettazioni telefoniche divulgato una volta tanto
Hanno fatto un'opera meritoria quando ci hanno fatto leggere lo scambio di telefonate
Tra l'ex direttore generale della RAI
Ma uno Massi e Walter la vita umana dove si parlava chi bisognava collocare a Napoli
Della sede RAI in occasione
Delle elezioni che incombevano o come si era sistemata adeguatamente la direzione della sede del Lazio o altre intercettazioni questi sono i meccanismi purtroppo ahinoi con cui dobbiamo fare i conti
E noi in questo siamo piuttosto disarmati perché
Dall'altra parte
L'altra parte dell'opposizione diciamo così per intenderci nuovi
Usano gli stessi mezzi della maggioranza cercando di piazzare le loro persone e cercano attraverso le loro persone le loro clientele i loro referenti e di
Far passare i loro messaggi noi abbiamo sempre rifiutate viva Dio grazie a Dio rifiutiamo questo tipo di logica ne paghiamo lo scotto
Poi abbiamo parlato molto di carcere però per la prossima sessione mi pare che stiamo andando ci stiamo avvicinando ci siamo avvicinati al cuore e poi
Del problema che è quello che le carceri sono sicuramente la più vistosa dolorosa punta
Enorme di un iceberg visibilissimo comma somma visibilissima dell'agli occhi nostri però il problema si chiama poi giustiziato e
Questo nodo come riusciamo in qualche modo ha evidenziato e a scioglierlo risolvendo la questione informazione e che vede per esempio abbiamo detto cinquantacinque cinquantasei detenuti parte che succedono vicende strane
L'ultimo detenuto in classifica si è suicidato due giorni fa o almeno due giorni fa hanno avuto notizia e gli mancavano due giorni alla scarcerazione allora delle due l'una o si tratta di un omicidio mascherato da suicidio e allora
Però in tre giorni ancora non hanno detto
Oppure si tratta effettivamente di un suicidio
E Chieti spiegazione ci deve essere dietro
Al fatto che è uno che sa che dopo due giorni sarà scarcerato e decide di impiccarsi
Con un lenzuolo e farla finita vuol dire che questo sapeva di uscire di non avere nessun tipo di prospettiva che la sua vittoria non lo so però ci sono non c'è solo da cinque
Ci sono gli ottantotto ottantanove dette agenti di Polizia penitenziaria che si sono sui citati nel giro di dieci anni
Ma il dramma e molto superiore
Ci sono almeno dieci volte di più i detenuti che sono stati salvati dagli agenti di custodia e che avrebbero comunque voluto farla finita quindi anche questi vanno un po'i cattivi nella disperazione
Non solo se io detenuto
Mi impicco ma
Vado in coma mi portano in ospedale
E muoiono dopo tre giorni di agonia in ospedale io non vengo praticato tra i suicidi del carcere vengo ubicato tra il suicidio fuori
E quindi in questa contabilità luce quindi gli stessi dati che ci vengono forniti sono anche questi solamente una parte della realtà ma dicevo c'è un problema di comunicazione c'è un problema di conoscenza credo che un po'tutti
Tutti gli interventi abbiano avuto questa cifra questa caratteristica
Insomma riguardano tante cose per esempio abbiamo detto gli effetti dell'indulto quelli reali cioè quelli che sono stati messi a conoscenza
La banda degli imputati che fa la rapina criminale che eccetera eccetera eh nessuno che io sappia in una trasmissione di approfondimento
Giornalistico o anche nel semplice telegiornale sedato pena di riferire dello studio scientifico mi pare dell'Università di Torino Defence Torrente dove veniva fuori il dato clamoroso che in realtà
L'indulto non aveva provocato nessun tipo di
Ondata ulteriore di criminalità che anzi detenuti che lo hanno beneficiato dell'indulto siedo perfino comportati meglio di quelli che invece l'indulto non l'avevano beneficiato
Quando si dice
Il Presidente della Repubblica è stato trattato da dedicare verissimo c'è un dato che mi ha sconcertato quell'intervento del Presidente della Repubblica era disponibile nel sito del Quirinale in tempo reale
Bastava andare due ore dopo che era stato poi bocciato non si trovava integralmente
Gli interventi del Presidente della Repubblica spesso e volentieri vengono pubblicati come editoriali dei quotidiani
Caso sarà ma questo intervento del Presidente della Repubblica è stato citato a piccoli brandelli nessun giornale ha ritenuto di doverlo pubblicati integralmente altro dato che
A volte voi fosse diamo per scontato tra noia fosse di dirci tante cose ma
Da ci battiamo per l'amnistia come si può dire
Legalizzata regolari non lo so insomma adesso non mi devo terminata conto quella che è l'amnistia di massa clandestina e di classe
Se è vero come è vero che ci sono circa duecento mila processi ogni anno che vanno in fumo per prescrizione
E si tratta di processi che riguardano tutti i dati dai responsabili delle morti per l'amianto quelli dello stupro tra qualunque categoria dedito anche gravissimo che non sia la strage
Se uno dispone di mezzi se uno dispone di un buon avvocato
Che magari alle buone conoscenze che checché ecco quel processo ha buone possibilità di finire in prescrizione anche il terrorizzato Berlusconi
I giudici saranno come eccetera lasciamo perdere le leggi che si fa per conto suo e di legittimi impedimenti che non solo legittimo cosa volete ma anche il processo Mills che è quello in cui rischia maggiormente di essere condannato
Se va bene tra virgolette sarà condannato in primo grado poiché quel processo arrivederci va in fumo allora
Questo dato di conoscenza io credo
Che a parte noi che siamo in questa stanza parte noi che saremo fa un po'in plenaria
Sia di assai poco con loro consapevolezza e conoscenza se è una persona gli si dice guardate che l'amnistia ciccia si tratta di trovare semmai da una parte la possibilità di
Studiare degli accorgimenti per cui non vadano proprio fuori i mascalzoni mascalzoni mascalzone sulla magagne i ladri di polli quelli che hanno fatto meno pericolosità sociale e che comunque
Si tratta di trovare del un uomo per decongestionare non tanto le carte anche questo importante figuriamoci sono importanti quando si apprende
Le condizioni in cui si trovi il carcere di Trieste
Quello è il carcere di sbriga quell'organismo
Diciamo è il leader di tutti i direttori penitenziarie mi pare non so come si dice parzialmente ecco Ciaccia uno scioglilingua questo sindacato però e dice ad un certo punto si rompono due vetri delle celle
E allora per sostituire potete
Abbiamo preso i vetri di alcune stanze dove non c'erano le celle e abbiamo cannibalizzato quelle stanze abbiamo Piazza Della quell'altra parte che non c'erano i soldi per
Fare una sostituzione vetri
Noi ci rendiamo conto in che situazione c'è
Lascio perdere il fatto che ci decantano la questi nuovi istituti carcerari
Questi nuovi istituti carcerari che saranno fatti nell'anno del mai dei sempre più quando poi ci sarà un nuovo carcere a Roma
Sì giustizia ci fosse ma Regina Coeli da vent'anni che va chiusa quindi può fare un carcere devi chiudere un alto non è che hai guadagnato tantissimi posti intanto
In più c'è sempre il problema è vero questi agenti di custodia magari qualcuno
Ci pesca si fa candidare viene distaccato a qualche altra parte dalle carenze ci sono nel carcere di Perugia tre anni fa non è che sto dicendo Neva geologica
C'erano due bracci ore era sovraffollato che gli avevano fino a quinto cosa l'altro era un vuoto dice ma come che quelle vuoto è perché non riusciamo ad avere gli agenti di custodia che possono controllare adeguati
Dare adeguata sicurezza attorno al braccio per cui gli abbiamo ammassati tutti da una parte e quell'altro
Era completo nuovo di trenta con tutte le attrezzature che andavano letteralmente rovina quindi c'è anche un aspetto economico se vogliamo
Mettere in questi termini
Dico quindi abbiamo un aspetto che è legato all'informazione credo che sia questo il nodo che noi dobbiamo
Dobbiamo in qualche modo mi sorprendo che poi
Si verificano anche dei fatti paradossali una volta ho scomoda autorità perché
Pasticciato nel computer
Corriere punto it
Vedo
Grazie scopo del Corriere della Sera un nostro giornalista con la telecamera entrato nel tribunale che il civile non so se c'è qualcuno di Napoli che me lo può confermare quello che sta Piazza Garibaldi
Siamo entrati lei un nostro giornalista si è impadronito dei fascicoli se li è portati via
Stavano per terra lidi vita la privacy figurati i fascicoli ammonticchiati con tutti i dati anagrafici nel nel nei miei panni quindi uno fa fattibile si prende tutto analizzo
Così viene allora documentate visivamente
Dico interna non so l'ho detto commesso su Satyagraha c'è la possibilità di fare un'interrogazione su questo allegando
Il documento visivo non so tecnicamente lo sa e lei mi risponde accetto come non si Sirsi Fazlic non so che cosa mi ha risposto
Poi però questa storia
Allora fondata pulita l'avevamo presentata c'è un'interrogazione su quel caso un anno prima ed era stata ricavata quell'interrogazione da un articolo pubblicato su il Mattino di Napoli
Quindi
Siccome immagino che quando uno presenta un'interrogazione ci sia un funzionario che la porta al Ministro competente o al Ministero
Al ministero qualcuno sapeva che un anno fa si è verificata la situazione che poi cogliere dalla signora documentato come scopo
Etico ma qualche miseria non succede niente di tutto quello che
Nel frattempo
Ricordo perfettamente il Ministro Alfano quello che abbiamo incontrato che faceva la faccia stupita
Mentre si mangiava scaloppine ed è lui quella bella copertina su Panorama intervistato dal direttore
Giorgio Mulè
Cinque pagine la giustizia che vi prometto con tutte le liste delle riforme che diceva che avrebbe fatto e che sono rimaste quelle che sono
E ci sono delle cose che
Non mi pare che ne abbiamo parlato ma ripeto ho l'impressione che
Lo sia perché diamo tra di noi per scontate tante cose che però non bisogna invece stancarsi di dieci e di ripetere anche tra di noi
Quando parliamo della sopra delle carceri che sono sovraffollate quando parliamo anche
Di questi
Benedetti maledetti magistrati che solo operati da fascicoli
Ebbene insomma ci sono un paio di leggi che dobbiamo decidere di spazzare via e chiedere che siano spazzate via perché buon Ministro Giovanardi ha voglia raccontare
In base alla legge che porti il suo nome che porta la legge che porta il nome di Fini non è vero che le carceri sono piene
Poi però non vi è l'altr'anno qui a Chianciano aveva tenuto un ragazzo mi ricordo Nicosia ripartirsi chiarissima e Giuseppe disavanzi che ha fatto un leasing bellissimo bellissimo leggetevelo leone bianco e nero se non ricordo male
è affascinante per come è scritto bene come ho scritto bene
Ed è una storia incredibile di un poveretto che decide di farsi le sue piantine quindi non si rivolge neanche più al mercato clandestino quindi spessa una Rete
E siccome e glielo venute bene queste piantine invece che cinque minuti e dieci essere un altro esempio a verbale che stiamo sì ma non è uno spacciatore
Ammontare della se ne fumava due
Non c'è stato verso magistrato e la conteggio fosse un grande spacciatore non c'è una problema
La tiene in galera per avere la confessione questo non c'è nulla confessare o su quanto si è fatto un anno un anno e mezzo racconta anche in maniera molto pacata e molto anche
Tranquilla
Quello
Quel quell'universo in cui si è trovata a vivere
No duri Gonella un delinquente non era uno che aveva commesso credibile per procurarsi la sosta non c'erano reati contro aveva continuato la sua ROPPA
è stata in tale quanti sono quelli come lui che affondano le carceri in Italia anche per un giorno solo pensate tutto la burocrazia entri fine Yeshiva anticipo
La la Bossi la Bossi Fini ma al Tribunale di Agrigento passano la loro vita cui due magistrati che ci sono
A occuparsi degli extracomunitari in una terra di alta densità mafiosa allora hanno voglia raccontarmi che queste due leggi non vanno semplicemente cancellati queste due leggi vanno abrogati non ci dobbiamo stancare credo
Di dirlo di dircelo che dite anche perché è troppo
Noi avremo la consueta relazione dell'anno giudiziario e come ci dicono da dieci vent'anni ci comunicheranno che l'ottantacinque per cento dei cretini rimane impunito ignoto non viene perseguito
Poi ha pensato un po'
Se ci fosse giustizia in questo Paese e tutti i crimini venissero perseguiti
E quindi vanno a finire prima in un commissariato in una stazione dei Carabinieri e poi vanno a finire in ultima nel giro di un'ora tutto l'intero sistema giudiziario salta per aria
Per cui in quel minimo di efficienza che viene garantito oggi lo dobbiamo all'inefficienza della macchina perché se la macchina non fosse così inefficiente noi
Saremo alla paralisi
Allora perché cosa
Cosa voglio dire che
Si abbiano una minima speranza di successo
Se vogliamo come credo tutti noi che siamo in questa stanza e tutti noi quando saremo in plenaria
Accompagnare
E dare il nostro contributo
A vita a Marco aeree
In questa battaglia per la giustizia non non solo e non tanto per recarci ma per la giustizia il nostro problema fondamentale si chiama comunicazione io credo che non ci sia nessuna persona ragionevole
Che quando si trova esposti e squadernato questo tipo di
Problematiche non posso anche convenire perché la nostra e l'unica proposta ragionevole che è sul terreno pagata all'ultimo Comitato
L'ho scritta io quindi solo di quello che dico c'è una parte di mozione dove si dice ripresa non è che me la farina del mio sacco ma la sorpresa
Vice non siamo per l'amnistia ma ove mai le altre forze politiche quelle che non danno i numeri in Parlamento quelli che
Non sono favorevole a questo provvedimento avessero soluzioni altare
Che consentono di conseguire l'analogo risultato ben vengano ce le dicano
A quel momento lì silenzio totale non c'è stata una proposta ora ieri abbiamo sentito mi pare di rene che ci ha comunicato in presa diretta questo intendimento
Di mito
Nitto Palma standard di
Fare un un attacco come come si chiama però siamo attaccare uno svuota carceri due diciamo così
E aggiunto non so se riflessione sua o
Per
Es visto il positivo risultato ottenuto dal primo B allora facciamo subito l'indulto visto il positivo risultato ottenuto dal primo perché ripeto dati scientifici cosa ho detto all'inizio
Documentano che non c'è stato nessun ondate di criminalità anzi
L'indulto dati si sono comportati molto meglio di quelli che invece
Hanno scontato la pena definitiva quindi è un problema unicamente
Per come la vedo economicamente soprattutto di comunicazione e di informazione poiché accetto è anche un problema come dire
Di organizzazione
Noi
Io Guido non considero la categoria degli avvocati
Dei personaggi e dove tutti sono belli e buoni
E giusti non foss'altro perché giustamente dal loro punto di vista agli avvocati
Devono tutelare gli interessi dei loro clienti e trovatemi almeno nel penale un avvocato che al suo cliente non dice
Poca stimiamo aspettiamo allunghiamo in una situazione come questa un avvocato singolo magari
C'ha tutto da guadagnare all'interesse e c'è sempre si spera in qualche cosa che accade
Però come categoria come Unione camere penali dobbiamo chiedere anche a loro di affiancarci
In questa lotta di dateci gli strumenti tecnici di
Di come
Se c'è il caso del detenuto cos'è l'albanese non so quanti loro credo a Verona c'è un caso analogo uno tale che si chiama guardi ente guardi enti
Credo che sia anche un grosso avvocato che fa qualcosa del genere insomma dobbiamo chiedere loro di
Sul civile
Si vuole che fuori anche anche voglio dire
Chiudo con questa cosa
Patti detenuti che si suicidò provengono succitati
E anche suicidi dovrebbero essere considerati degli omicidi e poi c'è quella piccola categoria fateci caso molto per causa naturale molto per suicidio molto per cause da accertare ora che ci siano dopo settimane delle cause da accertare nell'immediato non mi dicono perché cose molto uno
Ma l'altro giorno a una comunità
Uno un'agenzia io ci avrei fatto la prima pagina e questo forse la ragione per cui lo farò mai le prime pagine
Notizia di una causa civile che
Non si è ancora risolta dopo trentacinque anni un banalissimo contenzioso
Di di di proprietà di un terreno nel frattempo è morte sia la persona che a fare la affatto un procedimento sia la persona che doveva eventualmente ventisette no perché gli eredi giustamente degli arredi andrebbero col perizie
Ripeto noi adesso vogliamo capire e hanno denunciato lo Stato italiano ovvero
Perché appunto dice denegata giustizia però diversi trentacinque anni
Ecco questo credo che assieme all'episodio di Napoli che
Ho ragione di credere non sia poi se magari a Napoli sarà più vistoso il modo di
Conservare la documentazione diciamo così
In altri tribunali magari di chiudere armati invece che ma insomma sempre quel risultato
Ripeto esorto dobbiamo trovare dei modi
Per vincere spezzare
Il muro dell'omertà e del silenzio che
Si accompagna sia sulle apicali ma soprattutto su questo tipo di argomenti di tematiche
Perché sono sicuro che già il libretto se fa avesse in modo il tempo le risorse
Per fare una ricerca che va al di là di
Credo che siano trattati in analogo modo se non peggio
Tutte le organizzazioni di volontariato ristretti Orizzonti non so tutte quelle organizzazioni cattoliche quando si dice che i radicali sono osteggiati dal mondo cattolico per magari sul testamento biologico non saremmo tutti d'accordo
Forse chissà
Però certamente sul mondo carcerario io credo che tutte le organizzazioni che fanno capo alla galassia cattolica siano N console io credo che ce le troviamo tutte al fianco
è più facile che ci troviamo loro piuttosto che certo mondo laico tra virgolette
Ecco io credo che
Anche loro subiscono analogo trattamento anche per loro non c'è nessuno che si preoccupa di andare a
Raccogliere la loro opinione la loro proposta il loro modo di vedere la cosa
In maniera diversa probabilmente da come viene prospettato invece quotidianamente sui giornali sulle informazioni l'ultima notazione che mi voglio permettere proprio l'ultima telegrafica e più da altra Commissione però
è vero Marco Pannella
Ci ha è il primato della politica il tecnico il tecnico il politico e politico il genio del politiche è quello di
Fare uso buono del
Lo strumento tecnico e quindi ha saputo genialmente utilizzare lo strumento web o non so se si posso chiamarlo così per quel che riguarda la manifestazione degli indignati
La manifestazione se gli indignati con l'Egitto che ha avuto si è propagata attraverso il web prego non dobbiamo mai dimenticare che quella colossale opera di falsificazione con tutte le complicità precedenti e che successive
Però si è propagata nel giro di minuti più che di ore proprio grazie a quello strumento
E non mi sogno di dire che questo strumento va censurato va regolato va modificato non lo so però dico che assieme alle enormi potenzialità che questo strumento consente
Ci sono anche le enormi difficoltà che ci può creare non vogliamo parlare del caso degli spunti ancora oggi fatto una ricerca su internet un super caspita volete
E troverete
Tutte le stupidaggini e le imbecillità possibili immaginabili su quello che è successo l'undici di settembre
A New York a Washington e su quell'altra Elio che i cui passeggeri hanno preferito schianta esso sono piuttosto che andare a fare essere strumenti di un'azione suicida
Fatte queste ecco quindi
Quando si parla delle libertà ecco c'è libertà ai pubblici anche quel tipo di approccio scusate grazie
Minerva Giuseppe
Allora noi abbiamo ancora una ventina di minuti circa per concludere questi nostri lavori ci sono iscritti a parlare
Ennio Petrica chi indici ancora prego hanno stante
Pure se grosso a
Vieni vieni avvicinati
Poi c'è Bruno Mellano no
Laura racconti e Mauro Zanella io credo che ce lo possiamo fare benissimo
Fino alle dodici e allora andiamo tranquilla
Avevo letto undici e mezza dodici va meglio ma veramente procedura
Allora intanto che si avvicina Ennio critica
Insomma un
Cista eccessivamente
Marxista
Allora se è scritta anche Susanna Mazzucchelli
Adesso
Ennio si sta avvicinando
Qui al tavolo della presidenza
Ma intanto io approfitto
Verrei ricordare
Se
Diciamo la verità insolenza
Prima Walter ricordavamo avvocato gli avvocati dobbiamo dire ci senza iscritta
Sull'ordine dei lavori
A sull'ordine dei lavori non racconti sentiamo
Semplicemente questo che avevo
Più
Presidente istituzionali per anche noi siamo qui alle dodici sono grave
Non c'è retrovisore ad adempiere le andare o non lo so valutate trattava
Io credo io credo che magari qualcuno si può allontanare uniformare insomma
Fosse
Sembrava negli anni senso
Rigetto
Rientriamo oppure notturno di rinunciare
Allora
No volevo però
Volevo ricordare questo
Questo fatto scusate però abbiamo lavorato bene ci siamo messi
Dunque questo fatto che gli avvocati concerne delle Camere penali che diciamo gli avvocati non è che sono
Interessati almeno uno pensa
All'amnistia insomma gli avvocati perdono
Tariffa però noi abbiamo avuto
L'Unione delle Camere penali che ha fatto addirittura un minimo uno sciopero della fame affetta per molti mesi coinvolgendo tutte le Camere
E così come non possiamo dimentica chiede
La proposta di legge sulla custodia cautelare in carcere che abbiamo depositato
è frutto del lavoro della Camera Penale di Roma certo vedrete va bene c'è Giandomenico Caiazza però insomma
è è è un contributo dal punto di vista legislativo varechina trovato un riconoscimento di in tutti gli schieramenti politici quindi
Diciamo che in questa collaborazione c'è
E c'è anche nell'iniziativa tipicamente radicale che quella
E non violenta
Dobbiamo dire che abbiamo recuperato a questa iniziativa non violenta
Gli agenti non abbiamo avuto agenti di polizia penitenziaria che per la prima volta hanno fatto sciopero della fame di villa siti
In particolare quindi udire peer l'impegno del mossa per
Chi ha coinvolto i suoi scritti in di tutta Italia minuti direttori
Sciopero della fame della sete qualcuno mi ha chiamato diciamo e difficile fa perché uno pensa ventiquattro ore passano invece senza mangiare senza bene insomma veramente difficile
E insomma credo che in questo lo dobbiamo acquisire comune elemento di forza che però
Vada ieri c'è stata quella compagnia che ci ha detto ma quali sono le prossime mosse e io credo che una delle prossime mosse che dobbiamo fare è quella di rendere più compatto
Questo è un movimento che bene o male se creato
Walter ricordava
I cattolici che sicuramente sono vicini annui cristiani transitabile
Abbiamo avuto Ascerto l'impegno della
Della Conferenza nazionale del volontariato
Però io credo
Ecco che deve esserci più un'azione comune ogni giorno per esempio si viene una manifestazione che viene fatta dal
L'ho accusano quell'altro un sindacato davanti al Ministero della giustizia bensì questi sforzi queste informazioni circolassero probabilmente non sarebbe più
La manifestazione del singolo
Sindacato del singolo
Untila singola associazione ma potrebbe essere nazioni corale adesso do la parola Ennio Petrica subito dopo Bruno Mellano
è
Ma popolato da qui
Grazie
Nominato qua poi guarda
Né domani
Confusione così
Ma posso parlare con il
O chiedo comprensione o no mi chiamo nel mio salve a tutti c'era un po'di comprensione perché la prima volta in vita mia che parlo io invece da un palco
Scusa su dove
Alle sue
A ottenuta la comprensione oltre alla comprensione
Soru uso Sedo radicale dal da molti è da trent'anni qui da adesso che l'ottantacinque dopo mi sono riavvicinato offesa
A questo partito due-tre anni fa quando
L'onorevole Bernardini si occupò del caso servono PUC
Ma è così
Così io avrei due
Due temi da da esporre perché qui ho visto che c'è scritto
Sono di diritto
Diritto che a me stato totalmente negato viene negato
E volevo parlare della mia vicenda personale
Alla quale non c'è bisogno di mille ho preparato un discorso che
Fatto intorno
Dieci anni di Triboldi reading di processi ha svolto
Di dieci dodici
Per avere i documenti a soluzione
Poi volevo parlare della o di un argomento che voi credo non sarà nuovo della mafiosità dei del sistema delle istituzioni cominciare dai
Forze dell'ordine e e pubblici ministeri e giudici o vogliono presupposto per venire a dire queste cose no onorevole
Giusto fra la mafiosità perché mafiosità omertà corporativismo di queste tre di queste persone
La vicenda personale è la seguente io ho solo
Prendono Sante dei trascorsi giudiziari un pagati e definiti
Da circa dodici anni ma ho subito e subisco
Il l'impossibilità azione a vivere da parte delle forze dell'ordine
Ho avuto
E quindi ho le copie
Diciassette sentenze assolutorie relative a
A tal fine tanti i processi e intentato vi in tentativi dalla Procura di Roma e del rivoli
Per esclusivamente per reali avrei commessi contro le forze dell'ordine
Poi risultate cose
Inventate a tavolino e quando parlo parlo con
Con prove testimoni
Risultare cosa inventare a tavolino
Per le quali dopo circa centinaia di udienze
Ho avuto diciassette diciotto assoluzioni
Anche qualche condanna
Si immagini che una persona
Contro la
La la circostanza di essere sempre da solo a difendere alcune tesi contro dei carabinieri è sempre sono accompagnati e organizzati diabolica ma in tempo impicco le mafie
Ma piccole mafie
è una cosa non è una cosa eccezionale ma cosa
Comune
Che inventano delitti
Vengono voi
Mi hanno lacerato più di qualche volta sono usciti usava assolto
O
Ho subito
Senza
Nonostante l'aggravante di euro io essere un portatore di anni che apre sono cosa dove sono invalido entrambe
Entrambe le gambe ho subito tipo chiamare messaggi di
Tortura scientifica fisica psicologica
Ho subito
Carcerazioni
Conidi con reati Peroni per delitti inventati a tavolino poi dimostra Risi inventati
Mi sono loro
Ultimamente innamorato deve
Delle vicende dei purtroppo di tanti casi di delitti
A
Attivi abusivo delitti o ha fino ad omicidi come il caso di
Servano pochi Federico Aldrovandi
Gabriele Sandri il caso uva che ieri stavo
Ieri in televisione hanno detto che si autori riaperto perché molto insabbiato
Fino adesso si sa forse riaprendo come accade anche per il
Per il caso
Adoranti
E quindi mi sono rivolto mi sono ritornato a
A arriva a diventare un'altra volta sostenitore del
Lei radicali italiani del Partito Radicale da due-tre anni in seguito alla interessamento dell'onorevole Bernardini
Alla quale voglio rendere omaggio perché
Fa un faticoso lavoro di
Faticoso lavoro di visitatrice di tutte le carceri italiane di tutte le condizioni di giustizia che ci che ci saranno
I
La mia vicenda comincia che
Con la mia ultima vicenda giudiziaria che sarebbe messa lì
Ho reso omaggio alla sua bravura onorevole
In
A Berno che a me sembra mutata
Bisogna
La mia vicenda dunque pur quindi vorrei parlare del duro dei due cose una la mafiosità di
Di le istituzioni e dei pubblici ministeri per dei
Carabinieri polizia e eccetera è una della mia vicenda
La mia vicenda uno
Consiste in essere stato sequestrato torturato
Nonostante io sia un portatore di handicap un'aggravante perché qui sì si vende le immagini delle forze dell'ordine continuamente in televisione
Confimea Gelmetti serie Lagrange carabinieri sei polizia o dodici osservavo Oro accumuliamo del commissario l'ocra
Tra l'altro
Frassica si stava andando continuamente l'immagine sostituzioni come
Il contrario di quello che sono perché non voglio essere totalizzante e dire che
Tutte le forze lo divido sul lavoro una porcheria c'è anche anche perché non
Prendere una denuncia avere
Perché l'unione di formazioni
Quando invece si è dico che molte delle forze dell'ordine e della persona delle forze dell'ordine su delinquono e sono dei delinquenti degli atti lo posso dire perché posso dimostrarlo se sono totalizzante nel dire tutte le forze dell'ordine anche se a me né a mio parere personale potrebbe essere un altro
Ma se dico tutte le forze dell'ordine prendere la calunnia se dico che in alpini in molti casi ci sono
Atteggiamenti di vigliaccheria e delinquenziali la impunità in Italia la culla del diritto da parte di questi personaggi e poi c'è
La copertura omertosa dei PM di turno
E pertanto può può ascoltare anche gli vuol denunciarvi perché ho preso anche condanne per calunnia e sono stato anche condannato a pignoramento di casa mia
Nonostante avessi avuto diciassette sentenze assolutorie io qui tutte le copie e in una per non aver fatto ricorso alla
All'opposizione alla sentenza vi era un decreto rilevo penale cioè una città una scemenza non giudicava
Mi sono costituiti parte civile Emea nuovo sequestrato pignorato casacca da voi una un'enorme mobili
Ad oggi io vivo all'estero
Dove ho una famiglia una bambina una
Vi vuole se lo volete un'Italia per motivi economici per motivi di salute perché vedere dei somali va bene
E mi località di nascosto giuro devo vivere di nascosto non avendo
Non essendo ricercato dalla legge non non avendo o no mandati di cattura non avendo gli ordini di custodia cautelare niente
L'ordine di nascosto perché tuttavia questi signori nonostante diciassette sentenze assolutorie assolutoria in che senso nel senso che siccome i giudici
Sono abbastanza
Nelle loro motivazioni delle sentenze sono non solo nei confronti delle forze dell'ordine
Sì bene di chiari ed espliciti ma cerchiamo sempre di salvarli
Magari con i cinquecento convoca B
E e io ancora adesso vengo vessato e
E e devo dire di nascosto ma di veramente devo vivere di nascosto per evitare questi signori
Diciassette sentenze assolutorie
Che significa o cinquecento trecento udienze
Ho portato testimoni prove
Argomentazioni non strumentali né temerarie ho fatto denunce con l'avvocato ultimo ultimo avvocato Marco Lucentini alle procure della Repubblica per i reati commessi nei confronti da questi signori
Il giudice alcuni ivi MT i procuratori Procuratore Capo definitivo ad esempio le fanno orecchie da mercante e omettono secondo me di rifare il loro dovere
E noi ci ICI ci fa ci vanno archiviazioni e noi facciamo opposizione attivazioni e io mi sono minando la villa per questo
è tutto qua
Ho sostenuto diciassette voglia sì rifiutando categoricamente tutte le volte il patteggiamento deriva abbreviato
Nell'ultimo dove sono stato accusato ho rifiutato la prescrizione il contrario di come vanno il ribasso che se lei domandavo qualsiasi avvocato si mette a ridere io qualcuno rifiutare l'iscrizione io rifiutavo la prescrizione
Lei è il processo ancora in corso lavoravo Baresi rimprovero di questo problema carcerato non ce l'ho perché c'è l'indulto in corso quindi sono reali minori
A me Misano imparando di vivere inoltre le più di quello che ho per disgraziati
Divina io perché decide a dire fece lavori perché non ci sono dovuti macello Diodato
Per a me mi si impedisce di viveri quando vedo Stato di diritto e amministriamo sinceramente la milizia l'onorevole Velo deriva ci onore delle sue lotte non nel mentre sa perché a me ovviamente erano c'è stato l'indulto dopo propagato quindici mesi non ci sono in grado mi al dal due mila quattro
Mi disse due mila quattro degradato stavo accettare Pelillo complessa
Due mila sei va bene
Però non è che stiamo parlando no il mio questo sono e questo è il mio caso
E mio caso io vengo qui a reclamare a gridare un reclamo di giustizia visto che il Partito Radicale è quello che rappresenta la verità e e
La non violenza aveva la la la vieta
Poiché
Perdite questi signori rimangono imperativo stante che abbia avuto uno o no interrogazione parlamentare dalla onorevole Rita Bernardini per la quale l'onorevole ci sono stati degli errori di scrittura
Per
Fondamentali peraltro ha un po'con poi non lo so di fondamentali perché ci sono state scritte delle cose che non era il contrario però nella sala tuttavia sappiamo anche lavoro Girardi al quale
Molta molto riconoscimento di conoscenza
Però purtroppo devo salire e io ve l'ho ancora in queste condizioni nuovo o quando sono venuto a rinnovare la cosa ho saputo che c'era questa assembleari
Ho voluto partecipare
Assolvono offro ferito ieri l'onorevole io ho finito abbia è stata data la possibilità ciascuno scusa lei ha prima volta che parlo davvero inutili davanti davanti a delle persone
Ne ha più aveva poche Menoci
Tutto qua alla e lì le cose stanno come stavo prima sono nato in Italia la quindici giorni da un mese
Ed ho il praticamente di nascosto un portatore di handicap senza pendenze fondamentali con la legge che deve di nascosto i carabinieri che sono stati dice dichiarati nelle sentenze
In alcune sentenze falsi testimoni
Relatori infernali delle del delle degli dei fattive sono tutti individualmente nella nella loro posizione
Non se non sono cambiati io succede come dei PM che viene vanno sbagliano chiamano carcerato innocente
Lo so non non
Lo nessuno ce lo trasferiscono le loro e loro però mancano di Di Lallo ce l'abbia mai normale lo fanno diventa più procuratore
Capo viene automatici per invece di candidarsi di aprile i punirlo UBM che fa uno che ma che fa del male
Esplicito viene in avviene sul suo prelevato di Grado e ed i carabinieri e a me hanno fatto questo
E che stanno facendo questo che mi impediscono di vivere scusare che solo un in piagnisteo
Ci sono tuttavia nella loro posizioni ed è la loro posizione di
Di di rendere impossibile perché molti entro nei
Nei dettagli di di come sono le
Le provocazioni vessazioni i messaggi
Non
Non finiamo più però ad alcune foto vede della mia de la Cour des quando cito da Regina Coeli la prima volta che mi hanno lasciato che poi sono stato assolto
Perché mi ha nano carcerato mi hanno condannato poi mi hanno rifonda nato perché l'avvocato dice facciamo va dice no no e poi sono stato assolto dalla
Dalla Corte d'appello
Non voglio parlare più di niente altro però voglio proprio fotografie di di come si trattano lì i portatori di handicap
Che secondo alcuni sono come le vacche sacre Marco mi pare di no
Elencando voglio farvi vedere soltanto il
Alcune fotografie che
Aspetti secondo
Se
Allora intanto non
Vogliamo avere modo la via come siccome viene ridotto
Punto via handicappati
Da parte dei questi eroi regole altrimenti altri consiglieri neanche regole
Dopo aver agli handicappati nonché anche a chi è stato
Ha subito un presagio per avere un reato grave per motivi
Per futili io so vengo vessato per futili motivi
Non è che vengo prestato ottenuto ore e dove in una caserma illegittimamente perché sono o sospettato di un sequestro di persona
Per futili motivi
Poi sono stato condannato di condanna dopo e sono stato carcerato li carcerato e poi sono stato sempre assolto io ho rifiutato sempre
Patteggiamenti e riti abbreviati in un caso rifiutato la prescrizione sempre contro il volere devi avvocati
Queste cure posso negare che nuove fotocopie grazie queste due
Questo sono io
Il portatore di handicap per ore appiccicare dietro queste così si così
Fa più scalpore no perché questo è portatore di Amia perché l'Italia a come le vacche sacre no c'è un lavoro costruisce un barra IE vanno fa il bagno Amia nego che c'è un bar di due metri già il il PIL bagno di due metri
Derby quattro metri e giustamente no siamo come la Chiesa dei portatori di Andria per lavoro nel mio caso mi pare che non
Non abbiamo nulla benissimo abbiamo fatte riprendere anche date le canederli radio radicale poiché
Adesso estinta a me ne vado facciamo parlando Torino
Norvegesi nacque come Padova dove vai
Che io sono
O che io sono un metodo sia del Partito Radicale era ciò che si era resa creda da ottantacinque c'erano pure quella poiché sono ricominciato riverserà da tre anni era da due anni e mezzo quando ho conosciuto la
Onorevole Bernardini
Però non non è che
Un uso e raccomanda di o soltanto Canosa
C'ha bisogno cioè il fatto
E
Va bene non siamo
Io fatto adesso Laura accontenti
Poi
Bruno Mellano ma autorizza
Velenoso faccia queste cose lo trovano grazie arrivo sono cioè alcuni documenti di
Dove mi si accusa di aver investito i carabinieri che io mi trovavo al all'estero
Ok guardasse durante i vari pezzi documento per esempio qui
Vengo accusato di aver investito con la macchinari carabinieri quelle quando mi trovavo all'interno di una caserma di atti carabinieri e minori notificavano provvedimenti
Me ne vado subito ecco grazie
Tunisini Sergio Laura affrontino
Poi Bruno Mellano
La sentenza
Signora mi perdoni
Mi associo
Insomma fregato
Ecco che ne ha sott'occhio
Prego signora
Io mi chiamo e
Centododici
L'aura Laocoonte aveva
Dopo aver ascoltato Ennio quasi quasi mi vergogno
Chi è da quando sono stato in galera l'ultima volta è passato troppo tempo
Ci sono stato sotto il fascismo quindi nel passato di tempo
Vi risparmierò all'esperienza di allora
Dicevo diamo parlare Presidente
Credo
Tutto il lavoro che riesce a fare
Per esempio
Tramite internet secondo diverse dicendo allora lo stato di diritto
Io credo che
Contempli anche dei doveri da parte del
Muro Saurin griglia cioè la burocrazia
Di epoca
Vecchissima
Cosa succede l'ha vissuta vita per colpa mia perché ero tormentata con e-mail messaggi il rilievo la vicenda di Spinazzola
Chi sa qualcosa di Spinazzola per favore al suo diritto
Siamo in tre
E qui sono parecchie persone in più afferente tutti giustamente forzato la mano anche a tempo
Beh
Allora Spinazzola non so se devo dire e via o eh adesso come vi racconto scoprirete il perché di questo mio dubbio grammaticale
Spinazzola un
Penitenziario specializzato
Il detenuti adesso così uso parlare l'inglese dappertutto sex offenders
Insomma la gente che ha stuprato
Che ha fatto del male
Persone malattie evidentemente
Che abbisognano quando sono detenute per le loro colpe di essere curati
Di essere aiutati a uscire dalle loro
Tranne fissazioni o cattive abitudini
Comunque violente
Allora in questo posto chiamato Spinazzola c'è questo penitenziario che ha cento posti
Di cui solo quaranta sono occupati
A degli educatori a una direttrice
A un comandante delle degli agenti di multietnico storie
Funziona tutto benissimo ci sono dei programmi di recupero questi stanno migliorando sensibilmente collaborano in tutti i sensi
All'improvviso arriva un ordine
Firmato dal Ministro Alfano sulla soglia della sua uscita dal Ministero di grazia di disgrazie ingiustizia
L'ultimo gesto che ha fatto il signora fanno che io potete immaginare quanto amo e stato di scavare una pena mettere una firma sul decreto di chiusura di Spinazzola
Ma il decreto di chiusure di sedi Spinazzola arriva con due mesi di ritardo
Nessuno ne sapeva niente
Quando arriva con una reattività che in Italia non si è mai vista nemmeno nei casi di pronto soccorso immediato viene smantellato tutto
Comandante del degli agenti viene spostato da un'altra parte
La direttrice viene invitata a dire cosa vuol fare e lei si prende tre anni di aspettativa per fare un dottorato di ricerca
Di agenti vengono distribuiti uno qui una dappertutto quei quaranta detenuti sparsi come così come si sparge CSM sul parterre quando si porta ideare qualcosa
Finito Spinazzola
Cominciamo a fare un po'di baccano
Comandante vinicoli si rivolge a me
Cerco di fare un po'di confusione ma la prima cosa mi rivolgo ora Aretha ovviamente Rita fa interrogazione parlamentare le solite cose che sapete
Non le danno risposta insisteva in Commissione dice forse in Commissione mi danno retta improvvisamente così come non c'è la spiegazione è il motivo per la chiusura di Spinazzola improvvisamente Spinazzola viene riaperto
Arriva l'altro ieri la notizia Spinazzola riapre
Adesso il comandante infuriato nero e dice collochiamolo più mi riprendono
Non ci vado vedremo se cambierà idea la direttrice ormai ha chiesto l'aspettativa quindi non c'è più
I detenuti non si sa dove siano finiti ma io domando e dico perché per dei pasticci burocratici o per degli accomodamenti interni che sanno solo loro e che noi non sapremo mai
Un centro di eccellenza forse unico al massimo saranno ed orizzonti Italia viene distrutto per poter dire che l'Italia è una schifezza tutta
Da questo punto di vista
Non lo so se questo rientri oppure non è lo stato di diritto ma secondo me questa è una richiesta
Che bisognerebbe fare che tutti quelli che stanno mettendo firme sulle carte e occupandosi delle viti altrui spostando le diffide dirà avessero un pochino più di senso di responsabilità
Un accenno brevissimo perché poi sarà
Fatalmente oggetto del mio intervento in plenaria
Quando ieri ho sentito
Valerio centrale
Che diceva non vi dimenticate delle famiglie dei detenuti della sofferenza delle famiglie dei congiunti dei figli
Domani parlerò domani oggi quando vi saranno parlare vi parlerò di una
Figlio di un
Tragga sto l'anno un ergastolano perciò tutte le colpe di questo mondo Mario scontate tutte sta quasi alla fine
E dentro da ventisette anni ne ha diciannove di ieri
Di
Quarantuno bis
Vi lascio immaginare
Bene questa figlia lo può vedere attraverso il vetro blindato con la telecamera che controlla ogni gesto una volta al mese soltanto non più di una volta al mese
Qualche mese fa
Il lupo sconvolti sia lei che il padre perché era arrivata la notizia è che lui stava infine pena e che dopo due mesi sarebbe uscito
Dopo due quindici giorni che hanno comunicato che era stato un errore burocratico ci risiamo e che deve fare ancora altri due anni dovrà uscire nel quattordici
Qualche mese fa lei va a cercarlo dove l'ha sempre trovato nel penitenziario di Terni
Partendo da Taranto perché restasse aggiunge di Manduria
Arriva a Terni dicono suo padre non è qui come non è qui
Non è qui e a Livorno
Dice ma perché perché stava male a Livorno ma a Livorno non è nell'ospedale nei clinica più o meno privata
è il manicomi criminali no
Carceri novecento centoventi dove c'è un centro clinico
Solo quindici giorni dopo naturalmente non l'ha visto
Solo quindici giorni dopo ha saputo
Dai medici che è andata a cercare lì
A Livorno che il padre non riconosce più nessuno non mangia più sta male sta per morire
Quindi lei ha rivolto al congresso una lettera che vi leggerò in cui chiede aiuto perché dice
Dovrebbe finire pena mio quattordici ma finirà prima ma perché uscirà colpiti in avanti uscirà morto perché dal quarantuno bis si riesce o pentiti e quindi mentendo rimettendo nei guai e altri
Oppure morti non ho altro da dire
Segnalava in un'altra tecnica
Impronunciabile lì in Italia
è
Il quarantuno bis e la revisione di questa che Maurizio Turco e Sergio D'Elia faccia avendo fatto un giro poi scritto un libro
Sul quarantuno bis hanno voluto definire tortura democratica
E non abbiamo presentato una Progetto di legge revisione del quarantuno bis ma dichiarante disco che alla Camera dei deputati
Sia da parte del centrodestra sia da parte del centrosinistra
è proprio vietato pronunciare quarantuno bis è sua revisione
Ma anche da
La quarantuno bis
Dice esiste solamente in Italia attualmente questa forma di detenzione particolari chi è una vera e propria tortura
E e ci rispondono a un anno in Italia c'è
La mafia non siamo
Particolari cioè ci sono c'è la criminalità organizzata beh non credo che la criminalità di altri Paesi sia inferiore è alla nostra ma fatto sta
Io credo che non ci sia giustificazione meno dal punto di vista poi dell'efficacia del provvedimento perché
Si potrebbero magari consentendo rapporti diretti con reti familiari questi non possono nemmeno abbracciare
Figli
E birre i minori di anni quattordici mi pare che sia consentito per dieci minuti
Il
L'abbraccio con figli o nipoti
Ecco io credo che magari potrebbe essere più efficace se proprio volete sapere la verità di determinati fatti evitare questo tipo di tortura chi si basa sulla su gli affetti
Cioè tocca gli affetti in modo che arrivino le delazioni e il fare altri nomi si agisce in quel campo nel campo dei
Sentimenti ed elegante affettivi io credo che si potrebbe ottenere molto di più con regimi di detenzione certo serie
Certo
Anche pesanti Macchi non arrivino a livello della tortura come avviene oggi in Italia
Allora adesso do la parola a Bruno Mellano e poi Mauro Zanella e Susanna Mazzocchi
Ma intanto chiedo scusa chiedo richiesto la parola ma negli appunti lunghi di ieri sera
Mi era stato un punto che invece volevo riprendere prato un punto che forse mi permette di
Fare o
Una ragionamento di proposta di iniziativa quindi fossero importante
Sia l'iter sia Deborah ma poi in generale quando si parla delle condizioni di detenzione e quindi del carcere
Viene quasi naturale o comunque viene in mente di fare un paragone con la detenzione degli animali
La battuta la fatalità l'ha fatta Deborah ma diciamo è una battuta che viene cioè sulle condizioni di vita di un essere umano regolamentato da leggi uno farle e da un
Condizioni di di vita
Regolamentato in modo anche molto puntuale e tassativo su
Le misure le condizioni di vita di animali gli animali d'allevamento in particolare i poi da cui ricavare cibo
Ecco non è un dato banale soffermarsi sul fatto che
Possiamo dare per scontato che chi fa questa questa ragionamento questa battuta lo fa proprio per
Tentare di accrescere l'importanza
Di un'attenzione vera concreto e puntuale rispetto alle condizioni di vita
Dei detenuti partendo da un caso che può essere omologo di di norme
E di indicazioni normative su sugli animali da allevamento
Però il ragionamento secondo e ci deve portare avanti a fare alcune analisi perché dispetto alla condizione degli animali in questa fase
Della nostra società moderna occidentale c'è indubbiamente una maggiore attenzione
Addirittura forza una maggior sensibilità dell'opinione pubblica rispetto al condizioni di tensione di detenzione dei detenuti quindi degli umani ma sicuramente c'è un dato che
Paradossalmente la condizione degli anni degli animali è considerata più vicina alla dinamica quotidiana di molti di noi
Sette milioni sono i cani domestici sette milioni e mezzo sono i cani domestici
Sto nove milioni sei milioni vengono definiti in Italia fomenta i vegetariani o comunque chi ha una condizione al di alimentazione che prescinde dal
Della assumere carne animale
Questo per dire che c'è un'attenzione di milioni di cittadini nel nostro Paese rispetto agli animali
Dall'altro punto di vista e questo investe sia la sensibilità quindi dell'alla cura rispetto a non essere senza che sia l'utilità la cura rispetto a chi usa per magari si finirà per introdurre
Nel nostro corpo mangiando quegli animali quei polli prodotto in batteria
Che vivono di antibiotici e di escrementi di loro stessi perché le gabbie in cui sono costretti a vivere sono tali sia una diciamo senso di giustizia rispetto a
Le condizioni di detenzione di un essere sentimenti rispetto a regole che nelle stesse diamo sugli allevamenti
Questo dato se
Lo valutiamo ciascuno quei pochi paragoni entri morali filosofici culturali se lo valutiamo rispetto alla condizione dei detenuti è totalmente diversa
In Italia ma non solo in Italia si finisce per considerare il carcere ma lo diciamo tutti anche i nostri comizi e le nostre comune a discarica una discarica sociale quindi in carcere chi ci va non ci va l'amico
Animale poverino ci va il sex offenders ci va il tossicodipendente che per colpa sua è tossicodipendente ci va lo spacciatore ci va lo stupratore ci va ecco in qualche modo si nell'immaginario collettivo della nostra civilissima Italia ma non solo in Italia
Sì può pensare di considerare che la società è tagliata sette che una parte di questa fretta e diciamo
I reietti che finiscono per essere cancellati dal consesso civile concordo la detenzione quindi a questo punto le forme di tensione al di là
Del
Immaginario collettivo che essi hanno i super lusso in carcere la televisione lozione la battutina sul fatto che anch'io ci andai a fare un giro per riposarmi ecco e un dato di eliminazione dalla
Considerazione sociale di una parte della nostra società che non si vuole considerare
Quindi a fronte dei milioni di cittadini italiani che in qualche modo possiamo dire vicini o
In qualche modo interessati al benessere animale abbiamo invece
Una società che complessivamente per le dinamiche dell'informazione che ci diceva Gianni Betto per le dinamiche sociali
In corso per la sicurezza percepita per appunto il la paura del diverso che che ci viene fatta crescere dentro sino a considerare il carcere come
In qualche modo si una situazione in cui può mentre non si sta bene ma
In fondo uno se l'è cercata uno ci finisce per qualche motivo se ha fatto qualcosa se finito di magari qualcosa l'ha fatto
Allora qual è il ragionamento che io traggo da questa
Da questo piccolo paragone esplicitando una battuta che ricorre fra di noi
Nonché le condizioni degli animali siano molto migliorati in effetti anche lei
I qualche centimetri quadrati in più che promette la nuova normativa darà per i polli non cambia sicuramente né la salubrità dei polli che mangiamo né le condizioni di vita di quei poveri essere o degli allevamenti e poi
Nell'estrema Provincia cuneese ci son molti allevamenti dei conosco bene la la situazione di quello che finisce poi nelle nostre tavole
C'è un dato secondo me che ci deve portare a riflettere e poi alla fine a dire che Pannella ci ha ragione
Nel senso che
Qual è stata la dinamica forte della nostra grande campagna sulla giustizia giusta
Essere riusciti dopo vari tentativi anche non troppo felici diverto Lovato un testimonial come
Enzo Tortora dice
Sfortunatamente per lui però il testimonial giusto cioè quello che essendo uno di famiglia perché venti milioni di italiani lo vedevano tutti i venerdì sera
Lo amavano lo diavolo stimavano lode praticavano rotolavano melenso o lo trovano luopo dottor colto che era
E comunque uno che era conosciuto e possiamo dire era uno di famiglia uno di casa come lo si diventa ce lo diceva Pasolini parlando
Da uno schermo televisivo con l'autorevolezza di chi parla da una mezzo come la tv
Che improvvisamente diventa il reietto diventa l'arrestato e portato in carcere il il chiuso in una dinamica kafkiana ad un processo allucinante dunque d'un carcere terribile
Non a caso nostro allora era questa giustizia può colpire anche Tecce giocando
Cercando politicamente giocando nobilmente sulla identificazione che ciascuno di noi
Perché il piccolo imprenditore di provincia come l'intellettuale borghese poteva in qualche modo riconoscersi sul fatto che non c'è una sicurezza
Se ho fatto anche di comportarsi bene o di stare nelle regole di non finire in un tritacarne
Come la definiva Enzo Tortora della giustizia italiana
E allora che cosa possiamo fare
Possiamo fare quello che ci richiama Pannella e che in un dialogo al caffè stamattina mi ricordava Valter Vecellio perché è il nodo su cui ho chiesto di poter lui riparlare
Noi dobbiamo fare attenzione a non cadere come ci capita a tutti anche ad altre procedure il suo intervento di oggi di parlare solo o prevalentemente del carcere solo o prevalentemente dei detenuti delle condizioni ritenuti perché
Politicamente sarà istituzionalmente non praticabile l'amnistia ma sicuramente alle condizioni date di informazioni di confisca di consapevolezza sociale di condivisione è un tema che
Non riesce a bucare se non abbiamo
Possibilità di scardinare il il l'informazione non riusciamo a passare su questo è un tema che non commuove che non muove che non porta a fare politica
Noi dotiamo perché questo lo diventi non lottiamo perché questo sia cambiato noi lottiamo sapendo che i dati le immagini la storia di questo Paese visto dalle carceri italiane
Orientare euro è un dramma quotidiana incredibile però non passa
Passerebbe di più se riuscissimo a trovare il testimonio se riuscissimo a trovare la chiave di giusta
Una attacco sulla giustizia civile per gli stessi dati che noi stessi diciamo
I milioni di processi le sentenze lunghe decine di anni l'esempio che Walter Vecellio ha riportato guai che io volevo richiamare di quella giustizia lumaca per cui c'è il paradosso che chi ricorso è morto e che gli eredi si trovano dipanare pratiche
Molto banali molto concrete di di eredità di case DD in palese che muoiono
E che si incassano sulla giustizia che non riesce ad essere
Non dico adeguata I tempi ma almeno decorosa e decente
Nei limiti di una vita umana non perché il problema da giustizia divina altri tempi altre logiche ma la vita
La giustizia ha un senso di di essere riconosciamo allo Stato la facoltà di decidere di diramare i contenziosi in sé sono in tempi ragionevoli altrimenti è sicuramente comunque ingiustizia
Allora dobbiamo tentare di trovare
Quei casi e quelle dinamiche che
Possano parlare
All'uomo qualunque parlare al cittadino che di fronte al
Extracomunitario clandestino o rispetto al piccolo spacciatore
Che per farsi di dogana ruba o o o spaccia non riesce ad identificarsi per il bombardamento dell'informazione per mancata consapevolezza per
Una incapacità di leggere in complesso il fenomeno
E quindi noi lotteremo per cambiare la legge sulla droga lotteremo per cambiare la legge sull'immigrazione però noi credo senza rinunciare a questo dobbiamo trovare
Quell'Enzo Tortora quella campagna di comunicazione
Che si concretizzati si incarna su un caso su una persona
Ma che possa parlare al piccolo imprenditore che muore di malagiustizia che possa parlare alla famiglia distrutta dalla mala giustizia che possa parlare
Al
Realtà quotidiana di quei
Abbiamo contato facendo una cosa a spanne almeno venti mila italiani che in un modo o nell'altro sono connesse interconnessi ad una causa giudiziaria che va in coso che
E inattesa
Di prescrizione pochi fortunati e e quelli che sono in attesa di un giudizio che comunque sia sarà un giudizio di ingiustizia
E allora forse su questo recuperando il nodo cardine di questa Commissione che dobbiamo sforzare noi stessi a non
Incarnare soltanto sulla questione carcere detenzione ma tentare di
Accendere il faro la luce sulla giustizia sulla giustizia penale e civile sulla giustizia civile penso con qualche Facoltà in più modi
Comunicazioni all'uomo qualunque per
Per cercare di costruire su questo una campagna che
Checché che possa essere
Di di efficacia e l'effetto è questo con questo chiudo qui credo che si ricollegano un'altra esperienza che che abbiamo vissuto e stiamo vivendo la ragionamento che facevamo a Torino sulla impossibilità di riuscire ad appassionare le persone per esempio alle avevo quattro otto sei o
Alle dinamiche dell'aborto odierno no ma che è cambiata completamente Italia negli anni settanta e l'aborto clandestino di massa era appunto di massa e quindi c'erano le famiglie che si spaccavano su questo
Adesso cambiando il sistema cambiando un po'il meccanismo e la legalizzazione
Regolamentazione dell'aborto cambiando le dinamiche fa sì che punto una ragionevole richiesta
Di pillola del giorno dopo Divella di cinque giorni dopo di avvolto farmaceutico e e non chirurgico non riesca ad appassionare e a portare le persone a mobilitarsi su una causa che sacrosanta
Che dovrebbe essere per quelli che si erano mobilitati negli anni scorsi
La nuova frontiera di iniziativa di diritto civile di donne in particolare ma non solo mobilitate per queste ma non riusciamo a raggiungere va bene
Allora io credo che
Di fronte a una impossibilità comunicativa di informazione di consapevolezza di raggiungere la società italiana per tutto quello che ci siamo detti che è la base che il contesto in cui viviamo la nostra strategia potrebbe essere
Puntare
Trovandosi ma certo i casi non mancano quegli elementi così scabrosi scandalosi da far vedere come la vita di un qualsiasi cittadino italiano è stravolta dalla ma la giustizia grazie
Grazie infinite
Allora adesso
Guardate abbiamo solamente i dieci minuti prima anzi sette prima di rientrare in plenaria
Ho due iscritti a parlare
Che sono Mautone alla e sterpaglie Mazzucchelli
Vi prego Susanna Mazzoleni vi prego proprio di stringere al massimo pensano perdiamo
Sì
Dei piccoli flash mi sono fatto coraggio nonostante a differenza dell'amico di prima
Si è intervenuto un unico centro congressi ma
C'è sempre un po'di imbarazzo per dare dei piccoli spunti che immodestamente sperano siano anche motivi di riflessione allo innanzitutto il libro che ho citato pure volte Vecelio le uno bianco leone i rom se poi per sbaglio qualcuno desiderasse
Dato che Nunzio è cambiato qualcosa negli ultimi due ultime settimane ore trova abito a Roma però sono in contatto con questo ragazzi su giovanotto
E quindi eventualmente degli ovociti e dopo dopo so come pagarglielo lo potremmo inversa pericolosissima bisogna storico ordinare libro anche cani dentro
Sì
Puntuali venite dopo lui lo manda un club vuote toglie volendo potete ordinarlo anche a me ma solo perché c'è già l'ho fatto peggiora vendute in tre-quattro proprio partito sono alcune
Altro punto
Quando andai al carcere di Rieti qualche mesi fa un miglior della lettera custode Stato
C'era un deputato del PD colui che ci ha fatto entrare il Sindaco Utility e altri che eravamo cinque-sei radicali
Purtroppo posso
Sbagliata la notizia Radio Radicale io non mi ricordo che fu intervistato dei dei compagni ma colui che ebbe l'idea di fare una domanda al direttore di sì
Tipo rapporto conviviale tutti lì intorno a un tavolo calcio tutto viene spontaneo chiedo a questo direttore
Molto in gamba come altri che ho citato ritardi
Di una scusi direttore ma le loro cosa farebbe lui ovviamente ci parlava di sovraffollamento dei grandi problemi anche lì c'era un reparto un nuovo di zecca
Ma in realtà dal direttore a all'ultimo de degli agenti penitenziari non lo vedeva bene l'apertura perché dice quando ci fosse stata l'apertura del nuovo riparto
Su opere efficiente cioè ci ma c'è come lo come lo portiamo avanti perché in realtà annunciando agenti di custodia con ciò hanno personale quindi realtà quello che tanti chiamo nei luoghi insomma il problema fare nuove carceri in realtà non è una soluzione perché fare nuove carcinoma utile solo avere una stanza in più vuol dire avere personale in più
Che attualmente non c'è e non mi sembra che ci sia nessuna
Proposta concreta per cui da domani si raddoppiano gli agenti di custodia comunque a questa domanda il direttore ripeto illuminato mi rispose dico allora che farebbe perché c'è una semplice io cominciai a mettere fuori tutti quelli implicati per reati di droga
E notate che non disse droga leggera disse proprio per droga tout-court
Ne presi atto molto soddisfatto voi parlammo qualche altro attimo dopo bene teniamolo presente perché in effetti anche loro
Vedono il problema avrebbero anche delle soluzioni Carlo mi sembrano banali però purtroppo chi lo sa
Ancora Marco Pannella andò un giorno da Telecom non trasmissioni radiofoniche un giorno da pecora quindici giorni fa dieci giorni fa il ovviamente tutti noi conosciamo Marco io personalmente quando mi scontro con amici conoscenti di Roma Parla con me come se fossimo Pannella perché tanto siccome penso come il Luglio voi degli atti mi incavola morte con gli amici comunque un giorno da pecora Marco nel modo
Potremmo dire non ordinato non facilmente intelligibili per tanti ma comunque difende le sue tesi e spiega in qualche modo come loro non erano state affatto i deputati radicali
Questo dire determinanti per né per il numero legale né tanto meno per il voto di fiducia
Bene
Il giorno dopo
Se saprà se missione la chiamiamola conduttrice non era colei che avevano già aveva intervistato Marco perché mancano i due maschietti nomino viso
Questa donna nel rimandare spezzoni del del bene delle parole di Marco e aggiungendo ci lei a un certo punto conclude più o meno testualmente
Le parole non sono esatte ma il concetto è quello
Marcora visto che fa al marco dice la parola e polemici tema allora poiché ne pensate ma così
A questo punto la conduttrice conclude ripeto che il giorno dopo la replica dicendo qualcosa elettivo ferma così marchio però ci teniamo Berlusconi per altri tre anni cioè di passante
Facendoli passare il messaggio in modo
Chiarissimo che i radicali trasmissione radiofonica sentiva suppongo da milioni di ascoltatori facendoli passare il messaggio infamante
Come si dice truffaldino sbagliatissime anche i radicali andando il inaugura a votare sono stati non solo utili ma determinanti per ottenere il voto di fiducia di Marco Pannella
Ho chiesto voglia un mio amico Romano Scozzafava che si poteva fare nulla di traguarda Mauro che ogni giorno succede così cipolle si chiederà Rossodivita si è fatto c'è però rifare una nuova come si chiama
Denuncia ecceda probabilmente ormai radicali nemmeno riusciranno perché dovresti farne una al giorno ho lasciato perdere così poco l'amarezza e con l'amarezza nel cuore di sentire che
Bene
Cioè male ma
Tant'è che in qualche giorno dopo vado in pizzeria con degli amici uno di questi è colui che trentasei anni fa mi fece conoscere per sradicare ovviamente con le più radicale tutti e quattro ovviamente
Ovviamente perché succedono tanti il Bolscioi chilogrammi votata tabula sempre da duecento anni insieme a ad almeno altri dunque del quattro
Miei amici
Un'accusa continua con tutti gli errori delle del dei radicali bene li ripassa l'idea
Due erano chiaramente del PD per il mio amico concessa ma comunque
L'accusa de cioè noi siamo
Vedete dei delinquenti dei mascalzoni
La mia amica del PD diciamo mamma più ormai credo che siamo fuori ho fatto quando ancora non ci hanno cacciato ma magari Cerveno Manni fatti ormai evidente sono fuori
Come dire
Vero dei deputati di repressione che si comporta in un modo così
Il G otto ha così sbagliato così a favore dalla maggioranza non possono che essere fuori del del PD
Ribatto qualcosa lancio pure una scommessa aggiungo a venti di costi di voi assicuro che dico scommettiamo dieci euro conto duecento proprio attento che violino infligge c'è un mattoni dei cinquecento ovviamente nessuno accetta la scommessa
Dopo un attimo ripeto con l'amarezza come vanno settimo giorno da pecora è così
Così così così e digerita introitata metabolizzata vita che quelli hanno comunque tradito
La pattuglia quei sei deputati che il mio amico un po'tra i venti come dire visto che tu sei come Pannella mi dichiaro a me è chiaro sì venduti
Finisce lì perché a questo punto se non fosse stato nonviolento aiuta davvero arrabbiarmi e strozzare uno a uno Italia riesce va be
Sì certo gli stessi interessati altro punto lo si può li possiamo riflettere mi dico va beh ma che voi che fate
Questa l'amica del PD ciò che fa dissi molto bello ad amnistia eccetera Cima l'amnistia non è il problema cioè come dire voi guardate sempre il per letto ma è probabile sì perché per te qual è il problema
Lo ha dato una risposta chiara però quello che è sicuro che l'amnistia non è il problema quindi voi radicali gli interessati di
Scusatemi francesismo di cazzate l mente i problemi sono altri
E in più mi fa la domanda come dice la moto scoperto e scusate ciò perché voi radicali avete mai parlato di economia
Tutti voi sapete che noi dell'economia non ce ne frega niente siamo completamente distinte disinteressati perché l'economia non è un problema che può interessare i radicali che c'azzecca
Bene altro punto vado rapidamente alla conclusione
Darei una pubblicizzazione maggiore alla parte finale a meno che l'analisi di Gianni Betto perché mi sembra lo dei numeri delle idee specialmente quello come viene che Pannella sta al centro diciannovesimo posto come ascolto però al sesto posto come
Come diceva Walter come deputati affidabili degni di fiducia eccetera quindi darei una maggiore pubblicizzazione se possibile
Oltretutto si che si potesse dare una maggiore qualche foglio qualche stampa di quel almeno di quella pagina
Ed infine come piccolo modesto contributo a me sembrava interessante la
Lanati sì la proposta di Tiziano Kustermann
Dove parlava in qualche modo l'amnistia civile quello che però mi è sembrato e come si sia stata poco sviluppata
Magari volutamente perché Cristiano voleva solo lanciare un un flash
Dopo che è propria di vita avuto la al
Le illuminazioni voglio dire di approfondire di dire delle cose e magari Sat pare che serva una legge di iniziativa di riforma costituzionale
Ecco mi piacerebbe che qualcuno magari già da relazioni che farà Walter
Si capisse meglio che questa
Possibilità va approfondita anche per la ispettiva fattibilità perché il che vuol dire fare una comunali amnistia civile e quindi riflettiamoci perché magari interessante vi ringrazio
Poi entriamo in plenaria Susanna Mazzocchi
Allora cerca di
Andare veloce proprio perché non abbiamo tempo non sono d'accordo con interventi che dicono che bisogna spostarsi un po'dal carcere e basta
Perché è difficile da far passare eh
Inc a questo proposito è secondo me
Si potrebbe cercare di e comunicare bisogna tornare a Porta a Porta nel senso che
Se si parla con le persone singolarmente si riesce poi ad aprire un pochino di più il
E l'ascolto anche a me è capitato ultimamente di né con Rita abbiamo chiesto alle relazioni però l'agibilità ASL
E in base a questo abbiamo fatto diverse iniziative l'ultima io tenta di contattare le persone iscrive assessori consiglieri personalmente per vedere se
Partecipano c'è stato un interessante scambio di opinioni con l'assessore alla Sicurezza del Comune di Genova
Questa persona qualche mese fa rispondeva alle nostre richieste con
Sono contrario all'amnistia sono contrari all'indulto sono contraria Pannella
Ecco cresta è massimo del dialogo darà insistendo siamo arrivati ad avere una risposta molto bella
Che ha una base di dialogo
Ovviamente non lo vogliamo adesso l'idea è quella di proporgli di farsi carico della salute cittadina dei solai detenuti e della sicurezza dei suoi detenuti perché comunque
è tenuta da presentare anche quelli quindi bisogna tornare un pochino indietro andare a lavorare sul porta a porta secondo me e poi come diceva Comitato nazionale quello televisivo
Magari gli utili inseriremo anche lì piano piano
E anche andare a informare quelli che sono i principali derubati da questo stato di non diritto che sta nei ragazzi
I giovani che non sanno assolutamente che cosa li stanno portando via che cosa li può succedere
E a questo proposito con un'associazione che si occupa di in carcere in qualche modo che c'è a Genova stiamo studiando pregiata da portare a scuola dove in diversi professionalità cercheremo di
Raccontare che cosa succede a raccontare qua è anche se ce la facciamo ampliare un po'e vedere qual è la libertà i diritti che ne stanno portando via
La se non c'è tempo di di approfondire però l'idea è quella nazione aprire e soprattutto a cercare di far capire alle persone che come diceva Bruna prima non c'è un comportamento giusto o sbagliato per cui poi si finisce o non si finisce in carcere
Ma c'è un sacco di gente che ci capita per caso
Che prende malattie
Che magari ne picchiata e e senza alcun tipo di responsabilità nonché quelli che abbia che hanno responsabilità meritano un trattamento di questo genere però nell'opinione pubblica c'è proprio il discorso arabe però se sei
No potrei anche essere lì per un puro caso
O perché abbiamo un Governo che inventare atti
è un Perra far finta di occuparsi della sicurezza dei cittadini molte persone non sanno che inventare un reato non passa niente mentre se tu in venti un se tutto metti una sanzione annidi tipo amministrativo devi garantirne la copertura
Quindi la possibilità di eseguire poiché il
Come si dice di andare a prendere quelli che delinquono e farà
Pagare quello che devono pagare mentre il reato non ha bisogno di nessuna copertura quindi ne inventiamo di nuovi in modo tale che diciamo guardare che siamo ma alla fine PAI in carcere non ci sono quelli che si dovrebbero essere colletti bianchi ne vedete mai dentro
Direi di no
Lei comunque la proposta è quella di cercare di fare un'anziana un pochino più capillare una proposta che
Si può replicare che è quella che abbiamo fatto noi e quella di chiedere
L'accesso agli atti quindi la le relazioni di agibilità che l'ASL deve redarre o periodicamente Perra dire che quelle strutture sono agibili nella fine le abbiamo avute abbiano avuto dei
Racconti molto carini nei quali dicono abbiamo visto una cella le altre sono tutte uguali sì non è che va tanto bene ma insomma
Noi però abbiamo convinto due consiglieri regionali della Liguria presentare un ordine del giorno che ha ispirato a una della Lombardia pacchetti interessato lo facciamo girare ho visto che anche a Milano
è stata fatta un'iniziativa basata su questo ordine del giorno per il Comune
E presentare in modo che le ispezioni siano reali
E perché in questo momento molti non le fanno e che le fa le fa in maniera formale nel senso dice sì ci siamo stati insomma più o meno questo ordine del giorno è molto dettagliata e chiede che vengano valutate le
Condizioni del detenuto per detenuto cioè alla persona e l'ambiente per ambiente compresa ricambio d'aria
Perché è importante farlo scrivere perché una volta che c'è una norma scritta poi ne possiamo protestare perché non viene rispettata altrimenti ci prendono un po'in giro chiediamo alla relazione allora ce la fanno superficiale malfatta del dobbiamo prenderci quella
Quindi secondo me si può fare sia a livello regionale ma anche a livello comunale in modo che abbiamo due strutture che si controllano una con l'altra spero di non aver pasti
Otto troppo percorrere ma
Si è capito
E adesso in plenaria fra l'altro volevo segnalare prima si sono affacciati in sala ma poi
Arriveranno in plenaria sia il presidente dell'Unione delle Camere penali Valerio Spigarelli quello che ha lanciato
E ha fatto fare iniziativa non violenta accompagnato dal responsabile carceri del UCPI ed è ricco quindi fra poco verificheremo il treno
Ma