Il Maratoneta - Trasmissione dell'Associazione Luca Coscioni per la libertà di ricerca scientifica

Il maratoneta trasmissione dell'Associazione Luca Coscioni
Per fare ricerca scientifica
Buon pomeriggio a tutti da Mirella Valentini in studio come cosa De Falco oggi sabato cinque novembre due mila undici per la trasmissione dell'Associazione Luca Coscioni
Inizieremo a partire dalla notizia di due giorni fa della decisione della Corte europea dei diritti dell'Uomo di Strasburgo che ha legittimato il divieto alla fecondazione eterologa
A partire da un ricorso che era stato fatto ad una coppia
Verso il la decisione del Governo austriaco che aveva vietato questa tecnica di proporremo un'intervista
Alla segretaria dell'Associazione Luca Coscioni Filomena Gallo avvocato anche Presidente dei un'associazione di coppie infertili Amica Cicogna e che ha seguito anche
Il il ricorso delle copie alla Corte costituzionale in Italia
Avremo poi una colloquio con il professor Giuseppe Remuzzi dell'Istituto Mario Negri di Bergamo a proposito
Della ricerca scientifica nel nostro Paese e ci occuperemo pare consente di testamento biologico lo faremo partendo dalle iniziative l'associazione Coscioni
Che vedremo essere molto particolari una stigmatizzata proprio sul testo della legge che in questo momento in discussione al Senato di proporremo vi spiegheremo come intervenire direttamente aiutare noi e e la delegazione radicale anche quelli gli altri senatori che ci sosterranno per depositare direttamente da parte dei cittadini degli emendamenti al testo poi vedremo un suggerimento che la sua azione da nella redazione dei modelli risalente biologici proponiamo l'inserimento
L'ulteriore
Avvertenza proprio per strutturarci meglio e creare i presupposti migliori per
Sindacare
La legge di fronte la Corte costituzionale nel caso venisse approvata e poi ci sarà una buona notizia essendo lo sentiremo dalle parole del coordinatore a cellula Coscioni di Udine Corrado libera perché ad Udine è inizia dov'è operativo una sorta di registra testamenti biologici in particolar modo non è un registro comunale bensì sarà il notaio coadiuvato nell'organizzazione del Comune a accettare di dichiarazioni
Di fine vita dei cittadini che lo richiedessero tutto questo sarà in coda trasmesse
Ecco allora cominciamo senz'altro con intervista Filomena Gallo sulla decisione di Strasburgo
Con una sentenza la Grande Chambre della Corte un operaio diritti dell'uomo ha deciso sul caso il due coppie ostruiva agenzie un caso che riguarda la fecondazione assistita la Camera grande
Della Corte le opere delitti l'uomo di fatto ha autorizzato il no al ricorso al donazione di ovuli e sperma in vitro per capire
Un figlio o divieto sancito dal Tribunale dell'Auser da una legge della ossia che di fatto impediva a due coppie appunto ricorrenti il ricorso a tecniche di fecondazione eterologa la sentenza è stata pubblicata nelle scorse ore sul sito della istituti europea e stabilisce che il comportamento dell'uso dell'auto se non è in violazione della Convenzione per i diritti dell'uomo questa sentenza della Camera grande della corte europea arriva dopo una sentenza di un anno fa che invece andava in direzione o
Posta abbiamo cercato di ricostruire dunque il percorso di questo
Di questo di questa decisione e di ricostruire il dibattito sulla seconda assistita in Europa insieme a Filomena Gallo segretario dell'associazione Coscioni che dall'avvocato seguito spesso casi di questo tipo che avrà
Anche dovrà occuparsi anche
Del ricorso davanti alla Corte Costituzionale italiana sulla legge italiana sulla fecondazione assistita Filomena Gallo intanto ci ha raccontato che cosa diceva la sentenza della Corte europea dei diritti dell'uomo nell'aprile dell'anno scorso
Hanno chiarito che
Pittachi membri non hanno l'obbligo di legiferare su quel carattere che ma nel momento in cui intervengono con una legge nazionale devono rispettate il principio di uguaglianza e il diritto al rispetto della vita familiare delle coppie per persone ai propri cittadini quindi completamente alla costoro lei che nell'uomo condanno Lauretta e Torchiarolo storiche sul profilo di riconoscimento economico e consentendo
Speculativa e terra modifica
Nella lettera c'è una legge nazionale che è competente l'applicazione di tecniche condurre azioni di gabinetti solo in lingua
Solo comunemente maschile quindi è un diritto di replica tecniche e colloca
Lei questa audizione invitò a non invito quindi l'inseminazione liscia non le tecniche avanzate di fecondazione assistita quindi l'architetta comma quella che viene corporea
Successivamente a Davos crea ha proposto appello
Facente senza rimpianti alla grande non era bella Corte europea dei diritti dell'uomo no quindi che costituito lo Stato speriamo tra cui che la Costituzione dello Stato italiano
Porto
Appunto perché dopo questa importante esperienza del primo aprile due mila dieci
E in Italia facendoci forti di questa importante decisione che diventa anche
E importante dell'ordinamento italiano in base al Trattato di Lisbona
Alcune coppie hanno chiesto di poter accedere alle tecniche eterologa eh
Ricordiamo che in Italia invece sono completamente vietata e l'articolo quattro comma tre della legge quaranta vieta l'applicazione di queste tecniche ma la legge e nella nel proprio dettato dalle macchine cara garantire in attività tecnica eterologa in violazione della legge tenta prevedendo che comunque le copie potrebbero rivolgersi al però
Quindi una prima coppia assistita da me e dal collega Baldini di Firenze ottiene dal Tribunale di Firenze il primo dubbio di legittimità costituzionale
Sul divieto di eterologo contenuto nella legge italiana come
Con un richiamo della ordinanza del Tribunale di Firenze
Punto all'adeguamento della normativa italiana alla normativa comunitaria perché la Corte lo Paesi ricchi dell'uomo nella propria sentenza
Aveva dichiarato la violazione della Carta europea dei diritti dell'uomo dell'articolo otto dell'articolo quattordici principio di uguaglianza in violazione del no
Vita familiare
Successivamente a questa ordinanza di Firenze è stata seguita anche da altre ordinanze in Italia ricordiamo Catania Milano con altri collegi critici eh la legge quaranta è finita dinanzi al TAR alla Corte costituzionale italiana
Che dovrà verificare la corrispondenza
Della legge quaranta i principi costituzionali fondamentali sanciti dalla nostra Carta costituzionale entrambi edificare anche la corrispondente a quella che è l'accordo rotte la la Carta europea dei diritti dell'uomo
Ora ieri esce a questa decisione
Appunto a seguito di una forma di appello proposta dall'Austria l'ensemble sostanzialmente distanza superiore nell'istanza superiore figli esce questa decisione che il compenso per in pratica la decisione lei
I giudici che il precedente il primo aprile avevano condannato Lauria
Completini in modo
Tipico in quanto i giudici dicono che non c'è in violazione dell'articolo otto quindi del diritto al rispetto della vita privata e familiare
Tra l'altro in questione tratto che è stato pubblicato dalla tranche Ambra sul credito ufficiale
Si legge tra l'altro che il
Lauti hanno non vieta i propri cittadini di rivolgersi a queste tecniche in altri Paesi
Motivazioni atipica perché l'autrice aderito al Trattato di Schengen quindi libera circolazione di corsa persone e merci
Ora un po'più d'accordo ambientare l'accesso a queste tecniche era altrettanto non può farlo il travaso
Mettere i propri cittadini agli arresti domiciliari automatica
In più nelle motivazioni fa un ragionamento atipico sul piano delle tutele sul piano dell'identificazione anche delle responsabilità facendo una distinzione della donna
E che accede alle tecniche di fecondazione eterologa quindi con donazione di gameti femminile e la donna che invece adotta un bambino
Non è tenuta alla grosso Ambra a fare un'interpretazione del diritto in tal senso ma e tenuta a Sisters dettare i principi della Carta europea dei diritti dell'uomo i principi fondamentali costituenti
Colpa che non è stata fatta
Insomma
Io ieri ho sollevato uso diverso
Qui interrogativi su questa decisione uno degli interrogativi che tra l'altro emergono immediatamente a che fare sono stati anche sollevati durante il Congresso dell'Associazione Luca Coscioni commi
Simone appunto sulla fecondazione assistita
Il metodo con cui vengono nominati questi magistrati iniqua impara imbarca quale competente
Ora una sentenza per una decisione o non si attenta come quella di ieri ribaltare la sentenza del primo aprile allora hanno sbagliato gli altri magistrati hanno interpretato in modo non corretto la Carta europea dei diritti dell'uomo
Di fatto con questa decisione di ieri
Sancito
Il diritto di uno Stato a violare un principio di uguaglianza
Le coppie possono accedere alla fecondazione assistita che so che prevede l'applicazione di tecniche medico-sanitaria valutate
Però
C'è una differenza in barca il tipo di ferita che ai
Pertile soltanto a riflettere l'assolo il partner va bene può fare l'eterologa perire la parte femminile no quindi discriminazione di fare sono
In più le copie possono accedere alla fecondazione assistita Battistoni inferti li possono accedere a tutte le tecniche omologhe atti sono sterili no quindi discriminazione anche in banca il tipo di patologia
è una decisione del genere e allarmante perché Marco violare non solo il principio di uguaglianza che viene uscito dalla Carta europea dei diritti dell'uomo ma anche delle costituzioni nazionali che ogni dato paradossalmente si può dire che Luigi Broglio diciamo in qualche modo
Vietando tutto Milo discriminatorio rispetto cui perché meno discriminatorio perché è un perlomeno c'è un principio di pari opportunità a tutti sono stati
O rilette donna forse uomo non cambia nulla però di fatto adesso questa decisione a Valente nei confronti dell'altra
Ma di fatto è anche pericolosa per gli altri infatti
E noi andremo a adesso dopo perché la decisione Andrea eletto l'udienza in Corte costituzionale i nostri giudici della Corte costituzionale
Per quanto noi abbiamo affermato anche in passato dell'INPS l'importanza di queste sentenze della Corte europee diritti dell'uomo che appunto devono dare la corretta interpretazione della carta
E
Allo stesso modo in questo momento danno un'interpretazione completamente e arrivata perché viene viene meno un principio basilare principio di uguaglianza che non viene rispettato i giudici della Corte per la Corte Costituzionale prossimamente unica in Italia dovranno valutare
La congruità la corrispondenza tra la legge quaranta erano la Carta costituzionale che prevede appunto l'articolo tre principio di uguaglianza il diritto ad avere una famiglia e il diritto ad accedere
Tecniche medico sanitario quindi alla salute articolo per articolo due articolo trentadue per la nostra Carta costituzionale articolo ventinove per ciò che riguarda una famiglia
E se la Corte dice la Corte europea dei diritti dell'uomo in questa sentenza dice che non è violato il diritto alla vita private
Il tetto della vita privata e familiare ci
Caffè che cosa intende per il rispetto del desiderio che vittoriale di avere un bambino
Si apre una una forte discussione in questo in questo momento la nostra Corte costituzionale dovrà valutare in primis la corrispondenza tra cioè quaranta e la Costituzione italiana Anson porti né con la Carta europea dei diritti dell'uomo
Questo momento i giuristi avranno un arduo compito perché in ogni caso le ordinanze di dimissione
Dinanzi alla Corte della legge quaranta dovranno essere quanto più pre-CIPE
Perché noi abbiamo tutti una fonte principale che la nostra Carta costituzionale ma dobbiamo guardare anche a quello che succedano ROPPA quindi io questa mattina ho letto le varie vie dichiarazioni anche riportate sul tema India dove
Rappresentati di Governo
Annunciano il rafforzamento della nostra legge quaranta sul divieto di eterologa ma c'è un punto interrogativo non è così noi abbiamo un principio di uguaglianza che non ha rispettato la legge quaranta con
Alle
Cioè il termine contraente quindi né
Alle coppie infertili esteri di accedere tecniche medico sanitarie Margherita le coppie cantine l'applicazione dell'unica tecnica che potrebbe dare una speranza di gravidanza non lascia spetta una speranza attualmente
Dichiarate decisione della gran Sciandra
Della portano pari diritti dell'uomo favorisce il turismo procreativo eppure io spesso affitto coppie che fiction recate all'estero e hanno embrioni sequestrati per irregolarità
Si favorisce con i divieti infiltrazioni che sono al limite della legalità questi le coppie si sono recati ad esempio
E
Cipro
E hanno avuto esperienze negative dove oggi hanno embrioni crioconservati e che non possono ad RFI restituiti che terra irregolarità in termini sanitari
Si sono rivolte ad altri Paesi
E dopo bisognerebbe fare un'indagine su quello che succede nel momento in cui una coppia italiana che presentai centri stranieri
Insomma fino al due mila quattro perché tecniche erano applicata in Italia senza problemi nei più etici ne esce libici
Abbiamo recepito norme comunitarie che danno la macchina che corrette in ambito sanitario scientifico per quello che riguarda la tracciabilità anche dei gameti che vengono adoranti
In in Italia non c'è mai alla commercializzazione di carne che le norme comunitarie diretto a Roma commerciali
Elezione dei chiarimenti
Dobbiamo prevedere delle norme che il Regolamento no la donazione di questi elementi e no una ma è tartare un la problematica creando un divieto perché questo mette in moto noi le diamo i diritti di tutti i cittadini italiani e la e la Corte costituzionale sarà chiamata appunto a pronunciarci su
Filomena una cosa che abbiamo notato nella riassunto che sul sito della Corte compare di questa sentenza e il fatto che la anche la conosciamo però il dissenting opinion ci sono stati giudice che hanno espresso un'opinione dissenziente questo dalla Corte costituzionale ed abbiamo ancora non c'è purtroppo almeno diciamo il segno di un dibattito e quindi anche le opinioni diverse che sono state spese della ricerca
Verranno fuori in qualche modo
E io sinceramente credo che dopo nell'ultima nomina del giudice costituzionale all'indomani intorno
Buongiorno docente di diritto costituzionale
Come
Presente Marco per cacciato opinioni
Su unica eminenti shekel con i diritti civili i diritti costituzionalmente rilevanti
Pubblicato
Opinioni a supporto della legge quaranta ma anche perché nella divieto di testamento biologico inesperto come le intendiamo noi favore quindi Italia legge però che sta per emanare
Il trasporto la nomina punto mi riferisco
La nomina del giudice marca Carta abbia e all'interno della Corte costituzionale
è un segnale quindi qui dobbiamo tener conto io credo che un magistrato confortato del genere non perché non posso scrivere su questi temi non posso pubblicare anche però nel momento in cui si troverà a dover giudicare proprio su queste questioni dovrebbe
Ma questo punto sorgerà un nuovo problema a livello di protezione all'interno della Corte
E i giudici dissenzienti su questa decisione relativa Sciandra
Hanno avuto la possibilità di pubblicare Lippi rendere noto il perché erano dissenzienti e costituzionale purtroppo e ciò non avviene
E allora grazie grazie Filomena Gallo segretario dell'associazione Coscioni ci risentiremo naturalmente seguiremo poi anche le decisioni della Consulta italiana su questo grazie
Abbiamo in linea il professor Giuseppe Remuzzi che io saluto buona sera professore vorrà
Per presentare il quale credo che ci vorrebbe una una buona dose di di tempo a disposizione per che si aprono molte strade il chiedendo che il professor Remuzzi e coordinatore delle ricerche dell'Istituto Mario Negri di Bergamo
Direttore del Dipartimento di Medicina degli ospedali riuniti di Bergamo e del Dipartimento pubblico-privato di Immunologia e clinica dei trapianti di organo
Frutto della collaborazione tra Ospedali Riuniti e istituto ma anche Mario metri quindi già su questa prima presentazione secondo me
Si potrebbe partire a chiederle quel di
Indicazioni sulla sulla sua posizione perché mi sembra molto interessante che ci sia una collaborazione tra un istituto di ricerca qualificato come il malinteso e io ospedali riuniti
Ma questa è un'idea di un direttore che avevamo avuto in passato che si chiamava dottor povera dottor Franco Provera una delle persone più illuminate della sanità di questo Paese secondo me costato direttore generale degli ospedali
Della Lombardia poi di
è finito a fare il direttore dell'ospedale di Bergamo ha lasciato quell'incarico in un momento brutto per il nostro Paese
Un momento che io da vicino a Tangentopoli quando lui non ci vedeva chiaro ed essendo una
Personali
Spiccata onesta e rettitudine ha preferito lasciare un ambiente che
Non era bello per per fare il direttore dell'ospedale
E e ha avuto questa intuizione
Di creare un Dipartimento pubblico-privato già noi collaboravamo danni con l'Istituto Mario Negri da moltissimi anni e altri abbiamo di fatto
Contribuito a realizzare l'Istituto Mario Negri a Bergamo abbiamo convinto il professor Garattini e
Delle persone molto illuminate delle banche locali che
Non c'è buon ospedale senza ricerca
E dottor Provera ha voluto
Esaltare quest'idea appunto di creare un Dipartimento poi le
Le cose in Regione sono cambiate
E le persone che erano in Regione hanno accolto con entusiasmo questa idea perché era un modo per rilanciare la medicina e la ricerca
Dopo un periodo brutto per il nostro Paese non solo per la Lombardia ma dappertutto ricordatevi che in quel periodo lì
C'era periodo della corruzione dei farmaci diceva
Quello quello quel periodo della CUF c'erano tutte queste queste situazioni brutte in cui le ditte farmacie che pagavano dei funzionari dell'amministrazione dello Stato per aver la registrazione dei farmaci che il professor Garattini ha contribuito molto
E quindi diciamo siamo partiti da lì per rilanciare un po'
La ricerca la ricerca farmacologica la ricerca del nostro Paese
Con
Proprio a Roma ricorrono ma mi sembra molto interessante perché sente inviamo veramente a dimenticare questa storia
Nella Commissione Unica del farmaco dei dei venderle delle vere del vero e proprio tesoro che venne trovato nella casa del Ministro della salute all'epoca non non non è male tenerlo a mente il secondo mettete nei meccanismi italiani di Titti che in qualche modo interferiscono con
L'ammissione l'ammissibilità dei farmaci nel nostro Paese è e quindi è del tutto e del tu l'attuale ricordarlo ma tener conto continuare il suo la sua presentazione professor Remuzzi
Voglia dirle che l'idea di averla con noi in questa trasmissione che si occupa di libertà di ricerca scientifica
è venuta da un suo articolo a firma sua e di Arrigo Schieppati
Compaq apparso sul Corriere della Sera il tredici ottobre dal titolo ricerca scientifica e paradossi italiani da Cavour ma oggi il contributo nazionale al progresso in cui lei
Riprendendo un precedente articolo molto divertente che io
Consiglio di leggere sempre sul Corriere della Sera
Che racconta dei Cavour vittima della malasanità
E quindi come morto il Conte Cavour la di ma la sanità nel mille ottocentosessantuno con
Un una un grido di dolore lanciato da Società scientifiche straniere come
Rappresentate da da da prese di posizione dell'ANSETT piuttosto che
Mi pare che anche il British Medical giornale risolviamo il problema
In un linguaggio rurali
Si sono occupati di Cavour è una cosa che anch'io ho scoperto che nessuno immagino sapesse raccontare aziende italiane intensi
Guardi per la verità dovevamo dovevamo occuparci di dei duecento anni del New England Journal of medicine il più grande giornale americano che poi regionale della biblioteca dell'ospedale di possono è diventato il più grande giornali del mondo
Dovevamo occuparci dei duecento anni allora io ho chiesto
Alla dottoressa presenti che la persona con cui collaboro e che si occupa di comunicazione di riviste di biblioteca sostanzialmente del nostro ormai le biblioteche non ci sono più si fa tutto intervento insomma il New England Journal aveva messo
Nei soli duecento anni di storia che coincidono con quest'anno ci sarà una celebrazione lui occorrano venturo per la verità hanno Ventura ha posto l'anno venturo ci sarà celebrazioni questi duecento anni ha messo tutto inerente
E allora siamo andati a cercare alcune cose che ci interessavano rispetto ai contributi italiani
E è venuta fuori per puro caso emerito della dottoressa presenti per la verità questa storia di Cavour che era nel New England allora da lì abbiamo trovato il lavoro dell'ente ed abbiamo trovato il lavoro del regime di quel giorno
E questo ci ha aiutato a costruire una storia il fatto che
Esempio gli inglesi nell'Ottocento dicessero il contributo
Che il tributo che l'Inghilterra deve Alitalia è incalcolabile vederlo scritto nell'ente del mille novecentosessantuno ma ha fatto un'enorme dispersione noi eravamo delle persone viste
Come della gente il cui contributo alla medicina lo sviluppo della medicina inglese era incalcolabile una cosa che mi ha colpito tantissimo perché dovete pensare che la medicina inglese
Aperto le porte alla medicina moderna Arvedi che la persona che ha scoperto che il sangue circolare l'inglese però era venuto a studiare a Padova
E allora loro la mettevano e questo mi ha detto
Tanto mi chiedeva perché non ripartiamo anche noi perché non ritorniamo in un certo senso come eravamo
Ecco lei me lo sono i profili nel suo articolo
Azzarda una i una spiegazione anzi riferisce che l'anzidetta zar dà una spiegazione sul perché si è perso poi questo importante contributo italiano
Alla alla medicina moderna e il Lancet disse negli stessi giorni in cui moriva Cavour lo Stato pontificio quello stesso che trecento anni prima aveva perseguitato Galileo che faceva di tutto per opporsi alla scienza
Aveva cacciato fuori quindici medici i migliori
E qui veniamo a al punto che ha attratto la la mia attenzione quanto pay mi sa che
Lo Stato Pontificio oggi in qualche modo influenza la qualità
Della solo dei dell'Aler proprio della della concezione direi della della medicina e della salute le faccio perde semplificare due-tre esempi quali possono essere la legge quaranta
Piuttosto che la legge sul testamento biologico che
In discussione di cui parleremo più avanti nella trasmissione inchieste sono degli esempi appunto di un'influenza vaticana anche
A incide profondamente su una cattiva pratica medica
Ma guardi l'influenza è molto importante io vorrei fare una piccola premessa però è interessante che io sono cattolico quindici se ed evitare che poi venga venga considerata come una cosa
Ideologica e quindi uno o è contro la Chiesa per partito preso no io sono cattolico e io penso che per esempio la Chiesa dovrebbe invece appoggiare la ricerca sulle cellule embrionali per esempio per quanto riguarda gli embrioni che se no si butterà idrovia non c'è ragione
Che la Chiesa sostenga che gli embrioni debbono essere buttati via piuttosto che utilizzati per la ricerca con l'obiettivo in teoria di poter almeno migliorare alla vita di tante malattie è un obiettivo ancora teorico per adesso
E di fatto c'è molta di questa influenza anche se la spiegazione dell'ENS è un pochino forzata in realtà
Le cose erano più complesse non è stata solo una questione di Vaticano il
Silente da quel tempo di aveva attribuito molto al Vaticano e c'erano anche delle buone ragioni per esempio c'erano questi congressi dei ricercati italiani
Il primo è stato fatto a Pisa per esempio e lì c'era il Papa ha Gregorio sedicesima che era spaventato all'idea che questo congresso diventasse un complesso di liberale di sovvertire sovversivi e allora per esempio grandi fatidici grandi fisiologico
Hanno avuto il divieto di prendervi parte
Questo era il clima che si respirava dopo che nel Settecento la gente veniva studiare in Italia quindi insomma e adesso un pochino ne risentiamo perché
Se voi ci pensate bene
Il contributo dell'Italia a tutto quello che è successo
Nel periodo d'oro della medicina cioè dal trenta al sessanta perché non adesso siamo tutti esaltati dal DNA da tutte queste cose ed è verissimo però in proporzione quello che è stato fatto davvero per gli ammalati quello che ha cambiato la vita degli ammalati
è successo in quei trent'anni li dal trenta al sessanta
Perché è il primo sulfamidico del trentadue la primo farmaco intento tappe l'anestesia del trentaquattro
Perché il DNA è stato scoperto nel cinquantatré perché il merci quanta se ci ha fatto il primo tentativo di chiariti le prime Chirurgia cuore aperto qualche anno dopo il primo trapianto di cuore nel sessantotto
Ecco queste sono cose che hanno cambiato davvero la vita degli ammalati adesso per carità la
La medicina vive un altro periodo d'oro aspettiamo ancora un pochino le ricadute tattica perché incominciamo ad intravedere un è ma farmaci davvero innovativi ce n'è qualcuno ma sono abbastanza poche
A che cosa contro abbiamo contribuito noi a tutto questo quasi a niente il primo farmaco antitumore è stato trovato dal dottor Carbone a Milano la Farmitalia Carlo Erba adesso non abbiamo più in pratica industria farmaceutica abbiamo pochissimo
Un antibiotico
Ed è interessante perché quando io ho scritto questo questo aspetto sul Corriere CAI le parole
I giornalisti lo sanno bene sono quel numero lì non è che si può avere una parola in più che allora non sono riuscito a citare tutto
Ho lasciato fuori un antibiotico ecco rifà un piccino è stato scoperti sarò il fatto che qualcuno mi abbia fatto notare che ho lasciato fuori
L'antibiotico dall'idea di quanto poco abbiamo fatto non è che mi ha fatto notare cinquanta cose un antibiotico quanto è stato un tentativo
Una macchina cuore polmone di un cuore artificiale che è stato fatto in Italia che pornografia finire in niente insomma
Invece noi pensiamo ai contributi dell'Inghilterra della Germania gli Stati Uniti del Giappone sapete i contributi stratosferici perché i nostri alla medicina
E noi adesso abbiamo ancora però anche i problemi che assomigliano un pochino a quelli dei tempi di Cavour perché per esempio soltanto da noi
Non si può fare nessuna forma di selezione degli embrioni per esempio e allora uno deve andare all'estero per non avere un bambino malato questo è una cosa molto cara perché
Siccome io sono cattolico mi permetto di dire che
E perfino contro lo spirito del Vangelo quello di non poter
Selezionare un embrione poi mi sbaglierò per carità ma insomma quello di non poter subentrare un un embrione per evitare che una mamma
Di alla luce un bambino sapendo giacché malato orientamenti
Distinte in natura molta stessa succedesse su via Nizza forse mai capofila dopo ecco questo qui non è soltanto la questione della Chiesa qui c'è anche lo Stato che
Non ha il coraggio di avere delle leggi non etico che ci hanno delle buone leggi ma che siano consistenti perché uno non può avere una legge per cui tu non puoi selezionare gli embrioni
Però poi abortire dopo questa è una cattiveria insomma non tiene conto di nulla non tiene conto dell'embrione non tiene conto della mamma non tiene conto del dolore non tiene conto della famiglia eh assolutamente una cattivi
E poi ci sono
Delle altre cose non so la ricerca sulle cellule embrionali non le possiamo usare
Però devono produrre gli altri è chiaro che essendo una barzelletta insomma non le possiamo produrre noi nemmeno da embrioni che se non si potrebbero via e poi non parliamo delle disposizioni diritti fine vita anche qui diventano
Terreno di scontro politico mentre invece dovremmo ascoltare licenziate insomma non è che possiamo sentire i ministri che ci spiegano
Che cosa è
Alimentazione nutrizione lo dobbiamo fare tutto l'accanimento terapeutico non esiste
Perché se non ci fosse l'accanimento terapeutico una brutta parola cancellata infatti che usiamo solo noi vocabolario anglosassone non c'è questa parola qui c'è scritto trattamenti futili ecco noi dobbiamo stare lontani dai trattamenti futili
E uno che fa al dottore lo sa quali sono i trattamenti futili
Non è che abbiamo bisogno di un giudice che ci dica quando questo trattamento utile o no certo che lo dobbiamo discutere con gli ammalati lo dobbiamo discutere con i parenti
Il testamento biologico se c'è meglio ma non risolve tutto
Noi dobbiamo avere grande buonsenso e poi queste queste cose quindi c'è un altro articolo quello sul Corriere fatto da Panebianco dicendo la legge il luogo più inospitale per depositarvi le disposizione diritti di fine vita perché
Tutto quello che noi facciamo tutti i giorni dei nostri ospedali non può essere previsto da una legge
E i tempi dei giudici non sono i tempi delle rianimazioni noi
Nelle rianimazioni dobbiamo decidere nel giro di olio di giorni i tempi dei giudici sono altri tempi
Non sta a me giudicare se vanno bene o non bene per cui ci sono i nostri tempi
Una cosa molto interessante del suo articolo la chiarezza con cui lei precisa che negli anni erano in cui abbiamo avuto Governi sia di destra e di centro
E di centrosinistra ci sono state in entrambe gli schieramenti è chi è contro la scienza per principio o per convinzioni religiose quindi questa diciamo malattia italiana
Della contaminazione della legge nella buona pratica clinica
Ha in mente credo che trova veramente terreno in entrambi gli schieramenti professione io potrei ancora sollecitarla su moltissime altre cose ma a questo punto credo che
Devo ancora aggiungere una piccola
Descrizione della sua
Della sua figura nell'ambito internazionale ed è il fatto che lei è alla presidenza della società mondiale di nefrologia ed è questo un titolo altamente
Così meritevole poiché è la prima volta che a questa società
C'è alla Presidente questa società c'è un italiano però questo mi porta
A dire che
Il confronto con il mondo scientifico internazionale tra l'altro lei fa parte degli scienziati italiani più citati al mondo
Nella letteratura scientifica apre una questione di cui l'Associazione Luca Coscioni si è occupata tantissimo che è quella di come valutare
In quali quali criteri usati nella valutazione o il più possibile oggettiva
Della della validità della ricerca scientifica e dei ricercatori anche ai fini di finanziarie dei progetti con dei criteri che siano finalmente trasparenti e nonna come sappiamo all'italiana
Legati a questioni molto spesso clientelari o famiglie proprio
Questa questione è stata più volte analizzata anche dalla professor tarata
Che è stato copresidente dell'associazione Coscioni fino a pochi a un mese fa e quindi io avrei piacere di prenotare volante una discussione su questa questione della valutazione
Dell'impatto scientifico
Di uno scienziato nel mondo internazionale e quindi di come l'Italia si pone anche alla luce del fatto che da poco c'è questa nuova agenzia nazionale per la valutazione della università e della ricerca l'hanno voluta
Che in qualche modo vogliamo continuare a sollecitare avendo avuto Fantoni già ospiterà la nostra trasmissione due parole su questa questione delle citazioni in letteratura e del fatto che lei fa parte appunto del Gruppo due mila e tre cioè di questo gruppo degli scienziati più citati
Ma una parola sulla società internazionale di nefrologia vigorose posto voglio dire che si sono sbagliati perché quelli bravi erano altri si erano
Delle persone dell'australiana degli americani che è molto più bravi di me
E io ho preso i voti di tutti sudamericani e cinesi e indiane insomma un po'
E quindi è andata così ma insomma avrebbe potuto essere benissimo un altro quindi non è un merito mio ci sono tantissime persone molto grave e anche molto più bravo di me per quanto riguarda la
La
La valutazione nella scienza non è detto che si applichi alla letteratura questo è un po'l'equivoco ogni tanto si legge ma in genere quelli che scrivono sono deliberati dove problemi è un po'diverso ma nella scienza
E
Il metodo per il criterio è uno solo ed è quello Pella qualità delle riviste su cui uno pubblica che si riflette nella quantità di citazioni quanto il lavoro di uno viene citato dagli altri
Dagli altri però non da se stesso perché uno può sempre citare i suoi lavori allora
Quel criterio di va pulito da quanto uno cita se stesso ma se ci tolgono le autocitazioni
Quanto uno viene citato dagli altri è il criterio migliore che abbiamo non ci sono criteri migliori e questo sarebbe un criterio semplicissimo per assegnare i fondi per stabilire quali gli universitari vedi quelle italiane vanno
Lasciate aperte quale andrebbero chiuse è un criterio semplicissimo
Come già o ricercatori rimane solo oltre
Quello meritoria bene bene allora appuntamento sicuramente per riprendere questa
Sin questa questione magari cercheremo anche di avere questo Fantoni con noi io penso che molti sì la ringrazio enormemente e ricordo anche che fra le linee di ricerca presso l'Istituto Mario Negri che lei dirige a Bergamo oltre alla questione delle celle staminali al suo parere sulla ricerca delle staminali embrionali c'è anche la questione dell'utilizzo delle cielo le staminali
Dal sangue del cordone ombelicale altra questione di cui questa trasmissione si è occupata in magari sulla quale sarà buono ritornare grazie ancora molto volentieri grazie
Si tratterà tanto raffrontiamo matematica il testamento biologico lo facciamo con il coordinatore della cellula Coscioni di Udine
Corrado libera perché da lunedì ad Udine il perché il Bio Testamento si potrebbero primavera alter via telefono attraverso il comune sostanzialmente questa è la notizia
Ma
Non è altro che coronare il successo di un'iniziativa che dura da mesi da parte la cellula Coscioni di Udine e chiedo proprio te Corrado dispiegare che cosa
A avviene da lunedì e soprattutto come l'avete contestato
Ottavo giorno avuta l'utilità per l'erario scrutatori
Si finalmente dopo due sono due anni di otto mesi
Combattiamo col Comune di Udine per poter avere questo servizio anche qui a Udine finalmente con lunedì sei novembre ci sarà la possibilità di
Depositare il proprio testamento biologico
Presso il Comune di Udine
Dunque noi eravamo partiti nel due mila nove e subito dopo il caso capillare della segnalano
Con la petizione al sindaco
E in cui si chiedeva all'istituzione del registro del testamento biologico
E Sindaco si era additamenti mostrato subito favorevole avevamo avuto un primo incontro e voti contro aveva preso parte anche il Presidente dell'ordine provinciale dei notai di qui dalla Provincia di Udine
Più di un coinvolgimento fin dall'inizio fin dall'inizio loro fin dall'inizio avevo dato disponibilità praticamente fornire loro servizi numero uno spazio messo a disposizione del Comune
Però tentare per archiviare per dare informazioni a chi voleva fare la a dichiarazioni anticipate di trattamento sanitario
Purtroppo poi la cosa si è bloccata per una forte opposizione del
Del Partito Democratico che il partito di Governo qui a Udine per per loro diciamo con le Marche Michielin ternano praticamente messo detto affinché si potesse realizzare
Questa cosa in comune di Udine
Noi non ci siamo arresi li abbiamo continuato con manifestazioni sit-in davanti al Comune di Udine abbiamo tentato un referendum comunale perché tanto poi bocciato le come dal Comitato dei garanti
Ma comunque non siamo praticamente Megna resi
Finalmente a maggio di quest'anno il Consiglio comunale è stato
Costretto diciamo da esprimersi su sull'istituzione del registro
E pediatri ridere
Ma agone sta sorge spontanea come è stato costretto c'è la pressione dei cittadini che abbiano sempre sostenuto in tutte queste iniziative c'è stato un atto ulteriore formale da parte di qualche consigliere
Clip diciamo chi contemporaneamente la nostra
Diciamo azione di di piazza
Ci sono stati due consiglieri uno di Sinistra ecologia e Libertà Federico Pirone uno all'interno del PIL consigliere Mario Mario
Che non hanno mollato diciamo il lavoro all'interno del Consiglio comunale loro già nel due mila nove non ho presentato una mozione
Che era stata calendarizzata ma qui sempre
Non metto in votazione loro comunque non si sono arresi hanno continuato presentare richiesta che venga discussa finalmente dopo due anni che
Attendeva di essere discussa si è arrivati al voto
Davanti al voto anche a tutte le manifestazioni di cittadini che c'erano stati di
Non si è potuto tirare indietro ho dovuto dare il suo
Ho dovuto acconsentire affinché venisse approvata questa mozione e da qui partita vita un po'da procedura pratica che ha portato all'istituzione del Registro vero e proprio
Devo dire che il fatto che qui a Udine si è conclusa la vicenda di Eluana è stato diciamo una molto importante perché non anche mai mancato sostegno che la
Zanini della stampa per darvi per dare una linea diciamo una un numero nel prime due tornate di raccolta delle firme quando abbiamo tentato il
Io prendo comunale abbiamo raccolto mille trecento firme in quei giorni che comunque è un po'Bernocchi numero
Grosse grosso ecco
Va bene edulcorato quindi sostanzialmente è stato conquistato questo testo registro contro nonostante il PD tranne lodevoli eccezioni quindi
Possiamo dire che nell'alta questa con questa veramente è stata strappata da voi e dai cittadini più che dalla politica locale però adesso e operativo ci tutte le informazioni sono anche sul sito e la sua azione Coscioni
Se voi ricordo io c'è un numero della Segreteria generale cui poter chiamare per prenotare l'appuntamento e l'atto le tre giorni a settimana dalle nove dodici e trenta e il giovedì anche dalle
Quindici o diciassette sono lunedì martedì e giovedì i cittadini possono prenotare l'appuntamento e depositare il proprio registro del testamento biologico voi avete
Altre iniziative in corso soprattutto immagino di comunicazione di questa
Conquista allora sindaci il sabato diciannove novembre si svolgerà qui a Udine alla giornata nazionale del testamento biologico
Che è stata promossa dal Comitato laico nazionale e a cui abbiamo aderito anche noi qui come associazione Coscioni
E dove verrà di nuovo diciamo discusso il tema del testamento biologico verrà proiettato un documentario sull'ultimi giorni di lo Amendola rompere previsto la partecipazione anche di Beppino Englaro
Quindi noi continueremo approdare in preposto c'è possibili informazioni sino alle persone
Continueremo anche a raccogliere i testamenti biologici delle persone che non richiedono al Comune di Udine perché volevo ricordare che questa iniziativa vale solo per i residenti del Comune di Udine
Ma noi in questi due anni non siamo stati fermi come associazioni ci siamo attivati per dare la possibilità dice ai cittadini di far comunque il testamento biologico
E attraverso tre notai
Hanno dato loro disponibilità in un anno abbiamo raccolto più di quattrocento
Testamenti biologici
A titolo gratuito per curiosità i notai hanno collaborato però intuito questa non mi sembra doveroso dirlo facciamo questo mettere trovato un meccanismo virtuoso tra coloro che per legge sono deputati a
Dare forzare validità andati
Dei più fra privati e la politica buona quella cellula Coscioni
Devo dire bene veramente io non so se questi quattrocento testamenti piogge la colti per l'anno poi trasferì l'incarico al Comune oppure sono atti autonomi che rimangono i notai che hanno sottoscritto ma comunque veramente un dato molto importante che dobbiamo
Valorizzare assolutamente come esempio di quello che si può fare parlando direttamente alle persone voi avete avuto tra virgolette il vantaggio che il caso Englaro si sia
Cerchi avrebbe potuto giocare però anche in senso opposto quindi
Da forse diversa che quella polarizzazione di cui si parlava in quei giorni non c'è nel sentire delle persone secondo me va dato il riconoscimento alla città di Udine da questo punto di vista di aver fatto di questo
Di questa occasione una
Una
Identità di battaglia insomma anche veramente non è che non è scontata per niente secondo me
Perfetto allora noi ricordiamo l'appuntamento del diciannove novembre a Udine per questa giornata l'azione del testamento biologico le informazioni logistiche le troverete
Sul sito l'associazione Coscioni c'è anche una pagina ad hoc per le singole cellule Marvel promuoveremo sicuramente in prima pagina quindi noi notazione far altro che congratula ACI
Esplicita ci di questo nuovo aspetto chiudere conquistato in questa battaglia e speriamo proprio che
Forse l'iter legislativo si arresti e attraverso questi strumenti si possa consolidare in Italia e la possibilità per i cittadini
Di dare vigore protezione l'euro ultime volontà lavorato determinazione grazie Corrado risentirci ai lavori
E nei conti lavoro sulla falsariga di questo aspetto perché sono settimane fondamentali certo con la variabile del Governo che
Frena sulla cui vita del Governo si molto si discute però ormai potremmo essere le battute finali sulla legge testamento biologico ricordiamo che la Camera dei deputati lo scorso
Luglio il dodici luglio scorso ha approvato il testo in via tra virgolette Simi definitiva ormai le modifiche apportate sono veramente poche e compito e il Senato il proprio
Scrutinare queste modifiche e nel caso approvarla se avvenisse nel medesimo testo approvato alla Camera i giochi sono chiusi e questa legge va va in vigore e si realizzerà sulle vite dei dei cittadini noi per evitare
Questo che si che accada questo elemento abbiamo predisposto sul sito dell'associazione Coscioni un'iniziativa molto semplice ma crediamo anche molto interessante
Si chiama
Legge contro testamento biologico io la intendo abbiamo messo sul sito il testo della legge così evidenziando graficamente le modifiche fatte alla Camera
Vi spieghiamo come si poco dal punto di vista formale come si realizzano gli emendamenti
Con le le formule è così sostituito è aggiunto il so qualcosa comunque molto semplice e invitiamo tutti i cittadini iscritti simpatizzanti ma anche chi ci sta ascoltando e non necessariamente un iscritto all'associazione Coscioni andare sul sito casomai in questi pomeriggi di brutto tempo apriamo una parentesi ovviamente
Infatti luttuosi gravissimi avvenuti
A Genova ci stringiamo alla serata a tutti i cittadini in particolar modo a quelle famiglie che hanno vissuto quell'ultima
Per piccole situazioni meno gravi sicuramente si può passare un'ora a scrivere questi emendamenti a pubblicarli nella sezione commenti di questa pagina e non vi non Pege e noi ci impegniamo a una volta rivisti formalmente a darle senatori perché possano presentare e attraverso questo strumento che dà del voi direttamente
Fare dell'ostruzionismo contro questa legge che è contro il testamento biologico già ce ne sono alcuni ne abbiamo fatto anche in altri passaggi alla Camera i deputati sono stati centinaia quelli abbiamo depositati e possiamo dire anche per ciascuno perché potrebbe vedere quello che è scritto trasposto negli atti formali nei fascicoli delle del Senato è tutto sommato tutte anche
Interessante quello che vorremmo insomma una partecipazione diretta al processo legislativo dei cittadini l'iniziativa si chiama io emendo potete promuoverla su Facebook tutti altri social network e molto semplice veramente vi chiediamo di utilizzare questo strumento non c'è ancora un termine per il trio cui noi vi diciamo di fare questi emendamenti perché non lo conosciamo ma ovviamente prima saranno e più saranno e che ci consentirebbe di
Farci forza farci forti di del vostro lavoro per aiutare i senatori a impedire che venga approvata questa legge
Un'altra iniziativa sempre sul testamento biologico che
A visto promossa l'associazione Coscioni è
Il
Apporre una modifica coloro i quali non abbiamo già contattati
Privatamente quelli che già ci aveva inviato nei mesi scorsi idolo testamento biologico per rifare un'integrazione in macchina ancora lo dovesse fare c'è un nuovo modello
Di di testamento biologico in cui c'è questa formula conferisce al CED aggiunta né all'interno della del documento conferisce al fiduciario in caso di propria incapacità il potere di rappresentarlo in ogni controversia
Giudiziaria e amministrativa scaturente al presente atto
Nonché e procura per promuovere i ricorsi non è competente sede giudiziaria amministrativa in caso di rigetto mancata considerazione la volontà da lui espressa
Con facoltà ove necessario le sollevarmi relativi giudizi eccezioni di incostituzionalità delle norme di legge eventualmente invocate per giustificare il rifiuto queste
Questa formulazione che
Come spesso sono le cose giuridiche abbastanza
Faticosa comunque ci consentirebbe ove si verificasse la necessità di utilizzare il vostro testamento biologico per
Smontare quella legge che da tutti è ritenuta incostituzionale e bisogna sul dovremmo soltanto avere lo strumento le l'occasione per portato e porta la Corte costituzionale questa integrazione ci darà la possibilità di farlo quindi anche questo aspetto importante un'altra piccola iniziativa che fa la differenza
Io ricorderei anche la mappa che cioè sulla assoluta minorità al Segretario
Che bisogna sapere dove le portarlo questo documento questo documento utili non siamo tutti a Udine tutto esatto questo documento non solo potete
Portarlo al vostro notaio di fiducia oppure andare dal vostro comune
Chiedervi di farle copia autentica e non si possono evitare di farlo ma in alcuni Comuni come lei da mesi stiamo portando avanti è presente proprio registro giustamente ideologismo sempre sull'homepage l'associazione Coscioni trovate sulla destra
Una mappa dei registri Bio Testamento con delle freccette con dei colori diversi ora noterete che il derby sta aumentando molto velocemente quindi si stanno portando destato realizzando veramente uffici
Che possono custodire riceve le vostre dichiarazioni di fine vita
E quindi sulle attraverso questa mappa poter trovare
Se nel vostro comune è stato attivato e se anche non lo sia
Sempre sul sito associazione Coscioni trovate mozioni da consegnare ai nostri consiglieri comunali oppure appelli da fa sottoscrivere vostri concittadini e poi depositare il Comune tutti gli strumenti per realizzare quello che
Crediamo essere il comune sentire della stragrande maggioranza
Dei cittadini italiani quindi sul testamento biologico c'è un Arsenale dispiegato l'associazione Coscioni noi vi chiediamo di aiutarci a utilizzarlo nazionale non violento di politica di discussione
Bisogna cercare di allargare il più possibile questo fronte chiudiamo la pagina il testamento biologico e appreso approfittiamo per darvi un'altra buona notizia l'Argentina apre all'aborto con un voto storico
Capeggiavo la cautela non è ancora stata approvata la legge definitiva ma dopo vent'anni di silenzio assoluto sul tema dell'aborto alla Commissione per la legislazione in materia penale la Camera centinaia approvato per la prima volta una normativa che legalizza l'interruzione volontaria della gravidanza nelle prime dodici settimane
Con sette voti a favore cinque controesodo così il progetto approvato il progetto di legge della deputata assistenze Cillian Merchant
Che
Vicino alla Presidente Kirchner da sempre in prima fila nella difesa dei diritti delle donne
Quindi ricordiamo che fino ad oggi l'Argentina notti l'aborto era considerato un crimine e lo si finisce con il carcere uniche eccezioni possibile erano dimostrare da parte della donna e Casini che la gravidanza
Era stata conseguenza di una violenza sessuale oppure che la madre rischiasse durante il parto la vita oppure fosse diversamente a
O gravemente malata ecco questo davvero una notizia estremamente importante perché tutti i Paesi dell'America latina
Sono a
Ammalati di Anselma Paulson cioè del grave problema di una mancata
Legalizzazione dell'aborto che porta all'aborto clandestino che ricordo in quanto non sicuro non esiguità dell'India e condizioni di sicurezza è la causa principale di mortalità materna
In moltissimi paesi dell'America latina ma non solo dell'America latina e negli ultimi vent'anni per il Ministero della sanità ci Intino
Si sono attribuite a causa dell'attuale legge né sull'aborto
La morti di almeno duemila persone ma i dati ufficiosi peraltro qua duplicano la cifra mentre addirittura otto milioni di donne ne sono finite ricoverate dopo l'aborto nelle strutture ospedaliere pubbliche in situazioni di gravi patologie
Quindi questa legge che speriamo venga approvata
Nei prossimi giorni dal Parlamento argentino
Porti una una
Rottura nel fronte che è durato veramente troppo dei paesi in cui questa pratica non è legalizzata
Quindi
In conclusione vi ricordiamo che per sostenere anche i fronti transnazionale e l'associazione Coscioni a breve ci sarà il Congresso del Partito Radicale
Transnazionale non violento tra spartito e anche in quell'occasione ci stiamo preparando per invitare dei relatori vicino associazione Coscioni che ci ricorderanno come queste battaglie siano assolutamente transnazionale al congresso avevamo
Ricordato il caso della
Costa Rica che ha una legislazione peggiore sulla legge quaranta rispetto a quelle italiane anche lì si sia portato il caso di fronte alla Corte dei diritti
Latina americana e quindi anche su questo aspetto noi richiediamo sostegno vi chiediamo di farlo attraverso una iscrizione tutte le informazioni sono sul sito la sua azione Luca Coscioni mi oppure da lunedì al sabato potete chiamare direttamente l'associazione stessa al numero zero sei sei otto
Nove sette nove e due otto sei poiché sostenerci non solo attraverso l'iscrizione o il semplice contributo ma anche destinando ci il cinque per mille sono tutti
Gesti impartivano del cinque per mille che al contribuente non costa nulla ma per me fa veramente la differenza
Bene nel ringraziare Stefano Chiarelli per la regia di questa trasmissione da Mirella palettini precursore Falcon saluto a tutti
Il maratoneta
Trasmissione dell'Associazione Luca Coscioni
Per fare ricerca scientifica