Puntata di "Speciale Giustizia" di lunedì 14 novembre 2011 , condotta da Lorena D'Urso .
Sono stati discussi i seguenti argomenti: Anm, Giustizia, Magistratura.
La registrazione audio di questa puntata ha una durata di 1 ora e 29 minuti.
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Buonasera a tutti un dato Renato Urso benvenuti ascolto lo speciale giustizia alle elezioni del diritto di difesa avvengono anche perché manca nel sistema e dunque anche nell'ordinamento la terzietà del giudice
Intesa come qui istanza del giudice dalle parti nel processo una pubblica il pm e una privata il difensore
Così replicando a Magistratura indipendente il presidente dell'Unione delle Camere penali Valerio Spigarelli è tornato sulle ragioni dello sciopero dei penalisti che è iniziato oggi e proseguirà fino alla diciotto novembre
I penalisti protestano perché è in sostanziale elusione della legge il diritto di difesa non viene garantito quanto alla segretezza delle conversazioni tra gli avvocati i loro assistiti
Sempre più spesso gli ascolti vengono effettuati e la magistratura non c'è su non censura tali violazioni perché stavolta anche grazie a un apparato normativo debole che non prevede
Un reale intervento
Del giudice sempre secondo i penalisti molti PM ritardano l'iscrizione nel registro di reato di persone nei confronti delle quali sin Dalia
Trattando ieri interrogando lì come testi senza alcun diritto primo tra tutti quello dell'assistenza di un avvocato
E ancora perché il segreto professionale viene sempre più spesso misconosciuto tutto questo fa notare l'avvocato Spigarelli avviene
Anche perché il senso di appartenenza ad una delle parti porta i giudici a non censurare
Con il dovuto rigore tali deviazioni quando la terzietà anche attraverso la separazione delle carriere sarà assicurata all'interno del processo
Le garanzie opereranno pienamente cosa che oggi non succede denunciare le strutture il sistema non è dunque un pretesto come
Incautamente ha dichiarato il Segretario di Magistratura indipendente Cosimo Ferri
è l'astensione nazionale dalle udienze proclamata dai penalisti per questa settimana aperto uno scontro fra magistrati napoletani
Ed avvocati
E l'attenzione tra Siham appunto tra i magistrati gli avvocati sia impennata come da tempo non accadeva
Nel commentare l'iniziativa dell'Unione delle Camere penali la Giunta distrettuale dell'Anm napoletana ha parlato infatti di scarso senso di responsabilità civile insito nella scelta dello strumento dello sciopero
E ha avvertito che in uno in un distretto come quello di Napoli saranno migliaia i processi rinviati si tratterà certamente i processi con imputati non detenuti per reati dove spesso
Sono più forti
Gli interessi delle persone offese come truffe omicidi colposi per violazione di norme stradali anche infortunistico della professione medica e i penalisti hanno replicato che
L'Unione delle Camere penali ha votato una delibera per protestare contro le aggressioni al diritto di difesa realizzate durante procedimenti penali e Arechi Gato
Che irresponsabile chi come l'Anm di Napoli specula sul i rinvii dei processi presso facendo propaganda a buon mercato sugli omicidi stradali o le truffe quando sa
Che questi reati
Si prescrivono tutti
I giorni per la lentezza della giustizia per le notifiche fatte male non controllate da chi dovrebbe talvolta per la precarietà dei collegi e per mille altre ragioni
Ma sostanzialmente ad alimentare anche la polemica che appunto divide
Le toghe ci sono i malumori malumori dei penalisti per alcune vicende che ci sono proprio verificate a Napoli a margine di i fascicoli appunto istruiti
A Annapolis all'NM nell'Unione nazionale delle Camere penali ha chiesto infatti di chiarire come sia stato possibile che le conversazioni tra un avvocato il proprio
Cliente siano state intercettate e trascritte per poi finire sui giornali visto che è capitato un procedimento pendente a Napoli
Ciò anche in considerazione del fatto che i comportamenti di questo genere figurano proprio che le regioni dello sciopero assieme alla mancato rispetto del segreto professionale
Il riferimento è all'audizione del difensore nel Barese delle all'imprenditore Giampaolo Tarantini ascoltato come teste durante il caso Berlusconi capitola
E sciolto dalla segreto professionale circostanza contestata dagli avvocati ma sulla quale la Procura di Napoli ha sempre ribadito di esserci
Attenuta alla legge interpellando
Il giudice come previsto dalla norma
La polemica dunque continua continuerà
In questa settimana di astensione dalle udienze veri penalisti fino a venerdì e naturalmente da Radio Radicale
Bene daremo conto ma questa sera invece ci soffermeremo sull'attività dell'Associazione nazionale magistrati che a deciso di rinnovare i troppi i vertici le elezioni infatti per il Consiglio direttivo per il Comitato direttivo centrale
Si terranno da domenica dodici febbraio a martedì quattordici e lo ha deciso all'unanimità lo stesso Comitato direttivo centrale sabato scorso
La data indicata una scelta obbligata dalla calendario
Richiede una proroga dell'attuale Comitato il cui mandato quadriennale è scaduto proprio questo mese
I magistrati nelle prossime settimane appronteranno le liste poi partirà la campagna elettorale il rinnovato Comitato centrale composto da trentasei membri
Nominerà poi nelle settimane successive alle elezioni la Giunta con il segretario è il presidente
L'ordine del giorno del parlamentino dell'Anm riunitosi sabato scorso
Prevedeva appunto la sola indicazione della data per le elezioni dal momento che ha sottolineato il presidente Luca Palamara lo sentirete fra poco il quadro politico non consente non ci consente ha detto di soffermarci sulle questioni relative alla giustizia ha preso atto della realtà del Paese l'Associazione continuerà approfondendo impegno
Della magistratura la data su cui tutti i componenti della Comitato si sono trovati d'accordo era appunto obbligata dalla calendario fitto di impegni
è sulle modalità delle elezioni la corrente moderata la corrente che sta all'opposizione da quattro anni Magistratura indipendente ha ritenuto e ritiene che sia giusto che le correnti comunico il mio comunichino il proprio candidato Presidente per non arrivare a nominare a capo dell'associazione l'ultimo degli eletti a ha chiesto Cosimo Maria Ferri
Che di Magistratura Indipendente il segretario
Ha dunque questa sera vogliamo farli ascoltare integralmente il la riunione del Comitato direttivo centrale dell'Anm
Presieduta da Claudio Cerroni sentiremo nell'ordine gli interventi del presidente dell'Anm Luca Palamara
Del Segretario di magistratura democratica del Giorgio Morosini per segretari magistratura indipendente Cosimo Maria Ferri del Segretario di
Unità per la costituzione Marcello Matera e poi ancora alcuni interventi dei magistrati di grazia dell'ammonimento per la giustizia Schirò di Magistratura Indipendente stabile di unità per la costituzione Gilardi
Di magistratura democratica e Iacopino Silvana Iacopino di unità per la Costituzione ma iniziamo dunque ad ascoltare la riunione dell'Anm di sabato scorso
La parola al presidente
Allora buongiorno a tutti
Sarò molto breve perché il Comitato direttivo centrale oggi dedicato direi
Esclusivamente
Alla fissazione della data del rinnovo
Del Comitato direttivo centrale
Tema sul quale ovviamente questo Comitato questo
Comitato nella
Tenenza dei suoi doveri d'ora pronunciarsi e quindi
E fissare l'altra
Due parole solo perché evidentemente il quadro politico che circonda
Ci consente oggi di poter
Direi affrontare
Nodo delle problematiche riguardano il mondo della giustizia così come anche
La
Imminente fissazione del
Rinnovo del Comitato direttivo centrale
Ritengo
Che non in questa sede ma in una prossima
Che sarà quella
Un apposito convegno che vogliamo intendiamo realizzare nel mese di gennaio
Vorrà essere la sede nella quale tracciare
Quello che è stato il percorso di questa Giunta esecutiva e quello chi doveva essere il prossimo nel futuro o della magistratura
Pertanto ha proprio preso atto anche e della realtà in questo momento circondare il nostro Paese
Dell'impegno che sicuramente anche la magistratura saprà profondere con con riferimento
A questa situazione io oggi ritengo opportuno fermare
A questo punto il mio intervento e lasciarvi la parola per la determinazione l'indicazione
Della data di fissazione del Comitato direttivo centrale
Sarà
Allora
Era prima però prima di tipi di interventi allora approviamo
Di
Cucinavo via
Approvare il bilancio
Comincio ad Arcore abbiamo dato
Lo abbiamo provato allora va bene
Con l'assessore fino
Chi vuole intervenire per la data
Per risolvere
Qualcuno e propone la fra
Improponibile poi qualcuno
Chiediamo
Sulla
Ma
A
Ne ha facoltà
Grazie
Sarà
Rispetto
Veniamo
E
L'assemblea
Gennaio
Mi pare
Da
Venga
Prego
Un altro
Regolamento entra
Convinzione
Vorrei
Presso
Fuori una nuova Giunta dell'Anm pronta ad intervenire nel dibattito che verosimilmente ci sarà sulle riforme istituzionali
In tempi brevi
E quindi
Noi in questo momento di difficoltà di crisi per il nostro Paese come Associazione nazionale magistrati dobbiamo continuare ad offrire il nostro contributo istituzionale
Anche con
Con proposte con una nuova elaborazione anche
Verosimilmente in questi mesi ci chiederanno di fornire dei suggerimenti su proposte di riforma
Che consentono di rendere più razionale che consentano di rendere più razionale sistema nello stesso tempo anche di
Risparmiare il ricorso
Ecco dobbiamo utilizzare anche questo ultimo scorcio nell'avviso di
Esperienza di questo Comitato direttivo centrale di Giunta esecutivo centrale
Per formularle queste proposte non sono mai mancate noi
Con l'insediamento di questo Governo che
è ancora in piedi in questo momento
Sin dall'inizio sin dal maggio del due mila otto abbiamo elaborato delle proposte delle proposte che dovevano mirare anche a
Rendere più gas più razionale la gestione delle riforme delle risorse
In questo momento dobbiamo continuare su questo versante anche con maggiore forza perché lo chiede il quadro istituzionale di questo momento
Per fare tutto questo abbiamo bisogno
Spero di avere una dirigenza dell'Anm nuova in tempi brevi e per questo motivo io insisto perché non si vada oltre la data del dodici febbraio
Pongo
Solo sulla data su tutto
Castro
Lana
Colgo ridare la parola da
Quando ridare la parola tornino a parte gli scherzi tanto buongiorno a tutti e o sulla data ci siamo confrontati più volte
La nostra posizione
Che poi è unanime all'interno di Magistratura Indipendente ritornare alla vecchia e mele in cui sembrava che non fossimo d'accordo quella linea riuscirò quindi
L'ha detto bene il Presidente la scorsa
Allo scorso civici lì noi siamo sempre stati per la scadenza naturale come posizione quindi Morosini
Mi ritrovo perché secondo noi è un organo elettivo per i primi una questione anche di principio
Di democrazia deve scadere
Quando alla scadenza naturale non esiste una prorogatio
Lo statuto dicono trovata e quindi secondo me non lo voglio ritornando alle vecchie polemiche che avete già sentito
Un sacco di volte e vanno anche annoiato però secondo me i tempi andavano organizzati in modo tale che si poteva rispettare la scadenza naturale a Roma è stato così chiaramente la scadenza naturale sarebbe stata novembre
C'è il Natale di mezzo e quindi oggi non abbiamo alternative quindi per noi avete indicato il dodici febbraio
L'altra volta Morosini ha parlato del venti gennaio quindi oggi ha spostato però un po'la data perché mi pare che
Se vuole ci sono i verbali ha detto non oltre il venti gennaio ventisei gennaio
Mentre noi invece dei verbali ventisei noto che
Si cambia di qualche settimana
Norme non voglio polemizzare
Comunque le vogliamo oggi una data quindi non voglio questionare perché per noi prima si andava a votare
Meglio era chiaro che
Le feste natalizie e già
Dobbiamo scontare una disaffezione che abbiamo all'interno dell'associazione
Perché tutti lo sappiamo io mi auguro che anche gli indipendenti che oggi sono presenti in maniera assicurarsi già nemmeno viste
In maniera democratica si confrontino con l'elettorato come faremo tutti perché noi ci presenteremo con i gruppi associativi ci confrontiamo voglio elettori porteremo il nostro il nostro il nostro programma e quindi è bene confrontarci su questo su tutti i temi
Che su tutti i dibattiti che facciamo alle all'interno della della magistratura dell'associazione altro punto l'altro giorno lo so che è un tema diceva già prima cellule diate cambiare lo Statuto
Però dobbiamo cambiare in questo ne ho notato che è arrivata una lettera delle dei giornalisti previdenziali decapitata e
No sul giornalista pubblicista Damiano grazie
Mi è arrivata
Sia arrivata questa
Questa lettera e c'erano delle lezioni dell'organo dell'ITC e c'è il voto telematico per la prima volta quindi dico potremmo anche su questo
A cercare di
A al allargare la nostra la nostra cosa deve essere un obiettivo oggi non si può più fare perché
Volano ancora da parte dello Statuto mi pare che se si potesse
Con l'accordo di tutti
Secondo me introdurre il voto telematico può essere
Ci può essere un obiettivo
E davvero che consenta di partecipare rende la cosa più trasparente altra cosa su cui volevo sottolineare e poi chiudo
Per quanto riguarda
I futuri
I futuri
I futuri dirigenti dell'associazione
Occorre giocare a carte scoperte io direi è responsabile da parte di tutti i gruppi io lo dico non ho ancora parlato nemmeno all'interno
Della corrente quindi potrei andare anche in minoranza però proporrò questa cosa all'interno di Magistratura Indipendente andiamo con idee chiare e siccome è giusto far capire agli elettori
Qual è il nostro e potenziale Presidente qual è il nostro Segretario generale ne sono stati quattro anni all'opposizione anche di più perché durato di più questo
Questo ci dice che quindi è giusto che gli elettori sappiano conoscano il programma di Magistratura Indipendente
Conoscano quale sarà
Il loro candidato Presidente perché noi comunque ci candideremo ci presenteremo agli elettori per governare lei l'organo lo Caro associativo direttori daranno poi chiaramente i loro
Il loro
Il loro il dottor Michele Giuseppe non voglio far polemiche perché poi sembrano questioni
Personali però non è giusto nemmeno
Che poi vada dai vertici dell'Associazione degli ultimi degli eletti io perché poi e gli scontri portano poco lontano però ci vuole chiarezza c'è agli elettori col loro voto danno fiducia
Già e è giusto che sappiamo
Che parecchie c'è il loro Presidente che col mondo così sanno già anche quale consenso dati ci sono le cinque quattro preferenze
Per non arrivare poiché invece espunta Presidente o segretario generale è l'ultimo degli eletti quindi non c'è da ridere
è un discorso serio su cui noi crediamo e io lo proporrò come proporrò comunque anche se non passa questa cosa che qualora la NI entrasse in una Giunta o comunque partecipasse siano valorizzati quelli caro raggiunto più voti da parte
Da parte degli elettori e questo vuol dire anche rispetto della democrazia
In un momento in cui parliamo tanto di liste bloccate di avvicinare l'elettore secondo me questi sono segnali importanti altra cosa e mi dispiace ritiro vorrei
E mi auguro ora non mi ricordo sì
Cascini che Palamara solo al doppio mandato come funziona una normale che si ripresenti no ad agli elettori perché hanno sulla loro persona e la in temo che sia
Rappresentata molto
Nelle loro nelle loro personali piacere
Mi piacerebbe sapere
Mi piacerebbe mi piacerebbe sapere mi piacerebbe sapere questa personalizzazione
Questa politica che hanno portato questo che avete fatto in questi quattro anni e
Io ho contestato tante cose il momento non è stato facile le difficoltà ci sono state però mi piacerebbe sapere
Cosa hanno percepito gli elettori cosa partecipi percepito la Pase e come premia una politica che è stata fatta
Poi mi aspetto non so se questo sarà l'ultimo di cibi civici che in un resoconto mi portino anche la relazione
Delle varie Commissioni che sostato istituite sotto su internet e l'altro giorno nelle varie Commissioni c'è ancora quella sui carichi esigibili quella della riforma a parte quella della pari opportunità mi sembra che delle altre poco si sappia
Quindi
Anche su questo arriviamo a fine mandato occorre trarre le conclusioni di una politica associativa occorre capire
Quello che è stato fatto quindi anche per il futuro chi verrà a
Voglio guardare in maniera costruttiva
E smettiamo di fare Commissioni che poi non lavorano di evitare veramente
Che si vada alla ricerca di
Taglio incarichi e poi lo si facciano invece i contenuti i programmi e non si arrivi quindi a ha della a degli è
Ha delle a ad a un prodotto finale dal punto di vista intellettuale sinceramente costruttivo anche dal punto di vista sindacale
Quindi non ci sono stati opposizione
Quattro anni
Pensiamo da verrà fatta in maniera
Costruttiva
Abbiamo avuto pochissimo spazio da parte di questa Giunta però siamo soddisfatti
Perché abbiamo visto che molti nostri temi pur lasciando cioè l'opposizione sono stati recepiti da questa Giunta forse insieme avremmo ottenuto risultati maggiori sulla data prima si vota meglio
Avete indichi dato
Il dodici il dodici febbraio non sto a dire
Andiamo a fine gennaio per dieci giorni però che si dal dodici febbraio che si decida che si decida oggi e si chiarisca e si e che si chiarisca e che si chiarisca tutto
Inoltre data via la collega auguri alla collega Valentina D'Agostino che entra a far parte di questo ci dici
Dove anche su questo occorre che per il futuro
E lo dico anche per Magistratura indipendente soprattutto chi viene eletto un dovere di partecipare
Perché questi ultimi civici a cui ho partecipato e lo dico facendo autocritica perché anche oggi presenti PMI non sono non sono molti però forse anche stanchi dell'opposizione che
Cioè ma arginato però non vedo che anche nella maggioranza ci sia sempre questa grande affluenza
Vuol dire che c'è un qualcosa davvero che va cambiato quindi insieme se vogliamo possiamo cambiare confrontiamoci una elettoralmente e poi Magistratura indipendente è disponibile
A intavolare qualsiasi tipo di dialogo sui programmi non rinunciando mai alle battaglie che da anni fa e che passa da quale dei colleghi
Perché le questioni sindacali le buste paga parlano da sole quindi grazie scusa
Buongiorno anche parti Mia
Il
Devo dire che quando
Facciamo una riunione con Cosimo Ferri
Non ci auguriamo
Perché
Effettivamente
Un un vulcano di idee anche quelle di
Individuare i candidati delle altre correnti quindi il
Un fatto che
No non lo trovo
Simpatico carino e il
Anche costruttivo raccogliere
Dice
Oggi
Accerta
Capo completeremo faremo tesoro delle indicazioni che citava prossimo feci nel formazioni delle liste
E il
Però proprio
Credo che non ci sia molto da dire e sulla carta
Perché ovviamente
Poi
Sarà oppure Valerio
Per i movimenti che
Persi perché era assolutamente le stesse cose
Io vorrei vedere sì non è d'accordo sulla scadenza fisiologica di un Comitato direttivo centrale
è stato sempre così nella storia dell'associazione
Qualcosa
Non ha funzionato in questa direzione dell'ultima occasione c'è l'Agnello Rossi come
Segretario generale ma
Perché
Perché c'era un contesto politico del tutto particolare
Si doveva varare la riforma del all'ordinamento giudiziario
Il vuoto
Del dico
Diciamo di rappresentanza da parte dell'associazione non era annunciato potevamo consentire e per questo c'è stato fisiologico unitamente
Grosso modo anche questo sta accadendo oggi
Io credo che non ci sia molto da dire dodici febbraio va benissimo qual è il problema perché veramente
Non credo che ci sia una data utile prima del dodici febbraio le avete dette voi quali sono le ragioni la il l'inaugurazione dell'anno giudiziario
Una giornata dirvi flessione questa mi sembra una cosa molto seria da parte della Giunta della indenne e l'anticipate Presidente parti imballata su quella che è stata l'esperienza di questi quattro anni
Perché è stata un'esperienza politicamente e storicamente importante
Che è stata Vesperae l'esperienza del
Dopo
Nuovo ordinamento giudiziario
Un conto era gestire come ha fatto la precedente Giunta motivato
Della riforma
Un conto e gestire quello che ha rappresentato per la magistratura italiana il nuovo ordinamento giudiziario e credo che una
Riflessione
Su questo tema e assolutamente il necessarie
Piuttosto
Su qualcuna delle proposte che mi è sembrato di togliere dall'intervento di prossimo fece voto telematico
Voto telematico già bellissima
L'idea
E più uno spot pubblicitario
Prossimo
Perché sai benissimo che per introdurre il voto telematico dovremmo cambiare
Lo Statuto
Quindi
Presumibilmente il dodici febbraio non potremmo votare
Forse il dodici febbraio del due mila tredici potremmo votare
Quindi
Insomma credo che sia una strada assolutamente impraticabile
Discorso gli indipendenti
Anche qui su questo argomento ovviamente se è stato
Olindo hai fornito del
Venti elementi di riflessione
Io personalmente mi auguro che ci sia una lista indipendenti
Perché
Il dibattito come si è sviluppato in quest'ultimo ha no
E un dibattito che dal mio punto di vista non ha nulla a che vedere con il confronto democratico
Ho apprezzato per esempio che
Alcuni di questi dipendenti
Abbiano voluto e abbiano preso la parola nell'Assemblea di modifica statutaria
Sulle modifiche
Al di là delle in confini delle incoerenze dimostrate delle contraddittorietà perché ovviamente
Da una parte sì proponeva la incompatibilità anche con il ruolo di portierato e poi
Il il si è votato contro la incompatibilità minima che veniva proposta va bene ma queste sono
Ambiguità sono altro che
Giochi delle parti che non ci sorprendono però
Che ci sia un reale confronto e che ci sia una lista di dipendenti
A me fa piacere
Perché allora ci si dovrà confrontare necessariamente sui contenuti sulle idee e anche sui valori e sui comportamenti
Perché quando parliamo per esempio di questione morale
Io preferirei parlare di etica dei comportamenti più questi questione morale perché la questione morale consiste tutto il contrario di tutto sia un contenitore bello
Poi
Va riempito di contenuti
Qualche riflessione e poi concludo Presidente mi sarebbe piaciuto oggi che
Sì fosse fatta
Su quello che è stata l'Assemblea statutaria
Al di là del il risultato che può averlo
Soddisfatto dal dubbio deluso altri il
Olmetto sentito parlare di risultato minimale sulla questione del
Della quota di risultato al di là di questo di questo dato a me sembra che ci sia stato un
Grande significato politico invece di questa Assemblea sta tutta
Il fatto stesso che la proposta cosiddetta minimale la proposta sulle incompatibilità sia passata per una manciata di voti
Fra il trenta il quaranta
Stiamo parlando di
Maggioranza qualificata dei due terzi per una votazione fatta da cinque e mezza del pomeriggio quando orlo diversi convinti
Sono stati costretti hanno
Partecipare al voto perché avevano aerei oltre
Che fermo partenza
E il fatto che quella proposta non sia passata per una manciata di voti
Per me a un significato politico enorme e
Prestarsi significare che e ormai
Inimitabile che all'interno del Movimento associativo italiano ci si faccia carico ognuno nell'ambito delle proprie responsabilità
Di situazioni che sono misfatti incolpati più
Ci sono delle sovrapposizioni di piani che non sono più sostenibili nella cultura dei magistrati italiani
Nel rapporto fra politica e magistratura debbo nel rapporto fra
L'attività ministeriale e l'attività associativa
Nella rapporto fra la Turchia spinta associativa e l'attività istituzionale
Sono temi sui quali
La
Il il il il Movimento associativo agiata una sua risposta
Proprio con quella
Quella mancanza di quei trenta quaranta avuti per aprire una
Regola scritta
Che probabilmente non è neanche necessario perché e il questi problemi politici non è che si possono risolvere con un tratto di penna con
Una regola
Di il
Costringe e il
Gli associati a un certo tipo di comportamento perché poi andiamo o anche il in un campo che investe delle prerogative i diritti che sono
Tutelati da ben altre regole di ben altra portata come quelle della Carta costituzionale però l'etica dei comportamenti si impone in una al all'interno di un movimento che
Pretende illegittimamente giustamente di rappresentare il meglio non solo della magistratura ma i valori della indipendenza e dell'autonomia della magistratura
Ecco io qualche riflessione
La
L'avrei fatto su questi temi e mi auguro che e il
In quella giornata di riflessione sulla
Di consuntivo in questi quattro anni di esperienza associativa ci si ritorni confrontarsi su questi valori su questi temi
Nella rispetto reciproco Rollo di identità diverse che devono rimanere tali
L'ho detto più volte in questa sede
Io sono nettamente contrario andar via unanimismo mi senza identità
Le distinzioni sono fondamentali
Sono il diritto della difesa dell'indipendenza e dell'autonomia e su questa strada noi ci saremo indipendentemente d'Italia i candidati chi altri sceglierà
Grazie
Non riusciva
Fare
Io
Solo
Solo
Quota
Pochi minuti
Così per segnalare la posizione del movimento per la giustizia articolo tre bene anche noi ci associamo cogliamo elezioni si faccia al più presto possibile avremmo anche noi voluto
A scadenza naturale
Non è stato possibile mi permetto solo di far notare che
Non è stato possibile perché c'è stato un ci dici
Che non ha potuto deliberare
In tempo utile certamente per
La mancanza del numero legale che quindi anche una responsabilità di chi non è venuto ma in quel momento devo anche dire che potendo fare una scelta e si è preferito eccepire la mancanza del numero legale piuttosto che fa ma ma ormai siamo qui
Anch'io voglio che si voti al più presto ero anche dell'idea che si dovesse votare entro gennaio ma
Vogliamo che ci sia più presto ma sia una lezione che favorisca l'afflusso dei colleghi ci teniamo a coinvolgere tutti e quindi ci sono delle ragioni oggettive che consigliano questo
Iscritta Mentor doti che mi sembra la data che poi
Allegra tutti quindi anch'io mi associo su questo e naturalmente dico anche
Per quanto mi riguarda mi siamo arrivati a termine questo percorso mi sento anche di ringraziare la Giunta per il lavoro che ha fatto si possono condividere o meno le posizioni assunte
Fisiologico che ci sia maggioranza ed opposizione questo secondo me bello anche un sistema democratico per quanto mi riguarda non ho fatto bene ciechi ma
L'impegno è stato continuativa ed unico in un momento molto difficile
E anch'io una brevissima notazione sull'assemblea
E io non entro adesso nel merito di questa proposta di voto telematico perché come ha detto bene Marcello siccome io voglio che si può che la scadenza
è una cosa di punti potremo parlare se quando sarà ci sono molte cose da dire
L'Assemblea che abbiamo tenuto è stato un momento per me importantissimo che ha consentito finalmente di
Conoscere
Molti di questi che intervenivano secondo me anche troppo io l'ho detto criticamente e anche apprezzare i discorsi che hanno fatto
è stata veramente importante un momento di confronto assembleare che apportato
Intanto secondo me anche un risultato importante dal punto di vista del voto
Ma in realtà mi sono reso conto ancora di più anch'io condivido che questo tema delle incompatibilità
Deve essere da tutti credo tutti quanti valorizzato nel modo giusto con un impegno politico di cospicui per esempio potrà essere un tema di confronto
Adesso non lo so chi si candida RAI uno schieramento all'altro inizia la campagna elettorale ognuno dirà la sua cose chiaramente ci sono colleghi che
Si sentono più rappresentati da
Certo modo di fare associazione o altro anche questo è positivo non ho mai pensato che
Fosse positivo per l'associazione avere un blocco unico ci sono varie sensibilità
Ecco su questo devo dire che l'Assemblea ci ha insegnato molto mi ha insegnato molto e uno dei primi impegni sarà proprio questo a tradurre in un comportamento politico concreto a livello di impegno e a livello di condotte naturalmente
Queste tematiche che abbiamo che significato
La partecipazione però al tempo stesso evitare questo meccanismo di carriere parallele con sovrapposizione rilasciato noi cominceremo già farlo andare adesso
E l'abbiamo deciso alcune situazioni che secondo noi vanno segnalate e ci auguriamo di essere in buona compagnia
Perché così significa che l'associazione Walter sull'uomo pur mantenendo il valore associativo che devo riconoscere anche a chi l'ha contestata nell'ultima Assemblea
Hanno chiarito e per questo per me molto importante noi abbiamo bisogno di un'associazione forte
Che naturalmente abbia
Parlo pignoli questo fisiologico che rispetto a quelle degli altri ATO netti foglio che siano rispettate le mie ma è stato importante questo confronto assembleare muovono ce ne siano ancora grazie
Io
Fate
Prendo atto con soddisfazione della fissazione di una data
Che pone fine anche al balletto io avrei voluto io avrei voluto i voli voluto dopoché successo è successo in rete
Non è stato possibile rispettare i termini statutari mi sembra che sia prevalsa la cosa più logica di fissare una data ragionevole consente di fare una campagna elettorale seria decente e che si arrivi a un voto consapevole
Corrode togato molto in corsivo per i tra le altre cose che ha detto ha detto una cosa molto importante e che vorrei sottoporre marcare perché è stata ovviamente
Interpretata
Il modo modo non secondo me non non genuino cioè qui ovviamente non è che si va alla ricerca di candidati al chilo abitua possibile ho detto una cosa diversa
Che si faccia una battaglia di trasparenza che sbattono papà di trasparenza su quando si farà la campagna elettorale si presenterà non esiste e si faccia capire i colleghi
Non solo i contenuti dei programmi ma anche come i programmi e attraverso chi i programmi verranno realizzarsi come già circolano molte voci via Ficut voci incontrollate ma bonifiche circolo sappiamo che
Se poi ci sono voci ma
Quando circola con insistenza vuol dire che
Qualche progetto cioè allora vogliamo far capire che intanto
Ci dovrà decidere al prossimo CIPE circa
Ci saranno chi sarà a chi si assumerà la responsabilità dell'associazione e possibilmente attraverso un confronto all'interno del CTC se non
Nel segrete di qualche accordo di potere
Ecco detti misteriosamente
Indichi misteriosamente rapide
Di quello che noi andremo a fare come associazione magistrati me tanto per per parlarci chiaro e che
C'è poi per caso se poi per caso le vicende associative veranda che
Il canditi candidato i candidati
Alla guida dell'associazione so proprio quelli che
Identifico nelle voci io credo che chi starà qui al CDC di rappresentanza in Magistratura indipendente non consentirà agevolmente il raggiungimento di questi obiettivi
Anch'io speravo spero che non sia l'ultima riunione del CTC questa spero che non sia l'ultima riunione
Perché
Presidente se n'è andato ma insomma
Oltre alla bella giornata dedicata
Ordine lancio di vorrei che il bilancio si facessero i pacifici lo vorrei che il sito ci effetto ci dici per due motivi primo perché Petrucci dici che è stato sistematicamente trascurato
Dalla Giunta e sarebbe bene capire non c'è l'ultimo atto così la riconoscimento della centralità
Del CTC quindi io chiedo espressamente che c'è un passaggio
Finali il Presidente della Giunta il presidente e tutta la Giunta vengono qui e facciano traffico strade ci diano un bilancio del loro operato e si sottopongano a una discussione
Franca ma serena su questo operato anche perché
Per tutto questo periodo sono dette cose importanti di questo ci dice che ce l'abbiamo ce lo siamo sentiti ripetere anche oggi questo
Non ho
Molti non lo hanno questa convinzione questo è stato civici secondo me sprecato nel senso che il dibattito
Perché ci critica mancato molte occasioni storiche di aprile nuova patria dentro l'associazione nato male costituito peggio
Quindi
Credo che una discussione finale in cui si traccia marcite significhi anche
Come dire
Una speranza fiducia per il futuro non sarebbe una cattiva idea però c'è anche un'altra ragione
Importante per cui
Ci dovrebbe essere un passaggio giudici e qui mi dispiace che
La Giunta si è data oggi confidente stanno per essere purtroppo un prezzo approvato non lo so tra le misure economiche
L'approvazione al Parlamento ci saranno delle profonde modifiche almeno
I testi che sono circolate saranno confermati da penso di sì profonde modifiche processo civile
Profonde modifiche si vanno a giungere a quelle già approvate la manovra di luglio che hanno
Inciso fortemente sul processo civile e sugli aspetti organizzativi legati al processo civile siccome le carenze di questa Giunta è stata quella di cura importante disattenzione delle realtà
Per le problematiche del processo civile o meglio problematiche Gruppuso provvedere processo penale
O su quello che fu ucciso burro quelle legate alle riforme fatte dal Parlamento pure importanti ma che poi non potevo esaurire l'azione dell'associazione
Sarebbe stato importante che oggi ci fosse fosse chiaro su questo versante l'impegno a vigilare da parte della Giunta perché
Ormai si va verso una impostazione del processo civile in termini di rapidità quantitativa per l'ottima cosa
Ma dovremmo evitare
Poi come spesso capita a tutte le regole organizzative si risolvano tutte le regole organizzative si risolva un danno dei singoli magistrati l'operato vigilanza sarebbe importante quindi
Lo chiedo espressamente che la Giunta si impegna a seguire questa spesa questo iter parlamentare il testo normativo adotti
Gli opportuni provvedimenti quindi anche per questo un passaggio
Un passaggio un altro CIPE ci sarebbe estremamente
Utile un'ultima cosa all'etica dei comportamenti ognuno dall'etica che ritiene di avere risponde
Nulla delle cose che non si è compreso che molto spesso questo dalla storia di questo c.p.c. ultimo c'è stata una divaricazione tra
Predicazione e lealtà
E allora le regole
Di etiche sono cose importanti è importante non soltanto enunciati ma anche a tenersi questo è un ci dici che è nata sulla una odiosa discriminazione nata sull'odiosa discriminazione cosa è stato un problema di maggioranza e minoranza c'è stata dubbiosa
Discriminazione si è protratto per tutto questo tempo questa curiosa discriminazione io mi auguro che la prima regola etica
In cui si porterà il nuovo civici cioè quella del confronto aperto senza discriminazioni perché altrimenti Nocera ipotetica che tenga vuol dire che si penso soltanto di realizzare
Interessi di parte e non l'interesse dell'associazione grazie
Allora
Va data
Che problema c'è quattordici febbraio
Qualche membro
Anche se
Mi è sembrato che
Come dire come talvolta è successo in passato e spero non succeda in futuro ma questo non lo posso sapere perché io non sarò candidato
Al prossimo ci dice
Mi è sembrato che ci fosse come dire
Una valutazione
Un po'troppo particolareggiata
Nelle dinamiche associative un Boso negato dalle realtà nazionali
Cioè va bene il dodici febbraio
Però non sappiamo bene che cosa succede fuori di noi e al di fuori
Minori
Quindi non so fino a che punto però
Giusto va bene
Dodici febbraio
Poteva essere valutata in ipotesi anche l'associazione
Con tra le occasioni di voto a
Il CDC e i prossimi Consigli giudiziari
E poi dirò perché
Poteva essere valutata comunque nell'ordine e per non annoiarvi
Innanzitutto un ringraziamento al CDC
Il nostro Statuto contempla nella prospettazione della geografia interna dell'Associazione nazionale
Contempla al primo posto l'Assemblea nazionale
Però sono sempre così
Contemplo al primo posto l'Assemblea nazionale poi contempo eccidi circoli contempla la Giunta
Mi pare che reciti all'articolo trenta anche che
Il CDC che incoming dalle direttive alla Giunta per l'azione che
Deve essere svolta
Ci dice nel suo complesso quindi io credo che ci dice abbia svolto questo compito al di là delle come dire delle separazione delle divisioni che possono essersi verificate
Se fosse del sud si verifica però
Sulla
Questa
è quella aggregazione
Ricorrendo dia
Sì
Però parlo sempre per sei mesi quindi ringraziamento profondo Alcide c'è nella misura in cui
Ha svolto e a orientarmi sulla determinando in cui ha svolte orientata i compiti della Giunta dell'Anm ringraziamento alla Giunta
Per l'azione che ha svolto in questi quattro anni sicuramente difficili
Detto questo
Però non sono Firenze spero di non soffermarmi
Inoltre corrisponde ad un anno
Cerco di Spello ma sono aveva detto
Quanto il tempo forte
Allora abbiate pazienza
Vi chiedo scusa per il telefonino
Allora dicevo siccome io non sarò più candidata credo però
Come dire
Di dover dire qualcosa che essendo dal profondo grazie
Che essendo dal profondo e che mi viene anche sei lunghi anni di frequentazione e associativa
E di frequentazione con i colleghi insomma e cinquecento euro circa voti che ho avuto l'altra volta di una certa misura testimoniano un qualche legame
Che persistente tra me è una fetta consistente i colleghi dei quali sono abituato a sentire le opinioni e le valutazioni quelle che sono in linea con le mie valutazioni per mia opinione quelle sopra tutto che non sono in linea con la mia valutazione con la mia opinione
Ebbene io devo
Ma registrare in questi quattro anni
Che sono alle nostre spalle
Un processo singolare sul quale possiamo assumere le posizioni svariate possibili ma che appare incontestabile
Cioè c'è un processo di allontanamento
Della base magistratuale
Dalla politica associativa e dalla stessa identificazione nell'associazione
Questa è una cosa che avevamo manderà qua non si può fare a meno di nota osservò che questo modo questura uno spazio come dire tra virgolette
è stato
Mi è stato un tentativo di colmare questo spazio da parte di come posso dire
Di alcuni colleghi abituati a scrivere ripetutamente molto in modo quasi ossessivo sulle e-mail
Ma che tutto sommato come dire non mi pare che abbiano
Giovato molto a colmare questo ruolo sulla struttura associativa tra idealità associative e sentire profondo dalla base
Voglio essere ancora più chiaro
Registro
Una
Posizione di inerzia
In una base notevolissima dei colleghi e quasi di come dire di distacco rispetto alla
Politiche alle posizioni dell'associazione che bissa cui in qualcosa quasi
Non di proprio ma un po'di esserlo
Allora se tutto questo
è vero e tutto questo mi appare poco contestabile probabilmente la nuova dirigenza dell'associazione ha di fronte a sé un compito immane
Perché dico compito immane
Perché guardate
Il il saggio che
Avvince
Numerosi schiere di colleghi non è cosa di poco conto
Ne parlavo stamattina con spinga non parlate contanti contanti
E il disagio vede la sua punta emblematica
Come dire nella dimensione nella sperequazione stipendiale ma non è solo quello
Magari fosse solo quello perché oltretutto in posizioni nidi in situazione di difficoltà per tutto il Paese che non sarebbe disposto a fare sacrifici per il proprio Paese a condizione che anche altri li facciamo aggiungiamo tra parentesi
E speriamo che la Corte Costituzionale ponga fine dica una parola liberatoria questa situazione che non voglio neanche definire
Ma dicevo
Il problema non è solo quello nella
Quello stipendiale il problema e quello
Di una posizione complessiva noi non c'è forse non ce ne accorgiamo ma qui si sta modificando completamente lo status magistratuale quando io sono arrivato in questo
Comitato direttivo centrale quindi mica tanto tempo fa Quatra
Mi pareva chiara l'opzione
A livello generale a livello di opinione pubblica di una posizione del magistrato che era già stato oggetto del
Discussioni profonde nell'ambito della della Costituente
No no non voglio riprendere questi ma mi pare che la chiave
Che il magistrato avesse una sua fisionomia e che non potesse essere certamente con tutto il rispetto che è dovuto a questa categoria non potesse essere assicurato alla posizione del giudice funzionari o del giudice impiegato
Qui assistiamo alunno progressivo strisciante passaggio verso la posizione del giudice funzionale del giudice impiegato ma non per avere una visione cassare
Del magistrato non è questo il punto il punto è che quando sempre più difficoltoso quando più o meno le difficoltà
Per l'esercizio dell'attività magistratuale tanto più
Si producono degli effetti inevitabili
Quando più ci sono disfunzioni di tipo organizzativo di tipo amministrativo di tipo legislativo che dice l'articolo uno la possibilità dell'esercizio corretto della giurisdizione tanto più la funzione del magistrato
Come dire perde la sua peculiarità di tipo costituzionale e diventa una sorta di dimensione burocratizzazione impiegatizia
Allora
Se tutto questo
è vero
Come dire il paesaggio il disagio di larga parte dei magistrati trova una sua spiegazione e probabilmente io mi metto per primo attenzione non non voglio dare colpe a nessuno ci mancherebbe altro
Forse il sesso non sono stato in grado di interpretare
Questo processo come dire di gestione
Che va sicuramente ricoperto
Carichi di lavoro attenzione
C'è una scia i crescente insofferenza
Per una dimensione una struttura organizzativa all'interno degli uffici neanche leggevo da ultimo addirittura nei rapporti
Tra carichi di lavoro giudici pubblici ministeri lo
Individuati in maniera abbastanza cervellotica che desta serie perplessità
Difficoltà nella
Far
Fronte ai carichi di lavoro ed ultimo e da ultimo
Ma anche lei al rispetto verso le mie idee se non lo dicessi apertamente
Suscita perplessità
Come dire un processo
Lì concretizzazione della norma e di applicazione della norma in materia disciplinare alla problematica dei carichi di lavoro
Allora io sono tra quelli io ho fatto parte per quattro anni della sezione disciplinare
Sono tra quelli che ha
Che ha un profondo rispetto e questo profondo rispetto non verrà mai in me
Verso le decisioni giudizi giurisdizionale in generale tra le decisioni giurisdizionali non possono che trovare
La loro corretta collocazione le decisioni della Sezione disciplinare del Consiglio Superiore della Magistratura
Sono convinto altresì
Che le decisioni che per parlare correttamente
Bisogna leggere prima le motivazioni e poi sulla base delle motivazioni discuterlo
Detto questo
Non posso nascondere un senso di perplessità
Di fronte a un orientamento che si sta consolidando
In sede di sezione disciplinare
Per quanto attiene ai carichi di lavoro segnalo da ultimo
Una decisione
Della Sezione disciplinare con la quale si è decisa la radiazione
Di un collega
Per violazione del dovere di diligenza in relazione i carri disciplina io non ho letto ancora questa decisione mi riprometto di leggerla mi sono andato a guardare la giurisprudenza delle Sezioni unite
Dove ho ravvisato dei principi ampiamente condivisibili
E sono quelle che al di là dei profili di responsabilità esiste un onere particolare di individuazione della Sanzio
I con particolare riguardo a quei casi in cui viene scelta la sanzione massima prevista dall'ordinamento
Allora voi mi perdonerete
All'aldilà del paragone
Ma
Irrogare la sanzione della radiazione della radiazione per un soggetto da chiunque esso sia che si sia reso responsabile di ritardi siano essi ancora i ritardi più consistenti mi fa pensare
Con un'analogia sicuramente ardita alla erogazione di una sede la sanzione massima prevista dal nostro Codice di procedura penale ed è la sanzione dell'ergastolo
Per ipotesi di furto pluriaggravato
Beh insomma voglio dire oppure aggravato sicuramente doveva essere duramente represso
Ma che per il furto pluriaggravato con tutta una serie di aggravanti possibili e immaginabili sia ipotizzabile la sanzione dell'ergastolo della reclusione perpetua
Beh insomma un po'ce ne corre allora
Per carità ribadisco che il mio rispetto per le decisioni giurisdizionale totale ma attenzione a non confondere rispetto con acquiescenza noi abbiamo il diritto il dovere
Di esercitare una riflessione anche sugli orientamenti
Che vengono assunti in sede disciplinare per quanto riguarda tutto gli effetti che poi possono prodursi e soprattutto rassegno all'attenzione della nuova Giunta
O del nuovo meglio del nuovo CTC organo motore di queste associazioni
L'assegno la necessita di una valutazione
Perché ove dovesse risultare che come dire che la produzione normativa rende ineluttabile
Che la dimensione normative non la dimensione applicativo rende ineluttabile o consente
Taluni passaggi rigoristi cd tipo
Come dire pseudo giustizialista allora probabilmente si impone una riflessione seria
A monte sulla fonte normativa che tali passaggi consente
Allora detto questo
E ottetto anche troppo
Ribadendo che nell'assoluto rispetto
Ma questo non significa acquiescenza ribadisco anche queste
Voglio concludere con un ringraziamento con quello che ho già detto prima ringraziando il dottor
Confido confido e mi auguro che il
Di essere stati aver avuto una visione
Come dire come capita chi più a chi non è più giovane una visione eccessivamente come dire negativa della situazione compito che le prospettò le prossime elezioni
Non si verifichi
Quello che il mio timore e cioè che si distacchi di un distacco sempre maggiore della base magistratuale rispetto alla dimensione associativa ittica attenzione potrebbe verificarsi anche nell'ipotesi di un alto tasso di assenteismo
Allora l'Associazione nazionale magistrati CTC alla Giunta devono impegnarsi sino allo spasimo
Per colmare questi questi Chiappa di disagio e di inquietudine
Che attraverso larghi settori della magistratura
Questo è
L'invito e questo è il ringraziamento che io formulo alla fine della mia esperienza dice dice grazie
Gli altri
Costretto a rientrare silente
Colleghi quando
Cioè quando ci sono interventi spero che ci sia maggiore silenzio grazie
Per
Nei giorni presa via
E
Appunto
Pronto pronto ho
Detto io voglio esprimere questo ringraziamento sincero per il lavoro che ha svolto la Giunta
Ecco il lavoro che ha fatto è stato allegato anche il Comitato direttivo che ha dato il suo contributo personalmente aveva coscritto tempo fa non entri inviato a tutti i componenti
Fate quello direttivo c'è forse la necessità di una maggior valorizzazione del comitato etico centrale del suo ruolo rispetto alla Giunta ma questo è un problema di pratiche servirà che non toglie nulla ripeto la sincerità di questo ringraziamento in secondo luogo voglio associarmi alla proposta e ha fatto anche Schirò nelle sia un atto doveroso
Quello che alla fine di un'attività di un periodo di e che si faccia un bilancio che si tratti
Come dire si dia conto dei lati come si è svolta questa attività rispetto all'estero rispetto all'interno di un quadro leale realistico che guardi all'insieme delle cose che c'erano stati io penso che un bilancio può essere anche un'occasione la prospettiva
Che per me rimane sempre quella di tendere il più possibile verso come dire un'impostazione unitaria rispetto alla quale a volte non bisogna confondere il peso
Le esclusioni con le altre scuole io penso davvero che viso miele vi ripeto sbarazzarsi che tante volte non c'è stato uniti perché se confuso un alto esclusione con esclusione ma può dire questo è un aspetto marginale non voglio oggi fa polemica mi sembra però che sia importante che si tratti in questo bilancio
In questo bilancio si tratta anche conto di quello che la di come l'associazione è stato presente sui diversi versanti della riforma siccome è stata qui citata anche la questione giustizia civile vero
è vero che c'è l'esigenza di attenzione profonda rispetto al giudizio civile però non è che sia mancata insomma
No se sono intervenuto più di un'occasione ed pervenuta per esempio da ultimo solo nel due mila nove è intervenuto sulla mediazione è intervenuta anche mi pare sul Alitalia del processo quello di cui si avverte l'esigenza e di una posizione organica rispetto a qualcosa che sta proprio perdendo organicità
Le varie cose anche positive che si stanno andando avanti e che raccolgono anche indicazioni sottrazione sanno purtroppo come dire de si stanno trasformando reparti in un di insieme di norme tirano più il carattere organista io credo di che sia importante per quanto ci concerne ho allentato diciamo così il gruppo del civile perché sia pronto a dare un contributo rispetto a queste proposte che verranno conto ed è stato ancora conoscono selezione comunque per ora un'indicazione sul vorrei dire l'ultima cosa io credo che sia importante
Anche questa è stata di cippato cogliere
Oggi c'è un attacco oggettivo alla giurisdizione e non parlo delle proposte di riforma costituzionale
Siamo in un contesto in cui l'insieme di riforme di interventi stanno creando una situazione per cui prevale alla fine logica per autodifesa rispetto invece a quella della giurisdizione
Sono state citato alcune cose
Lo stesso calendario del processo che può essere utile nella misura in cui introduce una sanzione del tutto assurda insomma cambia com'è che il senso delle cosa insomma no la stessa gente avvicinare qui voglio aggiungere che non c'è soltanto il retaggio avvicinare c'è anche quella della Corte di Cassazione
C'erano state come dire delle torsioni molto discutibile secondo me che stanno determinando l'effetto su cui bisognerebbe riflettendo
C'è una serie di cose che stanno accadendo che rischiano appunto
Laddove la realtà degli uffici e quella di problemino ognuno dei confrontarsi con il suo lavoro rischiato di creare
Di rendere ancora più forte questa tendenza Izzo per dire a rinchiudersi perché
Io penso che questa logica che poi la Coltivatori fissa rischi appunto di andare a danno della giurisdizione questo sarà importante che si è tenuto presente anche per l'impegno futuro scusate lo dico soltanto questo
Onesti quattro iscritti a parlare il collega di Bari
E al Presidente di AQP
Qua
Per fare questo una delle cose importanti molto banali sarà organizzarle presto anche dal punto di vista degli adempimenti
Che vanno fatti nei in sede territoriale
La seconda cosa
Per la partecipa pone riguardarci i MOT i colleghi giovani io personalmente come Presidente di Giunta una delle cose che ho fatto
è oltre tra virgolette accogliere i giovani colleghe sono arrivati ma
Come dire senza
Pressioni senza cose c'era presentarli associazione presentarli quello che facciamo
E
Alla fine
Sono riuscito in buona parte affari iscrivere all'associazione non da a nessuna corrente dell'associazione in particolare ma all'associazione
E questa per loro è un grandissimo impegno loro lo sento con grande impegno politico perché dal loro punto di vista è già un passaggio molto forte
Quindi non è per niente un passaggio scontato
E quindi io non so se in periferia questo lavoro che sia stato fatto non so quanti Motta si siano iscritti all'Associazione sarebbe interessante saperlo si fa ancora in tempo a farli affari di scrivere
Io cercavo di fare riscrive nonna appunto per farli votare per una corrente non era questo il mio nel mio incarico nel mio scopo ma farli partecipare appunto all'associazione
Un'altra cosa sarà abbastanza importante i criteri con cui vengono scelti i candidati
Si è parlato all'assemblea del problema delle incompatibilità
Potrebbe essere sarà uno dei criteri con cui probabilmente le liste verranno giudicate un altro criterio potrebbe essere un criterio pratico quello di mettere più civilisti nelle liste
Perché è normale che l'Associazione Enzo impegno
Politico tra virgolette riguardi soprattutto il penale
Basta dare in questi anni tutti i problemi che abbiamo avuto
Più urgenti separazione carriere il terzo e stazioni eccetera
Però in questo momento
Scusate ma una
Non riesco
In questi
Ora le
Negli così finisco prima e mangiamo prima tutti quanti
Il il discorso di civilisti
è un ce ne sono troppo pochi nell'associazione negli organismi dirigenti dell'associazione che in questo momento c'è una nostra
Va bene no che in questo momento c'è
Questo momento c'è un anno una scommessa sul problema dei tempi che la giustizia l'organizzazione una scommessa che nel congresso
L'abbiamo giocata bene diciamo così
In questo preciso momento politico si possano decidere delle cose importanti sulla giustizia civile
In cui forse noi non riusciremo ad avere l'interlocuzione o comunque avremo un interlocuzioni minima la dovrà fare questa Giunta con poche
E chiare proposte per evitare
L'atteggiamento che a volte hanno
Si colleghi alcuni colleghi civilisti che i quali
Giustamente dicono prima possiamo fare questo quello quell'altro eccetera eccetera ma poi
Per molti mille motivi si fanno moltissimi gruppi approfondimento non riusciamo a selezionare alcune chiare
Proposte quanto meno come associazione d'abbiamo farlo questo lavoro quanto meno in questo momento ci chiederanno se ce lo chiederanno quattro cose e dobbiamo essere in grado di dirle e le deve dire questa Giunta
Il problema del finisco il problema del rapporto
Del del vertice con la base
Io
In qualche modo mi sento parte in causa perché a in Emilia sono un piccolo ve vicenza in questo momento mi votiamo sono il Presidente in questo momento dell'Emilia
E e
è un rapporto che va costruito nel senso che io penso che una delle cose che ha fatto bene questa Giunta è stata andare nei territori bisognerà andare ancora di più
Peraltro le il andando i territori è stato fatto in situazioni o traumatiche attentati in Calabria
O
Come dire dal mio punto di vista qualificanti vedi l'assemblea di Milano sul Presidente della Corte d'appello
Cioè la associazione a Milano e questo l'hanno capito l'opinione pubblica i colleghi l'ha capito forse anche la politica è stata in grado di fare un passo che non era per niente un passo scontato andare lì e dire
Nei modi con cui andava detto noi chiediamo un passo indietro io penso che le persone che hanno fatto questo
Posso mandarlo non le persone fisiche
Le ma potranno andarlo a dire anche in campagna elettorale perché a me personalmente a molti colleghi interessa che passino queste posizioni su cui non so se siamo tutti d'accordo
Ma appunto possiamo essere in disaccordo ma dal mio punto di vista su questi fatti si giudicano le scelte e comportamenti comportamenti futuri va fatto di più sia come metodo andare sui territori sia per fare che cosa
Infine finisco la nuova e il nord chiunque andrà su secondo il mio punto di vista dovrà fare una durissima interlocuzione
Con il Ministero della giustizia perché bisogna separare dal punto di vista dell'organizzazione dei carichi di lavoro eccetera eccetera
Le responsabilità nostre dei giudici
I quali i giudici non possono tirarsi fuori da responsabilità non possono far finta che non devono organizzare ruolo sezioni uffici lo devono fare chi non lo fa
Non lo fa perché oberato di lavoro eccetera eccetera ma non lo fa perché non riesce a trovare un pezzo del suo tempo per fare queste cose e anche perché non lo vuole trovare
E pur in situazioni di sempre maggiore disagio in cui lavoriamo compreso il disciplinare in
Periferia
Però allora bisogna farla questa interlocuzione non dobbiamo chiedere due cose come associazione una politica chiara sul personale amministrativo cioè che cosa ci dicano
Seriamente cosa intendono fare col personale nostro amministrativo nei prossimi anni uno e due trasparenza sulle risorse informatiche
Perché è ora di finirla con una gestione delle risorse informatiche spreca un sacco di soldi non sappiamo esattamente dove vanno i soldi e cambia programmi e lei sa e nel
In continuamente a pezzi eccetera eccetera
Non ce lo possiamo più permettere queste è una tematica
Come dire sindacale forte della dell'associazione
Gaia confino
Grazie Presidente
Allora io sono d'accordo con quanto mi ha riferito dal Consigliere Schirò e ripreso dal punto dal presidente Girardi
E cioè chi è bene che prima che si ponga la parola fine all'attività di questo ciclici il responsabile dell'associazione della
Presidente e segretario e anche i componenti della Giunta sì per esempio che facciano un Bilancio un resoconto dell'attività svolta chiarisca le ricordino quelli che erano
I programmi da attuare le ragioni per le quali determinati
Azioni che dovevano essere attuata invece hanno potuto trovare realizzazione
Quello è opportuno perché si fa un bilancio di questi quattro anni che indubbiamente
Sono stati anche altri costruttori di che
Avrebbero potuto portare anche a risultati migliori e più concreti però ci sono stati dei problemi oggettivi di difficoltà
Io poi mi voglio richiamare a quanto l'ho detto dalla
Dal Consigliere dal presidiata scalabile
E ne affetti questo lo dico
A nome di tutti i colleghi i quali
Non necessariamente
Svolgono attività associativa stanno piuttosto isolati stanno dei loro uffici dove lavorano
E attraverso sicuri che il i responsabili dell'Associazione nazionale magistrati l'ultima gestiti i colleghi che li rappresento dal Comitato direttivo centrale
Si occuperanno sempre delle loro problematiche e cercheranno di andare loro loro incontro
Ecco il problema della disciplinare alla quale ha accennato delle decisioni la Sezione disciplinare le quale accennato il collega stabile è un problema molto molto serio sarò brevissima perché mi rendo conto che non non c'è tempo da perdere
Perché perché io ho fatto per quattro anni il componente della Sezione disciplinare vedo anche i Consiglieri presidente Girardi dentro il rianimare Rossi che sono stati con trentasei sono disciplinati
Allora l'illecito disciplinare che è un qualcosa che ecco si compone di un elemento materiale di tradimento oggettivo ma anche dell'elemento soggettivo e allora quando io leggo dico l'équipe che si trovano in documentate condizione di salute
E hanno
Riportato dei ritardi certo bisognava valutare l'entità di questi delicati la consistenza la gravità degli stessi però arrivare all'applicazione di quella che la sanzione estrema
Mi sembra veramente che non no che urti contro la ogni non dico ogni logica insomma lascia molto perplessi
E allora
Io
Penso che ci sia in atto tutta una
Azione diretta a Mestre incidere molto essere molto rigorosi nei confronti della magistratura si tende cioè io penso spesso a valorizzare colleghi
E che forse si sono dedicati a dei
Citata attività diverse da quella stella che deve svolgerà normalmente il magistrato si tende invece atta
Attribuire responsabilità che non sono pronte a colleghi invece che non fanno altro che il loro da avuto ed e si impegnano negli uffici ciò di ecco io penso che questo problematica debba essere trattata dalla magistratura associata è un problema molto serio perché investe tutti i magistrati non si capisce perché ci sono magistrati che depositano in un anno precede la Cassazione trecentonovanta sentenze e colleghi della stessa sezione che deposito duecentocinquanta
Allora si tratta di problemi organizzativi i problemi di carichi di lavoro
E allora problemi e comunque il il Consiliare evitare che poco fa ha parlato a quel giorno e bisogna è seguire molto questa problematica quella della personale
Dalla degna di quel pezzo del personale vedere perché il collega spesso non razionalizza
Il proprio lavoro non sa organizzare il proprio ruolo d'udienza e lui che non sa organizzare con Salvazzano rizzare o non può non è in condizione per il lavoro che grava su di loro
Ecco queste sono delle problematiche secondo me che forse il Comitato direttivo centrale avrebbe dovuto affrontare con maggiore impegno cercando una interlocuzione con
Che che forse poteva essere maggiormente fruttuosa
Volevo fare pone ulteriori accenno a questo Bilancio signor Presidente e voglio dire io
Non sono molto bravo in matematica tutt'altro
E però leggendo la questa verbale della riunione della il Collegio dei revisori dei conti
E cominciato ad avere delle perplessità e su come è stato redatto questa situazione patrimoniale per l'anno due mila dieci
Ecco il conto economico per l'anno due mila in uno non mi voglio dilungare perché non è il caso
Ecco io voglio dire che fin da adesso mi asterrò quando sarà il momento di votare questo questo Bilancio perché ci sono delle
Delle secondo me delle incongruenze io perlomeno ritengo che siano tali o non ho capito però se un ordine stesse osservazione del Collegio dei revisori dei conti che paiono suscitare queste perplessità
E io poi voglio dire un'altra cosa che ho partecipato quasi a tutte le riunioni di questo Comitato direttivo centrale di cui ho fatto parte forse in maniera un po'avventurosa te l'ho fatto parte era la prima volta nella mia lunga vita associativa
E devo dire che
Molti degli interventi che sono stati fatti non sono state da noi condivisi molti sono stati gli unici condivisi
Ma comunque sempre in ogni caso c'è stato un arricchimento perché ogni osservazione ogni
Del rilievo fatto è stato poi da parte mia oggetto di attenta riflessione di ponderazione che mi ha portato poi a ATA formulare pay dei giudizi a formulata arrivare a delle conclusioni che indubbiamente mi hanno molto arricchito quindi grazie a tutti di questo
Contributo che avete voluto dare alla lo sviluppo ulteriore dell'aria
Professionalità e anche della mia vita di magistrato associato grazie
No tre cose
La prima dunque si deve votare immagino sulla indizione della data delle elezioni
Mi è stato cortese mi è stato cortesemente ricordato che ai sensi articolo ventiquattro dello Statuto
Contestualmente all'indizione delle elezioni
Va nominato l'Ufficio elettorale centrale di cinque componenti quali regole
Leggo di quale leggo nel loro seno un presidente un segretario e si insegna la Segreteria Generale dell'Associazione tre giorni prima della data di inizio delle votazioni
C'è il primo problema che dobbiamo affrontare deliberare
Seconda questione
Mi pare che
Ci sia una proposta
Formalizzata da Stefano Schirò
Cui se e quella che conteso intendo aderire
In ordine alla fissazione di altro civici sulla valutazione del quadriennio
Terza cosa nata adesso dall'intervento
Per cortesia per cortesia
Del Presidente
Via Coppino
E in ordine all'approvazione del
Del bilancio
E quant'altro se non ho capito male
E lì chiedo anche al Segretario mi sembrava
Se i colleghi
Stesse in un attimo assenti per cortesia vi sembrava che il bilancio
Correggetemi se sbaglio forse è stato già approvato con l'astensione
Della collega
Che aveva partecipato
Che aveva
Che aveva già partecipato male ai lavori
Al lavoro dei revisori dei conti
Ecco no perché
è importante
è importante
Capirsi su quello che si fa visto che siamo magistrati
Secco cultura no
No no no no
Quindi
Quindi
Quindi
Io ho riportato valutazioni storiche senza commenti se però
La no no no no no se però
La collega
Intende a spegnersi la Roma
Mi sembra
Mi sembra
Scorretto dare atto del dello sviluppo
Delle discussioni senza
Alcun tipo di
Di valutazione di altro tipo mi sembra giusto vuol dare atto che l'astensione della collega Iacopino
Mi sembra giusto perché
Può darsi
Che nella
No
Si sono
Madre ecco
Rimane rimane rimangono quindi i problemi della
Nomina l'inizio delle lezioni
Bisogna votare sulla carta
Sulla carta nuovi tipi di identico
Della domenica dodici dodici a domenica tredici lunedì quattordici ma
Quindi
Quindi la proposta
Voto
Da domenica dodici
Martedì quattordici febbraio chi favorevole
Comunque
Dal dodici al quattordici febbraio
Le elezioni
Dove
Mi pare che sia all'unanimità
Chi è contrario mi pare nessuno astenuto
Astenuto nessuno avesse Cascina fa un due tre cose non significa estensione
Va bene all'unanimità
C'è la nomina dell'Ufficio elettorale centrale
Per cortesia
Per cortesia queste cose si può anche far senza confusione da essi indicati cinque componenti allora
Allora
Maggioritario
Nemici
Problematiche
Giovanni
Domani Giovanni di nome Giovanni domani gli otto Allegrini
Francesca lo
Noi con la Y
Voi
Come si
Manca uno
Ma
Ma
Ma
Una
E
Tra di loro eleggeranno il Presidente
C'è poi la proposta formalizzata da Stefano spirale dal sottoscritto in ordine a convoca
Zione
Un'altra seduta del sedici
Se va
Be l'abbiamo formalizzato
Come
Comandare
Domandare centodiciannove vediamo è opportuno
Pagare
Male
Verbalizziamo
Novantanove
Posto
Vorrei mi pare che allora sulla
Mi pare che possiamo concludere qui
E ci troviamo allora un'altra grazie
Ecco così l'avete sentito si svolgeranno dalla dodici alla quattordici febbraio del due mila dodici le elezioni per il rinnovo dei vertici dell'Associazione nazionale magistrati
La data è stata fissata nel corso della riunione di sabato scorso della Comitato direttivo
Centrale della sindacato delle toghe
Il quadro politico che ci circonda a a letto il Presidente del ANM Luca Palamara non ci consenta di soffermarci sulle problematiche della giustizia ma la magistratura
Intende assicurare il proprio impegna il Presidente dell'ANM nel corso della riunione di sabato scorso ha inoltre annunciato che prima delle elezioni dei nuovi vertici ci sarà una giornata di riflessione dove verranno presentate tutte le diverse proposte nell'NM in tema di giustizia l'Assemblea
Generale dell'Anm voterà il nuovo comitato direttivo centrale composto da trentasei membri e che sarà in carica quattro anni il Comitato direttivo successivamente
Chi leggerà alla giunta esecutiva il Presidente il segretario dell'associazione
Il quadro politico in evoluzione
A detto il Segretario di Magistratura Democratica Piergiorgio Morosini ci impone di avere un Giunta dell'Anm pronta a intervenire nel dibattito per continuare ad offrire il nostro contributo istituzionale sulle proposte di riforma occorre quindi
Una diligenza nuova in tempi brevi
E infine intervenuto anche l'avete sentito il Segretario di Magistratura Indipendente Cosimo Maria Ferry che ha ha sottolineato la necessità di far capire agli elettori quali saranno i candidati per la presidenza della segreteria da parte dei singoli Gruppi
E questo perché non è giusto che vadano i vertici dell'Associazione degli ultimi degli ed eletti
E poi tutti i rappresentanti delle diverse correnti dell'Anm hanno voluto ringraziare il presidente Luca Palamara
E il Segretario Giuseppe Cascini per il lavoro svolto in questi quattro anni dunque vedremo vedremo nei prossimi mesi appunto dalla dodici in particolare dal dodici
Al quattordici febbraio del due mila dodici
Come si rinnoverà il nuovo il Comitato direttivo dell'Anm di fatto dunque il vertice dell'Associazione nazionale magistrati come sempre da Radio Radicale
Seguiremo anche questo appuntamento e ve ne daremo conto intanto termina qui anche per questa sera lo spessore giustizia a tutti grazie per l'attenzione da Lorena Durso una buona scultore successivi programma
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