Intervista di Massimo Bordin al Generale Mario Mori

Radio radicale
Parliamo di una
Di una storia di una storia importante nella vita del
Del Paese dal punto di vista non solo della cronaca giudiziaria ed è quella del generale Mario Mori
Che gli ascoltatori di Radio Radicale conoscono principalmente nel momento attuale come protagonista di processi veste di imputato
In un processo che Radio Radicale ha seguito che si è svolto di fronte al tribunale di Palermo
In linea generale ed è stato imputato per la mancata perquisizione del computo Rina capomafia arrestato dagli uomini del generale Mori
Processo paradossale per molti versi conclusosi con una
Assoluzione che non è stata nemmeno appellata dalla procura e come nel libro viene ricordato il libro ha un titolo indicativo
Perché è intitolato ad Aldo Rita ad alto rischio
E perché in effetti il rischio che leggi nella memoria
Ha dovuto correre e quello di
Fare una
Serie di importanti operazioni culti turismo il contro le mafie di ritrovarsi poi sul banco degli imputati in cui è nullo sul quale aveva mandato molti dei suoi arrestati
La storia è uno dei paradossi di questo Paese e gli ascoltatori di radio radicale che seguono gli speciali giustizia rosso
Il libro edito da Mondadori è esteso da un giornalista che pure
E gli ascoltatori conoscono Giovanni fa Selenia
Che è un po'più malizia il
Racconto del generale
Che è una storia prestigiosa dal punto di vista di lavoro di Polizia giudiziaria e di intelligenza quasi circolare comincia nei servizi segreti nel sito e dei tempi di Micelli e balletti
E finisce con una ruolo di direttore del sistema
In mezzo però Shell esperienza nei settori anticriminalità dell'Arma dei Carabinieri in particolare con il nucleo del generale Dalla Chiesa
E si generalità accordo possiamo partire proprio da qui perché forse
E spiegare tutta la sua complicata storia il metodo investigativo del Generale Dalla Chiesa e utile a capire
Sì è un fatto a me innovativo io mi trovai quel gruppo
Arriva in un secondo tempo comunque in quel gruppo i giovani ufficiali che il generale Dalla Chiesa la raccolta tornasse
Per svolgere attività investigativa inizialmente solo ed esclusivamente sulle Brigate Rosse erano alla prima fase della loro attività
E
Vi ricordo che dovremmo
Improvvisare tutti
Non eravamo
Dotati professionalmente di strumenti idonei a contrastano Ferone completamente nuove
Ricordo effettivi più vecchi forse dei miei colleghi se lo ricorderanno sì lavora un po'per stereotipi
C'era il fatto si facevano le solite perquisizione si faceva il rapporto giudiziario si chiedeva magari qualche intercettazione telefonica ma tutto era molto episodico molto
Formale
In effetti gli avversari che ci troviamo di fronte erano di una qualità molto superiore
A al all'altro di polli e anche il rapinatore
E e dovevano veramente creare ex novo una
Una mentalità professionale in questo stralcio aiuta molto il generale Dalla Chiesa il quale
Quasi per istinto
Più che per condizioni provvedere
è aveva il piglio del manager nel settore dell'investigazione con almeno vent'anni avanti a tutti i suoi colleghi
E su questa base si crea una struttura che
Partiva da un presupposto non ci troviamo di fronte
Alla dovremo i polli o all'omicida
Ci trovavamo di fronte a
Un'associazione per delinquere
Questa se cioè per delinquere e dimensionata in più parti del territorio italiano non la possiamo stroncare con una sola operazione abbiamo bisogno di conoscerla nelle sue
Ramificazioni nelle sue tecniche e poi affrontarla partitamente a secondo delle possibilità che le investigazioni stesse eccetera quindi noi
Partiva da questo concetto dobbiamo a valere sul nostro avversario unica una superiorità informativa cioè sapere il più possibile di una
E far sapere il meno possibile
Dino questo è il concetto
Ho
Lei parla
Di una realtà nuova che era un aggregato di persone
Le persone era agiscono singolarmente ma poi se sono associate inevitabilmente si devono vedere e qui viene qui viene il punto che poi tornerà carenti nelle sue indagini sulla bene
E il punto è che una persona è un filo nell'ambito di un'associazione che poi porta da altre persone che se l'associazione da perseguire chi persone debbono essere preso in cucina
Una
Tecnica investigativa sa sembra sempre dire bisogna prenderli tutti però almeno uno bisogna sempre lasciarlo esalta il problema vere proprio per il discorso che facevo prima non era non è
Chiaramente è possibile affrontare un'organizzazione con le Brigate Rosse con poi più in là altre organizzazioni la stessa cosa nostra
Ho o con la 'ndrangheta la camorra non è possibile in non è impensabile poterla affrontare di stroncare in una sola volta allora bisogna affrontarle in base a le acquisizioni che di volta in volta riusciamo a fare su terreni
Ma se a un certo punto sull'input del magistrato o perché ci obbliga a la procedura opera o perché riteniamo che quella momento favorevole per intervenire intervenissimo
Facendo tabula rasa noi ritornerebbe dal punto di partenza e dovremmo ricominciare su quella valutazione
L'avvocato
Questo
Atto parte che tecnicamente è sbagliato ma anche dal punto di vista della colonia degli sforzi e sbagliato noi volevamo e questo l'abbiamo fatto più volte settore turismo di intesa con il magistrato
Vogliamo lasciarci qualche spunto che una volta intervenuti ci contentissimo di andare avanti avendo una base di partenza cioè
Che vederla dicevamo in parole povere ci dobbiamo attenere sempre la gallina dalle uova d'oro
Ho è questo è senza dubbio il problema è che lei oggi si trova ad affrontare in un processo in cui si parla della mancato arresto di Provenzano che però poi Stato comunque più tardi arrestato
E poi con la questione della mancata perquisizione del continente che è una storia che in effetti fa un po'impressione diceva come l'hanno arrestato perché non hanno
Perché qui si turco ora nel il libro la cosa è spiegata in modo assolutamente
Lineare vogliamo ritrovarci serie
Faccio una premessa sul punto all'altro aspetto che riguarda
Provenzano e l'ipotesi di fare il favoreggiamento nei confronti miei di un mio collega non intendo parlarne perché per rispetto ma di un cellulare che deve decidere verso la crema
Per quanto riguarda invece la vicenda Rina è stata definita dal punto di vista giudiziario e quindi sì poi si può parlare
Noi siamo arrivati
Torino attraverso la costituzione da parte mia di un nucleo di una quindicina di militari mandati non ufficiale che è stato trasferito nell'agosto del novanta
Tu
Novantadue a Palermo da Roma
Novantadue novantadue accetto novanta novantadue a Palermo
E
è stato
Scollegata totalmente che
Dal dall'Arma territoriale dalle forze di polizia vivevano per conto loro comma sesto solo dei cittadini normali senza nessun legame questo perché no perché non ci fidarsi uno
Delle forze di polizia ma per esperienza mia personale sono
Che del almeno il novanta per cento delle fuoriuscite di notizie solo per superficialità per casualità per ignoranza è solo un dieci per cento
Comporta qualche ipotesi bidoni quindi noi volevamo evitare qualsiasi rapporto ci siamo riusciti
Abbiamo
Siamo partiti da che cosa ad alcuna informazione che ci aveva dato maresciallo rinnovasse maresciallo Lombardo che poi
Alle settantacinque morì suicida ma questa è la sua storia e poi ci arriviamo che tratta
Il quale ci aveva detto una mia fonte né sicura
Contattato anche di recente mi dice che
La famiglia mafiosa di Raffaele Ganci
è quella che tiene adattarla cito tra virgolette Torino
Da questo si ricava si ricava
Che
Se era Ganci Raffaele Ganci con la e la sua famiglia che teneva Totò Riina
Questi doveva stare in un quartiere chiederà presidiato da una famiglia cioè la luce e lì si doveva trovare Dettori te questo era un grosso passo avanti
Noi avevamo da seguire chi Raffaele Ganci il capo alla famiglia boss di livello
E i tre figli tra cui c'è Domenico gli altri due Raffaele globali numerico gli altri ma comunque oltre
Avevamo anche dopo un po'ho individuato con un altro personaggio Salvatore Cancemi
Che era anche lui in quel momento Capovilla Braff nella famiglia rappresentante della famiglia porta
Di Porta Nuova perché Pippo Calò era detenuto
Noi facevamo i pedinamenti abbiamo cominciato i pedinamenti su queste persone
Ed erano avvantaggiate determinando una persona sola queste tecniche di polizia giudiziaria dopo un po'lei si brucia perché questa persona se attenta c'era qualche cosa nasconde guardandosi intorno
Comincia a vedere facce che ha già visto due giorni prima che gli sono rimaste impresse oppure vedo una macchina particolare
Avendo quattro circa da solo a seguire si può alternare ed è più facile e fattivo e alternavamo volta Raffaele volta Totò Cancemi una volta ogni giorno agli inizi del dottore
E di quella mattina ultimo Pechino Domenico che anche UDC il quale dopo una serie di motorini imbocca una strada
Praticamente con pochissimo traffico con poche con poche abitazioni
E e entra Alcina queste via radio Bernini entro cinquantadue e non ciclico che contrasti diceva un
Voglio un isolato
Circondato da un muro alto sui due metri dentro si intuiva da una serie di villette quindi non hanno voluto
Elegante nell'euro non c'è alcun una serie di abitazione eleganti Marelli perché il cancello si chiuse
Sul momento noi
Facemmo un pochettino cercammo di fare un
Una una una sorta di Censimento è ricavammo delle situazioni
Circa le famiglie che vi abitavano chi che non ci davano adito a nessun sospetto quella cosa rimase lì riprendemmo nota c'è una relazione di servizio che mancano quando poi all'inizio di gennaio
Fu arrestato a Borgomanero Baldassare Di Maggio
Vada sarà di maggio
Allora ho subito dice alcune cose visto che tra l'altro la famiglia ha ridato a portato in giro quindi
Come autista da un certo Di Marco
Che
Uno delle persone più vicina Rino incerto Biondolillo lui non c'è modo di vedere la sua chiara biondino e accennerò
A i fratelli senso I cugini senso nel momento in di Torino
Ultimo se ricordo che
Una delle abitazioni
Comprenderete il comprensorio del civico cinquantadue
Era intestata a uno dei due gli imprenditori
Questo avveniva dieci l'undici di gennaio subito evidenziamo il pedinamento su questo senso che era difficilissimo da seguire perché era molto il circo perché è molto attento fa una cosa accertammo subito non abitava abbia veramente
Allora è qui
Ecco l'intuizione che distingue l'investigatore
Normale dall'investigatore riguarda qual era
Fare
Colonnello decade
Lo dico le cose se pessimo l'abito non fa se però questi sono legati alla alla alla
Accordo alla Cosa nostra può darsi che lei ci sia qualche numero di peso
Un personaggio dite al limite si potrebbe essere anche il capo dei cani
E l'indomani sul facemmo con
Il furgone
Quella che mi chiamano in gergo una balena passiamo all'osservazione
All'uscita di questo civico cinquantadue punto col cancello che si aprirà e si chiedeva
La sera portammo tutte delle riprese
E nel frattempo Baldassare Di Maggio e la sua portata a Palermo
Vi furono mostrate queste riprese non riconobbe
Ninetta Bagarella la moglie Pierina Giovanni ridire
E il De Marco che alla guida della macchina
Conclude usciva ed entrava assegnatari
L'indomani allora solo ascoltami testo alle prime luci dell'Arma riportammo la balena davanti al cimitero di via Bernini con dentro questa volta libera giusti
Di Maggio stesso ecco l'intesa siederà anche la nota avevamo
Trovato
I mercati
E
Osservare farci dire da
Baldassare Di Maggio che chi veniva che entrava di interesse
E se fosse per caso passato Rina non lo si devono prendere l'IVA
Ma lo si deve prendere a distanza dall'uomo
Perché perché volevamo
Perciò un filo per continuare il discorso cioè sapevamo Capello era un posto importante che essa persone erano quindi di Cosa nostra che
Il De Marco era veramente grave l'affiliato che accudiva la famiglia avrà una serie di di e dati oltre ovviamente alla conoscenza dei ganci di Cancemi che si poteva
Consentirà di andare avanti ad una condizione che non si fossero all'Arta allertati dal punto di bloccarsi dirigi di congelare sul
Per non farvi congelare
Era necessario no dimostrare che era stato rovina era stato appreso casualmente
Fuori del sul raggio
Accettabile intorno a la sua abitazione ma in un'altra parte del
Della città di Palermo cosa che facemmo
Con qualche rischio perché
Se preferite logici
Ecco quello nuovo
Quella mattina Di Maggio prima di rientrare una macchina
L'azienda x che sembra
Con a bordo i Biondolillo per ricavato dell'intera Salvatore Biondino
E dopo un quarto d'ora venti minuti riuscì
E a fianco
Abbia o meno lui riconobbe tiraggio senza ombra di dubbio Torino quel punto seguito
Perché conosce Palermo avevamo fino a Rotterdam Pelaggi per loro circonvallazione e qui fu preso senza
Nessuna resistenza da parte loro non c'era nelle possibilità di
Quindi ovviamente
Rispetto questa metodica di intervento adesso
Si può dire
Che
Era logico non andare subito al PIL qui simile certi posti perché
Se l'obiettivo era non far sentire bruciati
I complici bisogna lasciarli per cui questa il vostro intendimento era mio intendimento evidenziato quando portammo Rino in caserma arrivavano i magistrati quel giorno per prendeva servizio
Caselle dal primo giorno in cui
Dottor Caselli operava a Palermo con il procuratore
E questo questo questa impostazione fu spiegata già o ultimo a tutti i magistrati
Nessuno di questi magistrati era stato sul posto me
è mai andato a vedere il posto
Però tutti alla fine
Accettano quest'idea di
No fare la perquisizione nell'immediato ma dare la possibilità di vedere cosa succede
Ultimo spiego che c'era un muro alto due metri che non si vedeva nulla fuori quindi
Era implicito il fatto che noi non avevamo la possibilità di controllare
Visivamente perché
Neanche conoscevamo qualora la villetta occupata dai
Quindi
Era molto chiaro
A nostro avviso era molto chiaro il progetto
Io sono sempre convinto che se
Fossimo Stato io l'ultimo e di fronte a noi Giancarlo Caselli
Che ci conosceva dalle famiglie dove c'è il rischio dall'agire sui numeri Dalla Chiesa poi avrebbe senz'altro avuto
Una laschi la chiara sensazione di quelle che erano le ipotesi cooperative perché conosceva perfettamente le nostre tecnico del Parma
Ma lì in quella confusione puramente nessuno ha capito insomma quindi effettivamente cosa è successo e a noi e hanno ritenuto chilometri in buona fede che noi da lì potessimo fare un'osservazione
E controllassi mo'
La l'abitazione ma abitazioni
Conoscevamo non potevamo stare lì perché
Conosce via Bernini
Per questo furgone in mezzo in mezzo alla strada già emerso da quelli scelti si insomma era lì era era scontato che dopo un po'uno proprio era su era sospettato di non poteva stare lì non c'eravamo un arazzo pertanto tristezza degli
Questo non fu capito e noi finire ritirammo il furgone la sera stessa
E dopo qualche giorno la la Procura ci chiese contezza di questo fatto lo iscriviamo appellavamo ritirato nell'ipotesi
Che di proseguire in profondità selettività sulle pensioni individuate
La procura e ritiene di dovere di intervenire
Tenuto anche conto che poi
Per la
I soliti motivi che le ho detto prima devotissimo si tengono per superficialità per dabbenaggine per stupidità permillare Imperia sta di fatto che
Questo questo
Indirizzo
Ricercato da tutti giornalistico duramente divenne presto
Nella disponibilità di tutti televisivo a Siena stesse
Questo
Questo premio senta un'ultima cosa su questo aspetto e poi passiamo
Aperti talk show
Ma in questo covo secondo di quest'appartamento
Secondo lei cosa avrebbe dovuto essere
Guardi in questo covo
Nell'altro
Se n'è parlato se ne continua a parlare delle meraviglie di documenti che ci sarebbero stati in questo popolo con tutti i pentiti che ci sono stati non è emerso che ci fosse Dublino
C'era anche una cassaforte quando poi fisica non c'era nulla ma io le dico una cosa mi considero un medio conoscitore della mafia almeno fino a qualche anno fa adesso perso un po'
I contatti ma
Il
Il mafioso non tiene ma nel suo appartamento qualche cosa che possa coinvolgere la famiglia che per il mafioso pendenza se noi fossimo entrati in quella casa
Noi uomini
E avessimo fatto le perquisizioni avessimo trovato qualsiasi documento chiaramente veniva arrestato non solo il titolare dell'appartamento ma anche la sua famiglia
E questo Riina e chi si qualsiasi altro personaggio apparentemente è cosa nota non poteva consentire
Quindi quella in quel in quella villetta non c'era nulla
Questo avviene come i codici più globale
Una cosa è certa su queste perquisizioni imbarcate se ne sono dette poi tantissime tanto die lei citava prima la cassaforte in qualche articolo si scrisse anche Sarpi su così le cose
Che capita di leggere che addirittura era stata divelta Dal Moro come sede poi è già forte stesse forse
Insomma ci sono state molte delle agenzie lei ricorderà l'avvocato migliorie altre parlamentare radicale che si fece fotografare a distanza di anni affianco alla Cassa forense
Appunto ci sono sorte molte leggende su però resta allora una domanda a cui questo libro davvero
Ma insomma l'operazione è andata bene del giorno dell'insediamento del del nuovo Procuratore
Il capo dei Gabriele arrestato
Come è possibile che
Nasca poi queste indagini contro i carabinieri che hanno coi
Parlato con la procura nell'immediatezza del fatto di tutto sembrava essere andato
Ma indubbiamente ci sono stati cerchiata la mancanza di comunicazione penso poi ci sono
Su questo argomento qua si sono create una serie di di posizioni di culturali concettuali che si sono irrigiditi nel tempo e ha fatto sì che
Quello che era un comportamento che
Perché dico lo dico io che era colletto corretto l'ha detto la stessa sentenza che ci ha mandato e assolti
Che ha definito
La decisione assunta di comune intesa tra
Basista della Procura di Palermo e carabinieri era una decisione eccezionali ma cestini eccezionale erano in momenti
Che in cui si viveva in cui la Società italiana di vivere ricordiamo che eravamo dai cinque o sei mesi erano stati uccisi prima Giovanni Falcone potevano consentire
Si navigava nel buio non avevamo ancora le idee chiare su quella che era la dimensione le possibilità operative quindi
La nostra fu una proposta
Fuori da da dalla norma
Ma chiaramente
Testi quelli erano momenti fuori dalla norma
E noi pensiamo che la Procura e recepisse questo concetto
Come l'ha detto poi la sentenza
Ho capito perché vede un'altra spiegazione si può trovare
Proprio libero
Perché a un certo punto insorgere
Anzi per la verità nel novantadue a gennaio c'è insomma
Una
Problema che crea tensione fra i grossi
Il procura sulla base di un altro ente l'indagine di mafia la
Che è un indagini importantissime perché fra l'altro è quella che porta alla scoperta di un tavolo in cui siedono pena spartirsi le quote proventi illeciti
Elementi dell'imprenditoria non solo siciliana generazionale
Elementi della politica locale della mafia presieduta a tutti il personaggio chiave quell'angelo civile o che poi
La stampa di fine Ministro dei lavori pubblici di Cosa nostra
Questa indagine parte da un paesino BA Ushina dove c'è un Sindaco che poi uno strano personaggio ex sacerdote OSCE
Oceanografia suggestionare singola molto singolare
E da lì parte un'indagine che Hiross farlo molto documentatamente e presentano questo rapporto aveva procura di partito
E si guardi
Perché arrivammo fa Hamas lampanti
Il ricordo che quando fu trasferito
Io non ho Galan
Attrattività operato in Sicilia come erano nuovi quasi tutti gli ufficiali che mi hanno seguito
Io mi resi conto che non poteva andare
Il tram tram investigativo che fino a quel momento era condotto perché portava operazioni di di piccolo cabotaggio non sembra ormai incidere sul vero problema
Noi si cercano le fonti ma non era la cosa più importante la fonte nelle il problema che noi mettemmo a fuoco pura mia intuizione ma poi gli altri riuscimmo penalizzante fu questo
Noi dobbiamo fare qualche cosa che li faccia veramente male che li mette in difficoltà se io al resto anche il campo però con un altro posto su se invece li tolgo i soldi quello di far veramente manifestare il concetto la cui siamo partiti
E l'incarico è stato dato al capitano De Donno
Ci vuole anche un po'di coraggio perché le regole però la guardia non ti do nessun tempo di scadenza non ti chiedo nulla cerca di mettere a fuoco il problema e non ci riuscì in breve tempo
Sfruttando fortunatamente il fatto che
Da un omicidio da quattro soldi ci portò poi dentro il problema del
Degli appalti della gestione degli appalti linee in Sicilia
E Falcone recepì subito allora
Era giudice istruttore poi diventerebbe divenne procuratore
Recepisce subito la potenzialità di questo
Di questo tipo di indagine
Perché e capi che c'era un salto di qualità si passava da dalla base operativa
Alla base di elementi che che dirigevano tutto il sistema quindici ICI ci sponsor risorse sostenibili e quando lui fu trasferito
E siamo
Novantuno assembrano TUF trasferito
A a Roma ribassi d'asta di penali
Sì io sollecito
Ma poco parlammo a lungo perché io riservato ai giovani non siamo ancora pronti sono molte cose ancora da vedere sì
Depositata il rapporto perché questo rapporto intanto
Assume anche la mia paternità
Perché è un rapporto molto delicate e poi ci sarà da discutere e vi troverete Maurizio purtroppo
E quindi noi di distretto infuria
Ricordo che quando rappresentavamo solo la copia originale che abbiamo dato in Procura nulla è una copia come come minuta non avevamo grazie nessun'altra cosa dovremmo fare poi in fretta e furia
Perché non mi né una uno rapporto ponderosa del pensiero circa ottocentonovanta pagine cose novecento pagine più tutti gli allegati
E questo rapporto mentre era
Sostenuto
Esattamente vada Giovanni Falcone che ne parlo anche in Commissione parlamentare di un convegno Castellotti peggio di Palermo
La Procura non lo vedeva bene insomma
Ci sono degli screzi tra me la Procura
La direzione della Procura
Che poi portavano al giugno del novanta turno
Ad un
Ad un esito molto
Molto presto cinque arresti mozioni individuato quarantaquattro posizioni significative non volevamo quarantaquattro provvedimenti restrittivi ma almeno musulmano
Una buona numero di persone su cui poi agire con una pressione che ad una documentazione che ci consentiva di fare lo auspicava questo non avvenne e ci fu una cultura
Che poi si protrasse nel tempo e dopo la morte di Falcone trovo poi uno sbocco
Con Borsellino perché anche Borsellino
Apprezzo questo
Questo rapporto tentò di svilupparlo
Tre giorni dopo la morte di Borsellino il ventidue di luglio
La Procura chiese l'archiviazione
La parte
Di mafia appalti che si riferiva al mondo politico questo per me formularla una rottura definitiva
E queste e questo metodo poi di indagini su
O degli affari immobile che indica per la verità poi Goss diciamo così lo esporta in Campania deduce l'inchiesta sulla TAV
Niente invece ebbe successo il futuro la larghezza sulla TAV per me
Calcolatore il capolavoro del ROS perché
Una inchiesta che addirittura
Merce il sostegno veramente determinante della Procura di inattuabile in particolare dottor Cordova e di Paolo Mancuso cresca sostituto
Ci consentite di entrare nel sistema
Attraverso sostituendo a un funzionario della Calcestruzzi chiara la vittima delle
Forzature mafiose
In zona
Con un nostro ufficiale che faceva parte del
Per infiltrato e che riuscì abilmente
La a contattare tutti perché fu prima contattata dal mondo pensiamo criminale
Stabilire percentuali che erano previste per questi tipi di rapporti
Sì mese poi fu fu messo poi in contatto con
Il mondo politico
A cui chiedemmo come anche avevamo chiesto al mondo criminale
Di darci l'elenco delle loro imprese perché noi avevo spiegato che era troppo l'importo che devono tirar fuori qui come come associazione temporale imprese quindi come come siccome Calcestruzzi
E loro ci sarebbero rimaste sole loro imprese che avrebbero poi costruito materialmente
La tratta Roma-Napoli
E non ci hanno dato un tutte le loro diritti
Con tanto perché
Qualche partito ci ha mandato addirittura l'elenco dei precedenti dal fax del della propria segreteria insomma insomma noi non abbiamo fatto nessuna forzatura ce ne sono venuti incontro lo
Dopo c'è un'intercettazione ambientale
Non può oggi a certe un poco quasi più urbi camorristi dopo aver incontrato infiltrato parla in macchina con un suo sodale
Il liceo speriamo di Nunzia eludere il business e quella ferisce globale possiede non sono così intelligente
Mi ricordo che è stata questa queste registrazioni
Cose fatte il procuratore Cordova la portata del Comandante generale raro ma ci siamo fatti tutte e due penalizzata insomma
Sì però il vostro cuccette infiltrato lì probabilmente non si è divertito nel glorioso cerchiamo traguardi c'è stato un momento in cui praticamente fu sequestrato
Dovete dare contezza di sé in maniera credibile
Azalai intorno a Caserta una notte e furono momenti veramente difficili perché
Non è che poteri seguire questo ragazzo minuto per minuto c'era il delle delle ore due o tre ore in cui
Veramente noi vogliamo più
La possibilità di controllo hanno fino in fondo poteva succedere di tutto cubo grande coraggio e grande soprattutto a grande freddezza
Insomma operazioni anche tecnicamente molto complesse fotografia
Borderline però
Questo è un termine si salvo
Si
Però ecco se mi permette l'uso anche impropriamente io perché borderline significa che
C'è una decisione personale io rischio poi se mi va bene va bene applausi se mi fa male colpa mia
Borderline così sarebbe ma noi avevamo l'autorizzazione del magistrato
Noi addirittura nell'operazione
Del
Tale Roma-Napoli noi consegniamo I su sollecitazione della gestione
High tech I camorristi anche duecento milioni per dimostrare che eravamo solvibili e che non eravamo carabinieri perché è un avvocato valore registrato disse camorristico errati Cittadella testato
Richiediamo posizione se li porterà e non vede non avessero tutti noi li riceve vuol dire che non sono veramente e così abbiamo fatto mi han perso duecento milioni però abbiamo fatto una bella operazione
Ho capito ecco qua adesso avvicinandoci alla diciamo così non è un
La morale della storia però forse c'è
Età la questione arriva eravamo rimasti al periodo delle stracci rete fascicoli e per me
In questo periodo poi c'è qualche data che su cui
Ci sono versioni diverse ma non è molto importante
C'è l'avvicinamento di Vito Ciancimino
Da questo punto di vista molti pensarono che quell'avvicinamento fosse un'operazione del Paese
Arrivare alla cattura di Riina in realtà
Poi fu così leggi partimmo
Avvicinammo
Vito Ciancimino lunghissimo per primo
Il capitano De Donno tramite il filo Massimo
Dopo nella
La strage di Capaci
E il nostro intento era questo se vogliamo arrivare risultati
Il livello che veramente male assertivo corpo
Consistente a Cosa nostra
Dobbiamo anche
Non solo fare le operazioni
Contestualmente se disse all'attività del capitano Ultimo per la ricerca noi ma dobbiamo anche trovare delle fonti dirimente facemmo una breve analisi della situazione
Poi c'erano molti personaggi di spicco davvero gravi il più facile tra virgolette per noi era proprio Vito Ciancimino perché
Perché Vito Ciancimino
Era in difficoltà per una serie di provvedimenti che ha avuto già un suo in primo grado con delle condanne una le era stata data per per colpa nostra per merito nostro perché aveva preso definitivamente tre anni e otto mesi per un'associazione per delinquere tipo semplice perché
Per appalti relativi alla manutenzione del verde del delle strade e delle scuole di il Palermo e quindi da un processo e devo dire gli ausili ecco e quello che le indagini sono
Chiede la della copriamo ripeto
E poi c'era un altro un altro processo che era stato gestito a suo tempo dove Giovanni Falcone però se c'è insieme per delinquere di tipo mafioso e in primo grado li aveva avuto mi sembrò otto nove anni quindi sa vigiliamo scadenze per noi molto delicati
Era in difficoltà né prospettive non erano brillantissima colpo di sonno sono dimostrate
Quindi era un soggetto
Tra virgolette ma diciamolo pure ricattabile dal punto di vista della polizia giudiziaria avevamo questo questore contatto che si era stabilito durante il processo proprio
Questo utilizzando questo dei cervelli aveva a suo uso civico negativo anche con la stampa non negoziabile e quindi l'idea Dordolo incontrò
In tribunale e cominciarono a parlare si ricordavano che si erano trovate la perquisizione in casa Ciancimino somma iniezioni è Dedola dovrebbe questa idea quando ad esse
Noi approviamo
Quindi idea era
Traverso Vito Ciancimino entrare dentro Cosa nostra e poi arrivare al
Ha qualche notizia di pregio questo
Poi però le cose le cose andarono diversamente secondo la ricostruzione che lei ha fatto della cattura di linea però anche questa cosa una grava sul l'operato dell'ossessione e e questo e l'altro aspetto insomma
C'è qualcosa di singolari in tutto questo gli elementi
L'ascoltatore attento già li possiede
Perché c'è una scansione temporale c'è anche un cambio della guardia alla Procura e per la verità che il libro lei proporrei incidentalmente
Il procuratore Caselli si trova a dover gestire una procura profondamente divisi profondamente lacerata
Proprio niente
Quanto poi quelle divisioni in quelle scuole di pensiero quegli atti presi in quel periodo abbiano giocato voi a determinare determinati atteggiamenti successivi ecco questo forse il chiaro
Perché vi era anche l'intenzione di fare e il progetto inchiesta bacchettati avevo concentrarci anche questo si potrebbe parlare a lungo tra queste la parte diciamo
Che che propria del secondo processo deve vivere imputati o fuori e quindi io ritengo che sia vero e invece
Però ecco c'è non c'è un ultimo aspetto abbiamo un poco il percorso input
Anch'io però quando lei è il direttore del SISDE si ritrova c'è un'ultima vicenda a me sembra più complicate da più singolari del figlio
Uno scambio pure un carteggio
Fra un ex Sindaco sospettato di una qualche infermità Cosa nostra
E l'ultimo l'allegato è rimasto Matteo Messina Denaro
Un carteggio che vede l'ex Sindaco di Messina Denaro persone pedaggio dotate di un buon livello culturale userei due pseudonimi Alessio è Segretario
C'è anche un libro di uscito questo carteggio e in realtà è un operazioni
Leggo il fila erano un po'di reati proprio dal sistema lei diretto
E anche lì si mette di mezzo la dunque di Palermo arresta l'ex sindaco e l'operazione fare insieme va a finire va a finire emerge
E però ecco
Io ho letto che ad oggi ha una sua intervista in cui dice due che ha una sua dichiarazione qui dice in fondo c'è una differenza fra
Il poliziotto uomo Intelligence il poliziotto sia la possibilità di ad essere Bin Laden a come massima aspirazione quello che resta
Luogo di teli Gelsia come massima ispirazione quelle di farne un suo informato va bene
Ecco
Questo è un poco perché poi in mezzo usciere il problema del Codice
Da questo punto di vista una certa spericolati x
Le operazioni
Caratterizzò innegabilmente incidere nelle chiese nella sua nel suo Paese come si fa a evitare appunto di
Non dico di non finire sul banco degli imputati dice Fini perché lei quindi
Russo però come siccome ci si comporta questo è un punto magari
Lei ha citato
La vicenda di Alessio Svetonio
E allora io dicevo il servizio e questa operazione parchi
Nieri ufficiale che erano stati con me in Sicilia che erano passati com'è al servizio sulla base proprio la conoscenza del professor Vaccarino per anni uno dei due protagonisti nel simbolo di Castelvetrano sindaci cognizione del
E
Ed era una ben a mio avviso orale una bellissima operazione di intelligenza
Perché
Bakri non ebbe il coraggio di fare
L'agente infiltrato
Vaccarino che
E di quelle più di quelle terre sappia benissimo il rischio che corre
Non aveva grossi problemi giudiziari era stato perseguito per associazione per delinquere di tipo mafioso ma ma insomma stava mettendo a posto le sue carte sapeva benissimo che sarebbe ritrovato in mezzo a queste vicende
Che non finiscono mai completamente bene
Però accettò questo di fare questa parte
I pizzini rientro nel giro della famiglia libera perché le signorine
è si stabilì un contatto
I pizzini che
Rispetto al mio Accarino scrivere valenza in effetti il scrivevano
E Alessio rispondente
Qual era il nostro intento creare la situazione che ci consentisse di avere un quadro completo sulla
Sulla la realtà di supporto del latitante me Matteo Messina Denaro e
Al momento opportuno intervenire però
Fase durante ci rendemmo conto e questo la
L'avvertenza che se deve avere in questo tipo
Di attività perlomeno scantonare nell'illecito ci rendiamo conto che come servizio non potevamo andare oltre perché
Non eravamo
La facoltà giuridica per crescere e informammo inizialmente il procuratore di Palermo dottor Grasso
E poi quando le cose cominciano a diventare concrete
L'organo di polizia Chiarelli del dipartimento
Della pubblica sicurezza
Che
Fu attivato quindi noi super contavamo
Di poter continuare a gestire questo rapporto sotto la tutela
Del
Per magistrato procedente e
Della polizia giudiziaria che a tutt'intera ovviamente interessato a continuare
Perché non avvenne l'esito delle acque è scontato
Perché non c'è più fiducia non c'era più fiducia interna
Morri il sistema che poi
Erano tutti ufficiali del ROS e la Procura c'era rimanevano sempre le vecchie ruggini
Del novantadue novantatré che non sono andate via nemmeno adesso
E questa è una storia emblematica davvero setta generale nel ringraziarla se
E consentito l'ultima domanda non c'entra nulla con tutta la vicenda di loro
Però
Fintecnica cerco di azionisti
Ci porterà gioia all'esterno direttore del SISDE
In un periodo in cui
Unica personalità egiziana che oggi
Invece al centro di una vicenda politica complesse come quella dell'attenzione Gizzi andamento puntare
Era il capo dei servizi segreti adesso ha comunque un ruolo in una situazione generale sulle immagini lei l'ha conosciuto che idea si è fatto struzzo
Ora sollevarle
Grandi personaggi avevano avevo in corpo ottimo rapporto mi ha fatto a fare anche ha favorito mi ha fatto a fare delle operazioni
Con la cattura della della vita aggravati dal brigatista già segnalati per costruzione dopo devo sostenendo devo al suo sostegno
è uno dei massimi esperti di
Di politica del Medioriente non era un semplice direttore del servizio come lo intendiamo noi alle europee
Io penso che fosse il numero due numero tre del regime egizia
Aveva poi teneva i rapporti per conto di non di Mubarak rapporti con gli americani con i palestinesi con gli italiani era politico operativo se si può dire
è un grande personaggio
Forse potrebbe assicurare una transazione
Serena
Tra l'origine come quello di Mumbai
Regime diciamo
Tipo democratico e occidentale forse sarebbe il personaggio che
Sarebbe più accetto fuori dall'Egitto a molti Paesi che sono il rapporto con l'Egitto che Cuba
Eccetto però mi chiedevo di questo proprio prendendo spunto dall'autorità egiziane dalla conoscenza del fatto che lei ha avuto modo di avere rapporti con questo che effettivamente è personaggi ma che viene visto dagli analisti come uno dei possibili
Sì curatori di una situazione complicata perbene
E così e così possiamo concludere l'intervista vero perché come lei diceva che questi sono i poteri finiscono no mi riferisco a batterie e questo pensiero
Si pensa però ritiene anche di spendibilità carica quattro quest'
Questa
Vuole cosa
E allora grazie a Ginevra memorie così con questa intervista abbiamo sentito la voce di un
Protagonista di una serie di vicende che poi continuiamo a seguire dalla stampa quotidiana e dalla vita la cronaca dall'altro perché processuale
Termino acquisite vista al generale Mario Mori autore di questo libro ad alto rischio insieme al giornalista Giovanni Falzone
Editore da Mondadori