Riunione dell'Associazione Nazionale Magistrati dopo i lavori del XX Congresso

Mi sembra opportuno cominciare comunque abbiamo avvertito tutti i colleghi di
Più l'Assemblea dichiarata aperta
L'ordine del giorno per chi non lo ricordasse il requisito ero io numero uno Stato dalla giustizia iniziative conseguenti
Secondo proposte di modifica delle norme che regolano la composizione del CSM l'elezione dei componenti togati valutazioni altri al quattro ci sono proposte di modifica dell'articolo sedici comma secondo dello Statuto
Nei seguenti termini essi rappresentano pure limitatamente alle materie sull'ordine del giorno i soci dichiarazioni sottoscritte giunto al preside dell'Assemblea li abbiano delegati dell'Assemblea istituzionale seduto sezionale
La Giunta e questo nessuno può rappresentare più di quindici soci
Il punto quattro una modifica dell'articolo sei
In questi termini determina altresì la perché la qualità di socio accettazione degli incarichi extragiudiziari non utilizzati al Consiglio anche non remunerative pongono in discussione le immagini terzietà del giudice
Ci sono richieste di inversione l'ordine del giorno
Cioè discutere priva di punti tre e quattro
Cosa come se ne avessimo prego
Scusate come commissione verifica Poteri
Si sono registrati un certo numero di delegati e va be'credo for può darsi che avesse ancora qualche altro poi c'è stato un equivoco
Sul fatto se dobbiamo nono annotare su certi elenchi chi partecipa a titolo personale
E senza deleghe molti sono venuti a farlo però c'abbiamo pochissimi nomi quindi sorge il dubbio che non tutti lo abbiano fatto il banco dalla verifica potere alle vostre spalle
Un'ultima indicazione a titolo personale il sesto per la raccolta dei soldi pro Colombia e qui adesso
Non credo che siamo molto oltre il milione seicento che stamattina consegnato Raffaele Bertoni era della sei raccolte di cui ha riferito per Toni e quindi siamo piuttosto bassi direi considerata la quantità di persone presenti qui
E risiede è il sesto è qui e qui sono le le le le buste
C'è una richiesta di inversione dell'ordine del giorno spostare cioè i punti tre e il quattro prima dei punti uno e due l'assemblea deve pronunciarsi sul punto
Tregua
A questo le strade più Presidente adoro quale quattro tre uno due
Se l'Assemblea d'accordo allora si proceda all'inversione dell'ordine del giorno ci sono opinioni contrarie
No va bene allora si parte dal punto quattro proposta di modifica aggiuntiva dell'articolo sei che riguarda la perde della qualità di socio
Nel caso di accettazione di incarichi in un autorizzati da Cosimo Cinieri negli argomenti veniamo nell'ordine mi è stata fatta una richiesta d'inversione dell'ordine del giorno
Ho chiesto se c'era qualche voce contraria di giungere a turni
Sì qualcuno iscritto a parlare il numero quattro
Il collega Monetti iscritto a tornare sui numeri tre e il quattro per felice parlare prima o dopo
Benissimo ti ringraziamo di questa opera complementare lo il collega De Marco prego
Do la brevità naturalmente
Pronto si
Sono
A nome di Unicost sul punto quattro all'ordine del giorno c'è una richiesta
Dico ma aggiunto che diventerebbe il terzo
All'articolo sei dello statuto
Modifica di questo contenuto le vivi leggo tutto l'articolo sei allora l'attuale articolo sei e così composto partita della qualità di socio la qualità di socio si perde a per dimissioni di per cessazione e la qualità di magistrato oggi per espulsione dei contemporanee iscrizione ad altra associazione di magistrati che si contrapponga l'Associazione nazionale magistrati
L'iscrizione all'Associazione nazionale magistrati è incompatibile con l'iscrizione a partiti politici con l'assunzione di incarichi o cariche in partiti o formazioni partitiche
L'accettazione di candidatura in elezioni politiche amministrative determina la decadenza da incarichi rappresentativi nell'Associazione nazionale magistrati
Il comma aggiunto che propone Unicost subito dopo la lettera g praticamente e questo e causa di perdita della qualità di socio l'appartenenza ad associazioni riservate
E considerata riservata ogni associazione che non consenta la conoscibilità dell'elenco dei propri soci che non abbia una sede pubblica che non consenta la conoscibilità del proprio Statuto e delle relative fonti di finanziamento
In ordine poi alla proposta di modifica che indicato all'ordine del giorno
Unicost ritiene che vi siano delle ragioni tecniche soltanto tecniche per cui si si propone un un emendamento alla modifica
Per inserire nell'articolo sei dello Statuto come causa di perdite dalla qualità di socio il comportamento che indicato nella proposta la ragione tecniche è costituita dalla circostanza che le cause di perdita dalla qualità di socio sono sostanzialmente dei fatti storici che automaticamente producono questo effetto come appunto le dimissioni la cessazione
La qualità di magistrato l'espulsione alla conta Burani iscrizione altre associazioni
Mentre invece il comportamento riportato nella proposta di modifica
Oltre il fatto storico comporta anche una valutazione cioè quando si dice che pongono in discussione l'immagine di terzietà del giudice
Ed allora mi pare che la sede ci pare che la Seles materia esatta sia quella del comportamento deontologico del magistrato è sostanzialmente un portarla nell'ambito del disciplinare interno dell'associazione s'intende occultazione come tutti sapete rimessa al collegio dei probiviri con un parere favorevole sommi solo vincolante soltanto in senso favorevole Poli comitato direttivo e in seconda istanza l'Assemblea dei soci
Quindi si potrebbe riteniamo che l'ipotesi tecnicamente esatta e quella riportarla nell'ambito dell'articolo nove attuale che lei cita in questa maniera sanzioni disciplinari i soci possono essere sottoposti a sanzioni disciplinari quando le loro azioni siano contrarie ai fini generali che si propone l'associazione e quando dalla loro opera possa derivare discredito per l'ordine giudiziario
A questa norma
Si potrebbe si dovrebbe aggiungere questo comma costituisce altresì ipotesi di illecito disciplinare l'accettazione di incarichi extragiudiziari che pongono in discussione l'immagine di terzietà del giudice
Noterete che questa dizione e diversa per quanto riguarda il riferimento all'autorizzazione da parte del Consiglio superiore della magistratura
E riteniamo che questo svincolarsi non è per fare un contraltare rispetto al consiglio al Consiglio superiore il quale intanto pronuncia come fatto di legittimità anche se può portare la propria indagine
Nel campo per così dire politico ma perché riteniamo che nell'interno dell'associazione e l'associazione che lei abbia colto ebbe a compirà tra verso i suoi organi come quelli che ho ricordato e cioè collegio dei probiviri prima e Comitato direttivo centrale eventualmente assemblea dopo a valutare il comportamento del proprio socio
Non e poi da dimenticare che come tutti praticamente sanno l'occasione i dissidi questa proposta di modifica
E riferita a dei comportamenti collegati a un terzo episodio di collaudi e così via dove fra altre cose l'autorizzazione del consiglio vi era anche stata per cui un esempio di questo genere avrebbe posto in grossa difficoltà la valutazione da parte del collegio dei probiviri perché l'autorizzazione ci sarebbe stata da parte del consiglio
Non c'è stata è stata revocata mi pare ci sia anche un contenzioso amministrativo giornalista comunque per evitare queste situazioni lo vogliamo svincolare senza che questo significa
Ipotesi di delegittimazione di quella che è l'autorizzazione che possa dare il Consiglio superiore l'associazionismo e di farlo nell'ambito interno questa valutazione di carattere politico su un modello ideale che quello della dell'immagine della terzietà del giudice
Dagli hotel Four
Significa
Sul tema è iscritto a parlare il collega Castelli
Sono due cose
Sereno
Va bene se il collega Castelli d'accordo loro il collega multistrato Gagliardo
Ripetuto
Sì sono due proposte di modifica pagato subito le proposte di modifica lo statuto e che provengono dalla sembra la sezione rigore dell'associazione e sono queste
Un emendamento all'articolo ventitré il quinto comma sulla numero delle preferenze che si possono esprimere serie di elezione
Del comitato direttivo centrale dove le parole dodici candidati si propone che vengano sostituite con le parole quattro candidati
L'altro emendamento è un articolo aggiuntivo
Non illustro di più il senso di questo emendamento perché non mi sembra che ha bisogno abbia bisogno di spiegazioni l'altro presa
L'altra proposta
Eventualmente da inserire frammento arrivare se no non sappiamo mai come fare arrivare questo tipo di istanze al al al a chi ha il potere di decidere queste cose sono che sta
Lo illustro il passaggio de dei quattro candidati invece dei dodici
Facciamo coi numeri pensa che sia ci siamo giocati mezzo buona parte del nostro tempo qui a proposito discorsi dei numeri non credo che abbia bisogno di altre illustrazioni questa proposta di emendamento
L'altra proposta di emendamento che nasce dalla stessa logica
E l'aggiunta di un articolo ventitré bis
E la logica è quella di far venire meno nella testa di tutti noi aspettativa di poter essere una specie di Quinta Colonna nelle compagini ministeriali se mai qualcuno potesse averla maturata è far venir meno questo equivoco che in parte aleggiava nell'intervento del ministro Vassalli qui sul fatto quando ci ricorda tutte le volte il mio Ministero ha ripensato di magistrato
In questo senso e quindi
Fare venire meno qualsiasi dubbio sulla bassa politicità che fosse impegnare le azioni dell'associazione emendamento è questo
Il socio che sia posto fuori dal ruolo organico della magistratura non può eh non può essere eletto al comitato direttivo centrale ci si rende conto che esiste una sezione dell'Anm presso il ministero e non se ne avranno a male i colleghi una volta che sia chiaro il senso di questo emendamento se si limita per questo tipo di situazioni particolari professionali cui si versa Tesini dall'elettorato passivo nel senso che ho detto alle cariche a quelle cariche direttive nazionali
Che sono legate all'elezione al comitato centrale
Devo fare rilevare che a termini di statuto le richieste di modifica
Del dello stesso Statuto devono essere filtrata attraverso il comitato direttivo centrale
Si possono essere accolti come raccomandazione è oggetto di discussione del prossimo Comitato direttivo centrale
Non l'oggetto di approvazione oggi
Collega Castelli
Credo che il problema
Sia puramente son tutti d'accordo sul fatto
Via questo modifica statutaria sotto il profilo sostanziale cioè di
Stabilire questa incompatibilità con la citazione di incarichi extragiudiziari il problema comunque di vedere come strutturarla anche perché rispetto al modo come strutturata lo Stato ci son secondo me sicuramente
Alcune considerazioni negative da fare appare dato che fatta così la norma riguarda solo il giudice per i pubblici ministeri non so se qualcuno l'ha votato ma a questo punto fucili spesso attratte testualmente fuori
Ma a parte questo Camel Caldarola magari dice che pongo in discussione di Mario intercettare il giudice ragazzo è sceso basta leggere
Le parole contano e rimasti
Avanzata legata rispetta queste credo che la no sulla il problema che qua credo sia da vedere sia di veder ristrutturare nei termini migliori possibili la norma per fare in modo che corrisponda alla sostanza di quello che si vuole anche perché ciò è difficile però credo che lo sforzo vada in questa direzione
Credo che a livello interpretativo possiamo già dare per scontato che quando parliamo incarichi Pagani qualcosa che ad una certa continua attività per cui credo che sotto questo pure un punto di vista non si è nemmeno necessario fare ulteriori precisazioni
Al di là di questo credo che sia sufficientemente sbagliato mentre quella anche non re un pagati atlantica
Anche perché metterà anche non pagati sostanzialmente vuol dire mettere in dubbio anche una serie di a incarichi possono esser lezioni o altro che in realtà sono totalmente lecito il se non ma estremamente positive
Come l'altra cosa su cui mi rendo conto che ci sono ampi perplessità e quella storia dell'autorizzati dal CSM
Quel problema di porre anche l'ho presa del CSM al giorno d'oggi è francamente farsesco
Il CSM autorizza dopo anni penso o dopo mesi almeno dopo mesi che sono stati fatti gli incarichi cioè faccio un caso personale isolato far lezione sul nuovo Codice la scuola di polizia
In settembre chiedendo regolarmente l'autorizzazione so ancora aspettando la risposta benissimo e l'ho fatta comunque grazie dov'era giusto seconda era giusto farla essendo due cose pagate
Bene è stato a questo la cosa assurda sarebbe che dopo di che ti vengono a dire che non soltanto Rizzati cos'è decade anche dall'associazione bene d'altro lato però anche l'altri posti del dire togliamo il non autorizzati al Consiglio superiore
Ma lascia delle perplessità perché o vuol dire che il proprio ieri cosiddetti proprio ieri che poi sono la categoria inesistente nell'associazione che verrebbe sì che verrebbe riciclata non ha mai avuto nessuna attività in praticamente all'associazione a questo Abbundo nello fare sottilissime esigenza di e sottilissimi
La interpretazioni sul fatto sia seria il sì l'attività viene a a Mina arumeno l'indipendenza del magistrato si è ulteriormente stati andare a vedere se è stato autore di sera da autorizzare un ed autorizzare l'attrattività io lo Stato proporrei come emendamenti di togliere l'anche normare numerati e che pongo in discussione l'immagine terzietà del giudice
Il che serve sia da un lato a delimitare estrema il modo la stanza chiaro il tipo di attività che vanno proibite fino si toglierà anche non e dopodiché d'altro lato a eliminare questa condizione il fatto che pongano in un in un discussioni ma di terzietà del giudice
Che elimina il problema del pubblico Pubblico ministero da un lato e dall'altro invece direi che toglie la possibilità discrezionale da parte della dei probiviri
Probabilmente bisogna ancora vedere e l'altra cosa che ed affrontare se togliere anche con la questione dell'anche non autorizzati
Questo da un lato appunto è probabilmente giusto però altro lato da una discrezionalità ai probiviri associazione che francamente me pare pericolosa anche perché in uno Statuto bisogna stabilire soltanto le cornici
Non ci posso stabilire a i comportamenti a al doverosi per cui credo che bisogna stare anche attenti a non fare in modo che appena uno esce un attimo a Dalla da quello che viene tenuto il comporre doverosa l'immediatamente espulso
Non mi sembra che sia proprio l'Associazione democratica questo
Verrebbe determinate sia perché la qualità di socio
La citazione incarichi extragiudiziari non utilizzate al CSM questo sempre si lascia come la presa del CSM remunerati basta
Cioè no basta così quel
Perché nessun altro iscritto a parlare su questo
Il signor Rossi
Vorrei fare brevissime considerazioni a me pare che da un lato comprendo l'ansia di rendere quanto più possibile trasparente
E lontana da interessi di varia natura la posizione del magistrato e vi rendo conto che questa è una cosa che l'Anm vuole fare proprie deve fare propria e siccome l'Anm anche soggetto distinto dal CSM
In una dimensione associativa può adottare su questo terreno decisioni decisioni diverse e parallele insomma senza porsi troppi problemi rispetto al CSM perché si tratta di due cose distinte
Però detto questo di preoccupa francamente anche che questo magistrato continuare in un rapporto con la società civile che non si che non diventi un cittadino sospettoso che non sa insomma ecco
Sospettoso però sospettato da un lato ma anche solo soluto sospettoso rispetto a ogni possibilità di partecipazione di impegno perché si chiedeva se faccio questo magari incombe poi una sanzione così grave come quella della decadenza allora mi pare che la vera scriminante
Il punto in cui si possono addensare i sospetti e naturalmente ogni soggette messo in allarme già dal dato oggettivo è la remunerazione la parola incarica una parola ampia naturalmente
Significa però ha in sé quel contenuto di stabilità al quale faceva riferimento Castelli incarico remunerato diventa già una parola precisa e allora abbiamo un soggetto della MM
Che sale che cosa si deve riguardare saga associazione gli ha detto quali sono le compromissioni che vuole che vuole vengano evitate
Detto questo detto questo personalmente ritengo comunque che ancora la norma quindi la la modifica che io propongo è le eliminare l'anche non incarichi extragiudiziari remunerati naturalmente deve rimanere fermo un elemento che qualifica
Però la con la condotta un elemento che lo colora insomma e quindi che pongano
In discussione l'indipendenza si può trovare una formulazione una formulazione adeguata però se questa esigenza deve essere accolte altrimenti pongo pongono i problemi che ognuno di voi sarà posto che noi dobbiamo anche andare a un minimo di esemplificazione per esempio vinca faccio parte di una rivista sono un redattore di una rivista non prendo una lira
Lo faccio per un impegno culturale però è un incarico insorgono qualcuno un domani può venire a discutere e di questo passo arriviamo arriviamo a restringere proprio un'aria di impegno civile e che non mi pare sia quello che vorrà associazioni associazione vuole che le persone siano limpidamente membri di della magistratura e dell'associazione senza vere interessi senza vere per esempio io so
Ho saputo e colleghi hanno rifiutato giustamente che a Milano a un certo punto l'associazione degli imprenditori magari del settore commercio faceva una rivista molto lussuosa molto patinata
Era un'associazione di tante chiedeva a dei giudici di entrare nel comitato di redazione alli fioccavano soldi c'erano
Ecco allora e in quel momento in quel momento un giudice si mette in allarme ben a me pare che la scriminante la remunerazione può essere cancellato quell'anche non e a questo
A questa condizione si potrebbe si potrebbe accogliere rimane un problema delicato chi accerta di volta in volta
Perché io non sono tanto convinto che possesso del collegio dei probiviri ogni caso bisogna capire bisogna che il perché quando poi viene in discussione fra il magistrato e chi ha sollevato il problema con gli organi dell'Anm
Se ci sia o meno appannamento se ci sia o meno incisioni sulla sulla indipendenza qualcuno lo dovrà accertare
E poi dobbiamo tenere presente che questo è un meccanismo molto complicato perché poi dopo che qualcuno l'ha accertato ci potrebbe essere anche un margine
I giustiziabilità di un provvedimento di espulsione insomma entriamo in quella problematica che sappiamo tutti essere essere estremamente complessa comunque credo che
Posta vi posso arrivare con la cancellazione di anche non e quindi stigmatizzare incarichi remunerati lesivi dell'indipendenza che possono esserci quindi giustificare un intervento serio severo e serio dall'associazione
I lavori Lanzillotta anche non prima di Repubblica
Il collega Izzo
Dall'intervento dei colleghi dei colleghi Castelli e russi
Mi vien fatto di capire
Se la mia stanchezza mi consente ancora di capire qualcosa che l'emendamento proposto da Unicost non è stato
Adeguatamente compreso
In effetti
Noi siamo partiti dalla considerazione
Che è importante
Scendere
La riflessione e la valutazione sulla negatività
Degli incarichi extragiudiziari che pongano in discussione l'immagine di terzietà del magistrato
Deve compiere un organo quale dell'Associazione nazionale magistrati
Che ha ruolo e funzione diversi
Da quelli propri del Consiglio superiore della magistratura
Di qui
Il nostro primo emendamento
E cioè quello di non fare alcun riferimento all'autorizzazione il Consiglio superiore e la magistratura
Il secondo punto riguarda la collocazione di questa modifica statutaria
L'abbiamo detto
Spostiamo il discorso
Portiamo nell'ambito dell'articolo nove articolo nove del nostro Statuto associativo e quello dedicato agli illeciti disciplinari
è una norma elastica
Sulla falsariga dell'articolo diciotto
Una norma quindi
A contenuto non tipizzato
L'abbiamo detto
C'è l'esigenza l'esigenza di cui parlava anche Rossi poco fa
Di individuare il soggetto che questa valutazioni di negatività di messa in discussione dell'immagine del signor giudice deve compiere e quindi se
Questa condotta l'attività siamo come una forma di illecito disciplinare del magistrato associato noi teniamo questo doppio effetto
Il primo insetto e quello di
Sicuramente individuare il soggetto che deve fare questo tipo di accertamento
L'altro è stretto e qui e anche l'altra novità della nostra proposta lastra affetto
E quello di
Affidare
Alla valutazione di questo organo il tipo di risposta
Da dare
Alla condotta illecita
Graduando né l'entità a secondo della portata di anti doverosità
Credo che questo sia importante proprio con riferimento a quello che diceva il collega russo
E c'è importante
In relazione a un'esigenza che credo si dobbiamo sentire
Di conservare un minimo di elasticità
Per assicurare che non si demonizza anche l'intervento dell'associazione che non si colga anche in questo che è un momento importante io credo utilissimo per significare una nostra netta contrarietà alla materia degli incarichi extragiudiziari ma che insieme non deve essere una occasione
Tel creare un ulteriore motivo eventuale di frizione tra la magistratura associata e la sua associazione e quindi questa e la logica del nostro emendamento che ripeto riguarda l'articolo in cui si va a collocare riguarda il tipo di risposta che deve essere data l'organo che questa risposta deve dare e in particolare lo sganciamento dal Consiglio superiore della magistratura
Anche noi diciamo che non deve essere fatto riferimento a nessuna ipotesi di remunerazione non dell'incarico
Proprio perché si vuole conservare questa formula
Quella latitudine e quella capacità di risposta alla generalità dei casi alla vita dei casi che credo fosse alla base della iniziativa che oggi ci ha portato a discutere di questa materia e che è stata formulata nel modo che è il Comitato io centrale ha ritenuto di tenerci proporre
Credo che sull'altra punto quello di addizione articolo sei di un terzo comma sulla perdita di qualità di socio per appartenenza si sono riservate credo che ci sia stata chiarezza assoluta
Da parte nostra
Si tratta di un divieto che già nel nostro statuto di Unità per la Costituzione è presente
Non facciamo altro che travasare uno all'interno dall'Associazione nazionale magistrati perché la nostra contrarietà adatte all'appartenenza ad associazioni riservate è una contraddittorietà netta
Che rimonta nel tempo
Al tempo in cui abbiamo varato il nostro Statuto
E quindi credo che su questo punto
La proposta non ha nessun carattere almeno per noi di novità grazie
Collega Caliendo interventi non superiori a cinque minuti per procura
Per quanto riguarda prima osservazione di Castelli io mi dichiaro d'accordo e credo che si possa modificare quell'espressione
Immagini di terzietà del giudice in immagini di terzietà del magistrato perché altrimenti inserite non lo Statuto la specificazione giudice anziché magistrato visto che nello statuto si distingue tra magistrati del pubblico ministero indipendenza del magistrato che nel dipendenze Magistro
Certi certi certi tendente a zero il magistrato
Seconda questione lascerei panche non remunerati
Perché io credo che l'associazione degli proprio porre maggiore attenzione a questi incarichi non remunerati
Che possono favorire
Contatti
Dipendenze
Dai centri da posizioni dai centri di potere anche economico
E che invece però perché non remunerati molte volte non viene nemmeno chiesto l'autorizzazione a Corsico
E quindi anche su questo secondo punto invece lascerei non remunerati anche non remunerati per questa ragione terzo
Scusami Salvatore abbiamo avuto in passato mi ricordo
Un qualche magistrato
Che all'epoca della P due dette qualche incarico
Potendo o di ottenere un incarico non giornale mi pare il Corriere della Sera
E non era no
La collaborazione presidente Zenti ricorderanno remunerata proprio perché volevo ottenere quell'incarico poi remunerate finché scusami è un esempio che abbia mai chiesto battere possono essere vostro fare altre anche anche l'incarico presso istituti privati o presso determinato università private
Lei chiamò i dialoghi stringati aggiornato legge azione del consiglio
A dove i conti siccome quello non remunerato non riesco a capire quello non remunerato siccome l'unica fascia di incarichi che eventualmente e cos'è che non va a sindacare perché su questi incarichi non ce ne sono tanto di guadagnato se ce ne sono perché l'associazione non della lì la possibilità o in ipotesi quest'incarico non remunerato
Fosse tale da porre in forse l'indipendenza dei giudici
è uno strumento che l'associazione si fa
Da ultimo devo dire che io mi astengo invece sulla questione sollevata Castelli e che mi trova
In parte d'accordo perché
Mi resta un dubbio se lasciare se togliere quel non autorizzati così come è stato proposto dalla democrazia
E non autorizzati è stato il frutto di un lungo dibattito comitato direttivo centrale
In quanto ritenevamo che togliere quel non autorizzati poteva sembrare addirittura un momento di sfiducia
Nei confronti dell'istituzione da parte d'associazione tanto più che consiglio doveva fare una valutazione di tipo politico non valutazione di tipo amministrativo
Però mi rendo anche conto delle ragioni
Di quelli che sostengono che va tolto l'autorizzazione la questione dell'autorizzazione in quanto si tratta di provvedimenti su due piani diversi per questo motivo su quest'ultimo punto mi astengo
Collega Gennaro
Credo che la discussione su nell'articolo la proposta di modifica dell'articolo sei sia un caso abbastanza emblematico della difficoltà che noi abbiamo in materia
Stato dare ma anche disciplinare di tipizzare alcune fattispecie
Perché ricorderemo tutti che una delle nostre principali rivendicazioni quella di costruire una un insieme un sistema di violazioni disciplinari il più possibile tipizzato del resto risponde a un principio di civiltà giuridica la necessità di tipizzare le fattispecie penali
E vorremmo direi anche noi quelle disciplinari però abbiamo costruito o mi pare intanto una fattispecie a lesione anticipata perché nell'emendamento diciamo che costituisce illecito disciplinare l'accettazione
E il nonno l'effettivo espletamento dell'attività perché tutti riconosciamo che l'avere accettato un incarico nonno
Che posso alle che abbia determinate caratteristiche costituisce di per sé già integra di per sé la lesione del bene che intendiamo proteggere l'indipendenza la terzietà del giudice
A prescindere dal fatto che in seguito il magistrato abbia ripensato o meglio abbia si sia astenuto dall'espletare in concreto alcuna attività quindi stiamo costruendo una fattispecie ha di illecito disciplinare direi di pericolo se e così io trovo
O intanto imprecisa la formulazione termine attiva che pongono in discussione l'immagine io credo che di discussioni se ne potranno fare tante discussioni in fase non sono ancora elemento sufficientemente specifico quindi direi che possano lettere
Che possano lettere se invece si ritiene di costruire un illecito di danno allora diremo che ledono io propendo per la prima ipotesi e quindi credo che si debba modificare la formulazione sostituendo all'espressione che pongano in discussione mi sembra abbastanza imprecisa
L'altra che possano ledere
L'immagine di terzietà oppure l'indipendenza del magistrato per quanto riguarda l'ulteriore profilo della inserzione o meno della necessità dell'autorizzazione del consiglio superiore io credo che la MM
Opere una valutazione in termini anche di opportunità che non è strettamente legata alla al parametro di illegalità che può seguire il consiglio nell'autorizzare o meno un incarico
Per essere più esplicito penso che in alcuni casi vedi il Benedetti o maledetti collaudi napoletani siamo in presenza di un'attività che è formalmente autorizzata dal Consiglio
Ma rispetto alla quale può residuare uno spazio di valutazione ulteriore da parte dell'associazione tutte le volte in cui questo giudizio si esprime in termini di disvalore rispetto al bene giuridico protetto per cui
Credo che non si debba inserire come elemento costitutivo dell'Île de la fattispecie
La necessità che e l'incarico non sia autorizzato dal consiglio e leda non sì è autorizzato Monno
Noi crediamo che non non costituisca un elemento di specificazione rispetto al tipo di valutazione che intendiamo svolge
Ma la scala
Ricordo ancora una volta che i collaudi non sono stati mai autorizzati dal consiglio no in una prima fase si no mi spiace contraddire
Allora indipendentemente da questa circostanza di fatto
Intervengo sul
Sì sul come si chiama sul sulla proposta e debbo dire che molte delle indicazioni degli emendamenti proposti da Unità per la Costituzione mi convincono abbastanza
In primo luogo mi sembra che lo spostamento dall'articolo sei all'articolo nove sia sacrosanto perché questa come dire questa ipotesi di decadenza automatica e immediata senza che ci sia una valutazione del comportamento del tipo di incarico anche come dire del del livello di colpa che si è avuto in tutta questa operazione
Mi sembra che sia eccessivo
Quindi che si costruisca un illecito disciplinare e che si procedimentalizza in modo tale che sia coi il il collegio dei probiviri ad adottare una decisione e a infliggere la sanzione mi sembra corretto
Non ho capito
Cioè certamente
Come pure senza nessuna senza molte discussioni a sono del parere che debba essere accolta la sollecitazione che viene con l'emendamento aggiuntivo nel relativo alle associazioni diserbante
Mi sembra che come sia costruito sia efficace e non possiamo consentire che nel nostro Statuto non ci sia questa ipotesi di perdita della qualità di soffio
Quando si appartenga ad associazioni riservate quindi non credo che ci siano molte discussioni qualche discussione invece c'è relativamente alla formulazione della emendamento relativo agli incarichi extragiudiziari io sono del parere che debba come già ha detto
Qualcuno che mi ha preceduto che debba cadere
Crea debbano cadere le parole anche non remunera anti perché a me pare che ci voglia una discriminante chiara quello che noi vogliamo colpire quello che vogliamo impedire che ci siano sono gli incarichi remunerati
Mi sembrano evidenti le ragioni perché una formulazione di tipo diverso sicuramente
Impone a tutti quanti noi il non esplicare una serie di attività di carattere culturale che invece è bene che i magistrati continuino
Anche affare
Come pure mi pare che
La osservazione di Castelli che al termine giudice deve essere sostituito magistrato mi pare che non crei nessun dubbio c'è il problema invece della autorizzazioni o meno del Consiglio superiore della magistratura
Io sono del parere che questo debba cadere cioè la associazione può stabilire dei criteri e dei canoni che siano diversi rispetto a quelli che sono previsti per ottenere o meno l'autorizzazione da parte del Consiglio superiore voglio dire nulla impedisce che l'associazione stabilisca dei criteri più rigidi
Per essere soci dell'associazione stessa e quindi questo rapporto diretto con l'autorizzazione del Consiglio superiore non mi pare che ci debba essere quindi propongo come emendamento soppressivo
De appunto di eliminare i termini non autorizzati dal ci essere ne infine per quanto riguarda la parte finale la formulazione che pongano in discussione l'immagine di terzietà del giudice mi sembra non accettabile così così come e descritta io direi che semplicemente si può dire chi incarichi lesivi dell'indipendenza del magistrato e porrei
Fine così non mi piace nemmeno lesivi dell'indipendenza e dell'imparzialità
Posto che l'indipendenza del magistrato è un bene appunto che l'associazione deve tutelare il termine imparzialità e più un qualcosa che si riferisce a una fase processuale che a una
Situazione
Diciamo precedente che deve essere tutelata in in modo chiaro
Capillari
Ricorda non fare io parto dall'ultima da quest'ultimo inciso di di genoma nasca sulla sono sulla cala capacità che deve avere la la condotta di chi vi accetta un incarico remunerato meno di lettere la indipendenza della della magistratura oppure l'altra formulazione di lettere
Di porre in discussione la posizione di terzietà del giudice
Credo che questa sia una fattispecie estremamente aperta su cui dobbiamo oppure un attimo di attenzione in quanto è chiaro che volevano premesso lo statuto che è un momento fondamentale con la corte un atto di costituzione della di un'associazione deve in qualche modo garantire la deve garantire il i singoli soci singoli soggetti di questo di questa associazione dalle situazioni di aggregazione ideologica o di maggioranze che si possono determinare in un determinato momento ora questa formulazione di capacità della della condotta di ledere o meno
La la posizione del sia del giudice è una formula una formulazione che trovo estremamente introduce un dato di proprio di grande grande incidenza valutativa e che può essere in qualche modo di volta in volta riempito di contenuti a seconda delle ideologiche o dell'aggregazione mi che si possono determinare il dottorato momento nell'associazione
Allora la mia ipotesi la la mia formulazione subordinato laddove dovesse passare questa questa tipo di formulazione che su cui francamente non sono d'accordo comunque lo dovesse passare vorrei che si garantisse il momento di giustiziabilità interno associativa di questa di questa di questo dato
Vorrei che non non non so bene ecco perché cercava lo Statuto ma non conosco questo dato cioè se la viene formulata una proposta da parte del collegio dei probiviri
All'agli organi deliberanti della dell'Associazione cioè prudente al comitato direttivo centrale vorrei che od al momento della proposta o nel momento della decisione si stabilisse che questa decisione venga presa a una ma con una maggioranza qualificata
Non dicono Anita perché manca impossibile in modo da garantire comunque che questo dato storico che si storicizza cioè della della lesività della deviava condotta può sapere il massimo di aggregazione di adesione dell'associazione
Cioè il collega centinaio con il quale dichiaro chiusa la discussione sul punto
Ancora
Certo
Non ci sono altri iscritti a parlare
Do
La molto
Sia consentito sollevare molto brevemente la questione che non è di merito ma di metodo nulla tirrenica a la democrazia è questione oltre che di merito dei problemi anche soprattutto il metodo
Noi intendiamo per democratica quella risoluzione
Che non solo afferma ribadisce lo interpreta i valori la democrazia ma soprattutto che emerge da un confronto e di una da e da una discussione svoltasi con metodo democratico
Che presuppone che ci sia avuto il modo e quindi anche il tempo perché le concetti sono indissolubili certi casi in modo il tempo discutere di confrontarsi
Mi sia consentito all'ora di sollevare
Una questione
Nelle quali son sentito numerosi amici che in
Con i quali ho condiviso un certo disagio per lo stile di conduzione
Della fase finale dei lavori congressuali di oggi
Dice così lo sono è una questione sul modo sul metodo
Con cui sono stati introdotti
Quello
Sulla libertà di stampa
O meglio sul giro di recenti vicende insomma che avrebbero ho riproposto il problema libertà di stampa
E quello sui problemi della attuale della riforma legislativa del trattamento delle tossicodipendenze
Ora io non discuto il me non discuto il merito sigle unicamente una questione di metodo sì però siccome tutti prescritto per la sugli emendamenti presentati
Ecco finisco subito e poi siccome penso che parlare del presidio che anche altre migliorano cosa osservare su questo solo perché purtroppo quando quando si è sottratto il tempo e quindi il modo è vero di discutere il metodo i lavori e dei lavori congressuali e dovrà esserci pure una possibilità di sollevarla questo inedito perché laddove sia soprattutto metodo
Ora sono stati dal momento della lettura di queste due mozioni presentate quasi subdolamente grande Klammer at furtivi all'ultimo istante dalla dal termine la lettura di questo emozioni al momento in cui è stata pronunciata la fatidica frase allora queste le approviamo sono trascorsi esattamente sette secondi
Ora l'approvazione per acclamazione unanimi istiga e metodo vidi così niente democrazia assembleari che certo Vento dell'Est
Che certo vento del resto dovrebbe aver spazzato dovrà spazzare via poi anche voi io non mi riconosco in queste forme di democrazia assembleare o una mistica nome riconoscono i metodi di Berlino Est
E quindi credo che il diritto anche per aver sentito numerosi amici che condividono con me il medesimo disagio di contesto di avere il diritto di contestare lo stile di presidenza
Meccanismo gli applausi una signora sia regolare preciso ordine regolare assembleari delle quali
Minore una mia mozione momenti in cui si dice allora questa vogliamo via al sette secondi
Evidentemente
Proponevamo ora non lo so la questione valgono aveva Cusago centinaia
Centenaro scusami oltretutto è stato presentato risponde brasiliane anche meno di un anno è stato presidente
Collega De Vincentis che sarà illustrato il suo tempo che mi pare abbia lo stesso gettito cioè il collega Carlucci ancora su questo emendamento e dell'ultimo iscritto
Mi preme una questione di principio non credo
Che sia producente
Per noi stessi
Per la parte dell'emendamento
Che scredita il Consiglio superiore della magistratura
Ritenere che indipendentemente dall'autorizzazione
Del Consiglio superiore della magistratura ci possa essere
Una indagine che porti a censurare quindi l'operato del Consiglio Superiore Magistratura mi pare un qualcosa che supera anche perché il Consiglio Superiore Magistratura sua disposizioni possibilità e facoltà indagine molto più capillari attendibili e serie di quello che può essere lo stesso
Argomentare magari più più ristretto più modesto a volte di un organismo di associazione
Dire che un intervento che autorizza del Consiglio superiore omaggia turo possa creare anche sotto l'altro profilo dell'incertezza per colui che ha Battiston l'autorizzazione al Consiglio
L'abbia ottenuta e si possa vedere sottoposto addirittura ad un fatto successivo disciplina mi pare che ci sia una incompatibilità di principio sulla quale sono ho ritenuto di interventi
Discussione sul punto siccome sono stati presentati ecco sono stati presentati gli emendamenti deve chiedere al collega De Marco se ne accetto e alcuni di questi per cui eviteremmo
La votazione sul punto
Alla luce delle osservazioni che sono state fatte
Si può riproporre in questa maniera il comma aggiunto l'articolo nove costituisce altresì ipotesi di illecito disciplinare l'accettazione di incarichi extragiudiziali che possono ledere l'indipendenza del magistrato
In questo modo mi pare che vengono superati
Gli emendamenti presentati dai colleghi Castelli Rossi
Gennaro ma Hruska
Se i proponenti son d'accordo
Mi sembra di sì va bene superato il tuo emendamento così in questa formulazione
Però se me lo dai ne do lettura più
Su due discorsi autorizzati a influire
Nove
Insomma
Fa esatta non autorizzati ah sì
Non è in forma
Ho capito sotto il duplice Mario originario non entreremo diamo
Euro disturbo no sì i proponenti
Prego del nostro verrà emendamenti viene momento è una cosa per volta
Presidente vorrei leggi dell'accumulazione agli emendamenti proposti Tamara Castelli sì
E possibilmente confrontarla con quella centrale del marxismo disarmo delle varie Visco ci stanno delle lievi differenze propongo costituisce il altresì illecito disciplinare l'accettazione di incarichi extragiudiziari dei Munerato chicche lei danno l'indipendenza del magistrato
Ci sta qualche lieve differenza
E
Ammette
Ecco esatto a mente piace che sia accertato come devo fare paesaggista in base al procedimento disciplinare stabilito dal nostro Statuto cioè la commissione dei probiviri che propone le sanzioni dopo averlo accertato in questa formulazione non c'è per cortesia codice
In questa formulazione la rileggo sì erogati costituisce costituisce altresì illecito disciplinare l'accettazione di incarichi extragiudiziari remunerati Kelley danno l'indipendenza del magistrato
In questa formulazione come siti si capisce chiaramente non c'è quindi il riferimento all'autorizzazione o meno del Consiglio superiore della magistratura mi pare che forse è superfluo continuare a a discutere su questo aspetto
Essendo sicuramente meritevoli di considerazione le argomentazioni sia che ho cercato di esporre prima sia che consigliano di eliminare questo riferimento ma certamente meritevoli di considerazione sono anche le altre io direi che questa formulazione consente all'organo che poi deve valutare l'ammissione di tenere conto ovviamente anche di quello che è accaduto se cioè c'è stato una richiesta
Al Consiglio con correlativo autorizzazione eccetera eccetera mi pare che questo sia evidente e questo può risolvere definitivamente il problema
Allora il collega De Marco sul punto
No no no scioperano maggiori sì ora stiamo discutendo di questa formulazione
Un'altra
Sulla formulazione Lero possono che ledono possono nel quale
Diciamo
Aveva
Lo sono molto prima
No
Prima di
Venne
Dal allora
Se il collega De Marco proponente
Di questa modifica iniziale
Raccoglie quanto è stato suggerito dei colleghi ma Alaska Russia i castelli si può fare a meno di procedere a votazione se non dobbiamo fare una valutazione su questa elegante dissertazioni filologica
La votazione richiederà una mezz'ora di tempo non voglio fare azioni terroristiche né intelligenza
La questione della Nord un'azione per trovare un'intesa a questo punto lo lo riformuliamo secondo quello che riteniamo essere il nostro punto di vista
Che dovrebbe essere questo costituisce altresì ipotesi di illecito disciplinare l'accettazione di incarichi extragiudiziali anche le monete lati anche non remunerati che pongono che possono leggere l'indipendenza De Magistris
Vuole volevo poi aggiunge sulla questione dei due terzi che uno è un problema superato dal momento che il loro status
Va be'
Allora lo rileggo
Costituisce altresì ipotesi di illecito disciplinare
L'accettazione di incarichi extragiudiziari anche non remunerati che possono ledere o se volete che possano ridere se per voi uguale l'indipendenza del magistrato
Io direi che possono ledere in prima piccolo
Va bene allora si può dare per approvato va bene la collega perciò c'è un'osservazione da fare ventisei
E allora messa grandi
Maxi-inchiesta ancora il divieto
Di questi attività anche non remunerate e che possono soltanto all'ente
Finisce che una maggioranza associativa di Martone dice che il mio circolo femminile lede l'immagine è mia magari anche dalla magistratura e allora francamente io desidero che ci sia una formulazione che mi garantisca quantomeno il mio circolo femminile e allora io credo che ci voglia la il requisito della remunerazione perché le cose che compromettono e che sanno di di soldi sono davvero quelle preoccupanti e che ci sia una a questo caso
Si può dire essere benissimo anche che possono ledere l'indipendenza
Perché il rischio quando ci sono i soldi effettivamente esista ma sei non c'è Cuesta
Limite del denaro io credo che ben altra dovrebbe essere la formulazione e dovremmo stare a discutere venne a lungo per stabilire tutta una serie di guarentigie affinché la mia libertà venga salvaguardata anche dai due terzi dell'associazione
Collega papà
Posso
Il discorso come bimbi già diventare tutto interno al Consiglio
Io vi chiedo scusa non sono intervenuto prima
Perché io sono convinto che questo no questa modifica o o su così è inutile e questa discussione non lo dimostra
Sì è inutile non serve a niente sembra complicare le cose questa discussione non lo dimostra già nello Statuto è prevista l'espulsione
Per determinante dei fatti mi pare metterei non so se qualcuno me lo legge un'espressione quale ci
Rientra questo fatto di cui parliamo ma io vorrei chiedere cioè il concetto di incarico ce l'abbiamo tutti chiaro siamo tutti d'accordo che cos'è un incarico senso i consiglio quando ha fatto la circolare non ha saputo definire l'incarico
E quindi non l'ha definito fare una conferenza è un incarico
Andare in un Paese allontanato acconto dalla CGIL è un incarico
Scrivere su un giornale oppure essere retribuito da un giornale anche senza scrivere una parola e un incarico io tutte queste cose non le so e poi come giustamente diceva il collega
Quando si parla di possibile
Di di incarico anche autorizzarlo a consiglio ma un solo magistrato può stare in pace che deve fare deve chiederò dosi al Consiglio e un'altra l'associazione perché non gli basta quella gli ha dato di consiglio potassico possiamo buttafuori perché lui lede l'indipendenza la magistratura
Ma veramente serve a questa norma poca cosa io vi prego di per secondo me non serve a niente serve solamente a completare le cose
Allora vorrei credo di poter riassumere il discorso è in questi termini si può cancellare allora questa questione della
Cioè il riferimento alla remunerazione lo facciamo no remunerati possiamo anche eliminare anche non Ruminato perché abbiamo intenzione di essere chiari questo è un problema come dicevo poc'anzi col collega che poteva anche non essere posto perché secondo noi
Già in tranne vasti dell'ultima parte l'articolo nove però un problema politico che va manifestato con questa indicazione particolari di delle degli incarichi extragiudiziali
Vogliamo un'unità una il consenso di tutti su questa formula per cui se questo discorso delle anche onorati e un po'prima lo eliminiamo però insistiamo sull'espressione che possono ledere l'indipendenza del magistrato va be mi pare la soluzione francamente molto accettabile scusate
Va be'allora può considerarsi approvate questo modo l'emendamento
No
No no no non
Maledetti mandorle così
Allora
Lasciando dal prossimo proprio
La
Ecco finito
Io credo che dobbiamo uscire fuori dalle sacche di questo discorso
No anche nomina viene eliminato tutte normali già moderati rimanerci non ho capito bene dove sta il testo del Senato
Qui a questo punto sarebbe bene che il testo fosse depositato alla Presidenza pensano si capisce niente
Allora
Il testo sarebbe il seguente costituisce altresì ipotesi di illecito disciplinare l'accettazione di incarichi extragiudiziari
Che possano ledere l'indipendenza del magistrato non era monarchica quando mi ha detto così
Proveniente
Allora
Agli avvocati
Presidente
Mentre posso mentre la presidenza ceca di raccogliere gli innumerevoli sotto emendamenti agli emendamenti io mi permetto di portare la mia adesione all'osservazione molto puntuale che ha fatto il collega Renato Papa
Io credo che qui siamo uniti tutti
Dalla volontà di impedire di opporsi a incarichi a qualunque cosa che leva l'indipendenza della magistratura
Ci stiamo rendendo conto e siamo tutto sommato delle persone che sanno ogni tanto
Leggere delle norme giuridiche che scrivere questo principio in una norma in una norma che abbia una sua tassatività sufficiente a tassatività è pressoché impossibile in ogni caso a me sembra non ci siamo finora riusciti
Rimanga l'argomento all'ordine del giorno dell'assemblea generale si deleghi il comitato direttivo centrale a cercare di trovare una formulazione sufficientemente tassativa
O se si crede oppure si prende atto che su questo punto non ci riusciamo e dunque rimaniamo legati a un appello che ogni tanto si può anche fare alle coscienze dei magistrati e alla coscienza di ciascuno di noi
Bisognerà procedere alla votazione prego i colleghi della commissione verifica poteri collega Monetti
Di portarmi registri con le deleghe tutto il settore
Vorremmo portano il nome e siccome come sta
Per
Due cose difficilmente per
Quanto
Costruito
Allora
Ma
Rizzo
Normale
Va bene prego
Va
Bene
Gennaro
Scusate scopo copiata un po'di attenzione scusate
Per votare noi abbiamo un un certo numero di persone che si sono segnate qui come delegato delegati e va be un certo numero di persone che si sono segnate come singoli
Ma io vedo qualche faccia di persone che Koper comminazione conosco non è segnata né né l'uno né l'altro dovrei segnare ecco allora dovremo fare un po'd'ordine su questo
Cominciamo a
Ma contenuto chiamati sfiderà non lo so sperando che non abbia dato la querela di parte
Grazie
Estremamente inglese esposti figlio del sei
è vero
Pure io che non
Siamo
No
No vengono
Sono in Italia
Omofoba consenso sa se il più ridisegnare lì ma c'è bisogno di allenamento
Il consenso
Vediamo
No
No
Va
Bene
Ma
è
Cambiata
Allora
Anche
Divisi
Ma diventerà una
Va bene
Allora cortesia accomodatevi
Pomponio
Va bene
Allora col remunerativa allora
Io immobilismo domande va bene va bene fa proviamo profonda convinzione determinano nominato anche se questi
In uguale
Insomma
Non soltanto Andrea
Marco Esposito Fabio
L'Orlandini
Significativo
Grazie
I colleghi che hanno dato il loro nome son pregati di allontanarsi
Il procuratore soltanto se questo questo aspetto
Ormai superano
La realtà
E cortesia posto come impianto novantuno ma il prezzo poteva andar
Normale
La distanza preferito
Maggiormente
Sarà
Il
Signor
Finita l'operazione
Allora sono tutti iscritti ai colleghi sia individualmente che possessori di terre che
Perciò
Allora rileggo
Dividere in virtù allora rileggo spero per l'ultima volta questo emendamento che sono in questo modo o comunque costituisce altresì ipotesi di illecito disciplinare
L'accettazione di incarichi extragiudiziari remunerati che possano ledere l'indipendenza del magistrato
Trasferito all'articolo uno
Ha davvero ucciso ci sono voti contrari
Ricordo il contrario uno due alto per favore si è di
Uno due tre quattro cinque sei sette otto
A vigore nuove va be passaggi sui punti chiuso e chiaramente non ci pensano ponte ancora pervenuti siccome voglio mettere in evidenza
Adattabili può darsi all'epoca disse allora nome e cognome di chi è contrario per favore
Adesso allora la collega Margherita Cassano dodici tele più uno dell'assoluta
Controllate cortesia non ve ne mette in dubbio la parola dei colleghi
Dicevo
Scritta
Lo faccio io quelli contrari allora Margherita Cassano dodici più uno
Il secondo per cortesia per cortesia
Chi altro è contrario
Non ci sono dei colleghi come
La collega
Due anziani
Più uno o no
La collega Balducci
Due deleghe più uno
Di dove sei scusa
Conosciamo
Comincino a Gibuti sarebbe Pucci col voto personale
L'ossido USA Cicala molto personale Cicala voto personale spazi costano Catania senza i telefilm più responsabile scusatemi aspetto al momento
Puccini rituale chiedo scusa chiedo scusa siccome il controllo dobbiamo farlo noi sì sì allora avessimo ascoltato noi se non si individuale se ci Carla individuale
Toscano sei più uno da cantanti Catania
Che altro era contrario siciliano Bergamo siciliano di Bergamo sola
Tutto
Sono
Collega Covi roccoli da solo
Annunci
Vannucci collega Nannucci da solo
Ci siano atti contrari
O ad accettarsi e nuove allora astenuti Borraccetti un'analoga ricorrendo coltivatore contrari per favore assai più Stajano sei più uno
Si stagliano in Roma fino a metà formare gli autobus più c'è su Maria uno opzione
Va bene camere
Però
Sui
Momento per favore altri voti contrari poi passiamo agli astenuti match race malgrado
Individuale
Va possano soffocare costa sul
No scusami noir italiano nel eventi sì è vero ci sono tre volte al mese può far mancare razionale allora scusa
Punti ecco
Pippo ponti per favore scuso coraggio tutti ponti oltre
Milano ma personale Milano personale bresciani allarghiamo cartoni
Mentre no dalla data no preferendo far divertire Sandro favore Tequile Brescia Brescia persona personale Colosio aveva chiamato ad occuparsi e chiaro a questo punto il tutto nella
Costante sostanzialmente la valutazione
Costante non so da dove non è da Palermo avere
Quindici più uno scialle no quindici tenuto da Palermo contesta la spesa
Il male
No
No al momento scusa
La collega ardito di Brescia dodici più uno
Va era un chiarimento in quanto sarebbero necessario all'éscamotage
Sono alti voti contrari poi spendiamo
Alimentazione
Oltre ovviamente
Una una
Nessuno no l'emendamento una formula diversa
Astenuti Montoro dolce
Più
Allora scusami mille
Muntoni dalla Cassazione due più
Favorevole
Favorevole
O
Ho raccolto i voti di quelli che sono contrario all'emendamento
Rassegna vale come oggetto sessuale
Va bene sai io avevo proceduto evidentemente incautamente a raccogliere i voti contrari su un emendamento nella previsione relazione gli interventi che ci erano stati che sarebbero stati pochi poiché vedo che un certo numero di persone ha votato contro questo emendamento
Mi vedo costretto a raccogliere i frutti anche favorevoli quando Mandela procedere propone alla gente disperata per salire ottantasette fiscale
Quindi quando poi delle decisioni è uno degli astri
Al momento solo settanta vediamo il gli astenuti sono cinque
Appare consegnato il tono burbero eccezioni ventidue mezzi
Abbiamo allora l'istinto se siete d'accordo
Chiarite le cose qui si è votato questo emendamento
Fare risultato dall'accordo tra il collega De Marco e i proponenti i sub emendamenti
Dopodiché rimane la votazione naturalmente anche sulla proposta di modifica originaria che sulla quale della le deleghe sono state raccolte nelle assemblee
Poiché mi pare che sia necessario fare un appello completo anche ai fini di valutare l'entità della maggioranza che serve per modificare lo statuto credo che d'ora in avanti faremo un altro tipo di votazione cioè i colleghi
Della verifica poteri chiameranno uno per uno tutti coloro i quali voteranno singolarmente o portatori di delega separa la sommatoria
Sull'emendamento raccogliamo i voti positivi intanto
Sì solo per questo questi emendamenti
Preferiti da questo l'emendamento De Marco così come aggiustato
Reale rileggiamo per la quindicesima volta costituisce altresì l'ipotesi di illecito disciplinare
L'accettazione degli incarichi extragiudiziari remunerati che possano ledere l'indipendenza del magistrato
Allora
Cominciamo con Calò cominciamo con quelli portatori di idee regalo perché non appena si raggiunge due terzi dell'Assemblea si può evitare il resto dalla votazione allora chiamare
Scusate riteniamo segnacci enorme perché
Io ero contezza
Ecco allora i testi al proprio posto agevolerebbe il compito sono segnati
Sono assegnate corte d'appello e con questo ordine richiamo
Sono Bari Scelsi sette più sette deleghe più il suo c'è il sì favorevole allora sarebbero otto voti in tutto
Disegno io scusi probabilmente allora con il signor grazie otto nuove procedessimo inverno anomale giorno per
De Marco Giacinto o ventisette più uno quindi ventotto ventotto sì
Bologna Acierno udenti in tutto
Non c'è niente l'alcol Cinven potersi di Bari ventisette voti
Della Porta venti voti
Brescia ardito diciassette no no
Aveva votato contro va be'una giusta particella sedici volti Sabbadini dieci
Rossi tre
Caltanissetta arrossato nove voti sì
Savio otto voti se
Campobasso io e sulla A uno trentuno
Cioè la collega che sull'autonomia e sulla loro di Campobasso non c'è va be'
Cassazione Montoro tre ha votato già Morgigni sei
Brindisi
Catania Lombardo due
Gennaro trentacinque
Toscano sette non già votato benissimo
Firenze
Bozzi ha già votato Barducci buonanima non scusa mi aveva inviato quattro voti sono brevi Bozzi
Martucci tre volte ha già votato mi sembra Hamilton Cassano ha già votato no
Nencini otto voti
Quattrocchi nove voti
Genova Mariotti sei voti
Mariotti c'era Mario non c'è più
Buonomo dieci voti
Che Bonomo sia debole così Landolfi sei voti
Garofalo Beniamino due voti Martinelli undici voti
Io ho già votato
Milano Gilardi sei voti Gandolfi cinque voti
Smirne trenta volti
Di Lecce otto voti
Ha detto sinistri ha detto sì
Castelli quattordici poi astenuto Castelli Caliendo diciassette voti
Napoli De Chiara trentotto voti
Esposito ventiquattro
Ferrara centosessantasei
Manchester
E deve Ferrara
Finale presente
Ma Hruska undici
Zuccarelli sedici
Chievo dato
A nulla Albano quattro voti
Palermo Costanzo sedici voti
Non ha votato
Garofalo cinque voti
Niente Roma montoni quattro voti
Ancora Roma quelli no parlo De Gregorio nove voti Fini
Gueli cinque voti
Rossi dieci voti
Stajano sette voti ha votato venisse Salerno Ruggero dodici voti
Giannelli nove voti
Torino Sorbello nove voti
Venezia Palombarini undici voti
Borraccetti otto voti astenuto Rossi sette voti
Grazie
Credo che il numero criteri credo che la somma ognuno allora fatta per suo conto quindi se meritate questa somma abbiamo superato i due terzi è azzardato meraviglierebbe a ma
Dunque
Volete Consales
Anzi si potrebbe fare per separazione centosessantatré deriva una partitura e fra l'altro non aveva
Va bene
A me sembra che sia inutile mettere in votazione il testo originario di proposta di modifica acquisto che è stato approvato
Ecco quindi c'è sempre un collirio Boulez si butti anche sì dico essendoci salta l'approvazione sull'emendamento avere
Allora vogliamo procedere
Aveva
Scusa ma bisogna fare i conti individuali
Venga a battersi contro il costume Group che vuole fare un paragone collega bonus accolto approvazione mi visti
Allora chiamò individuali
No basta allora noi abbiamo già votato sempre cromosomica momenti-chiave Roy Jenkins castrare una sindrome scusate
Chiara e comunque
Non so
Posso
Normale
Dalla
Oggi
Sì
Spropositati finora seicentoquarantacinque contro settanta contrari sì sospese settanta soffre
Nella espressa dal ministro Bondi
Sì proprio di quello così
Testo e allora attacchi quasi ad andare scelta una contraddizione
Quanti
Centonovantacinque esagonali i cinesi considerato
A strappare aperto nascosto
Sedici diciotto e venti
Venticinque
Trentadue
Ancora
Credo allora che
Si
Prima di passare al punto tre dell'ordine del giorno
Vorrei ricordare
Che altri emendamenti che sono stati presentati mi riferisco quelli del collega Monetti che riguarda solo due il socio che si è posto fuori del ruolo organico la magistratura non può essere letto al comitato direttivo centrale il secondo l'espressione di di preferenze ridotte a quattro candidati anziché il dodici e l'emendamento secondo di Giacinto De Marco in cui si dice riprende lungo lungo
Numero due causa di perdere qualità di socio l'appartenenza associazioni diserbante
Sono riguardano materia per la quale non è convocata l'assemblea sì che io non posso metterli annotazione saranno raccomandazioni per il prossimo Comitato direttivo centrale
No no
Intorno
No è tutta un'altra materia scusa possibilmente non lavorava fu una mozione il collega circolo pure una mozione d'ordine
Perché vorrebbe che si discutesse posso anticipare sì peggiore ci restituisce l'ordine del giorno rigirare io nel senso di discutere i punti uno e votino tendono le quattro
Oggi ha pregato poggia pregati collega circolo di definizione nostri ma siccome non ho poteri coercitivi non può almeno
Vanno coinvolti
Cosa vorrei fare richiamo ad approvare la maggioranza altre chiamando il numero esatto manca non giova quanto farmi dire proprio due parole ma sono dell'ordine del giorno era stato stabilito a mio avviso in base a un criterio di priorità dei problematici il primo punto però stavo la giustizia iniziative conseguenti io non so che si è fatto promotore di questa inversione dell'ordine del giorno
Ma ritengo veramente assoluto che di fronte a problemi enorme che Travaglio tutti i magistrati riservano creatore rimarremo crede discussione su queste elezione che io definisco soltanto di forme marginali
Quindi chiedo che si voti nuovamente sull'inversione dell'ordine del giorno e che si ponga in discussione il primo punto perché se noi ci scusiamo oggi un produttore alle otto quando parleremo del primo punto sul quale dovremo riferire ai colleghi che aspetto nelle sedi per sapere che cosa si è deciso mentre noi non saremo in quattro gatti e non potremmo neppure discuterà
No
Sinistra
Allora
Io
Nono non
Erano ma stando
Ma
Forse non primo appuntamento aveva chiamato io dichiaro che voterò quindi chiaro che voterò contro questa proposta ove il Presidente la ritenesse ammissibile perché ho dei dubbi
Abbiamo deciso di anticipare la tematica statutaria con ulteriori inversione all'interno
All'ordine del giorno è un tema che da anni è in discussione per la prima volta riesce a arrivare al dibattito che è quello della riduzione del numero delle deleghe
Sì che se l'Assemblea lo riterrà mi sembrerebbe davvero singolare che ora e non un'ora e mezza fa quando si è invece la liberazione si ritornasse su questo punto con il risultato che deve essere chiara i colleghi che sul tema riduzione delle deleghe non si voterà questa sì
No sotto il profilo dall'unione delle camere modernissime Nadia dichiarano che hanno hanno allora presidente io credo che il collega brutti abbia dei dubbi fondati perché non ritengo ammissibile questo
Dunque allora passiamo al numero tre sono
Il si rappresenta lo pure la modifica proposta di modifica l'articolo sedici
Qui i seguenti termini rappresentano pure limitatamente alle materie incluso all'ordine del giorno i soci che con dichiarazione sottoscritta ricevuto dal presidente l'Assemblea
Le abbiano delegati nella tempesta azionari sotto gestionali nessuno può rappresentare più di quindici giorni chi si iscrive a parlare su questo argomento propone vedo diffuso non è andiamo per ordine proponente del sei allora
Uccide riguarda darebbe alle chiude tutti gli anni della pace andrà ventisei Ossorio così cioè inoltre
Certamente minore
Dico
Non sapeva nulla
Alla
Realizza
No
No
No
Raccogliendo
Mostrano
Grande
Ma ma sono veramente dolente di dover difendere ma tutto sembra
è stata approvata gli elementi
Argutamente questa norma perfino
Qui
Così funzionerà disvalore rosso io desidero illustrare questa norma di modi questa proposta di modifica statutaria di cui sono stato proponente nel comitato direttivo centrale
L'assemblea generale dei soci è un momento come dice la parola stessa di momento assembleare in cui la base dei soci interviene affianco al momento di democrazia delegata che il Comitato direttivo centrale nel comitato direttivo centrale trentasei persone eletti una volta ogni quattro anni rappresento dall'associazione
Un correttivo una Giunta un pendant rispetto a questo è il momento dell'assemblea generale dei soci cui possono partecipare tutti i soci personalmente
Finché la pratica andate in modo ragionevole la questione non si è posta quando è capitato che il numero delle deleghe
Che lo Statuto consentiva a praticamente espropriato a questo momento di partecipazione della base della sua caratteristica essenziale io credo sia emersa la necessità di una modifica statutaria
Il problema non è nuovo molti anni addietro fu introdotta la norma che attualmente io propongo di modificare che introdusse un elemento di moralizzazione rispetta una situazione precedente nella quale le deleghe venivano raccolte privatamente fuori Assemblea senza nessuna garanzia di autenticità
Oggi lo statuto prevede deleghe raccolte con voto segreto espresse nell'assemblea e però per il fatto di non prevedere per il fatto di non prevedere alcun nel limite numerico alle vele che porta di fatto alla situazione della espropriazione dell'Assemblea come momento di espressione della volontà della base dei colleghi
è per questo che sembrando mi difficilmente o forse addirittura del tutto impraticabile
Una soluzione che consenta di tenere insieme un nel limite alle deleghe e alla segretezza del voto ho ritenuto da privilegiare la Scelta che implichi e pone un limite a ledere che rispetto a quella della segretezza del voto
La mia proposta che comporterà ovviamente la su la conseguente modifica degli articoli quarantuno e quarantasei sulle modalità di raccolta delle deleghe nelle assemblee selezionare sezione sotto sezionati
Sono le norme di esecuzione di questa modifica
Propone ogni limite di quindici ed è lei che che io ho individuato come un limite ragionevole altri se la pensa diversamente esprimerà la sua opinione su questi queste tele che sono raccolte Conde dichiarazione sottoscritta io credo la scelta come gli ho detto e nel senso di privilegiare la momento di garanzia di partecipazione effettiva e di non espropriazione dell'Assemblea rispetta quell'altra esigenza
Che anni fa proposta ha dimostrato nella pratica di non essere riuscita ad operare e di essere fallita come possa funzionare un'Assemblea in cui vi sono persone che votano con decine e decine quando non centinaia di vere che voi tutti potete comprendere
Quale sia la sua situazione
Lega Matera che portatore di un emendamento sul punto
Pronto
Dunque
Noi di Unità per la Costituzione
In relazione alla proposta di modifica il avanzata la Magistratura democratica
Riteniamo che indubbiamente anche alla luce delle cose che al riferito poco fa il documento Bruti Liberati riteniamo effettivamente che si ponga un problema di limitazione del numero delle deleghe
E quindi siamo certamente favorevoli a che un tetto venga fissato vedremo poi in che termini in che misura però riteniamo altrettanto che e sia necessario da parte di tutti noi
Tutelare una duplice esigenza da una parte va tutelata a nostro avviso l'esigenza del rispetto della segretezza del voto
E dall'altra parte va tutelata l'esigenza di non espropriare il diritto di elettorato passivo di elettorato attivo che hanno tutti i soci dell'associazione diceva il tuo mondo o poco fa che non c'è soluzione al problema e quindi evidentemente loro hanno operato una opzione nel senso del voto palese
Questo mi pare di capire poi evidentemente risulta chiaramente per tabulas noi invece proponiamo un emendamento è un emendamento nel senso di poter contemperare quelle due esigenze alle quali facevo riferimento prima cioè il voto segreto e diritto di elettorato attivo in che maniera riteniamo che il
Collega è che si proponga per le tele che in Assemblea Possa indicate
Quali soci oltre e il il della propria persona
Possa essere destinatario di ulteriori deleghe al di là del tetto raggiunto con il voto segreto
Praticamente si tratta di un meccanismo apparentemente macchinoso e probabilmente lo è anche però è forse più semplice di quello che può apparire noi proponiamo unite no
Esatto perfettamente perfettamente io adesso vi leggo il testo dell'emendamento che noi proponiamo
E che a nostro avviso serve proprio a è il garantire questa la il come dicevo prima l'esigenza del voto segreto e e il il appunto il diritto del singolo socio di poter delegare chi ritiene senza senza il di diciamo il ivi limite ma anche senza il limite del voto palese perché la garanzia del voto segreto crede e crediamo che debba essere il mantenuta al laddove possibile quindi passo alla lettura dell'emendamento
Essi rappresentano pure limitatamente alle materie incluse nell'ordine del giorno i soci che li abbiano delegati con voto personale diretto e segreto
A tale fine all'inizio dell'Assemblea i soci disponibili a ricevere delle che indicheranno anche quei soci
Egualmente disponibili a ricevere anche essi deleghe ai quali saranno attribuite le preferenze espresse in eccesso rispetto al numero massimo di trenta dei leghe
Ovviamente e il poi sarà compito del Comitato direttivo centrale il coordinare il tale disposizione con le norme l'articolo quarantuno e quarantasei dello statuto grazie
Io nella sostanza condivido lo spirito dell'emendamento proposto
Per la modifica statutaria proposta da Bruti Liberati mi sembra peraltro che il limite di quindici voti delegati sia troppo basso
Che si possa trovare un giusto contemperamento su una cifra di trenta voti delle garanzie
Condivido altresì anche la preoccupazione del collega che mi ha preceduto dirette a mantenere la segretezza del voto delegato
Peraltro il meccanismo che aveva appena sentito lo so e non lo inteso male
Mi sembra che sostanzialmente come assenza colui che ha ricevuto molti in eccesso di trasferire ad altri voti ricevuti in eccesso
è questo se non è zuppa e pan bagnato a questo punto perché che non può avere più di trenta voti quindici delega secondo come si orienterà poi li trasferisce ad un altro e quindi rimarrebbe comunque il padrone delle belle che
Quindi questo non mi sembra
Un meccanismo sufficientemente garantista eventualmente se si vuole mantenere una segretezza di voto si potrebbe prevedere che chi conferisce la delega cioè il delegante l'estrema un nome principale di delegato ad eventuali nome subordinati di delegato al Marocco in questa maniera forse si potrebbe ovviare ovviare all'inconveniente ma lasciarlo alla delegato mi sembra assolutamente viene segnerebbe un rimedio peggiore del male
Quindi io propongo che il limite ponga portato da quindici a trenta
Pecche si possa eventualmente dare una al direttivo centrale una indicazione di come per mantenere quella la segretezza del voto per redento però prevedendo però o il doppio voto cioè il voto subordinato in sede di delegazione oppure a questo punto rinunciamo alla segretezza tanto non non è un lo sappiamo tutti come vengono dati questi voti la facciamo rilasciare palesemente le deleghe l'Assemblea
La proposta
La proposta di del collega Matera era nel senso pagelle indicazione nominativa del secondo delegato se ho ben capito lei
Versate
Micro
Io evidentemente non sono stato sufficientemente chiaro quando noi parliamo del cosiddetto voto trasferibile perché di questo stiamo parlando intendiamo dire che il delegante nella sua Scheda
Indica progressivamente i nomi dei Telegatti ai quali la delega viene attribuita
No assolutamente no non è vantando il vetro il testo è chiaro sul sul punto
Lo laddove dice ai quali saranno attribuite le preferenze espresse in eccesso quindi evidentemente un meccanismo che essi e il che operano in in maniera meccanica esatto a tali fine da qui a tali fini all'inizio dell'Assemblea dei soci disponibili a ricevere deleghe
Indicheranno anche i cui soci
Va bene vada o no va modificato questo punto prima chiaramente lo spirito della volontà è proprio quella della di rendere automaticamente trasferibile il voto
Esatto guarda
Due tre quattro cinque a secondo quanti se ne vogliono indicare
No no assolutamente anzi questo e decisamente contrario lo a quello che noi tentiamo una lieve fonti è davvero dobbiamo
Allora il collega
Lucarelli
Lei
La vedevo su un certo
Dottore mi conosci così bene i turni ai rovinato il cognome che così bello e dolce va bene a io sento Lucarelli ad accedere
Dunque sono assunti
E
A titolo personale delle deleghe di cui sono portatore condivido la modifica statutaria che viene questa sera proposta
Con la modifica del numero delle deleghe per ovvi motivi che l'Assemblea ben comprendere anche di carattere logistico quindici
Quindici tele che sono assolutamente poche vanno elevate almeno a trenta ritengo assolutamente improponibile la soluzione che ci adesso prospettato Marcello materia perché finirebbe per tradire quelli che sono gli intenti che hanno mosso i proponenti questa modifica statutaria
Nel momento in cui il voto e diretto e segreto tale non sarebbe più nel momento in cui chi è disposto a ricevere deleghe indica anche chi debba risiedere la eredità
Che a lui sia data in eccesso quindi ritengo che questa sia una soluzione assolutamente impraticabile meglio allora sarebbe lasciare le cose così come stanno
Finale
Finale
Omaggio
Avevo visto
Come si è rovesciato però
Io per la verità vorrei che qualcuno mi spiegasse il valore di questa segretezza del voto dove abbiamo un'assemblea si chiamata a decidere su alcuni argomenti di carattere generale evidentemente non sono elezioni segrete
Argomenti di carattere generale dopodiché ciascuno dovrebbe decidere alzare la mano votare oppure andare poi in un'altra sempre più vasta come questa per fare un'analoga discussione pubblicamente esprime in e che cosa c'entri tutto questo il segreto
Dove sta la ragione per cui uno deve
Delegare segretamente qualcun altro cadete nu rischiate di capire e perché il Consiglio Superiore quando delibera su persone fa sedute pubbliche non ho capito perché l'assemblea dell'Associazione nazionale magistrati che nel decidere su questioni di carattere generale
Che riguardano
La vita associativa Dilani il voto segreto
No ci sarà una ragione che mi sfugge tante non importa poche abbastanza allucinante scusate quella proposta che ci è stata fatta adesso che ho sentito rileggere perché mi sembrava di aver capito male
Per cui sia dell'assemblea che si discuta capite
Sì no ma una segreta al discutere qualche cosa dopodiché si all'inizio dell'assemblea però che si discuta tibia che si sappia che cosa diranno che cosa vorranno questi signori c'è qualcuno che dice io sono sarò delegato
Quelli che mi voteranno però possono designare anche l'amico mio padre qua
Questo che cosa c'entra voglio dire con un'assemblea con un dibattito questa è la pura e semplice cordata predeterminata scippata la discussione mi sembra allucinante
Collega parziale
Grazie parziale
Su questo questione vi permettete di andare se volete anche per slogan ma molto rapidamente perché la collega Paciotti perché mi ha preceduto mia in un certo senso anticipato solo che di Locri io credo che pur il problema più grave che hanno attraversato la situazione in questi ultimi anni va individuato me la forza degli apparati
E collegato a forza di apparati nella grande né la forza che hanno acquistato i signori delle deleghe è lo slogan Massi secondo me ha un significato ben preciso e contro questo se occorre una mobilitazione generale è un intervento duro e drastico
In questo senso io credo che se noi Concetta con con cediamo ancora di prevedere dei momenti di delega in qualunque momento non facciamo altro che allontanare in momento decisionale dalla base queste contribuendo ad allontanare
E a devi la De vita rizzare il dibattito associativo che invece dobbiamo assolutamente favorire e incentivare sotto questo profilo io non solo sono d'accordo sulla proposta è stata avanzata ma dirò ancora qualcosa di più il dibattito la dalla delega uso deve essere pubblica
Ma ribadire che deve essere conferita non suo fatto soltanto personale Massu un'indicazione politica di contenuto decisione non arrivo a dire che deve essere vincolante ma almeno serve senza no no regolamento novantadue
Va be'comunque deve in ogni caso volesse solo personale ma anche essere agganciata ha un contenuto politico in questo senso quindi che esprimo la nostra posizione al momento della giustizia a favore del del dell'emendamento proposto con una possibile adesso il mi mi riservo di presentare un un un ulteriore emendamento a questa né in nel senso che ho precisato grazie
Collega farà campionati allegati
Collega paragambe
Chiedo scusa nelle rinunzia
La proposta di modifica
Fatta dal dello statuto e patti Unicost mi trova consenziente io voglio solamente sottolineare un punto che va correlato a quello che ha detto Bruti Liberati poco fa
E necessario garantire cioè garantire necessario sensibilizzare responsabilizzare di più i colleghi perché partecipano in larga misura l'associazione busta mattino o il indicato un fatto che ha impedito un collega di venire alla a questa strana questa Assemblea ha dato le dimissioni da un'associazione allora a questo punto credo che il problema diventa importante
Cioè se noi vogliamo che i se noi approviamo come penso sarà approvato questo questa Polito che è necessario anche che aveva raggiunta si dia carico
Di trovare gli strumenti perché la sia garantito a tutti i soci la possibilità di partecipare altrimenti il problema delle deleghe finirà con un serviva di
Questo è quello che voglio dire altri venti colleghi molti colleghi saranno impossibilitati a venire non solo personalmente ma anche con altre possibili derive perché non si troveranno tante persone
Non avranno la possibilità da parte dei capi dell'ufficio di essere autorizzato a venire
Collega ecco è un discorso che è avvenuta a Bari l'ho detto stamattina quindi giusto
Che si responsabilizza di più la partecipazione ma è necessario che la Giunta trovi un sistema per intervenire in un voto in un altro per trovare un modus vivendi perché si accetti essi consiglieri questa situazione altri mentre una vox clamans in deserto quello che si fa quindici venti persone possono sale dalla gara hanno altre non potranno venire quindi ci vorranno presentare una col distretto di corte ci vorranno cinquanta cinquanta cinquanta persone che non vogliono grazie collega Ferrara
Il gruppo di Unità per la Costituzione ritira formalmente l'emendamento che era stato prima illustrato da Marcello Matera riti
Mi corre l'obbligo però
Mi corre l'obbligo però
Di dire che evidentemente per nostra incapacità non è stato compreso lo spirito che era sotteso a quell'emendamento
No per nostra capacità
Se mi dà la possibilità di parlare di parlare
Ecco ma siccome ho notato che meritate già tante e allora consentirci di andare avanti sui fatti
Va bene promuovere la partecipazione a un momento assemblea cari colleghi non significa soltanto porre un limite al numero delle deleghe quando poi sappiamo che c'è tanta difficoltà da parte dei colleghi di tanti distretti Italia a raggiungere le nostre Assemblea parteciparvi a sacrificare le proprie giornate
Partecipare al momento assembleare significa anche segretezza del voto
Perché significa nel momento delle raccoglie la raccolta delle tele che nelle singole assemblee distrettuali dare la possibilità a ciascuno di esprimersi liberamente
Abbiamo sì attraverso la segretezza significa esprimersi liberamente che perché purtroppo perché purtroppo esistono ancora dei condizionamenti di questo avevamo ritenuto di farci carico
Prendiamo atto che ritenete questa esigenza recessiva rispetto all'altra
Siamo disponibili in quell'ottica di buona fede nella quale c'eravamo posti siamo disponibili l'ho detto subito e l'avevamo del resto preannunziato la nostra linea già in qualche intervento l'altro ieri a ritirare l'emendamento sottoscriviamo l'emendamento
Proposto da Bruti Liberati voteremo per la limitazione delle belle che a trenta se vi sta bene questo numero
E per il resto mi pare che la discussione la possiamo chiudere il pizzetto in maniera franca salvo scusami salvo aggiungere salvato aggiungere a titolo strettamente personale
Che se questa Assemblea riterrà opportuno
Che i i centosessanta colleghi di Napoli che mi hanno affidato la dote lega e io personalmente continui a partecipare alle vostre votazioni sarò lieto di farlo
Se invece in qualche misura questa Assemblea si sente compressa da questa presenza
Queste nuove più sull'ebraismo scorso
Io sono disponibilissimo e ne prendo atto e vi ringrazio
Errore magari non aveva allora
No momento va bene
Seguiamo l'ordine c'è il collega popolo il quale si è vestito ovunque la con la signora
Ha preso passando
Lavori
Confronta
Io leggo che
Nell'avviso di convocazione è stata convocata l'Assemblea generale per il quattordici ottobre anzi pardon per il nove dicembre del mille novecentonovantanove ore quindici Veduggio
Allora dieci a norma dell'articolo diciassette devo presumere che questo assemblea generale
Sì è stata convocata oggi per le ore quindici in prima convocazione e leggo ai sensi dell'articolo diciassette
Che l'Assemblea generale validamente costituite in prima convocazione quando sia presente ho rappresentato almeno un terzo dei soci
Che mi sembra che in questa occasione non sia affatto rappresentato quindi ne dovrei dedurre che questa assemblea non è validamente costituita per deliberare
Ma immediatamente qualcheduno potrebbe obiettare ma continua a leggere cosa dice l'articolo e io lo leggo
E invece se non si ha raggiunto il numero legale l'Assemblea si riunisce in seconda convocazione nello stesso giorno dopo un'ora ed è validamente
Va be fede
E aveva lentamente costituita qualunque sia il numero dei soci per esempio rappresentate allora faccio presente che per costante giurisprudenza e anche terre secondo l'una meno il parere dei migliori civilisti
La seconda Assemblea deve essere sempre convocata in un giorno differente dalla prima per ovvi motivi ai sensi no no no no no caro a
Quindi
Ma passatemi parlare vi prego e siete avemmo in viale Terme empito detti di democrazia di vuoto di segretezza eccetera eccetera adesso di fronte a una direzione che ha di mira soltanto di portarvi a ragionare su una situazione paradossale che si sta creando e Arme piatte nel tendone erano riportate nel mio discorso
Oltretutto sono in minoranza mi piace in un certo senso essere minoranza quindi lascia però aveva parlato titolo personale non rappresenta nessuna corrente in questo momento allora dico a mio giudizio quindi qualunque sia la delibera che questa Assemblea dovesse prendere questa delibera offrirebbe il testo il nel nell'occasione la possibilità alla alla alla di essere impugnata ed invalidata miseramente di fronte a quel seduto vita giudiziaria non è una minaccia evidentemente perché non è il tempo nella voglia e soprattutto non voglio mentale quella litigiosità che legava intendo che sia hai finito posso parlare
Allora quella litigiosità che o pretendo che sia la causa principale della crisi della giustizia peraltro non posso fare a meno di sottolineare che se dovesse passare questo emendamento proposto da Bruti Liberati
Questa assemblea generale che pure e l'organo massimo di un'assemblea di un anno è un'associazione di natura politica e quindi prende delle decisioni politiche e in quanto tali dovrebbero essere massimamente ha rappresentato la forza di questa deliberazione politica e forse è proprio la forza dell'Assemblea dei soci cede questa migliaia e migliaia di persone che sono qui rappresentate nell'assemblea organo supremo dalla nostra associazione addirittura delle Tata modificare lo statuto a sciogliere a far qualunque potere sovrano e riconosciuta ebbene leggo che a norma cioè l'articolo diciassette e da Landi era l'articolo
Venti in seconda convocazione non soltanto evidentemente all'Assemblea validamente costituita qualunque sia il numero legale quindi anche due per pochi intimi
In teoria ma addirittura che la modifica dello statuto speciale deve essere assunta a maggioranza di due terzi dei votanti quindi se siamo in tre e due sono per la votazione in teoria quella delibera
Allora io mi chiedo una volta per tutte
Non mi sembra che sia più opportuno opportuno che Lassalle assemblea partecipino comunque sia delle persone
Che hanno espresso il loro voto nelle loro sedi lontani piuttosto che non siano in grado di materialmente di poter esprimere alcuno Votto io vi faccio un esempio
Io son venuto Bacon quindici delle che mi sono state invalidate ma non voglio far polemica su questo punto
Queste ed è lei che queste deleghe sono state il frutto di una immensa fatica non mio ma dei miei colleghi i quali in questi diciassette tribunali disseminate quanto della corte d'appello di Torino
Si sono riuniti un certo giorno
Hanno votato hanno mandato non lo so e hanno mandato un loro delegato in quel di Torino dove si è tenuta l'assemblea generale e hanno espresso la loro delega
Allora spiegano al mese ma lascia a terra no marcia perde ma non mi interessa ma non mi interessa brodo punta non interessa assoluta mentre per questa ripresa io non torno se pensi che io stia parlando feste che sto parlando da quote in modo più importate quelle non non mi interessa
Stavo dicendo semplicemente che votare anche tramite questo bene gli atteggia Sufi e vive già difficoltoso portarli qui atto oramai nel luogo dove si riunisce l'assemblea che potrebbe essere per legge
Come potrebbe essere a Roma come potrebbe essere Napoleone limite come potrebbe su una città dell'estremo limite d'Italia che costringerebbe dalle persone a spostarsi per migliaia di chilometri renderebbe ancor più difficoltoso farà mi si dice ma ci sono io me delle deleghe
Ora a me sembra sempre cemento offensivo
Che voi altri possiate contestare la capacità di intendere e di volere e la maturità dei nostri colleghi soci che da tutte le parti d'Italia
Passano esprimere un voto per delega come attestazioni di stima e di fiducia nei confronti dalla persona che loro tenta e allora diciamo chiaramente che non vogliamo
Che queste assemblee siano sufficientemente rappresentative perché se noi domani dovessimo uscire
Niente allora semmai domani dovessimo uscire
Durissimo per esempio riprendere una delibere importanti siamo
Allora
è un giornalista si dovesse ma scusa sette mila quante sono culturale
Quante sono i magistrati questa delibera è stata presa all'unanimità sì risponde a un un riesame e da quante persone da poco meno di mille persone in questo caso da seicento Euro
Mi sembra che questo sia politicamente una cosa vale mi sembra che certi colleghi possono essere vincolati da una delibera che aveva presente semplicemente seicento e rotti euro quelle
Quindi quello che io ho visto propone senza sono sola da quando avevo che non sia in grado di dire stringi stringi Angiolella derivata ve lo dico per la prima e siccome si annidino va be'comunque abbi pazienza mi pare che l'importanza del Bella dall'aula dell'argomento meriti un pochettino di soffermarsi allora io proporrei che questo limite di tele che eccede i voti delle aste sia portata almeno a cento in caso contrario almeno a cento in caso contrario in caso contrario sentite scusate
O è una proposta alternativa sia modificato con una nuova assemblea perché non è all'ordine del giorno
Il lo statuto che prevede che per determinate delibere la votazione l'Assemblea è validamente costituita soltanto con la presenza almeno dei soci che rappresentano la metà degli iscritti
Soltanto in questo modo accetterei che la delega nove di Susan
E ho finito
Va be'
Allora c'è un'obiezione da parte del collega Bono sulla validità di convocazione e di tenuto di questa Assemblea no prende Salamone
E ve la faremo un ammodernamento io vedo per quello che vale tre per detenzione procedurale
Nove nove
Ore
Non
Allora
Va be insomma questa assemblea regolarmente costituite nella
Allora il collega Bozzi
La rinuncia il collega veneziano
Aveva
Interno leggerezze ci stanno a fare allestita niente se non c'è una rappresentanza giù al tubo
Il collega De Chiara
Mentre il Messina
Allora no
No presiedette detto io condivido lo spirito che ha in in Mato la proposta del collega Edmondo Bruti Liberati
E giusto che si limiti il numero delle deleghe per favorire la partecipazione di tutti l'asta gli associati alle nostre assemblee tuttavia ho delle perplessità circa il modo di realizzare i questo obiettivo
Non sono d'accordo con la possibilità di manifestare nelle assemblee distrettuali voto il voto palese io credo che
Bisogna conservare il voto segreto perché i colleghi devono avere la possibilità a tutti non essere condizionati nella scelta del programma e dell'uomo del collega che deve dare attuazione a un una determinata linea programmatica
Io non vorrei data anche l'ora tarda
Alimentare delle polemiche ma
Mi ricollego a quanto si chiedeva
La collega Paciotti dice ma come è possibile che una categoria i soggetti con i magistrati che fino a prova con dai dovrebbero avvenire
Il coraggio delle proprie idee oltretutto devono venire in assemblee nazionali a manifestare loro idee a sostenere determinati programmi come possibile si chiedeva a collega che poi a livello distrettuale si debba stabilire e che si de votare con a scrutinio segreto
Io ti dico solo questo
In alcune assemblee svoltesi nel mio distretto nonno
Capisco perché Tamura
Chi parla
Ma
Un determinato numero di consensi
E altre volte ha il triplo dei consensi
Nel primo caso sì e trattato di una votazione palese
Nel secondo caso di una votazione a scrutinio segreto
Grazie
C'è il collega brutti
Prende la parola per la terza odio razziale via non come proponente per semplificare dichiaro di accettare la proposta di Polis parziale che non vedo più che si può formulare in un aggiunta le tele che le possono essere delegati dice l'attuale statuto coloro che essi siano candidati all'inizio dell'Assemblea se presenti in assemblea se presenti intervenuti nel dibattito considero odio fichi si fare legali
E intervenuti nel dibattito
Questa è la mia proposta come
Presidente sembrerebbe ovvio vanno sembrerebbe ovvio se si crede questo
La seconda la seconda cosa è questa come avendo a assunto l'iniziativa di questa norma Cetto il patteggiamento da trenta con la riduzione del terzo aventi bene
Ordinario
Il prezzo quattro persone indossato
E allora a questo punto Caretto moduli dico che non c'è nessun patteggiamento da fare capito perché qui noi siamo venuti per difendere un principio che il principe la segretezza del voto non abbiamo nessuna intenzione i i aumentare le derive anzi a questo punto si si deve arrivare la votazione che dici tu
L'unica ipotesi è che le deleghe siano il meno numero così piede che qui bisogna assolutamente incentivare la partecipazione dei colleghi mettendo la segretezza del voto è un modo per incentivare la partecipazione con lei
Ci sono degli altri colleghi scusami cioè basta scusa Rossato
Poco da aggiungere perché c'è qualcosa no generoso vedo lo scandalo ho poco da aggiungere a quello che ha detto io sto solo che mi meraviglio della meraviglia di chi crede
Di poter eliminare l'Hobbit cordate e tutto quanto eliminando la segretezza perché mi sembra che la maniera migliore per contrattare preventivamente in Assemblea
Il volto e tutto quanto sia proprio con lo tiene alla segretezza e dire tu vai e vota per me e voglio vedere incerti ristretti o grandi o piccoli chi non dico al coraggio ma chi sa se la sente di non votare quel tale che gli ha chiesto il voto
Primo secondo forse non vi rendete
Ha ragione
Secondo forse non vi rendete conto perché forse il vostro viaggio ed a Roma a Perugia o dove sono io che ad esempio pervenire solo da Caltanissetta Perugia si spende almeno mezzo milione
E non credo che molta gente abbia tutte le volte voglio spendere mezzo milione e che si senta comunque adeguatamente rappresentata tanto la delega a qualcuno
Dunque pare a me sembra che la proposta che era stata fatta la Matera forse
Ho ho capito
Però posso parlare io già son mica cugino di Matera insomma voglio dire
Esonera un po'fa avesse altri
Aveva comunque un pregio quello di
Mantenere cioè di evitare il possibile strapotere delle deleghe ma forse è stata male interpretata nel senso che se poi non ho capito male io
Il voto vada via in questo modo delego il signor Tizio in subordine cioè per il caso in cui questo abbia raggiunto le trenta deleghe delego signor Caio ma il che non significa necessariamente che Caio debba essere sodale con Tizio
Perché può essere più ugualmente simpatico Caio rispetto a tizio anche se i due non fanno cordata ma
Improvvisi si sono conoscenza fino
Dunque
Cioè dal collega scusami
Perché vogliono certezze Gilardino ma non molto rapidamente perché mi sembra che sembra che riemerga adesso un contrasto che non vedevo Pozzo tre considerazioni faccio molto rapidamente
La prima quindi siano il video al contrario
Stiamo discutendo di qualcosa rispetto a cui l'associazione dei forte arretratezza ai Fort autorevoli fortezza non parlo degli statuti societari
Degli enti di gestione con i condomini ma con l'esperienza delle associazioni quali sono solitaria anche dei Paesi europei però questa delimitazione vedere che per quella ragione che solo fare i conti anca destro insomma è da tempo universalmente accettata
Accorta senza problemi legati all'acquisto della segretezza questo mi pare un primo punto quindi un minimo di adeguamento insomma tutto sommato credo che sarebbe anche opportuno il problema dalla segretezza ma francamente secondo me è una falsa questione è stato detto
Qui non si tratta di scegliere una persona che debba fare qualche cosa di di Pavia qui si tratta
Dici di indicare qualcuno che porti al dibattito un contributo che già si è svolto che si dovrebbe svolgersi orine trasparenti chiare precise insomma ideali non lo so anche che cosa c'è veramente da da da da polare stavo segreto
E mi pare invece che l'odio lezioni tutte nel senso di rafforzare di stimolare di far crescere la trasparenza in questa direzione patteggiamento
Ma non è ma solo scuse pure del patteggiamento mi pare che sia stato un po'equivoco personale ma non mi pare che possono in un altare un po'più ritenendo la questione però una cosa scherzosa terzo punto scusami poi prenderà ma io esprimo le mie ore prima credo è inutile ripetere questo di fondi il terzo problema la proposta della delega come dire a cascata mi sembrava che fosse stata ritirata è stata ripresa vorrei dire già è stato detto perché scusami parlando ho parlato bene si può consentimi voglio dire mai però è più parlo per me certamente non mi sembra proibire anche perché intimamente contrari togliamo però ecco il territorio perché senza di noi la segretezza
è quello di favorire un collegamento come si dice più diretto tra chi delega chiede legato la rivelazione poi c'è la la la la la la la possibilità di riversare i voti ricevuti su capo in capo ad altri mi pare che spezza in pieno proprio questo collegamento
Purtroppo tristemente nota Ayad ad alcuni cultori si si mi dispiace che certe interruzioni vengano da qualche parte che io considero molto attenta da alcuni profili culturali voglio dire no non era per Franco Ippolito era un po'più in là
Allora abbiamo se no non ce voglio dire voglio dire che dalle mie parti si può indicare anche anzi si indica molto nominativamente con un solo cenno della mano chi deve andare e cosa deve fare
Quindi non parlate mica democrazia
Formale di altre cose
Perché era una democrazia ce l'ha con questi amo sul campo con le nostre scelte il nostro operato e se c'è qualcuno che per caso qui fa intenzione di avere de de di avanzare dei primati di trasparenza bene faccia i conti all'interno del proprio gruppo noi questo tipo di reazione non lo accettiamo
Non perché peraltro perché paghiamo quotidianamente e non in questo settore ma in altri voglio dire solo una cosa che a un certo punto quando noi andiamo a considerare e vi faccio il cosiddetto conto della serva perché è importante in democrazia volte noi veniamo dalla Sicilia contro una spessa del biglietto d'aereo che si aggira sulle duecentosessantasei mila lire
Senza la riduzione del terzo perché non viene riconosciuta per ragioni di servizio quindi noi andiamo coi e terre mangiare un panino spendiamo trecentocinquanta mila lire i colleghi a volte dicono
Prego
Voglio dire che a volte e e i colleghi ritengono che con trecentocinquanta mila lire comprano un anellino alla moglie
Ecco qualcuno volevo arrivare proprio qui probabilmente poi esistono all'interno di alcuni gruppi forme di tassazione di di qualcosa Noè non volta abbiamo fatto qualcosa che ha scandalizzato moltissimo o abbiamo fatto una colletta
In senso buono per il collega Papa non ne aveva bisogno in termini letterali
Per cercare di consentire al collega
Che tiene famiglia
Di andare a fare la campagna elettorale girando l'Italia salendo e scendendo sui treni
Mentre forse altri hanno altre altri introiti altre possibilità altre forme di tassazione altre forme di sussidio di ausilio ecco
Allora allora quando noi troviamo
Prego che quando noi troviamo un volontario che venga a Roma con cinquanta tele che abbiamo trovato una sorta di martire
Uno che viene guardato come uno sprecone un tizio che butta i soldi per andare a sentire nei discorsi in associazione
Trovarmi trovarne cinque per esempio come la proposta patteggiata vorrebbe
Significherebbe rendere impossibile la partecipazione di un numero di colleghi che va
Ma ore bombardieri garantiscono si sia Fini io vedo che questo quindi voteremo no
Io credo che questo nuovo Codice comincia a far danni anche tra noi
Vorrei dirvi una cosa allora allo stato è iscritto a parlare soltanto il collega De Marco per dichiarazione di voto
Vorresti fare
L'uso di Pentagono
Ma chi fosse lo Stato
Allora per dichiarazioni di voto personale e dei ventisette voti per delega che porto voto contrario dichiaro il voto contrario all'emendamento ha portato nella proposta di modifica di Magistratura democratica
Meravigliando mi di
Di un'affermazione che ho sentito dire e chiaramente ha lasciato di stucco
Anche un uomo che una memoria storica di Magistratura democratica che Luigi De Marco che nell'assemblea che precedette nella quale il mi furono conferite le deleghe mi dissi che questo era un grosso passo indietro rispetto alle battaglie che erano state portate per introdurre il voto diretto personale segreto
Nella nel conferimento delle idee regalo
E pertanto poi che con il volto personale diretto e segreto è chiaro che dopo il limite dei quindici dei venti risente di quelli che saranno i voti andrebbero dispersi e quindi si priverebbe sostanzialmente del diritto di delega i soci che non possono intervenire o che vogliono delegare mi pare che non ci sia in modo diverso se non per votare contrario
Io ruberò solo pochissimo tempo
Personalmente sono d'accordo per la limitazione dei voti idee Vega che poi un problema poi quantizzabili insomma mi sembra che già ci sia una proposta in un senso ben individuato sono anche a favore del voto segreto per le ragioni già che già sono state dette
Perché al di là poi il problema dei signori natalis pensa anche alle piccole realtà locali dove qualche modo si si si può sentire un attimino in disagio favole per dire si presenti il presidente del collegio oppure il consigliere pretore cioè Dino potrebbe
Interi non dico essere condizionato ma farsi un problema di scrupolose dovendo coabitare convive condominiale nessuno può sembrare in certe realtà non dico uno sgarbo insomma in qualche modo poco uno potrebbe sentirsi condizionati e però l'unico problema che invito a riflettere sui continenti pongo è questo nell'ipotesi in cui ci sia un delegato Telco con voto per esempio segreto quindi trentun voti voglio sapere appunto quei due quel voto in più pratica ed è un voto perso ecco questo
Oggi
Allora siccome e chiusa la discussione il collega brutti voleva fornire un chiarimento mi pare
Io non ho chiaramente mila ceneri capo per essere fatto una battuta evidentemente fuori luogo perché quando non ci si fa capire se sbaglio non intendevo minimamente Gioacchino Izzo
Parlare di patria parlavo di patteggiamento nel senso di una battuta riuscita male nelle Toldo
Bene a questo punto vorrei raccogliere un po'
Ma rendendo potremo
Prendo atto di questa ed egoista battuta infelice credo che ci sia come ente privato più importanti ai quali dobbiamo passare grazie potreste scambiarvi delle lettere comunque o vorrei vorrei vorrei chiudere un momento il discorso sarà un patteggiamento e l'altro la nella proposta formulata era quella di limitare al quindici
Belle che la rappresentanza mi pare di aver capito forse sul la terza persona che non ha cambiato che cioè la possibilità di commentare questo numero di deleghe
In maniera da raggiungere un accordo che vada bene per tutti per trenta tele che mi pare di fare banditore d'aste Alma siete d'accordo
Allora c'è qualcuno che è contrario alle alle trenta ore come limite massimo
Marciano
Se non
Allora non venissero preveniamo nel sito allora
Per quanto riguarda le trenta tele che come limite massimo possiamo ritenerla provata
E trenta allora l'Assemblea all'una no collega fondo contrario sposa la vogliamo elevare no e adesso va be'stiamo votando
Ma stiamo
Si parla del numero del numero di trenta
Poiché tutti i distretti non hanno lo stesso numero dei componenti si potrebbe adottare la soluzione diversificare
Ma mi sembra bensì mi sembra strano che Roma-Napoli attuato possono raccogliere per entrambe le che Campobasso lo stesso prendere mi pare che va be'no Presidente renda diarrea bisogna consentire
Allora
Fermo restando il punto del trentatré Lega quanto tempo passa una sola fermo restando il punto delle trentatré consideriamo approvato allora sì abbiamo approvato c'è una è una persona non può portare trentanove
No non ho capito che raccolgono il trenta
Dove sono raffigurate nominato
Grazie a voi vedono neanche se n'è andato avessero è obbligato consentirà nel momento avere tutto quello che vuoi ma questa è la conferma questo assemblea
Rumore questo avessero devono avere un documento mettiamo in votazione
Generico
Allora piccone sorgono contestazione giubbotto
Sono costretto ancora una volta a chiedere chi è contrario a questo emendamento
Americana non va be'allora innanzitutto per evitare discussioni anche successivi emendamenti
Voglio ricordare che rispetto all'articolo sedici comma secondo originario
Le parole in più che risultano dall'emendamento che è stato proposto all'Assemblea sono le seguenti
I soci con dichiarazione sottoscritta ricevuto dal Presidente dell'Assemblea che non c'è nel testo e poi nessuno può rappresentare più di quindici Socci
E allora bisogna votare separatamente sulla prima sulla seconda parte sulla prima parte dichiarazione sottoscritta ricevuto dal presidente dall'assemblea siete d'accordo
Ho capito
Aveva abbiamo Daniele vogliono
Raccogliere prevedeva scusatemi perché io dichiaro di votare a favore di questa formulazione dei brutti anch'essi
Avverto un disagio molto forte
Perché
Sono stati posticipati alcuni problemi
Molte volte sorridiamo scherziamo però alcuni colleghi hanno denunciato
Situazioni non so quante reali di preoccupazioni
Infettive alcuni di nelle assemblee di preoccupazione per la libertà del voto
Allora allora scusi peana scusami Teletna
Io siccome ritengo oggi ha detto prima che vota a favore si deve fare per il voto a favore dell'emendamento dell'emendamento brutti però credo ma vota a favore perché non ho trovato una soluzione
Che consente il voto segreto e la limitazione del voto
Dove ci fosse da parte dei colleghi da parte di qualche sezione la possibilità se qualcuno trovasse un sistema di rappresentarla CDC che eventualmente valuterà la questione alla prossima Assemblea Deckard oggi va votato componenti moralizzazione l'emendamento Brunetta
Rimanere un solo punto perché c'è un emendamento del collega parziale
Sono i meno abbienti aggiuntivi all'articolo quarantuno quinto comma ma evidentemente il riferimento all'articolo sedici
Palese poiché l'articolo sedici
Rinvia all'articolo quarantuno e viceversa le assemblee sezionale rispetto all'Assemblea nazionale
Uno di questi
Tende a sopprimere la parola segreto
Che evidentemente mi pare inconciliabile con la dizione con dichiarazione sottoscritta ha ricevuto dal presidente dell'assemblea
Quindi mi pare che su questo punto debba essere considerata valida
La possibilità l'ammissibilità in questa sede
Avremo fece qualche perplessità sulla seconda parte dell'emendamento parziale in cui si chiede di aggiungere alla fine del primo periodo e dopo le parole purché presenti
In Assemblea le parole che abbiano precisato la loro posizione sui punti all'ordine del giorno questo è un a un elemento di novità rispetto al tema sottoposto alle assemblee
Allora io vorrei mettere in votazione queste emendamento soppressivo dell'articolo quarantuno quinto comma
In cui si sopprime la parola segreto
Allora credo che sia opportuno fare una votazione regolare perché qui c'erano delle delle cominciamo dalle vele allora gasolio sprint iniziale era corretto
No emendamento alla vostra Grazia non sapessimo sconcerto
Palma
Riuniti non erano no
No tecnicamente la prognosi accordiamoli non erano Francesco ci può essere una contraddittorietà dal vivo pregio allora una volta che riformulato sull'amata dall'emendamento al Boulevard riformulazione dell'anno
C'è soltanto la soppressione della parola segreto cioè il voto non mi ha dato segretamente però
L'avrei messa azionava un'azione comunitaria assieme
Due Rossi no resta un tondo ancora non sono diciannove
Faccio all'epoca ampio
La
Posizione
Perché hanno ritirato nell'affare di inutili di rinvio del mondo già c'è questa guardano
Torino pubblicamente
Mentre
Forse il segreto bancario svariati costituisce insieme
Non c'è il coordinamento di cultura privi con riferimento rispetto
Bisogna votare i diversi secondo posatori valvola di sistema
Una delle più avanzate nell'ordinamento
Come
Quello
Vent'anni una domanda riguarda
Non viene Luisa Mandelli Promotion un'adesione onorevoli non c'è un contrasto reale tra il quarantuno e il sedici novembre furono mandati il quarantuno proprio
Formale allora andava in cinque ore una momenti mi pare di capire che
Ci sono delle obiezioni a quello che mi sembrava un accordo raggiunto sul numero delle trenta deleghe
Ci sono obiezioni sul punto
E allora vediamo che è il contrario
Ma l'abbiamo già le trenta era
Dovrebbe abbandonare l'introvabile
E contrario al numero delle trentatré deleghe
Va bene
Per cortesia chi è contrario al numero delle trenta vede che più posso chiamare i delegati per cortesia questo contradanza mettiamo corso c'è il subemendamento di una normale emendare alla Presidente alla proposta abbrutire quindici deleghi entrata c'è un subemendamento di portarle a trenta questo tetto
Stiamo per votare su questo di Trento oppure no sul
E anche se non ho alcun problema se non c'è azzeriamo aree bellissima sento che qualcuno non è d'accordo no no no no non c'è un errore
La sorella
Minoranza Cosimo Mele aveva vediamo se a Venezia e mi hanno dato una mano da ultimo il presidente del comitato inquirente a Roma Meles cosa che possiamo tornare sull'Afghanistan proposte all'audience doganale noi abbiamo speso oltre
Tanto persone offese concernono allora votiamo sulla proposta floating Totò cambiata con trenta al posto di quindici va bene
Posso a margine vasi vuota dopo miserabile più ragionevole ancorché si dica se c'è qualcuno contrario cerchiamo di evitare queste votazioni veramente inutili
Allora chi non è d'accordo per numero di trenta delle galassie
Montale
Ma cerco di separare le due cause però prima si vota sale sulle trenta
Nessuno modificato l'ha già proposto se secondo mai
Ma no perché sulla tua proposta c'è un sub emendamento che riguarda il voto segreto
Che non è contenuto allora vediamo se il voto segreto alle
Ore ancora
Una ragione Mele Mele però scusa ha ragione scusa
Scusa Vittorio
Rimandando
Ultimo
Va bene
Ippolisto viene fuori
Penso
Vittorio emendamenti
Allora correttore posso dire una cosa
Sposa Vittorio avendola accettato ha detto montava indaga
Rosso avendo accettato il tuo mondo fare ad accettare il proponente esosi avendo accettato il proponente la modifica cioè l'aumento a prendere devoti delegati non va votato l'emendamento nel suo complesso perché non è possibile limitare il voto delegato e accompagnarlo al voto segreto a meno che
Non si pone qui pacchetto Spoon più qualche proposta di Buti quella di Matera o di qualche altro che sia compatibile con la limitazione dei poteri se non c'è questa compatibilità l'unico modo per arrivare all'abilitazione è quello di rendere il voto palese a questo punto va votato quindi l'emendamento nel suo complesso con quell'emendamento che aveva proposto un secolo fa credo lato Ippolisto parziale in cui si dice che possono essere delegati quelli che interventi non solo che sono presenti in assemblee va aggiunge e intervenuti nel dibattito in modo che si possa sul punto conosciuto concludo prevede perché voglio che sia messa a verbale se è un'estensione dell'associazione riesce a trovare un sistema a voto sette che sia compatibile con l'avvocato limitazione dei con delega vi è l'impegno da parte del Comitato direttivo centrale credo che dovremmo assolute cerotti guarda riportarla una prossima assemblea
Parliamo seriamente avrebbe provveduto Simone
Sì votiamo sulla mente dei brutti così come ci troviamo in difficoltà rispetto alla sub emendamento presentato da parziale perché c'è una seconda possibilità
Che cioè ed lei Lele che in eccesso rispetto alle vengano valgano e quindi è possibile anche mantenere il voto segreto
E mantenere il numero unitamente al termine massimo quantomeno possibilissimo
Qui in realtà i corsi
Basta questo posti auto emendamento
Borghesia torniamo a raccomandazioni motocross
Non bisogna padre Giacomo con attenzione dovrà confermare uno dei all'emendamento impone pertanto percepiti dall'altro invito alla sola sull'emendamento tredici
Scusate la ragione per cui scusate che supera un attimo la ragione per cui ho proposto l'emendamento e sopprimere la parola segreto era però necessita di ordinamento perché mi sembrava assurdo introdurre una norma sulla quale allora è stato un consenso e nell'ambito di articolo sedici per l'assemblea generale
E non adeguare il contenuto della norma l'articolo quarantuno che preveda sembrasse sezionali proclamazione milanesi a fare il raddoppio non alla scusate se l'Assemblea ritiene che questa superfluo e quindi votando sulla sulla emendamento potrebbe anni dato per scontato che l'interpretazione articolo quarantuno bis non è in questo senso io ritiro la novembre ma i treni sono programma lungo sedici comunemente subemendamenti
Praticamente la finanziaria California cadenza Barack Obama allora prendiamo atto del ritiro dell'emendamento Donato sapendo le io chiamo occhiale chiamò idea legati i delegati per il voto
Devono Franco l'emendamento pronti così come non c'è altro colmo di mele allo aprendo ad altre altre ha portato a trenta ma semmai col certamente
Vengano quarantasei prodotti
Quando l'ordine nove senza Serrano
Sì sì sì va accettato la seconda facciata va da sé naturalmente che l'approvazione su questo punto significa modifica anche degli articolo dipendenti quarantuno e quarantasette ma sempre Luca
Allora posso chiamare ed eleganti sta belle sedusse l'emendamento proposto ottenuti per l'attuazione di monocratico Mele il vogliamo vedere se ci sono contrari all'emendamento Bruti abbraccio e poi facciamo la conta
è vediamo un esperimento alla DIGOS di accedervi scusate sedute un po'
Promosso ci sono contrari all'emendamento brutti
Per numero trenta deleghe massime se nella misura indicata nell'arredamento pubblicato giudiziario della magistratura obbligo trenta si vota pubblico e trenta quella dei bruti che è contrario
Siete tutti i delegati scusate mi considero allora mire i voti così veritieri si Caltanissetta accordo vi sono nove contenevano le trincee sbaglia più anch'essa Euro
Sono centosessantaquattro voti contrari all'emendamento brutti
E schiacciare il testa spaccata
Chiariamo i favorevoli no no aveva la Patrizia avrete stanca si astiene
Grazie
Non è vogliamo vedere i favorevoli gli astenuti chi si astiene
Allora centosessantacinque Ugo centosessantasei quante ne hai centottantasei centottantasette centottantasette astenuti
I votanti i voti a quelli che abbiamo registrato solo ottocento quarantaquattro in tutto
Fino
A
Dall'inizio
Forza
Stanca
Salvo
Così
Allora Bari per cortesia scelsi otto voti
De Marco Giacinto ventotto lo abbia già votato mi sembra non è conforme
Fusari essere severi Bologna Acerno mentre conduce l'argomento scuso De Marco favorevole contrario entrare Chelsea otto voti favorevoli zero tutti sei Casoli favorevole anzi poi Bologna c'erano venti voti
Favore di Bari ventisette voti
Della Porta già votato sì
Brescia
Partito diciassette voti
Apicella sedici voti
Sabatini dieci voti
Rossi tre voti
Caltanissetta Rossato nove voti ha già votato grazie Saviola otto lotti
Campobasso lieve Jesús lauro trentuno voti non c'era Francia
Montoro tre voti
Morgigni sei voti
Dal
Lombardo due voti Catania orario no ecco Lombardo due voti in sé non esiste ha votato cristalli il tema io non non li riconosco Sousaphonix dall'inossidabile valida scusa segretario Gennaro trentacinque ha già votato toscano sette voti
Firenze Bozzi quattro voti Martucci tre voti
Cassano tredici voti
Nencini otto Quattrocchi nove
Posso andare avanti cerca Genova Mariotti sei
Bonomi Buonomo dieci voti
Landolfi sei voti
Garofalo Beniamino due voti
Martinelli undici Monetti che sono io quattordici sì
Milano Gilardi sei voti Gandolfi cinque
Smirne trenta
Di Lecce otto voti
Castelli quattordici Caliendo diciassette
Napoli
De Chiara trentotto voti
Esposito ventiquattro voti
Ferrara già votato Maraschio undici voti
Lucarelli quei sedici voti Albano quattro voti
Palermo Costanzo sedici
Garofalo tanto che ha detto sì ha detto Garofalo cinque voti
Però non c'è
Questa di Roma puntoni quattro voti
Ancora Roma
Gueli cinque voti giunge non c'è
Non c'è Rossi dieci voti
Stajano sette voti cioè noi
Curioso della
Salerno Ruggero dodici voti
Giannelli nove voti
Non c'è
Giannelli
L'entrata Suzuki è già nel
Caso abbiamo dato
Albergava applauso sta andando in uscita nelle sale propongo il clima alcuno ci ancora al dagli adesso Torino Sorbello nove voti
Conservato Palombarini undici voti Borraccetti otto voti se Rossi sette voti
Contrario
Poi simboleggia i singoli si dice a richiamare
Ancona c'è e non richiedono centinaia Rho
Sette
Bologna Piscitelli Roy provi Roberto comunitari ROI non c'è non c'è Brescia Pertile Operti leopardo
Sì Siciliano
Cassazione archi diacono non c'è Mele sì
A indire hanno
Non c'è Cavallari
Carluccio
Se in esse
Cicala
Non c'è De Vincentis Acquafresca
Io Bertoni assai
Ringraziando
Firenze Pucci
Sono stato marziani Pucci gli addetti sì marziani sì martinesi Carofiglio Mariani
Signorelli
L'Abi Mazzotta
Ricucci sì Nannucci
Messina Marino
Milano Marika donna sei di Rocco venti
Debbo anzi miele
Varani
Bruti Liberati
Napoli di Somma
Villari Siniscalco
Stabile
Criscuolo
Perugia formula
De Agostinis cartella De Nunzio
Cipolla
Oggi
L'uso il temuto siano da questi non c'era la volontà Roma
Zecca sei Evaldo
Geremia Ferranti
Di Nicola Leo nasi
Gargani
Chiarini
Iacopino Amatucci
Circolo
Cavallo astenuto Bulleri
E dicevo sui
Pizzo erano uguali allora
Vecchia guardia segnalava pubblico Nuovo PSI e finiscono per essere vicina perché è bello dagli L'Abate Testa
L'angolo San Nicola schizzo
De Chiara
Saraceni
Salme
Cioè veneziano
Ippolito
Berna vai Coletti
Dieci ecco
Su Maria
Coglierò
Novelli
Fargnoli
Salerno Primicerio
Torino perché a me negli anni un processo
E forse non vi siete segnali devo spunta chi era
A
Allora scusa quelle che notiamo però fanno sapere può neanche uno dei mari più ragionevole aveva già chiamato cui si mangia signora poi ho sbagliato io continua chiamati Torino Gianfrotta
Pironti Bonu
Basta
Trento e Trieste Savasta fa bene a casa Venezia Perina
Andrea sa nega di essersi dei pranzi
Santoro
Locale
Totti collega la sosta richiamati protestino e Prodi lo faccia per arrivare allora parziale silenzi Pacciotti sì io me ne vado ce ne sono altri top
Faccio
Ruggero
Sì
Va bene ma se anche legato andava via via Massetana Ruggeri Salerno allora non c'eri come l'abbiamo chiamato forse
L'altro genere Jeanne è allora sbaglia risieda lo chiama lei non me ne sarei accorta chiedo scusa io c'ero e delegato contro dodici voti in tutto e voti si si può darsi una linea
Non mi ero nel novantotto
Non ho sbagliato io sbaglio non l'ho chiamato io veramente
Allora il risultato è il seguente voti favorevoli trecentonovantasei voti contrari centosessantaquattro astenuti centottantasette l'attribuzione al non si passa
Pure frazionati in cui persino i mutui
Sentite
Colleghi per cortesia o una una richiesta dei colleghi perugini infinite mi pare debba avere la precedenza su tutto il allora bisognerebbe per quanto hanno fatto per l'organizzazione di questo convegno poi
C'è un comunicato stampa io del seguente tenore ve lo leggo per cortesia
Il riferimento all'articolo apparso sulla stampa del nove dicembre ottantanove a firma ossia legge La Loggia esce l'assemblea dei soci ritiene doveroso precisare pochi concetti
La cultura associativa dei magistrati ha portato alla tutela dei diritti fondamentali dei cittadini contributo importantissimo
Essa promosso da fermato principi oggi garantiscono società civile nel loro aspetto giurisdizionale in questo dibattito si è inserito il pieno diritto il ventesimo Congresso dello zio Tom DeLonge occhialuto
Partecipazione eco ed attenzione ad ogni livello ne Cinti politiche di formazione
Il contributo economico di enti pubblici e banche è stato disposto nella logica di favorire il massimo confronto anche mediante l'allargamento del dibattito ad ogni componente della società compresa la rappresentanza dei mezzi d'informazione
Esso è legittimo sia perché ogni istituto tra le proprie finalità quella di incoraggiare iniziative culturali sia perché trasparente denunciato tanto da essere agevolmente conosciuto da chiunque
I singoli magistrati congressisti associazione magistrati si sono inoltre assunti direttamente rilevanti oneri finanziari ed organizzativi in relazione alla folta partecipazione solo convenuto a Perugia circa mille persone da ogni parte d'Italia
Con varie rappresentanze estere davanti allo spirito di ospitalità manifestato dalla municipalità di Perugia in una contingenza così eccezionale parlare di esplosione di illegalità per limitate non eclatanti Verga il Regolamento del traffico peraltro comune a tutte le analoghe iniziative Linda recita si svolgono appare tendenziose fuor di luogo a me sembra anche esagerato questo comunicato
Varrebbe la pena di non fargli un rispondere e cose del genere sono comunque se siete d'accordo
Va bene questo comunicato mafioso allora all'erogazione Conforama conforme intervistato diciamo allora molto scusate che aveva fatto il trentuno vincoli e oneri modificare leggermente avvolgendolo non compiti che ora se ne arrivano infine
Io fattura chiedo scusa ai colleghi circolo e l'Amatucci
Perché la loro richiesta è stata disattesa e perché devo pregarli di attendere ancora qualche minuto perché pervenuto da parte del gruppo di Magistratura indipendente una una ferma protesta
Che vi leggerò iniziata di pokerino
Il gruppo di Magistratura Indipendente esprime una ferma protesta
Perché al termine del congresso sono stati portati a conoscenza dei partecipanti
Due ordini del giorno che la presidenza ha posto in votazione per acclamazione nel giro di pochi minuti senza che presenti avessero avuto il tempo di prendere coscienza di quando veniva proposto e deliberato
Perugia nove dicembre ottantanove per Magistratura democratica una firma
Va bene
Rende non non voglio chiedere scusa perché può sembrare scortese all'altra parte insomma ho sbagliato Magistratura indipendente c'è la firma credo diedero Vincentis chiedo la parola non avevano richiesto credo che venga risponde il presidente dell'associazione da
Questo
Votanti
Non voglio
Io voglio dire
Due parole anche per scusarmi
Di un comportamento che è apparso nel momento in cui nell'ultima fase del congresso ho assunto la presidenza dell'Assemblea per portare a termine il Congresso sesso per scusarmi se come probabile data la provenienza di questo ordine del giorno se ho sbagliato
Voglio soltanto per la cronistoria dei fatti ricordate che il primo di questi ordini del giorno di cui si fa menzione
Quello relativo all'informazione fu presentato ieri sera
Dal collega Nello Rossi portava la firma del collega Nello Rossi e non era un documento proposto al nome di gruppi associativi ma portava la firma di Dello Russo di Nello Rossi
Fu presentato come dicevo ieri sera mi sembrò nel leggerlo io di seguita non so se qualcun altro ha avuto la possibilità di leggere ieri sera
Che probabilmente nel primo periodo contenesse un riferimento a vicende attuale per poi snodarsi
In affermazioni di principio che credo ci trovano tutti consenzienti circa la necessità di salvaguardare da concentrazioni
Monopolistiche la concentrazioni che nel schiaccia non l'essenza la libertà d'informazione e di standard stamattina sempre con riferimento a questo ordine del giorno dopo che ne era stata data lettura pubblica dal collega ma dal segretario generale Mario Cicala
A seguito della lettura
Della prima parte di quello che poi è stato l'ordine del giorno conclusivo
Dellas del congresso
Io ho ripetuto che c'era questo ordine del giorno e ho detto che mi sembrava dell'ordine del giorno dicesse nella sostanza anche in relazione al momento in via Santo presentate le stesse cose che ha ritenuto con la sua altissima autorità divide il Presidente Cossiga che il Presidente Cossiga intervenuti in termini simili anche se più sintetici
In questo momento in relazione a questo momento a difesa della libertà di informazione
E ho aggiunto che mi sembrava che l'ordine del giorno potesse meritare l'approvazione dell'Assemblea dopodiché senza che fossero stati espressi dissensi che potevano naturalmente essere espressi perché non è che ho detto di sarà approvata l'Assemblea lo ha approvato e questo per quanto l'Assemblea lo approvata non ho acceso la censura accese meno spossatezza e questo è per quanto riguarda il primo ordine del giorno
Per il secondo l'ordine del giorno elastico è stato presentato stamattina dal collega di Bud ed altri tre colleghi di cui purtroppo mi rincresce non tondo di uscite
A identificare le firme il primo presentatore e il collega di Bari che lo aveva con sé perse il portato a me idea io gli avevo detto di portarla ma recitare giustamente ma di Cicala ma dette di riportarla me per le per la pena pubblico che lui era via per l'eventuale approvazione dall'Assemblea dopo di che questo ordine del giorno
Nell'attesa che arrivasse la mozione conclusiva è stato letto integralmente da Mario Cicala prima che arrivasse la motiva anche la prima parte della mozione conclusiva poi è stata letta la prima parte della mozione conclusiva
Nell'intervallo io ho riletto questo ordine del giorno ho detto specificamente come mi senta tuttora mi sembra per la verità ma posso avete sbagliato che l'ordine del giorno e non mi sembrava una critica alla legge sulla droga anche perché in questo casa dei spesso il miglio parere contrario che in più occasioni ho espresso e anche alla commissione alle Commissioni riunite Giustizia e Sanità della Camera dei deputati essendo personalmente come più volte dichiarato favorevole all'abolizione della legge del mille novecentosettantacinque che ad fino ad oggi regola angora la materia della droga
Tuttavia siccome l'ordine del giorno con delle idee questo segnalato soltanto una considerazione relativa alla gravi o maggiore che negli attuali condizioni
Gli edifici Enzo dell'apparato giudiziario la penalizzazione
Di comportamenti che attualmente non sono puniti comporterà per gli uffici giudiziari nelle attuali condizioni
Mi è sembrato ripeto post può essere stato nel dubbio il miglio e l'ho detto questo di aveva che questa che questo documento rappresentasse
Insieme con quelle istanza che per la verità l'associazione aveva rappresentato sull'opportunità la modifica della legge sulla droga rappresentasse quella preoccupazione che pur in quella sede inattesi chi rappresentate che questa legge perché così com'è congegnata nella parte depressiva
Posso
Questi uffici
Versano e dopo aver l'ho riletto questo documento mi pare che il documento non significhi nient'altro che questo significhi soltanto questo
Comunque dopo averlo letto questo documento ho detto per la verità
Se ci fossero degli interventi anzi ho detto se il collega di Bari voleva illustrarlo perché si potesse avvenire nell'intervallo tra l'approvazione della prima va dalla seconda parte tra le la lettura
Della prima parte dalla seconda parte
Della mozione conclusiva se fosse possibile
Dopo l'approvazione se ci fosse una possibilità di illustrazione del documento o di una discussione sul documento non c'è stata questa discussione io riconosco lo riconosco pubblicamente con quell'abitudine Go alla franchezza che fosse dove i leader della presidenza di un'Assemblea e specialmente di un'Assemblea che giunta alla sua Commissione e anche quello di interpellate non gioco le parole ma pure i silenzi probabilmente non sono stato non lo sono stato capace di interpretare Silenzi che potessero significare un'opposizione alla presentazione di questo ordine del giorno che non ci può contro considerare collaterale alla mozione conclusiva
Rappresenta una indicazione specifica rispetto a quelle cose che abbiamo denunciato in in via generale nella mozione conclusive
Per questa ragione
A seguito di questa situazione che si era verificata ho considerato approvato per acclamazione il documento sì ho sbagliato nei termini in cui ho detto non posso che da Marie Carmen e di conoscerlo che chiedere scusa eventualmente che metterà a disposizione
Quella che non è la carica che in quel momento
Esercitavo esercitavo presiedendo l'ultima parte della fase congressuale ma di mettere a disposizione il mandato che gli ho di presidente dell'associazione più di questo Franca vende a
Tu per quello che è avvenuto non posso fare
Ecco non è intenzione di Magistratura indipendente di sollevare una questione di natura statutaria
Che
Di discutere i contenuti di questi due documenti
Perché solo di uno noi solo uno contenuto di di questi due documenti solo unico documento conosciamo ed è quello che riguarda le la legge sulla tossicodipendenza
E il contenuto a dir la verità assolutamente coerente con forme a tutto ciò che è stato deciso
Dell'altro non ne conosciamo il contenuto
Ma da ciò che è stato detto
Noi riteniamo che riguardi un problema estremamente importante
Alla nostra coscienza civile
Ma non sappiamo fin quanto importante da dovere essere discusso in una sede congressuale di magistrati
Ecco questo aspetto a sollevato la nostra attenzione
Per formulare soltanto in questo desideriamo assicurare i colleghi un problema di scorrettezza nella discussione
In un ambito così importante quale il congresso dell'Associazione nazionale magistrati
Documenti di tale rilievo più il secondo del primo ripeto ma tutte e due accomunati in una iniziativa che è stata una azione di sorpresa dobbiamo e qui ringrazio ringraziamo il presidente per ciò che ha detto
Non ci ha consentito di valutare per quel minimo di dovere che ciascuno di noi e a e direi anche come forma mentale
Problemi e dei due documenti specialmente ripeto il secondo
Perché Iezzo sì potessi vedere la opportunità di parlarne in questa sede fermo restando quindi e concludo che non lo discutiamo dei contenuti anche Sissi sono nella nella diciamo negli aspetti che ci hanno fatto
Meditare sul perché se ne dovesse parlasse dovesse essere proposto noi la nostra protesta e soltanto di ordine formale non è possibile che si presentino
Delle delle delle iniziative delle proposte delle delle dichiarazioni
Ad un congresso senza che di esse se ne dia conoscenza compiuta
Con le fotocopie Pinto al menti
DS e insieme chieda l'esame e si ponga a discutere in discussione e quindi in votazione in termini tali da consentire a tutti i congressisti un minimo di meditazione
Ti ringrazio
Ho sollevato evidentemente
Così
Ha chiesto la parola perché
Nelle nell'intervento del collega De Vincentis
Peraltro intervento
Che in qualche maniera era stato già
Assorbito
Da ciò che la presidenza ha detto
Anche otto punto ricorso una frase
Che la frase sorpresa
Che in qualche maniera può farlo pensare atto ad uno
Che il rilievo di De Vincentis non si rivolga soltanto o tanto alla presidenza quanto ai presentatori delle mozioni
Se così dovesse essere e io mi auguro che se così non sia ma se così dovesse essere io voglio semplicemente puntualizzare residenza
E allora per informazione
Compiuta visto che il problema è stato posto e visto che di sorpresa se parla
Io voglio dire mi
La sorpresa sarà stata possibile semplicemente perché in una serie di seguito ritardo professionale
E questo rumore
Marchisio presenti assicura
Ne sull'una mozione né sull'altra la prima mozione quella presentata da Nello Rossi è stata oggetto di un seguito
Lo schiaccia alla
Ed è stato oggetto di un attentamente in seguito intervento di dieci minuti ieri
Intervento tanto seguito dalla dalla un'affollata platea in quel momento che ha costituito l'oggetto anche di dare i riferimenti di stampa
Come risultava dei giornali di questa mattina e Nello Rossi a conclusione del suo intervento preciso in tal senso sì presento una mozione mozione che fu presentata alle ore diciotto e trenta come risulta dall'annotazione apposta dal Presidente sul testo della stessa mozione presentata
Secondo vive a New York problema della droga
Che è stato più di un riferimento in questo dibattito a cominciare da talune delle relazioni
Per cui
Il problema si pone negli stessi termini c'è stato un collega che ha raccolto questi spunti della radiazione di vari interventi ricordo semplicemente quella della collega Elena Paciotti è presente a una mozione in tal senso
Aggiungo che ieri sera il collega senese nel suo intervento su le regole del gioco il Consiglio superiore a concorso proponendo a questo consesso un apposito appello alla Presidente della Repubblica
Ha formalizzato subito dopo presentando apposita mozione
Già nella serata di ieri votazione che come tutte le altre è stata letta ed è stata ritirata in quanto la mozione globale era comprensiva dell'appello al Presidente della Repubblica ciò per il metodo
Per il merito una sola osservazione
Una sola osservazione sulla mozione stampa perché solo in ordine a questa il collega De Vincentis ha introdotto dei rilievi di merito mi limito a dire semplicemente che la mozione sintetizza sciocche la comune cultura di ogni testo di diritto costituzionale relativo alla
Ordinamento italiano
Possiamo considerare chiuso nell'auto in Cile prima della pausa primaria ragione dopo vanno
Anche quello delle genti realizzare le ostilità contro la
Casa sparare
Svincolate
Che avevano colpito alla testa aveva
Però nelle zone dello stadio
Seduta fondamentali obiezione raccolto minima di seconda categoria e allora dichiariamo no io farò mai al granduca generale Ferrigno
Quale aderendo ad un volano fondamentale è l'ottavo davanti alla clinica e non intendo assolutamente resi continuava a guidare le riprese variabile usavano giungevamo brutalmente abbiamo dato tutti i mali ma abbiamo almeno abbiamo una nuova rimangono valutare quello ma io ritengo che ne ho ricavato io non è all'ordine del giorno lei non è come fare come è stato dichiarato inammissibile la richiesta di nuovi per ordine del giorno degli errori veniali gravissimi danni aveva aveva
Vorrei chiarire chiesi stata dichiarata inammissibile due richieste e soltanto perché l'Assemblea già si era pronunciata in senso contrario comunque su questo punto viene presentata al banco della Presidenza una protesta da parte di un gruppo sulla quale ed è necessario che il presidente intervenisse per spiegare il come e il perché pensavo che fosse sufficiente l'intervento di un rappresentante per il corrente gli è stato richiesto pressantemente dal collega Della Porta intervenire ugualmente io non posso impedire
Che altri parlino per quanto riguarda le vostre richieste e se si inseriscono al punto uno dell'ordine del giorno quando passeremo immediatamente dopo moderazione collegato
Il mio intervento non è ad adiuvandum il mio intervento è soltanto per prospettare all'Assemblea nella opportunità che certi inconvenienti non si ripetano
Mi spiego e cerco di essere brevissimo sono così noi intendiamo dai congressi
Non essendo congressi in cui
è prevista al termine una votazione specifica perché non ci sono delegati particolari eccetera sono congressi che normalmente si cerca di chiudere con delle mozioni unitarie in cui tutti fanno dei sacrifici e rinunce non proprie posizioni si cerca di arrivare a un compromesso complessivo
Mi sembrerebbe ovvio che nel momento in cui si presenta una mozione unitaria questa mozione unitaria debba essere omnicomprensiva distrutto perché se poi si presentano altre mozioni ovviamente non finiremo mai di presentare mozioni
E non è sufficiente dire Beha a titolo personale perché a titolo personale siano compresi tutti
Detto questo io propongo all'Assemblea o comunque alla presidenza dell'associazione che per il prossimo congresso il direttivo centrale studio Regolamento
Quale Regolamento debba dire entro quale termine devono essere presentate le mozioni
In quale modo queste mozioni debbono essere votate perché con buona pace di tutti mi sembra che non si può all'ultimo momento ascoltare il tutto e il contrario di tutto chilo
E ad applaudire il tutto e il contrario di tutto questo per correttezza nei confronti di chiunque soprattutto di quelli che se ne stia se ne stavano andando che se ne sono andati e che non sanno nemmeno dopo che si era prospettata questa mozione unitaria che venivano fuori altre cose io non esprimo giudizi sul Mac
Allora
Grazie al gol numero uno all'ordine del giorno la parola al collega il circo
Intanto
Una un attimo
No al tema
Non riguardavano tardivamente
Lungi dall'aver
Aperta
Va presa la mia politica ovviamente così
Risalgono
Emergenza
Possono
Roma base popolare
Ripeto la mia polemica com'era ovviamente finalizzata dall'esigenza di poter finalmente parlare non è la mia abitudine cercare di parlare ad ogni costo chi mi conosce beh non sa ma da una preoccupazione dalla preoccupazione di un argomento così importante quale quello messo volutamente per primo all'ordine del giorno in sede di comitato direttivo centrale fosse stato accantonato
Era facilmente prevedibile che gli altri due argomenti anche se di un certo significato ma non credo che le stesse un rilievo del primo avrebbero portato via tutto il tempo per cui alle otto di sera dopo quattro giorni di riunione
Ci troviamo in un numero esiguo stanchi
Direi con grande difficoltà a seguire una problematica che una problematica estremamente impegnativa io vi faccio grazia palleggi nel documento che è stato approvato dall'Assemblea dei giudici del distretto romano un documento e ci tengo a suo a ribadirlo che è stato approvato con una significativa unanimità
Di tutte le espressioni della magistratura documenti in cui si denuncia la gravissima situazione degli uffici giudiziari
Che di Roma che del resto è uguale a quella di moltissimi altri centri puro si fanno una serie di proposte
Alcune di ordine generale a oltre che attengono particolarmente la sua azione di uffici come Milano Roma e si chiede si sollecita l'attenzione di questa Assemblea
Sull'adozione di provvedimenti operativi di misure per cercare di rimediare a questa situazione
Non dobbiamo dimenticarci
Questo purtroppo pure qualche volta forse troppo spesso succede
Che dietro di noi ci sono ancora migliaia di questo son felice migliaia di colleghi che fanno il loro lavoro quotidiano con grande spirito di sacrificio con umiltà
Con riservatezza
Questi colleghi oggi lavoro lì condizione disastrose
Fanno da uscire fanno da segretario fanno da Dattilo sono soffocati da pile di carte
Lavoro né in condizione ambientale veramente indecenti
Spesso e volentieri sono costretti ad adottare i provvedimenti giudiziari con un'approssimativa conoscenza delle realtà dei fatti e mi riferisco soprattutto al problema del penale dove la mancata reazione degli uffici di polizia giudiziaria
Proposta che risale alla Carta costituzionale Fassi il giudice penale debba operare sulla base di dati che non acquisisce direttamente
è questa estremamente grave le conseguenza su di profilo responsabilità che comporta questi colleghi sono stanchi
Sono stanchi di giochi di potere si fanno sulla testa una nostra testa sulla nostra indipendenza
Sono stanchi degli insulti di uno scandalismo che sovente strumentalizza personalismi e protagonismi che andrebbero puniti in tempo debito
Prima che degeneri idolo a nostro danno
Sono stanchi anche di certe assenze certe assenze del Consiglio superiore
Occupato in problemi troppo grandi per curarsi di piccole problematiche e ne cito due per tutte
Il problema delle missioni fuori ruolo riporto un esempio che mi sembra eclatante il Tribunale di Roma ha trovato in una situazione di carenza di personale veramente grave
Ma ancora circa ventidue magistrati sull'organi di un cento venti magistrati
Negli ultimi divisione sono stati trasferiti otto giudici
E di questi otto giorni esemplari verranno sottili solo due di questi otto giudici quattro sono stati trasferiti solo quali collocare fuori ruolo
Una la Presidenza del Consiglio una calo gabinetto il ministro e due al ministero
Ora io mi chiedo se
Non è opportuno che il consiglio prima di dare le autorizzazioni in questi momenti storici non faccia una verifica attenta di quelle che sono le esigenze dei vari uffici una verifica comparativa delle esigenze dell'ufficio
No abbiamo dei ruoli congelati da mesi ormai eh sì congelare un ruolo significa delegare giustizia
Un altro problema è quella per esempio delle nuove però la composizione delle preture in sede penale mi consta che in certo uffici sono stati costituiti previsto un giudice per il dibattimento a fronte i cinque jeep
Ora io mi chiedo con quale criterio stavo fatta questa ripartizione
Anche questo dovrebbe richiamare l'attenzione del Consiglio superiore è una certa disattenzione sono anche l'associazione associazione a mio avviso non voglio allargare il discorso soffre di una crisi di operatività
L'associazione non ha oggi gli strumenti operativi idoneo a quella che è la realtà chiodo e moderna che richiede a problematiche in cui la magistratura si dibatte enorme
E l'esperienza che ho fatto al CDC mi impone di dire riconosco i grandi vere i colleghi fanno enormi sacrifici per lo della solo i loro compiti che un CDC sia oggi ridotto a una funzione meramente ricognitiva
Una Giunta a scarse possibilità operative visto che si riunisce un pomeriggio a settimana il segretario è soffocato
Da impegni veramente amministrativo dall'iniziativa quindi andrebbero previste delle altre forme come ad esempio una segreteria più ampia con esenzione dal lavoro per potere operare costantemente e con un ampio con più ampio raggio
Non sto ulteriormente a tediarvi su questa problematica
Io vi ricordo soltanto una cosa che le ultime due assemblee
Ah no posto lavoratori hanno soltanto invitato a un ulteriore esame dell'evolversi della situazione e hanno disposto la convocazione di questa Assemblea per decidere sul da farsi una volta verificata qual è lo stato della situazione
Io mi rendo conto che stasera non siamo in grado di decidere siamo diventati troppo pochi siamo stanche le decisioni solo qui difficili potranno essere doloroso e una di queste non ve lo nascondo se lo è quella di richiedere se a mio avviso il segretario del Pd
Udienza non perché il segretario di udienza abbia una funzione fine a se stesso ma perché sarà costringerà i responsabili della gestione del personale
Una volta per tutti a farci avere quel personale che una volta arrivato negli uffici giudiziari potrà essere utilmente gestito soprattutto per la realizzazione dell'ufficio del giudice al quale tutto spiega
Su queste questioni noi dovremmo stasera decide perché il compito ripresa assemblea era anche questi era soprattutto questo io ripetono ridendo chiosa sera siamo in grado di prendere decisioni così delicate
Però allora invito tutti quanti a valutare la possibilità riconvocarci a distanza di un mese un mese e mezzo due mesi non oltre comunque il mese di febbraio
Per valutare quello che si è fatto in questi due mesi è per prendere le decisioni non possiamo più limitarci il documento congressuale di oggi è un bellissimo documento ma è un documento cornice è un documento ricognitivo i cosa che sappiamo tutti non propone romana non era lo stava congresso proporre dovesse all'Assemblea proporre oggi ma ripeto
Questa è la mia polemica la mia esistenza scusami Vittorio Tonini sai benissimo femminile qua e là era per questo perché noi oggi dovevamo discutere
Questo problema che è un problema esiziale noi lunedì torniamo negli uffici abbiamo molti colleghi che vogliono sapere che cosa abbiamo deciso
Non solo molti colleghi ma anche gli avvocati anche il personale ausiliario e tanta gente che stanca di lavorare in determinate condizioni e non vede nulla non abbiamo nessun segno i provvedimenti normativi son fermi non vanno avanti
La sollevò il Regolamento dal personale è stato disposto con disegno lenti legge due mila e trecento secretati nove non sono stati assunti con decreto legge mentre sessanta mila insegnanti precari sono stati messi in ruolo con decreto legge è questa la volontà politica
Noi non possiamo dare più fredde più credito
Ma queste
Con questa forze politiche dobbiamo reagire in qualche modo e allora vi chiedo no fasciamo andare questa occasione non possiamo tornare gli uffici a mani vuote almeno torniamo con la promessa che ci dobbiamo riunire
Da qui a due mesi ed esaminare finalmente questa situazione e prendere le decisioni necessarie di grazie
Grazie per quale allora il collega Martucci
Non c'è dubbio regioni
Avvocato
Signora
Davanti a un'assemblea così stanca probabilmente le uniche cose che avrebbe senso di sarebbero quelle che collega poco fa che non vedo più gli ha sussurrato all'orecchio in un contesto del genere ma ha detto
E bisognerebbe dire solo sì sì o no no perché il resto appartiene al maligno
Probabilmente ha ragione io mi rendo conto che prendere tre minuti quando proprio non se ne può più cosa né buona né giusta
Tuttavia io qualche cosa dovevo dire pensavo anche per la verità che il momento clou di queste di queste riunioni sarebbe stato quello della Assemblea finale e mi sono reso stamattina conto amaramente che in realtà il Congresso aveva già deciso tutto talché i primi due punti dell'ordine del giorno sono duramente assorbiti
E io devo dire onestamente con la franchezza che in genere adottò in queste occasioni che sono deluso non dà i contenuti del del documento finale che mi appagano pienamente sono deluso dal tono
Dio penso al circolo ha ragione quando dice è un documento ricognitivo in realtà noi nell'aiuto di chi in questo contesto possiamo sperare
Certamente non nell'aiuto francamente dei politici se è vera una diagnosi che mie care che talvolta ho fatto in altre riunioni che cioè il tutto sommato è storicamente spiegabile questo processo
Di ridimensionamento dalla magistratura una volta che non vi è più dubbio su quale sia il potere che governerà
L'Italia e questa è la ratio dell'indipendenza nella Costituente
Ecco una volta raggiunta questa certezza da chi speriamo francamente che ci possa essere un aiuto serio certamente non dai politici che ci hanno ridimensionato con referendum quasi tutti hanno detto di votare sì qualcuno voleva dire nomade Tosi per paura che vincesse
Quello che originariamente diceva sì fatto sta che il referendum è stato voluto dalle forze politiche
E la magistratura è stata ridimensionata da loro
Adesso pensare che questo procedimento che ha una certa ratio non continui
Attraverso una voluttà carenza di mezzi alla giustizia sarebbe probabilmente infantile perché i mezzi si mancano ci mancano in modo patente in modo evidentissimo in modo macroscopico
Delle due l'una Orsi mancano perché i nostri politici non ritengono di fare delle opzioni di Spesal per la giustizia perché ritengono prevalenti altri interessi e non mi sembra che così sia
Perché il contrario viene in questa sede dichiarato da tutti e a Roma quanto leggo sui giornali
Allora verosimilmente perché si tiene questa magistratura in questa situazione da poveracci in questa situazione la terzo mondo perché credete a me
Al tribunale civile di nome dell'unico ufficio giudiziario che io per esperienza diretta conosca la situazione
è da terzo mondo mancano gli uscieri ci sono tre dattilografica e ripeto tre che dovrebbero battere le sentenze di centosei invece di centoventotto giudici questi problematiche non sono problematiche locali che vanno risolte soltanto dei magistrati del luogo sono problematiche delle quali forse sarebbe giusto si facesse carico l'Associazione nazionale magistrati perché la somma di queste problematiche
è la problematica totale della giustizia in Italia
Ora dico questo documento indurrà veramente Parlamento governo a stanziare quei fondi che dovrebbero essere niente di meno che dello zero quaranta o zero cinquanta in più
Del bilancio nazionale siamo allo zero ottantacinque leggevo che tradì in Europa si viaggia tra l'uno e cinque il tre cinque in America si addirittura al cinque
Per cento significa cinque sei sette otto volte di più noi queste cose le dobbiamo ottenere e le dobbiamo tenere subito non solo perché altrimenti naufraga era il processo penale e ovviamente ex post sarà colpa nostra ma anche perché sta naufragando anche la giustizia civile Hanoi tolgono magistrati dal civile per apparare l'emergenza penale non coprono i posti
Allora una deliberazione che dicesse non togliete più giudici da nessun ufficio giudiziario quantomeno allorché gli si manda fuori ruolo se non vi è il sostituto dietro la porta perché il congelamento d'un ruolo un giudice civile
Gli ottocento cause costituisce per la do per la società un danno maggiore del posto scoperto
In questo o quel ministero fosse esso anche quello della giustizia se noi queste cose non le crediamo al a gran voce certamente non le farà per noi nessuno che cosa volete che importi
Ai politici sedile sposato un giudice o due giudici o cinquanta giudici o cento giudici il risultato è che poi si faranno concorsi più o meno facili più o meno straordinari con un'immissione di incapaci che abbasserà quel livello medio ci affosserà
Definitivamente perché l'ultima cosa di cui noi abbiamo bisogno di gente non in gamba mi dicono che negli ultimi concorsi in magistratura dalle da un certo numero che non mi esonerò per non offendere la suscettibilità di nessuno
In giù si è a livelli addirittura manualistica ci forse neppure universitarie tuttavia questa Genta diventa giudice
Ecco dico allora assumiamo una posizione qual è la soluzione sicuramente non uno sciopero perché probabilmente l'Associazione nazionale magistrati non lo promuove in quanto sa benissimo che non riuscirebbe
E forse non riuscirebbe anche per motivi economici perché noi teniamo la trattenuta diciamoci le cose francamente quale altro tipo di rimedio abbiamo secondo me l'unico altro vero autentico sistema di pressione che non sia il solito scusate
Bla bla bla che non vuole essere sminuendo e per nessuno ma che purtroppo lascia il tempo che trova dopo essere apparso in un certo giorno sulle prime pagine dei giornali e smetterla con la nostra funzione vicaria
Qualcuno tempo fa ha osservato fin quando voi espleta erette un'attività sostitutiva ovviamente non darete la stura a quel processo di esigenze assolute inderogabili di presenza di personale
Che altrimenti diverrebbe data gli avvocati sono d'accordo badate bene gli avvocati sono d'accordo a Roma non aspettano che insegnare forte dai magistrati non vogliono altro che questo dico allora questo segnale diamogli o come lo vogliamo stabiliamo un termine l'abbiamo stabilito due anni fa lo abbiamo prorogato perché ora entrare in vigore il codice di procedura penale
Andò poi ci ha detto che questa protesta che noi facciamo non vorrebbe che potesse costituire il sintomo del far capolino Novell o di qui o di di coloro che il Codice di procedura penale volevano affossare beh io non vorrei che questi atteggiamenti fossero sintomo di un altro tipo di far capolino
Il far capolino di una degradazione definitiva della magistratura che o furti quell'immagine ancor più di quanto è stato fatto finora allora assumiamo la una pressione forte diciamo che noi vogliamo il personale che vogliamo che sia coperto che non vogliamo gente avventizi sa avventizia
Non vogliamo trimestrali vogliamo persone
Qualificate professionalmente preparate ed ben pagate ovviamente perché se non lo si paga la gente bene
è la gente non viene a fare un certo lavoro queste cose chiediamole a gran voce non lo farà nessun'altro per noi e soprattutto non lo faranno i politici spontaneamente perché se non sono gli stessi magistrati
A chiederlo volete che loro poco fino per una spesa non produttiva elettoralmente
Volete che facciamo qualche cosa per noi quando possono scaricare tutto sui magistrati anziché impegnarsi in prima linea e quando si impegnano si impegnano quando noi lo chiediamo fortemente quando i giornali si danno credito
Del nostro atteggiamento quando occupiamo la prima pagina come in questi giorni questo è un Paese in cui molto più che le cose sostanziali purtroppo conta il tipo di spettacolo che si fa su certe cose e questa è una verità innegabili occorre l'attenzione e l'opinione pubblica
E l'opinione pubblica è attenta
Ammina c'è tempo orali a blocchi definitive la giustizia perché i magistrati si arroccano definitivamente ritrova dignità che loro compete e smettono di fare segretarie uscieri e se del caso anche donne di servizio
Una valutazione economica
Non ho seguito io vorrei interpellare l'assemblea perché allora tarda allo stato attuale Lucio queste iscrizioni Caliendo Castelli educare
Il numero due all'ordine del giorno
Potrebbe in parte ritenersi assorbito dal documento che è stato fatto il congresso seicento d'accordo
Se in posizione contenere gli interventi entro termini ragionevoli allora dalla prima di proseguire in maniera da esaurire un'assemblea in questa sede credo con grande giovamento per ma siamo in grado di decidere siccome vedo tanta gente che si è allontanata
E quindi mi domando anche quale importanza
Sì messa messa verissimo o
Sì però
C'è un problema che qui ci sono dei colleghi sono iscritti a parlare che hanno diritto fa e quindi io mi trovavo in condizioni di non sapere che cosa fare cioè se volete io esauriamo sulla Serafino gravose a qualunque ora si mette verbalizziamo
No dopo dopo pubblica indica
Volevo e questo socio pazza
E non sono norme il
Il Cavaliere una mozione d'ordine diceva guarda allora presidente improprio che raccoglierà Girl lo spirito la mozione d'ordine mi limiterò soltanto a farla proposto potevano fare senza motivarla anche perché la motivazione e nel congresso che abbiamo fatto era il documento finale del congresso non abbiamo fatto un congresso di denuncia di una certa situazione
Che è stata qui richiamata Giada circola drammaturgico
Non occorre in questo momento quindi spendere ulteriori parole dobbiamo trovare dei sistemi di pressione
Sistema di pressione scusatemi io non credo che si possa parlare le di sciopero né di d'abbandono di prassi Visa applicative della legge nei di altri sistemi di questi perché non sono paganti
Non abbiamo fatto un congresso di denunce io credo che noi dobbiamo abbiamo bisogno di a vere quelle alleanze nella società civile per poter aveva una maggiore forza di pressione suo potere politico
E allora mentre accolgo la proposta di circolo di rinviare a tre mesi cioè nel mese di marzo
L'Assemblea perché addotti eventuali mezzi di azione
Nel frattempo vorrei che l'Assemblea indicasse parla sopraggiunta dell'associazione una forte responsabilità
Di avere contatti
A con le confederazioni sindacali
Con le associazioni forensi
Con le organizzazioni che abbiamo invitato a questo congresso varie espressione di associazionismo perché si illustri la posizione emersa in questo congresso perché si ricerche una posizione comune su quelle che sono le necessità dalla giustizia se la se il servizio giustizia interessa la gente e non i giudici
E allora su questo creare quelle alleanze necessarie perché una nostra azione eventuale delibera tra l'altro è sempre sia capito dalla gente ecco perché quindi un deliberato dall'Assemblea su questo punto deride una maggiore forza politica all'associazione né chiedere incontri di questo tipo
Al fine di valutare poi ammesse di marzo quale sono state dell'esposto a questa azione dal potere politico saranno ventotto
Potremmo forse invitare i propri colleghi circolano ad eccezione preparare documento di questo genere
Allora Lucarelli cioè Castelli
Mi sembra che stiamo toccando con mano l'inutilità parlare diverse questa Assemblea convoca può percorrere
Comunque credo che l'unica cosa vanno a di vedere sia di vedere che tipo di iniziative possono esser prese rispetto al problema della del nuovo Codice se è sempre più ridotto male
Va bene Gino duramente l'avvocato non voleva che lo doveva ripararla rispettare appunto non soltanto
No la normale rispetto a questo io credo che i problemi che si pongono vi siano innanzitutto tempi il parlare di tre mesi mi sembra parlare in tempi storici rispetto al problema del nuovo Codice
Anche perché io sono uno dei i volontari sfortunati isolati nelle procure presso le preture francesi i discorsi sono molto semplici ma Horst dovremmo già di fronte a una serie di fatti compiuti cioè nel senso che qua si parla di blocco del giustizia di scelte che facciamo e bloccando la giustizia eccetera
E lo so a me sembra un discorso da marziani francamente perché se le cose per avanti così il blocco ci sarà di per sé e siccome il per la per larghi versi c'è già oggi no non solo ma c'è l'altro problema abbastanza serio sensato che insomma qui l'obiettivo quale se l'obiettivo è quello legislativo la finanziaria cioè del dire dato più fondi alla giustizia il problema si pone adesso così scuole tra diciotto anni
E l'altro lato io non credo che sia una cosa sensata il fatto di affidarci continuamente a gestioni di tipo assembleare per cui si riconvoca intraprendenti
Anche perché poi diciamocelo fra di noi non è che questa Assemblea esentando eccitanti al fattiva ragazzi cioè io non so forse qualcuno si diverte ma io francamente non molto
Io credo che il problema resta azionista Tiresia primo problema è un problema forte di alleanze che vanno costruite e mantenute
L'esperienza che le han fatto rispetta lo sciopero fatto con gli avvocati e tutto il resto non possiamo dire che si è andata male
E d'altro lato guardate che se le cose io c'ho capito che gli avete gli avvocati son sempre di più un alleato naturale
Peccato non porteremo all'angolo della strada farla farle se le cose non avanzare un rally che finalmente regolare arrivare ad una sarà realtà perché è sì bensì la facoltà rimane l'aveva già venti mila processi l'anno in Pretura
E faremo due mila va bene
E al dieci per cento vere e soprattutto è una cosa che sin d'ora può esser fatta e rivolgersi a tutte quelle fasce di utenti intrinseche sicuramente vengono danneggiate normalmente probabilmente non se ne sono ancora resi conto benessere accorgeranno in tempi non lunghi dall'attuale stato della giustizia e ciò vuol dire svolgesse sindacati e le associazioni dei consumatori ad associazioni ambientaliste prega secondo l'antico di tutti questi settori partito sono chiusi passi deve andare dove sono chiuse
Bene Rita da vecchio credo fra l'altro che l'assessore teoricamente a degli organi dirigenti e penso che il problema sia ridotta a tre mesi ma subito cade di vedere di prendere tutte le iniziative variante passando in ottobre si attiva solo a immediatamente di rapporti e di capire possono essere giornate per la giustizia scioperi io francamente rispetto allo sciopero ho delle perplessità sollevate sotto un profilo evitato Autosole come procure presso le preture
Parla di scioperi è una cosa abbastanza da farsesca perché diciamo così abbia sempre esclusa son convinto che è stato giusto gli atti urgenti e detenuti ad oggi questo invece non solo atti urgenti detenuti quindi cadaveri poco francamente però dato che qua un problema caldo che noi viviamo e che promette è che in certe situazioni vengono vissute solo in pochi uffici
Perché parlando altrettanto carente il Gip e i giudici del dibattimento avventura fanno ben poco attualmente tra cui c'è una sperequazione spaventosa sotto questo profilo questo può osservare come senso di estendere di quel cerca di coinvolgere tutti anche tutti i colleghi e non sono ovviamente tutti i colleghi e ha iniziative forti però credo che il problema che dobbiamo porci è proprio questo e cioè vedere di dare un minimo vicino a iniziativa verso l'esterno quanta più aperta possibile per fare in modo subito disporre con urgenza la questione del nuovo Codice tutte queste ho parlato chiaramente non per tirar fuori i problemi sul nuovo Codice anche se ce ne sono
Ma perché è l'unico modo per difendere seriamente il nuovo Codice è questo
Perché altrimenti ci troveremo sicuramente di fronte a dei blocchi perenni
Su questo credo sia una cosa l'altra problema vorrei ritiene satinato che da qualche parte sorda strappata e che riterrei sarebbe opportuno estendere in tutti i distretti è di creare osservatori sul nuovo Codice
Con la avvocati e magistrati
Chi regalo anche il tipo di modifiche da proporre rispetta le varie norme seguendo estremamente opportuno il fatto che ci sia la vaccinazione
Non so che validati ma anche degli avvocati anche perché in questo modo si posso vedere i diversi problemi anche i diversi punti di vista esposta arrivare a delle modifiche con una cosa sicuramente maggiore
In questi credo che questo è alquanto bisogna fare immediatamente senza scalda il vaso di rinviare ad altra a a ad esempio è già all'alba cercando di prendere iniziative immediate in questa direzione
In più aree
Si sente
Adesso sì
Diceva Mario Cicala ieri sera ci invitava a dare una risposta alla serie di lamentazioni che abbiamo fatto e che abbiamo in ottima maniera sintetizzato in un documento unitario congressuale
Abbiamo fatto la motivazione vogliamo un dispositivo un PQM
Noi non possiamo uscire da questa Assemblea e tornare nelle nostre sedi dicendo ai colleghi al termine di tre giorni di dibattito congressuale e di due giorni speriamo uno solo di Assemblea
Ritorniamo con questo deliberato ci riconvocheremo di qui a due mesi o a Tunisi
Penso che questo sia un tipo di risposta assolutamente insoddisfacente per la classe dei magistrati che già in altre occasioni abbiamo seguito con scarsi risultati
Ritengo quindi che imboccare o attendere convocazioni del Presidente del Consiglio dei ministri o comunque di qualsiasi altra autorità politica sia semplicemente perder tempo
Ciò che non hanno fatto in questi ultimi due anni non credo potranno risolvere in un tempo futuro
Sempre che come il magistrato asse non ho fatto neanche due minuti scusa andato profughi sempre che il magistrato continui a fare pur lamentandosi la sua continua opera di supplenza
Allora credo che come segnalava prima qualcuno noi dobbiamo scegliere un altro tipo di alleato
L'alleato non è certo il potere politico l'alleato non è neanche questa o quella associazione ambientalista o di difesa della crudele dei consumatori l'alleato deve essere l'intera collettività
E l'intera collettività perché possa sollevarsi alta la propria protesta di fronte al potere politico ad essere messa nella condizione di non poter venire soddisfatte le proprie esigenze tutto questo cosa significa
Significa che noi dobbiamo realizzare un disegno ben preciso che il mio gruppo chiede da tempo e cioè l'abbandono delle prassi rissa applicative
Che non sono si badi l'ingresso o il segnalare Init tentativi di diversa applicazione del nuovo codice di procedura penale
Significa abbandonare anche le prassi di sé applicative nel sistema processuale civile
Mi pare che il collega di Roma Circolo si muovesse in questa direzione senza però giungere ad un tipo di protesta forte e significativa
Soltanto in questa maniera
Bloccando il sistema senza farlo sciopero perché questo forse non è amato da nessuno anche dal punto di vista economico
Noi potremmo o temere la collaborazione della collettività che l'unica che con una forza numerica può contrastare un potere politico che cita sempre assicurazioni ma che non l'ha mai fare in concreto
Prego non è un non è un ricatto no no no no no mettiamo in termini di ricatto non è qui da tempo scusate
Stiamo cercando alleanze stiamo dicendo da tempo parliamo con i politici sediamoci intorno a un tavolo discutiamo
Che cosa è riuscita in termini contrattuali e sindacali l'associazione con questo sistema a raggiungere
Ben poco non è qui da mettere in discussione l'operato dei vertici dell'associazione che danno tutto il massimo del loro impegno ma noi non abbiamo risolto assolutamente nulla
Allora non è che noi chiediamo qualcosa che non ci spetti noi sappiamo tutti di aver diritto a quello che chiediamo soltanto che il continuare a lanciare grida manzoniane è poco
E possiamo temi e poi scusatemi
Qui in quest'Aula in questi ultimi giorni da tutti i gruppi associativi si è richiamato Sempre il rispetto delle regole del gioco ed il rispetto della legalità costituzionale
Ma mi domando io il rispetto delle norme processuali e l'abbandono delle prassi di sé applicative non significa rispetto della legalità oppure abbiamo dei concetti di legalità
Che il travolgere degli anni ha fatto modificare nell'interpretazione costituzionale non lo so
Se determinate regole sono poste dai codici diritto sia civili e penali non capisco perché noi dobbiamo nel seguire il fatto che per alcuni tempi molto lunghi abbiamo adottato queste strategie per venire incontro con la famosa supplenza del giudice che tutti i danni diciamo di voler abbandonare ma che non trova mai alcuna concreta applicazione non vedo perché ci scandalizziamo tra ospite
Relatori
Voi cede il posto nessuna difficoltà
Non ho capito
Solo da qui si parla
Pare di sì
Ma io non so è una considerazione non del magistrato ma dell'uomo della strada
Chiediamo a prenderci in giro
Ho miriamo qualche dubbio
E l'obiettivo quale
Vogliamo aiutare la barca
In un modo o nell'altro essendo anche noi a bordo
E guarda caso essendo fra i primi chiamati a dare il nostro contributo
O ci schieriamo
Nel tanto peggio
Tanto meglio
è un interrogativo che mi preoccupa notevolmente
Io sono stato nell'intervento che ho fatto altrove ove sono intervenuto di decisamente
In opposizione a certe forme che il nuovo rito ha portato ma mi domando
Che cosa vuol significare soltanto un aumento degli stanziamenti per la giustizia se qui il vero
Male essenziale e la carenza del personale nostro
Non basterà che ci diano è l'Olanda in breve il mille segretari o i due mila segretarie i cinque ci vogliono due mila magistrati
E perché non affrontiamo questo che il problema più importante ci giriamo intorno vogliamo solo denunziare un ma vogliamo solo dare colpe ad altri senza cercare di dare un contributo perché
Sia pure
In una forma da rivedere ma una proposta cioè si è detto da parte del ministro e di chi comunque è intervenuto politicamente che forse una via di uscita per il personale nuovo magistrato è quello di indire forme di concorso che in qualche modo Diano forze nuove queste forze nuove sono indispensabili potremo discutere sulla forma
E sul particolare ma non si può non sottilizzare sulla necessità inderogabile di a vere in breve tempo e il Breve compatibilmente con queste esigenze il personale non piuttosto che dico io soltanto
Lanciare proclami
No vaccina mani del problema che non è il nostro dite voi cioè non l'abbiamo procurato noi però a Novi Sad dato carico di tutto e non è con una denuncia che innanzitutto risponderemo alla vostra coscienza
E in secondo luogo risponderemo il problema Obiettivo io dico favoriamo ciò che ci può essere di positivo anche in qualche parte negativa che può essere cioè un sistema non perfetto di reclutamento ma favoriamo
Perché qui ci vogliono forze nuove di magistrati perché fosse i segretari in breve ce li potranno mettere a disposizione gli altri consiliari anche i i difficili stanno in un modo o nell'altro affrontando Massa è proprio il magistrato che manca e questo dobbiamo deciderci a venire incontro se non vogliamo con ciò già proclamare in partenza come mi pare di intendere un fallimento che noi volutamente porgiamo
Sia pure non come primi responsabili ma accompagnando avanti
Se vogliamo aiutare io dico un'unica via ci è data e quello di trovare il modo più sollecito
Denunciandolo pubblicamente
Questa è la via che accettiamo per andare avanti nello stesso tempo però non certamente rallentando i nostri sforzi ma incrementando lì per quello che è umanamente possibile senza pretendere l'eroismo di nessuno boh malamente possibile per cercare di ovviare con le nostre forze grazie
Torre del resto
Vi prego un un verbale pochi minuti l'attenzione a me sembra che questo congresso che l'associazione unanime ha indetto
è stato un momento di successo credo
Per quanto riguarda la nostra azione le nostre iniziative
E anche la nostra immagine credo che dal congresso è bassa del sentito io io non lo segnò li ho sentiti ma ne ne hanno parlato bassa del sentito i telegiornali per Capello
Che e uscite finalmente l'immagine di una magistratura la quale non ci chiede cose che interessa a noi i magistrati la quale non scarica sugli atti Corte che sono quelle corte che sono proprie la quale chiede al Governo al Parlamento alle forze politiche interventi che tutti credo no oggi
Che siano obbligatori per il governo per il Parlamento perché i partiti
Non possiamo non possiamo adesso
Se questo è vero
Se questo successo di immagine anche di proposizione c'è stato perdere l'occasione che abbiamo in un modo o nell'altro raggiunto
E allora è necessaria e questo è il senso dell'Assemblea anche la ragione per cui l'Assemblea fu indetta dopo il congresso
Dobbiamo necessariamente far seguire a questa denuncia a questa posizione che mi sembra molto importante non di unità di sensibilità
Non di unità difensiva ma di aggregazione su certi valori che tutti riconosciamo propri della giurisdizione perché quella divergenza
Che l'unica poi che il documento unitario sottolinea sembra tutti e credo anche a coloro che sono portatori delle diverse tesi marginali è tale appare anche all'esterno
E dobbiamo a questo punto far seguire necessariamente un'azione coerente a queste premesse
Ora io credo che il congresso abbia dimostrato l'utilità di una certa presenza della magistratura per come si è svolta in questo congresso
Ma bianche dimostrato esso stesso al di là di quello che era avvenuto avvenuto in passato
L'inutilità
Di certe iniziative che si diano isolate o che non siano producenti come producenti non si sono rivelate se non in vaste
Certo insistere troppo è soltanto sulla richiesta di alleanze con altre forse interessata alla giustizia richiedere sostando questo tengo a sottolineare
Non mi pare produce se è vero che qui avevamo invitati i tre segretari generali
Delle federazioni sindacali e non si è fatto vedere nessuno di loro nessuno di di terrore se è vero che avevamo invitato il gruppo parlamentare verde che dovrebbe essere particolarmente interessato alla situazione che nel documento e Dini profilata come possibile per lo svolgimento della giustizia penale e nessuno del gruppo Verde si è affacciata a questa tribù se è vero che delle associazioni degli avvocati di cui sono state presenti alcuni rappresentanti
E molte cose che sono state dette non mi sembrano in consonanza con la linea sulla quale la magistratura mi pare che si muova
Io penso all'usura che a queste iniziative che a questa ricerca di Nada di alleanze che certo non considero inutile
Dobbiamo aggiungere qualche cosa di diverso e di più forte perché l'alleanza sia più producente di quanto non sia stata finora noi abbiamo avuto una esperimento abbiamo fatto un espellendo anche qui l'associazione
Non vanno mai della Giunta non mai parlato della giunta nemmeno in questo caso ne parlo
L'associazione ha fatto un'esperienza che si è rivelata di una certa importanza qual è stata quella della di una Roma dei procuratori circondariali
E cioè di persone che stia nono associati siano non militanti associati sono però giudici di questa Repubblica che dicono in prima persona e direttamente le sofferenze che noi oggi sotto segnaliamo i pericoli che noi oggi esponiamo i esponiamo che paventano di rischi di cui il documento è portatore
E allora io credo che se vogliamo far maturare come dobbiamo una iniziativa della magistratura
Che porti ha sbocco queste cose che diciamo se le conseguenze di soldato come ci auguriamo ma questo rombo utopistico mi sembra naturalmente cioè con gli interventi che sollecitiamo e che vengano uno dopo l'altro in questo mese nel prossimo mese
E dobbiamo sviluppare questo momento allora la proposta che io sottopongo all'Assemblea
è una proposta
Diretta a invitare gli organismi direttivi dell'associazione intendo il comitato centrale o una delegazione del comitato centrale o la Giunta questo sarà l'asta ma credo che sia più utile il comitato centrale una delegazione del comitato centrale
A prendere da subito
Un contatto con delle realtà giudiziarie più faticose
Del Paese
Con i settori dell'attività giudiziaria che più sono esposti ai rischi della crisi
La giustizia penale
La giustizia ci dice specialmente in alcuni settori e comitato centrale le delegazioni del Comitato centrale dovrebbero essere invitate fare
Una serie di incontri quattro cinque non è che farne tanti perché se no diventerebbe ripetitive inutile tutto ciò che a un certo punto diventa di Petit dico diventa inutile
Con queste realtà giudiziaria nel luogo
Questo terribile l'effetto di far parlare non di un'associazione ma tramite l'associazione di giudici perché questo credo che sia il compito essenziale che oggi l'associazione dovrei da vendite
Non essere un'ipostasi della giustizia essere d'espressione Diretta della giustizia facendo parlare attraverso questo canale
Che poi è l'unico che la giustizia collettivamente a sua disposizione la giustizia stessa
E allora un razzi questi delegazione vanno a Palermo o in Calabria per critico e poi a Milano
E poi a Roma e poi a Palermo per incontrarsi in un luogo
Con i sostituti procuratori con i procuratori generali
Toni i giudici civili
In un altro con il Gitto o con i giudici toponimo di tumori
Questo avrà certamente un significato avrà certamente una risonanza che terrà cauto fino farlo divenire incandescente questo ferro che abbiamo battuto e che oggi abbiamo battuto particolarmente ben
A mio modo di vedere
Naturalmente in quegli effetti si può creare un'alleanza con gli altri operatori della giustizia molto più forti significatività di quanto non sia quella che si possa creare e che si è creata a livello centrale
Attraverso
Il coinvolgimento in quest'iniziativa anche degli avvocati degli avvocati che lavoro non in queste singole realtà giudiziali e che spesso si trovano in difficoltà simili o addirittura maggiori anche per ragioni economiche come è stato detto di quelli in cui ci troviamo nudi
Dalla raccolta dalla registrazione di quello che potremmo constatare in questo modo
Avremo la possibilità di capire che che livello di mobilitazione per ottenere quello che dicevamo che i giudici volle allorché tra i giudici
In modo che non sia anche qui la nostra una inverte trazione che può essere forzata della volontà di questi giudici
Ma sia una interpretazione Diretta una interpretazione ottenuta attraverso il colloquio diretto una Rapp dazione della volontà di chi come tutti quanti qui no come tanti al di fuori di qui fanno i giudici
E abbiamo allora la possibilità se l'Assemblea questo ci invita di chi è liberale e quindi e subito a seguito di queste registrazioni a seguito di queste registrazioni che disse certamente non rimarranno senza risonanza perché l'associazione di una certa pubblicità la sa fare e riesce a farla alla giustizia riesce a farla fare alla giustizia
Ecco abbiamo la possibilità già occupato
Di invidia ma non ha scadenze
Millenarie a scadenze ad aprile non so se un'Assemblea un comitato centrale probabilmente un'Assemblea meglio di un comitato centrale che preso atto di questo e registrazione
Preso atto
Di questo grado di mobilitazione che avremmo constatato nei giudici tende i possibili alleati dei giudici
Possa prendere un'iniziativa di lotta che sia un'iniziativa di lotta che abbiamo una speranza di successo su presupposti ovviamente di considerare anche quello che nel frattempo sarà avvenuto se si delibera questo si deve dire con chiarezza che questa Assemblea questo comitato centrale che di qui a due mesi massimo fine gennaio a principio di febbraio dovrà essere convocato
Se non saranno sassata adempiuti o avviati
Quelle cose che abbiamo richieste proclamerà un'iniziativa di lotta possiamo non dire sciopero perché non lo sappiamo contraddicendo con lo stesso che esso dici te sto dicendo se dicessi sciopero ma un'iniziativa di lotta
In modo che dal Presidente del Consiglio dal ministro della giustizia o da quanti altri potrà di nuovo incontrare come giustamente diceva Giacomo
Porteremo non solo quello che loro già sanno e stando con Delta per come i mezzi d'informazione l'hanno registrato ma anche i pro Bossi ti che i magistrati vorranno attuare nel momento che quello che abbiamo chiesto con borsa particolare non sia stata fatta fatto se ci sarà qualcuno nella maggioranza
Che combatterà di Camera la maggioranza impegnarsi sul problema della giustizia sarà una cosa se questo non sarà avvenuto se la legge finanziaria di Marra quello che oggi è noi abbiamo la possibilità di dire già d'Aula Andreotti abbassarli di aspetterà probabilmente questo che noi vogliamo fare se non usciamo con questo queste cose questo congresso che pure sono stato un momento alto
Della nostra presenza nel Paese dalla nostra presente come giudici lo ripeto non come un soltanto come associazione andrà nel giro di qualche giorno completamente del giunto è una proposta
Concreta che quella che io faccio web
Passiamo insieme diciamo da questa inerzia ma iniziativa da vendere ebbe quello che abbiamo fatto fino alla una voce come tutte le luci avranno mi sembra Negro che molto limitata nel tempo e nello spazio già
Uno dell'Assemblea sezionale di Salerno in cui si lamenta ovviamente la situazione della giustizia ed un altro dal sezione della Corte di Cassazione in cui si discute
Il problema della doppia dirigenza con il dispositivo di cui vi do lettura chiede che nell'assemblea Generali problema formi oggetto di dibattito di specifica determinazione finale impegna il direttivo centrale raggiunto al maggiore vigilanza è ferma reazione contro iniziativa unilaterale tendente alla realizzazione delle cosiddette do più l'esigenza tenacemente avversata dalla magistratura associata nonché a sollecitare
Da chi di dovere la puntualizzazione normativa del rapporto alla magistratura per uffici giudiziari funzionario dirigente l'argenteria in senso conforme alla cordolo tanto CIN de Bortoli impedire ogni condizionamento dell'attività decisionale del magistrato colleghi Amatucci circolano
Stanno stendendo mi pare un documento conforme alle cose che hanno detto qui
Dobbiamo vedere se in queste atmosfere oramai sprint è apparsa la proposta di trasferimento di
In questo
Abbiamo che
Comunque inattesa appassionata Julio Cesar
Inattesa che questo documento sia poi depositato presso la presidenza mi pare che nelle parole del collega Bertoni
Ci siano state delle proposte precise sulla quale l'assemblea anche se ridotta in termini numerici potrebbe esprimere la propria opinione
Collega Zuccarello chiunque
Allora
Una proposta economica Zuccarelli che riguarda
Da disabili
Grazie Mrs così pratica
Ricordo ancora una volta che il presidente Bortoni annunciato una media negativa entro la quale propone benché l'associazione nazionale ma di
Strati si muova
Desidererei che l'Assemblea esprimesse il suo parente approva almeno un minuto prima di sciogliersi
Tre per imposta
Vogliamo basta
Ma guarda cacciavite hanno valutato dall'onorevole dialoghiamo allora ma Gambalunga veramente Geraldine Ferraro
Apartitica cioè delle
Cioè quello che ferma
Potrebbe e
Percorrono non lo spiega
Ovviamente noi abbiamo approvato seriamente un amico emendamento sono stufo di questo
Ed è vero elettronico persino avere che abbiamo abbiamo approvato la trattazione delle pratiche vs verbale nel frattempo che il gioco dello scultore due giorni dopo
Giudizio
Nella
Nella graduatoria
Cioè quelle altre mostra virtuale si prese di forza per l'abbinamento
Viene
Alle richieste
Tendenza
Ecco cinque con lodevole lavorassero cellule sì insomma domani già era una settimana
Avvocato emergono Tommaso saltando sano non questo il passaggio attorno
Non c'è scritto
Sostanzialmente in effetti mi serve rivestimento presentato dal collega Amatucci tra calcolano dai locali Oliva azione elevato
Formano
Nell'assemblea avevano
L'assemblea questa assemblea dovrebbe approvare l'uso di un
Paio Ravenna va be ma di quelle cominciamo i coloni colleghi per cortesia e l'ultimo documento l'ultimo atto di questa sera per riuscire no
Mo'proprio per insomma
No
Però comincia metropolitano allora motivazione
L'assemblea l'Associazione nazionale magistrati rilevato che nonostante le innumerevoli e reiterate denunce in ogni sede effettuate la situazione di assoluto degrado la messa
Salvaci sente lo vorrei no assieme all'Associazione nazionale magistrati rilevato che nonostante le innumerevoli e reiterate denunce in ogni sede effettuate la situazione di assoluto degrado dall'amministrazione dalla giustizia non si fosse all'imminente soluzione e che ragione determinante evitare non più tollerabile è stato di cose costituito dalla insufficienza degli stanziamenti di bilancio e dalle conseguenti enormi carenze strutturali
Ritenuto che i magistrati non ha offerto altro legittimo strumento di autentica pressione che quello in si col insito nell'applicazione stessa della legge
Con abbandono di quelle prassi sostitutive disapplica tipo
No ma fra ripensando ai tavoli nazionali se vogliamo fare chiamare non è così se no emendiamo emendiamo allarme dall'avvocato
Albanese ai allora sonore in parallelo con riguardo alla morale avvocato morale
No
Vediamo
Vediamo
Appena
Allora zero sette zitti non comprendente il senso di questo documento divenuta entrati non europea valgono il primo documento ne handicap residuati di guerra non è la vocazione intensa Aniello Arena
Brindisi ritenuto che i magistrati non ha offerto altro legittimo strumento di autentica pressione che quello insito nell'applicazione stessa della legge con abbandono di quelle prassi sostitutive Visa applicative che hanno sinora consentito di evitare la paralisi totale
Peraltro apprezzo del non più sufficiente sacrificio loro degli avvocati degli operatori della giustizia e soprattutto degli stessi cittadini dal mandante incurante
Da piccolo M credo dà mandato al CDC di procedere attraverso incontri diretti nei principali distretti
Alla rilevazione dello stato dell'amministrazione della giustizia in relazione alle esigenze dei principali uffici e di riconvocare all'esiguità di attività e comunque conservava e va bene e comunque non oltre il ventotto per tra il mille novecentonovanta l'Assemblea nazionale dei soci per l'opportuna e determinazione sulle iniziative di lotta che dovranno essere prese in casa del persistere
Le inadempienze
Giardina denominazione gli avvelenamenti da chicchessia Milano-Venezia
Alcuni confermati versione considerato chiedersi cosa legati al traffico andiamo ad offrire radicate nella realtà variavano dalle
La considerato che situato in particolare al tiro cioè gamma ceduta presentato anche
C'è
Così
Certo
Presidente il documento presentato il collega Palombarini oppure può riparlare parla addirittura viale evito di parlare
Ha facoltà risentirne affatto signori ero vogliamo fare un programmino ministro pretesi secolo giornate dall'azienda ormai raro terra
Come si conclude su quanto il suo l'episodio scoperto il posto collega all'ombra di Bianconi Adriano in questa data l'ora abbiamo
E poi ne compaiono
Stavo per andare a prendere la macchina alternativamente ma evidentemente ha fatto evidentemente alla Simone chi dice che bisogna togliersi dalla sedia solo quando qualcuno dice l'udienza è chiusa anche se si è rimasti in quattro
Questo documento io credo che sia un documento io risposi irresponsabile perché
Qua c'è stato un congresso si è svolto un dibattito ha riguardato la crisi della giustizia ha riguardato le iniziative che su questa crisi devono essere prese c'è stata poi una sfortunata Assemblea quella che abbiamo visto oggi pomeriggio fatta nel momento della stanca dedicata a tanti troppi argomenti alla fine di questa Assemblea come se niente fosse si propone un documento che è in contraddizione con tutto compreso con l'intervento che dieci minuti fa affatto Bertoni che ancora il presidente della Giunta dell'associazione magistrati
Ricompare sulla scena d'improvviso per fare la motivazione del PQM dove il PQM è quello che ha detto Bertone
Andiamo a questi incontri facciamo questo lavoro
Alcune sedi quattro-cinque facciamo questo lavoro di rilevazione su questa base costruita Mucchetti tutta una serie di iniziative quelle che saranno che sarà giusto determinare
Come con le convocazioni dell'Assemblea il CDC tutto quello che è necessario come motivazione
Di questo PQM Keiko M ovvio di quello che si è detto e si è dibattuto come se niente fosse come se c'entrasse qualche cosa risalta fuori un'antica stock
Che vi dovete rassegna politicamente dentro la magistratura italiana è stata tra battuta e certamente non non vi può servire l'approvazione in corsa all'ultimo momento di una mozione per farla ritornare a galla dove come se niente fosse si dice la magistratura complete centra evitando l'adozione
Di prassi di sé applicative involutive cioè si ritorna allo
Siccome devo dire alle prospettive di sciopero bianco come strada chiamata suonerà sessuale come class britannica diventa un momento nella zona che abbiamo approvato
E giochi scusate perché rapidamente concludono non voglio non voglio non voglio tediarvi più vista loro una voglio proprio concludere su questa cosa
Si fa un documento la che come motivazione del picco M. che è assolutamente corretto riporta come se niente fosse la prospettiva della unica azione che la magistratura può fare e cioè lo sciopero bianco non credo che questo sia possibile
Benissimo abbiamo sovrana però scusate la Magliana motivare l'allora è stata la reazione dice è stata una confusa non possiamo dalla sorella del poeta inglese che reale sull'opercolo che zone stalinista
Un referendum coinvolta barbarica
Fa l'Assemblea aveva pure offerto come amorevole revocatoria figure proprio documento per complesse come gli sgomberi nuove e e poi entra in ergastolo temi le prime abbiamo incrociato di sessanta così come fino all'orrore e e per lo faremo meglio questo giovedì centro e va benissimo importanti cioè la la mia proposta e che l'Assemblea si l'Assemblea fa proprio il documento la mozione approvata dal Congresso stamattina però che ed abilità e questo costituisce la motivazione praticamente del dispositivo di cui ho dato lettura prima
E che mi sembra perfettamente in linea con quello che diceva Raffaele Bertoni l'intervento di dieci minuti fa
Il dispositivo e dà mandato al CDC di procedere attraverso incontri diretti nei principali distretti alla rilevazione dello stato dell'amministrazione della giustizia in relazione alle esigenze dei principali uffici
Delibera di riconvocare all'esito di tale attività e comunque non oltre il ventotto febbraio novanta l'assemblea nazionale dei soci
Per le opportune determinazioni sulle iniziative di lotta che dovranno essere prese nel caso del persistere delle denunciate inadempienza con motivazione richiamiamo quello del del documento come la cosa quindi se non c'è il collega
McCaffrey Vacca l'assemblea clinica a Roma