Consiglio Comunale di Milano - Seduta del 22 dicembre 2011

Casa prima
Le delibere le abbiamo
Allora buonasera a tutti
Prego la Segreteria di procedere all'appello grazie
La sera
Sì perché volevo sapere nulla
Attività
I capi a Giuliano
Ritorna equilibrio
Va bene o male Carmine
Barberis Filipponi
Bastoni Massimiliano
Bertolini e Lamberto
Biscardini Roberto
No
Baccini Paola
Buscemi Elena
Calise malattia
Cappato Marco
Como atti Natale
Cormio Marco
Carnico Maria Ida
Invece infine Anna
Corneo Marco
De Corato Riccardo
Delibera incerto
Fanzago Andrea
Forte Matteo
Gamba e Ruggiero
Galliera Giulio
Gentili Davide
Vietti Gabriele
G villini Luca
Gabani Ruggiero
Grazie Raffaele
Lazzarini Emanuele
Lei è il cuore Luca
Biscardini Roberto
Mancuso Francesco
Marcare che Andrea
Lepore illustra
Masseroli Carlo
Per tali Mirko
Moioli Maria
Ugo Martinat tale
Non tutti Carlo
Moratti letizia
Morelli Alessandro
Nato a Marco
Pagliuca Luigi
Palmeri Manfredi
Banca Leo Rosario
Guardi ieri me
Riteniamo che
Masseroli Carlo
Però Alda Maria Carmela
Tallini Matteo
De Corato Riccardo
Capuzzo Anna
Zone qualità
Tante unanime via
Grave Elisabetta
Tatarella Pietro
Agli anche Armando
Sono presenti
Trentadue consiglieri la seduta è valida
Come scrutatori vengono nominati dal consigliere Atalmi col Consigliere Mancuso consigliere Rizzi
All'ordine dei nostri lavori
C'è una delibera
Di iniziativa consiliare e successivamente delle mozioni io volevo
Dire ai colleghi che alla luce delle norme portare a conoscenza dei colleghi che alla luce delle notizie di stampa che sono immerse relativamente ai nostri tre colleghi
Consigliere Gibellini il Consigliere Mazzali la consigliera Sonego
Io mi sono sentito in dovere di telefonare alla questura richiedere
Alla questura quali provvedimenti
Riteneva di dover assumere in relazione a quello che era accaduto
E io ho suggerito che sarebbe stato necessario oscurare nei tempi più rapidi possibili questo questo sito
Ho avuto delle risposte cortesi che mi hanno ha rappresentato una difficoltà oggettiva perché il sito a una sede in negli Stati Uniti Lorini server del sito
è un forum un'ombra propriamente un sito che spiace quelli più esperti di me sanno che cosa significa e comunque mi è stato assicurato da parte del funzionario della DIGOS che mi ha cortesemente può richiamato
Per dirmi che si sarebbero attivati io solo qui a chiedere
Ai colleghi di informarmi di qualunque novità si possa manifestare credo luce consigliere Tatarella per cui posso dire a nome di tutto il Consiglio i Consiglieri qui presenti la solidarietà nei confronti dei nostri tre colleghi e la preoccupazione e la vigilanza che intendiamo mantenere perché cose di questa natura non sono tollerabili e soprattutto devono essere tutelati fino in fondo
La libertà di qualunque consigliere di esprimere le proprie posizioni
Particolare quando poi vengono accusate di cose
Che notando assolutamente nessun fondamento
Questo volevo dirvi perché mi pare che ho sentito il dovere che il Presidente del Consiglio deve tutelare i consiglieri di qualunque parte essi siano ma soprattutto
Di fronte delle accuse come queste
E la vigilanza contro questi movimenti e queste realtà neonazista e non è mai
Troppo alta
Grazie su questo io volevo
Dare la parola chi illustra che illustra la la delibera di iniziativa consiliare
Prego Consigliere Cappato ci mancherebbe
Sì Presidente sull'ordine lavori volevo semplicemente informare che
Io ho sollecitato più volte sulla seguito della
Mozione sulle affissioni abusive
E mi sono premurato di mandare ovviamente al mio titolo personale una lettera al Presidente del Consiglio
Monti e al Ministro per i rapporti con il Parlamento Giarda e per conoscenza anche
Formica il Sindaco a le massime
Autorità dello Stato per impedire che in queste ore si compia quello che di solito accade in queste ore cioè che con il milleproroghe quel famoso o famigerato decreto milleproroghe si infila dentro il peggio che la storia repubblicana abbia conosciuto in termini di condoni e sanatorie per
Gli abusivi di vari centri di potere quindi ho trasmesso
Spero che magari lo possa fare anche lei come Presidente del Consiglio ma comunque intanto io trasmesso l'ordine del giorno che aveva approvato a settembre in materia e spero veramente che quest'anno lo scempio della sanatoria potrà essere risparmiato ai cittadini italiani in particolare ai contribuenti milanesi grazie
Consigliere Cappato la ringrazio
Io non l'ho potuto fare perché mi pare che la mozione riferiva che il Sindaco si sarebbe dovuto operare al su questo io non posso sostituirmi al Sindaco ovviamente relativa care costituzionale
Personalmente mi con mi sia permesso di dire che sono solidale con la sua richiesta e spero che si possa
Trovare chiarezza su questo aspetto
Grazie Consigliere consigliere Calise prego
Sull'ordine dei lavori grazie Presidente sto sempre sull'ordine dei lavori molto velocemente dato che questa è l'ultima seduta del del due mila undici chiedo per quanto riguarda le interrogazioni che hanno avuto risposta entro i trenta giorni ogni nel caso cosa si possa fare in Consiglio grado
Noi faremo di tutto perché le risposte vi arrivino entro la prima seduta al prossimo del Consiglio nel caso altrimenti metterò all'ordine del giorno del Consiglio
O il primo il secondo a seconda delle possibilità la risposta in Aula grazie
Prego consigliere che illustra il provvedimento
Così era Moioli prego possiamo io allora è una delibera di iniziativa consiliare che ha il numero quaranta della circolare trentaquattro
La consigliera Moioli che insieme ad altri me e mi pare firmata da tutti i gruppi per cui la cosa era Moioli però incaricata di illustrarla grazie
Grazie Presidente
Il Consiglio comunale
Approvata la delibera numero cinquantadue del diciotto dieci due mila e undici
A tema riordino dei titoli di viaggio per i servizi di trasporto pubblico locale ed approvazione di nuove agevolazioni tariffarie
Oggi noi chiediamo la rettifica
Della previsione di agevolazione dell'abbonamento annuale per le famiglie numerose
Perché trovava il Consiglio comunale in quella sede l'accordo per
L'agevolazione delle famiglie
Con
Più di tre figli in realtà nella modifica del subemendamento si
Si prevedeva l'agevolazione per le famiglie compiuti quattro figli
E quindi questo nuovo provvedimento che vede la firma di tutti i Gruppi presenti in Consiglio
Corregge quell'errore e in particolare
è il si scrive che
L'agevolazione riguarda le famiglie con quattro o più figli a carico
Con la previsione dello sconto del cinquanta per cento dell'abbonamento annuale ai mezzi pubblici urbani per i genitori consentendo l'uso disgiunto
Io credo che andiamo a correggere un errore che
E impropriamente era stato fatto India buona fede e quindi ripristiniamo la volontà di tutto il consiglio comunale unanime grazie
Grazie consigliera Moioli
Parere della Giunta
è di iniziativa consiliare però il parere è uso chiederlo io
Se fosse stato non firmata da tutti non l'avrei chiesto il parere però in questo caso alla pena chiedo
Prego sbagliato il microfono protocolli che nel
Il parere è ovviamente favorevole andiamo a sanare un errore materiale
Della
Della passata dell'Italia credo che sia un'agevolazione importante quella scelta allora dal Consiglio comunale gratificata oggi con questa modifica quindi il parere indubbiamente favorevole
E ci attiveremo con Atm perché una volta approvato venga realizzato il più rapidamente possibile
Grazie consigliere assessore Marangon
La consigliera Rozza prego
Ha solo in maniera brevissima
Semplicemente volevo dare atto che abbiamo stiamo con questa delibera con leggendo un errore involontario
E che stiamo ora confermando la volontà del Consiglio comunale di riconoscere le famiglie numerose con quattro figli e più una agevolazione sul trasporto pubblico
Che possa servire anche
Per incentivare l'uso detto al porto pubblico alle famiglie grazie
Consigliere Masseroli prego
Sì ringrazio
A bordo la conservatrice che sono in conto interesse ringrazio l'assessore che ha riconosciuto diciamo l'errore a fronte certamente di una
Di un emendamento che forse aveva qualche elemento di non chiarezza
Ma questi elementi che dava chiarezza certamente non erano presenti nel nostro accordo e ne negli interventi che sono andata a recuperare durante il dibattito d'Aula
Io sono in conflitto di interesse perché ho quattro figli ma come ci siamo detti durante
Quella dialogo di quel giorno l'augurio è che in conflitto di interessi ci vadano molto ma molti altri nel senso che il
Ragionamento che stavo facendo prevedeva che e prevede tuttora che
Col Bilancio duemila di previsione due mila dodici si possa scendere ad un numero di figli inferiori
Che possano annuale delle vere essere da due in su per quanto possibile
Perché
Mi permetto di dire che oltre alla
Mentre a convenzione che io
Intorno al fatto che
Il nucleo familiare è
L'ambito entro il quale
Una civiltà
Io Rishear
Può fiorire
Leggendo i dati di ieri su alcuni giornali che parlavano di una
Riduzione ulteriore di natalità
Nel nostro territorio devo dire che la preoccupazione mi mi sia cresciuto e dice accresce ulteriormente dicevano questi dati che le famiglie italiane con figli si riducono sempre più
E si faceva una valutazione che prevedeva il fatto
Che non si fa non si facciano figli nel nostro tempo per questioni di carattere economico anche per questioni di carattere economico allora
Mi sento di dire che
Da un lato l'Amministrazione comunale deve fare di tutto
E certamente molto di più di quello che ha fatto finora
E non mi riferisco ovviamente solo a questi sei mesi di questa Amministrazione ma anche
A quelli precedenti vera il sostegno della famiglia
Devo altresì dire che in quei dati si metteva in evidenza il fatto che
Invece ci sono ancora molti figli o no natalità addirittura crescente
Per ciò che riguarda gli extracomunitari
Segnale chieda evidenza del fatto che
D'altro canto non è vero che sono gli aspetti economici appena che
Fanno sì
Che
Due persone decidono di mettere al mondo figli e o meno ma anche
Devo dire una lettura del presente e del futuro che è aria accetti
Il fatto di investire appunto sul futuro proprio
E e di chi si può generare e che è accetti di rischiare qualcosa del proprio per far sì chi è la civiltà anche accresca
Io credo che su questo tema noi tutti dobbiamo interrogarci ripeto sia su tutto ciò che noi possiamo fare dal punto di vista degli atti amministrativi
Sia su tutto ciò che possiamo fare a sostegno di quelle culture
Che hanno ancora
Sbaglia di generare figli hanno ancora volontà e rischiare e il fatto che siano solo extracomunitari
Da un segno di una
Allora
Difficoltà
Della nostra cultura nazionale
E di un certo egoismo di lettura della realtà propria e altrui grazie
Grazie Consigliere io
Sono sempre più orgoglioso di avere da dirigere questo Consiglio comunale perché nessuna delibera
Su alcuni risconti Atm siamo riusciti a impostare una discussione anche sulla
Sviluppo demografico mi sembra che siamo di un'abilità straordinaria per cui
Questo
Del tutto evidente quindi alla luce di questo visto già subito degli interventi del Consigliere Cappato prego
Ente tirato per i capelli ora comprendo come mai si poteva immaginare un piano di governo del territorio con un
Quattrocento mila persone in più
Per la città di Milano che mi sembra ne avessimo proprio bisogno per occupare un po'meglio le altrimenti troppo libere lande della popolazione della popolazione milanese
Provvedimento è ragionevole per quanto riguarda gli oneri economici che una famiglia così numerosa deve sostenere
Diventerebbe invece del tutto irragionevole se lo dovessimo iscrivere in una
Ideologia pianificatoria che è quella ideologia magari fallimentare che c'era
Quella
Ideologia fallimentare che ci porta in una situazione di
Assolutamente
Rischio di collasso sul piano demografico e ambientale ecologico sul piano mondiale ricordiamo per esempio che
Le citate da Masseroli comunità immigrate sono molto spesso le più difficile da raggiungere con i piani di informazione
Sessuale di contraccezione e le politiche della affermazione degli diritti alla salute riproduttiva delle donne
Non ho qui i dati ma è nell'ordine di molte decine di milioni il numero di donne nel mondo che si trovano a dover affrontare degli aborti non desiderati e ancora di più quelle che sono private completamente di qualsiasi
Elemento di informazione di contraccezione ovviamente non c'entra nulla con questo provvedimento così come
Il problema il all'intervento di Masseroli non c'entrava nulla e quindi se ci limitiamo
Alle
A al fatti credo che sia una misura ragionevole una misura ragionevole che alla quale
Io non potrò dare il mio contributo in quanto non parteciperò neanche a questa votazione poi anche mi permetto giacché una parola di precisare che
Siccome c'è stata qualche ironia da parte di esponenti del delle opposizioni sul fatto che non partecipa alle votazioni Cappato poi di colpo quando serve per avere il numero legale ha interrotto questo suo
Patto di ferro benissimo io il patto in questi casi voglio precisare lo c'è però con
La mia coscienza e con un'iniziativa politica che sto portando avanti
Semmai
La cosa che voglio sottolineare e che nel ribadire come dai primi di ottobre questo nuovo questa Giunta e questo Comune stia violando il proprio Statuto sui referendum la cosa che io trovo abbastanza sorprendente è che
Dall'opposizione e dai consiglieri di opposizione non sia avvenuta alcuna iniziativa politica fino a questo punto nella materia io faccio la mia mi assumo la responsabilità delle mie
Contraddizioni che non sono tali in quanto io gradualmente sto credo ottenendo
Degli impegni come quello dei giorni scorsi da parte della Presidenza di interpellare
Il al nord il d'ufficio giuridico il
Come si chiama insomma del
Del Comune e la Segreteria Generale anche
Per
Avere una valutazione precisa dei termini legali
Di quello che sto chiedendo dopodiché se qualcuno può avere dubbi sul fatto che se a gennaio si mantenesse questa situazione
Ci sarà
Una mia un indurimento della mia iniziativa come ho preannunciato no io credo che non ci potranno essere dubbi ma comunque i fatti lo diranno no vedremo magari se anche l'opposizione si accorgerà ma ovviamente i colleghi della maggioranza dal quale a questo punto mi posso
Credo mi di dovermi aspettare anche un sostegno in questa iniziativa appunto
I fatti ci diranno chi con
Coerenza cerca di mantenere fede alle proprie
Idee ai propri impegni io non parteciperò a questa votazione ma già che ci sono
Mi toglierò lo sfizio invece di partecipare alla votazione sulla mozione sulle carceri grazie
Grazie Consigliere Cappato la consigliera Sonego prego
Presidente spera più antica che sono fuori tema ma
Ovviamente voterò a favore anche se ricordo I Consiglieri
Che Autosilos mai se vogliamo oramai diventare tema qualunque cosa no
Però mi sembra di essere più al tema di alcuni interventi
Visto che abbiamo votato per l'esenzione per la riduzione del biglietto per
I nuclei familiari che in quattro figli e ricordo agli assessori che ci sono
Tanti genitori
Che hanno quattro figli ma che non potranno credo a meno che non mi si dica qualcosa in contrario
Non potranno usufruire
Di questa riduzione perché non sono legalmente sposati le cosiddette coppie di fatto allora se è siamo veramente a favore della natalità per esempio in Consiglio nella Commissione pari opportunità
Era un presente un mese fa dove compagne
Che avevano quattro miglia appunto
E che essendo leghismi che ovviamente non hanno riconosciuta la loro maternità pur avendo quattro figlie né immagino che dovranno pagare
Il il biglietto normale allora io spero che lei Presidente
Mi ascolti
E io che contribuisca anche lei a rendere più sensibile è la Giunta
Perché ancora
No
Non si riesce a capire se nel programma siccome nel programma
Di questa Giunta e di questo amministrazione c'era il riconoscimento delle coppie di fatto ecco questa è una situazione in cui c'è una discriminazione
Perché ci sono quattro o più figli in certe situazioni che non possono essere trattati come gli altri allora di fronte a questo mi domando cosa pensiamo di fare
Grazie
Dopo io no non solo tra i firmatari così persone con la ringrazio di questa cosa di questa osservazione mi sembra però di ricordare che dal punto di vista dell'anagrafe
Le famiglie non abbiano bisogno dal punto di vista anagrafico le famiglie che sono nello stesso
Il nucleo familiare viene costituito a prescindere dall'atto di matrimonio basta che abitano nello stesso luogo e che che le persone quindi questa è l'interpretazione autentica che io credo si debba dare al provvedimento
Prego
Consigliere Manfredi Palmeri prego
Grazie signor Presidente io non ritengo che l'intervento
Effettuato dalla funzione Sonego fosse fuori tema tutt'altro anzi dà l'opportunità di un chiarimento
Perché io leggo il frontespizio della delibera che utilizza un solo sostantivo un unico termine
Un termine
Femminile declinato al plurale famiglie
Leggo il testo che è un testo che ho sottoscritto e quando
Mi è stato sottoposto alla firma in coerenza in
Spazio coerenza con ciò che era stato il nostro lavoro durante il mese di ottobre
Lavoro che ha poi portato all'approvazione il giorno diciotto della delibera relativa al riordino
Ebbene in coerenza con questo lavoro ricorderete che si era toccato il tema delle famiglie ecco a mio avviso da questo punto di vista
Il
Guardare ai figli
Ci consente
Di
Spero mi auguro di utilizzare più serenamente gli stessi termini che sono contenuti in modo differente tra il frontespizio della delibera
Che recita famiglie è il testo della delibera nel testo della delibera io ho rilevato e proseguo con quello che stavo dicendo prima cioè
Quando mi è stato sottoposto alla alla firma ho rilevato con favore
L'espressione nuclei familiari
Perché da una parte va verso ciò che ricordava prima il Presidente celere quegli elementi oggettivi che consentano di evitare delle dischi gli azionisti e consente l'altresì di evitare quella flessibilità sui singoli che non sarebbe coerente rispetto a un'Amministrazione che deve essere neutra nell'esaminare
Le diverse tipologie
è diventa anche come dire diseconomico sui grandi numeri andrà a fare delle valutazioni oltre che non corretto rispetto alla discrezionalità quindi il termine il termine nucleo familiare a mio avviso contempera l'esigenza
Di natura amministrativa a cui si faceva riferimento prima eh sì
Sposa perfettamente con la dimensione familiare di soggetti
C'è non è detto ad esempio che siano sposati
E questo indipendentemente dalla loro volontà magari non sono sposati perché nel rispetto della legge si sta compiendo un percorso di natura giuridica che impedisce quel giorno
Di sposarsi pur avendo magari generato dei figli
Dico di più
Che il concentrarsi sui figli a maggior ragione con questa formulazione dicevo prima
Al consigliere consentendo l'uso disgiunto
Non fa una sorta di
Sconto famiglia cumulativo sullo sul singolo servizio sul singolo PAS saggio altrimenti non dovrebbe essere previsto l'uso disgiunto perché dovrebbero essere tutti insieme ad effettuare la corsa
Invece questa formulazione a mio avviso consente di focalizzarci sui figli e anche dal punto di vista della dimensione economica questo aiuta una famiglia c'è da questo punto di vista e su questo testo quello un non problema
Paradossalmente potrebbero essere un omosessuale
Da solo che ha quattro figli perché avuto quattro figli ovviamente
Generando attraverso l'incontro con una donna all'interno al di fuori del matrimonio ma si va a fotografare quella situazione quindi io come dire
Prendo la parte positiva auspicando che con questa formulazione non ci siano delle divisioni che io ritengo per certi versi
Fisiologiche rispetto al portato culturale che a ciascuno di noi certe volte patologiche perché vengono sollevate delle bandiere
Non sempre vicino alla realtà non sempre vicine poi i comportamenti dei singoli però con questa formulazione mi sento di poter dire che
Le diverse componenti anche culturale l'Aula possono convergere cioè mi pare scritta evitando di andare a introdurre quegli elementi che magari in altri momenti in altri luoghi dividono ci divideranno
Però su questo punto innanzitutto
Sposo l'idea di concentrarsi sui figli cioè pensare che comunque la dimensione familiare
Necessità di un aiuto da parte dell'Amministrazione
E quindi chiaramente una famiglia che ha dei figli a dei pesi superiori e questo può essere una forma di riequilibrio
E poi ripeto e chiudo
Mi piace anche pensare che si va a fare quella fotografia senza farsi e senza fare troppe domande
Che non riguardano nere l'ingegnere che ha progettato il treno
Nei macchinista che lo sta facendo funzionare nell'operatore delle polizie che garantisce l'igiene nelle il grande meno ha già perché deve ottimizzare il afflusso di passeggeri e fare incrociare al meglio domanda offerta
E quindi a mio avviso c'è nulla limite che oltrepassare diventa incoerente spetta un ruolo pubblico neutro diventa una forma di violenza nei confronti della sfera individuale di una persona
Quindi a mio avviso con questa delibera noi quel limite in alcun modo superiamo
E andiamo a rispondere a un'esigenza concreta
Ciascuno ordini questi aggettivi come meglio crede culturale
Economica organizzativa logistica magari pensando anche a quelle famiglie e chiudo signor Presidente
Che
Sono nuclei familiari
E magari non hanno i figli che sono nati dallo stesso papà della stessa mamma
Magari hanno soltanto uno dei genitori che li unisce pure sono assolutamente considerabili dei nuclei familiare con questa formulazione e possibile che ci sia o rappresentante di quel nucleo familiare adulto
Che sia con
I figli proprio il senso biologico e magari non propri
Dal spugne in senso biologico ma che appartengono a quel nucleo familiare che è un elemento
Che
A mio avviso si inquadra perfettamente nello spirito costituzionale con cui la parola famiglia viene richiamata in termini di educazione interni di formazione interni rispose l'esigenza in termini anche di guardare al futuro al di là
Di noi singoli individui ma come corpo collettivo che la società
E quindi signor Presidente e chiudo io voterò convintamente questa delibera
Cercando di fermarmi un metro prima rispetto ad altri temi che possono essere affrontati con autorevolezza ex su cui magari torneremo
Delle dei momenti di divisione dei momenti di unione ma oggi stiamo parlando di un'altra cosa il mio voto su questo provvedimento e
Assolutamente favorevole vorrei che diventasse anche
Un
Un un punto di riferimento in termini di altre forme di deliberazione in sintesi signor Presidente e chiudo davvero mi piacerebbe che nel proseguo dei lavori di questo mandato ci concentrassimo più su questi temi
Che non suddivisioni approdi ideologiche perché
Dividersi sulle
Bandiere
Fa correre il rischio che
A un certo punto si perda di vista la bandiera si perde vista quello che c'è scritto e si ricordi soltanto che era in mano l'asta che sorregge la bandiera e con l'asta si colpisce che la pensa in modo diverso grazie signor Presidente
Grazie a lei e il consigliere Manfredi Palmeri la parola al consigliere Lepore prego
Silvio
Non intervengo nel merito della delibera
Ma per richiamare a lei il fatto che non richiamo i consiglieri che intervengono durante il dibattito
Della delibera quaranta parlando d'altro
Io mi aspetto che quando si apre il dibattito io intervenga la Presidenza richiamare i consiglieri che vanno fuori tema perché altrimenti
è un po'come le comunicazioni inizio alla seduta no secolo deve lavori ognuno dice ciò che vuole anche se non c'è l'articolo ventuno psicosi diventasse anche tutte le delibere
Non so
Io la invito poi posso comprendere le sue difficoltà però sei consiglieri non sentono e ribadiscono i medesimi concetti sistematicamente partire utilizzano in maniera impropria nove intervento mi sento libero di farlo anch'io siccome questo non vorrei
Non vorrei farlo o meno non vorrei abusare del
Non Regolamento invito lei a vigilare eventualmente interverrò richiamando serie altri consiglieri si distraggono in buona fede
Visto che ho rubato del tempo termine in trenta secondi
Invitando il Consigliere Cappato che sistematicamente ripeto ogni Consiglio
A tutti
Le sue scelte su posizioni di ordine morale e politico
Circa l'atteggiamento che tiene in Consiglio nei riguardi della costituenda eppure devo richiamarla non sta parlando sulla delibera
Eh lo so perché rimane l'ernia evitare parlo io lo faccio no ma devo indicato per scherzo giusto per farle notare che
Lo devo subito che l'intera vita la delibera come ha fatto gli altri quindi la mia è una provocazione era termino sperando che dal prossimo intervento si possa vigilare meglio sugli interventi
Rammento al collega compagno Cappato
Che non è che non stia a cuore
La
Situazione del referendum e da non attuazione da parte della Giunta tant'è che il cinque dicembre insieme ad altri colleghi
Ho formulato ai sensi del Regolamento la richiesta di un Consiglio straordinario che doveva doveva essere convocato
Per il venticinque dicembre quindi dopodomani convocato non vuol dire attenersi al consigliere stesso ha chiesto di aderire perché è una cosa
Che sta a cuore a tutti bipartisan
Non ha ritenuto di doverlo fare quindi quando si riferisce all'opposizione lo invito a circostanziare meglio il proprio intervento
E a lamentarsi anche che quando ci sonda per via delle posizioni bisogna avere anche il coraggio di farlo se non lo si fa di evitare di fare la morale quindi come
Gruppo legandolo ne spendiamo questo tipo di atteggiamento grazie per avermi consentito di abusare del tempo a disposizione se intervengo più non rinnovo gli auguri di buon Natale Santo Natale a tutti voi
Consigliere De Poli Grazie di questo è grazie anche per
Siccome lei fa parte l'Ufficio di Presidenza io mi permetterò nelle prossime sedute
Di farla di chiedere la cortesia di presiedere in maniera tale mi insegnerà come si fa senza evitare di comprimere la volontà del consigliere di intervenire
Del a toglierle la parola quando sono fuori tema
Grazie la parola al Consigliere D'Amico
Grazie volevo fermarmi su questa interpretazione della delibera che mi sembra assolutamente corretta
Si parla di famiglia di nuclei familiari
E agli stessi appunto della nostra legge sull'anagrafe dei nuclei familiari che sono quelli che diciamo non necessariamente comprendono una copia confini specularmente sposata ma anche cotti diciamo conviventi
Questo importante nel senso che la Giunta di Napoli appena si è appena diciamo fatto un anno
Una
Delibera in questo senso
Che è una delibera appunto che non fa nient'altro che ratificare quello che in Italia già esiste e quindi è vero che la Corte costituzionale ha detto in particolare per le coppie omosessuali esiste un diritto al matrimonio
Però è anche vero che la nostra legge consente alle Amministrazioni comunali che non possono sostituirsi al legislatore quindi non fanno decisioni in quel senso
Ma le amministrazioni comunali però consente delle di consentono e sono obbligate alla luce diciamo tutti di vari principi e in particolare della e del principio di non discriminazione sono obbligate diciamo e possono già adottare provvedimenti non discriminatori manco di potrebbe appunto anche una legge nazionale facendo riferimento a che cosa il concetto di nucleo familiare
Come si evince dalla legge la disciplina sull'anagrafe
Questo è molto importante molto importante perché perché è chiaro che a fronte delle discussioni che faremo che faremo nei prossimi mesi su cui spero appunto che condivideremo magari ci scontriamo anche di una possibile introduzione del registro o meno possiamo anche dire che però praticamente il Comune è in grado di non discriminare volontariamente nuclei diciamo familiari intesi come nucleo anagrafici
E il punto che richiamava il consigliere Palmieri molto importante è la questione dei figli
Perché veramente Milano se noi guardiamo appunto quello che ci dice l'anagrafe ci dice che esistono tanti anche dal cioè dall'ultimo censimento che ci sono tante in nuclei famigliari inutili anagrafici
Che sono composti dai genitori da coppie eterosessuali con figli
Che magari appunto vivono già insieme in cui i due pagine in quelle due mila e due persone due persone hanno anche intenzione di sposarsi ma non lo sono ancora perché diciamo tornata magari nel regime di separazione
E ricordiamoci anche questo punto la nostra disciplina sulla separazione e divorzio che è una disciplina molto pesante
Ed è molto pesante anche per le coppie che vogliono ricostituire sulla vita seriamente perché è perché è lunghissima io ho visto l'esperienza di mia sorella che purtroppo si è a diciamo separata ma ad a separati e divorziati in Francia in sei mesi
Dopo sei mesi dal diciamo dal dall'abbandono da parte di suo marito del nucleo familiare
Adesso regolarmente divorziate quindi sia lui che lei comunque ha una situazione diciamo legittima per poter poi
Diciamo avere nuove nuove relazioni anche diciamo legittimando le con il matrimonio
Quindi questo è un punto molto importante puntando molto importante che
Tra l'altro pone anche l'Amministrazione comunale in un'ottica
Riottosità perché è vero che ci sono provvedimenti diciamo che pesano sulle famiglie come appunto l'aumento dei biglietti e così via tutto questo aspetto diciamo che riguarda il trasporto
Però è anche vero che questa agevolazione non deve più andare oltremodo su nuclei familiari confini proprio perché si vogliono agevolare
Ricordo infine e concludo che comunque tutta questa diciamo è la situazione italiana riguardo all'assenza totale di una disciplina sulle unica ogni e così via è una situazione che ci pone in un anomalia a livello europeo per cui quello che lei direttive europee garantiscono ai nuclei familiari in altri Paesi
E non sono ancora garantiti in Italia quindi a maggior ragione i Comuni
Come quello di Milano devono riconoscere e valorizzare quello che almeno attualmente la legge cita
E da naturalmente nell'interesse di chi interessa poi tra l'altro dei soggetti dei nuclei familiari come nucleo grafici ma poi in particolare quando ci sono soggetti diciamo che hanno maggiore bisogno cioè quando ci sono appunto i figli grazie
Grazie consigliere D'Amico la parola alla consigliera decessi
Prego
Sì non voglio ripetere quello che è la mia collega D'Amico ha già detto benissimo Voglio solo impegnare l'assessore per il futuro
Ad estendere questo questa agevolazione alle famiglie con tre figli non appena ci sarà la sostenibilità
Che non è il mio caso perché sono oltre però credo che
I figli chiunque di genere Point in qualunque forma siano un carico della collettività molto prezioso un buono per cui
Credo che questo Comune debba lavorare in questo senso
Io
Apprezzo molto il clima natalizio che si sta sviluppando che si configura in molti applausi relazionale in attività per cui
Fa segno positivo
Ah cioè il Consigliere Gibelli e l'Iran prego Consigliere Gibelli
Sinistra ecologia e Libertà pur avendo firmato la mozione perché era giusto discuterla farà voto di astensione
Perché è mancata
Anche coerentemente con quanto abbiamo votato alla all'amico allora l'ordine del giorno l'emendamento che era stato
Presentato l'ultimo molto
Semplicemente perché non c'è una distinzione di reddito ISEE come ho detto l'altra volta
Per voi far pagare alla collettività Hopper quindi anche a tutti i cittadini
La riduzione dell'abbonamento gli opportuni figlio magari o a redditi enormi come faccio un esempio banale vincitori non era nelle sue
Silvio Berlusconi il primo ha quattro figli
Però
Che ha quattro figli legittimi non sappiamo
Perché e invece
Ci insomma
Ci sembra che non sia una in un'ottica di equità
E in più anche questo dispositivo a monte del Cunto integralmente delle questioni come già ricordato il consigliere
E quindi pur richiedendo legittimo
Voteremo
Con una situazione
Grazie
Grazie consigliere Gibellini la con parola al consigliere Gabani prego
Un po'
Sarò brevissimo grazie Presidente non solo per dire al Consiglio al collega
Masseroli che diceva che
Altrimenti su un solo ieri gli extracomunitari a fare figli dove informarlo che invece gli eseguita rifanno pochissimi figli e anche meno figli degli italiani oggi perché attanagliati come noi dalla crisi economica e quindi
Ritenere diciamo così così un po'demagogica e
Perfidi ridire che fosse vorremmo
Anche sapere che tipo di genitori dobbiamo essere
Forse dobbiamo anche noi pensare invece di
Filiale così capire
Esattamente che tipo di quello che vogliamo trasmettere alle future generazioni preso dovendo fare il primo lavoro su noi stessi come genitori grazie
Grazie
Prossime Gambari
Sono finite sono finiti gli interventi e dunque anche le discussioni
Metto in votazione il provvedimento numero quaranta delibera di iniziativa consiliare sostituisce il consigliere Forte sostituisce il Consigliere Rizzi come scrutatore prego
è una delibera di iniziativa consiliare
C'è l'assessore ma se non mi dà la parola
Non mi chiede la parola io non
Ci sono
Vogliamo arricchire ulteriormente con le dichiarazioni di voto prego consigliere Manfredi Palmeri
Grazie al Presidente no mi sono rivolto a lei perché anche su una delibera di iniziativa consiliare nulla rileva in relazione
Alla possibilità evidentemente che non si vuole esercitare ma se ne prende atto da parte della Giunta di intervenire e questo lo dico anche perché
Ci sono stati dei consiglieri che si sono direttamente rivolti alla Giunta penso
Consigliere De Censi che si è rivolta e formulando anche una proposta che avrebbe comunque meritato una risposta positiva o negativa un impegno una valutazione
Non si chiami rifarmi indiretta però ascoltare
La voce e la Giunta può essere interessante quindi
Io
Voto a favore della delibera ma
Francamente i parà della Giunta non è nel vincolante né obbligatorio quindi la Giunta può dare un parere
In una direzione e l'Aula
Parlo della replica come sapete signori Consiglieri servizi Piva
Almeno sei mesi la Giunta può intervenire due volte cioè per dare il per illustrare la delibera e in questo caso non l'ha indossata perché non l'ha firmata
Ha fatto la votazione sulla delibera dopo il dibattito ammettiamo che ci fossero stati gli emendamenti
E dalla Giunta avrebbe fatto precedere questa esame gli emendamenti da un una risposta lavora alle cose che sono
State dette però ripeto non è un problema voto lo stesso però francamente non mi sembrava di avere chiesto una cosa fuori dal mondo grazie signor Presidente
Ci sono altre iscrizioni a parlare sulla dichiarazione di voto
No posso mettere in votazione il provvedimento è aperta la votazione ripeto il consigliere Forte sostituisce consigliere Rizzi come scrutatore
è aperta la votazione
Dichiaro chiusa la votazione
Sono presenti trentasei consiglieri
State espressi voti favorevoli trentadue
Voti contrari nessuno astenuti
Quattro la delibera eh approvata
Non voglio violare le regole che mi sondato se qualcuno vuole l'immediata eseguibilità bisogno che me lo chieda
Ve la chiedo al consigliere Gallera grazie
Abbiamo Emilia credibile grazie così elegante
Allora metto in votazione l'immediata eseguibilità è aperta la votazione
Ci sono prego
Dichiaro chiusa la votazione sono presenti trentaquattro consiglieri trentatré voti favorevoli uno astenuto accordata l'immediata eseguibilità
Passiamo ora
Ho considerano ferì Palmeri
Sì
Grazie al Presidente volere interviene sull'ordine lavori per formulare una proposta
Lei e all'Aula
Il
Provvedimento che introduce la cosiddetta
Area cinque è un provvedimento di Giunta anzi provvedimenti perché credo siano stati più d'uno
Ora credo sia impensabile
Rispettando il lavoro della Segreteria Generale che ha dato parere di legittimità a quelle
Delibere poi magari approfondiamo in altra sede non voglio far perdere tempo
Sulle ragioni per cui l'introduzione di un sistema di tariffazione è di competenza della Giunta e non del Consiglio comunale magari la Giunta ha utilizzato ancora una volta l'escamotage
Di introdurre questo
Con carattere sperimentale
Ora
Il fatto che si dica che ci sarà un Bilancio ogni x mesi non mi rassicura per due ordini di motivi il primo e che il Consiglio comunale meriterebbe una interlocuzione
Senza valore cogente se la Segreteria generale dice che è di competenza e la Giunta prima dell'interruzione del provvedimento
Il secondo ordine i motivi che non vorrei ci fosse la riserva mentale
Di replicare nel corso dei prossimi mesi dei prossimi anni questo provvedimento senza farlo passare dal Consiglio comunale perché se la risposta di una
Ad una richiesta di informazioni è
Uno prima
Non do informazioni non ascolto in questa sede quelli che se la proposta del Consiglio due mi impegno ogni sei mesi a darlo vuol dire che
Dire che ogni sei mesi sarà la Giunta
Interloquire col Consiglio
Renderebbe
Renderebbe il provvedimento di fatto la testa di qualcuno un provvedimento perennemente di Giunta ora questa cosa mi riservo di approfondire alla Segreteria Generale però chiedo intermedi rispetto istituzionale per quest'Aula
Che
L'assessore
Può farlo anche adesso
Si può convocare la Commissione d'urgenza
Domani quindi l'Assessore con un tempo ragionevolmente sufficiente ad ascoltare perché ho sentito che c'è questa volontà da parte della Giunta in generale figuriamoci su un provvedimento così rilevante di ascoltare le parole del Consiglio
Io credo signor Presidente che questa potrebbe essere una occasione c'è la Giunta noi ascoltiamo dalla Giunta qualcosa in più rispetto a quello che c'è scritto nel provvedimento
è qualcosa in più rispetto a quello che si legge molto velocemente sui sui mezzi di trasporto pubblico la Giunta ascolta
Gli interventi del Consiglio comunale
Per avere magari degli spunti di riflessione su ciò che
Ha proposto e questo lo dico signor Presidente perché
Durante lo scorso mandato l'opposizione
A mio avviso ha ragione
Aveva chiesto più volte di
Ricevere
Da parte della Giunta più attenzione sul tema Ecopass
Io ricordo che prima dell'introduzione del provvedimento e di un confronto
Duro rispettoso con la dottor Mele Segretario generale
Perché da Presidente del Consiglio ritenevo che quell'argomento non potesse non dovesse essere sottratto alla discussione da parte dell'Aula e ci sono dei colleghi che la pensavano esattamente come me ora
Mutatis mutandis non posso pensare che oggi ci siano dei consiglieri
Che
Non credano che possa essere utile opportuno direi persino necessario dal punto di vista politico istituzionale
In questa sede parlare di aria città prima della sua introduzione chiudo signor presidente chiedendo che
I primi che aderiscono a questa proposta siano quei Consiglieri che con me convintamente lo scorso mandato hanno difeso le prerogative del Consiglio
Comunale dal punto di vista formale e sostanziale e che dal punto di vista politico chiedevano alla Giunta di far diventare il provvedimento Ecopass un provvedimento di Consiglio apportando quelle mondi che necessari quindi sono a chiedere sono a proporre ai signori consiglieri di ascoltare dall'assessore una informativa con una
Breve dibattito di cinque
Minuti dopo il suo intervento grazie signor Presidente questa la mia proposta
Quindi la proposta è sull'ordine dei lavori di chiedere all'assessore di intervenire
Perché è sull'ordine voi io non ho mi permetterà l'ho seguita con molta attenzione se vuole le ripeto quello che lei ha detto però voglio capire qual è la proposta che riguarda un programma che avevo fatto tutti insieme
No è quella di chiedere l'Assessore di intervenire
Ma da dobbiamo deliberare noi l'assessore
Sia se vuole intervenire l'assessore interviene sempre
è
La non vedo che cosa cosa possa fare io mi suggerisca cosa devo fare devo mettere in votazione la sua richiesta
No ma le sto chiedendo se avessimo voluto chiedere all'assessore di intervenire in sede dei capigruppo si sarebbe deciso una discussione sulla prova tra sordi non è stata decisa lei la fa da esso la vuole fare adesso vuole che si voti su questo
No perché stesso
Io non so muovermi diversamente secondo me non è il programma del Consiglio se lei dice che sull'ordine lavori mentre nessuno che lavori lo traduca in un provvedimento che io possa nel sottoporre all'attenzione del Consiglio
Non posso fare di più
Prego consigliere Palmieri
Signor presidente
Credo che il suo primo intervento testimonia che lei ha capito benissimo io sto chiedendo
A
è si però va fatto cioè sto chiedendo un intervento in Aula dell'assessore Maran qualcuno si oppone questa può diventare la proposta richiesta del Consiglio poi
Ovviamente non esistono le catene l'assessore può dire io
è la richiesta del Consiglio non tengo come dire la richiesta del Consiglio non la tengo in considerazione e vado a fare altro la mia proposta è che l'assessore Maran intervenga se nessuno si oppone questa è la proposta del Consiglio
Non mi faccia enumerare le decine e decine di volte in cui un consigliere chiede l'intervento di un assessore in Aula grazie signor Presidente quindi questa è la mia proposta qua
Che collega si oppone eh se non si oppone diventa la proposta Consigliere e la prego di trasmetterlo all'assessore
Gravosi o per Consigliere consiglierei Manfredi Palmeri
Io opposti poi scritto questo ordine del giorno dei lavori di questa sera avendo discusso con tutti i capigruppo con tutti i capigruppo lei adesso infatti lei adesso fa questa proposta io metto in votazione mettiamo in votazione la richiesta del consigliere Manfredi Palmeri di fare di chiedere di parlare all'assessore
Mi oppongo io va bene
Ecco aula Valle risolviamo così siamo d'accordo mi oppongo io mi oppongo io bene
Per ragioni di coerenza con tutto il lavoro che abbiamo discusso in sede di capigruppo per quest'ultima seduta del Consiglio per ultimo per la ultima seduta del Consiglio metto in votazione metto in votazione la richiesta del consigliere Manfredi Palmeri
è aperta la votazione
Le sto
Questo chiede
Da Consigliere
Va bene le sto dicendo da consigli
Le sto chiedendo da Consigliere
Di
Offrire al Consiglio la possibilità di intervenire su questa questione
Sto garantendo al Consiglio di potere discutere
Prego è aperta la votazione
Dichiaro chiusa la votazione
Sono favorevoli
Dieci consiglieri tre astenuti ventidue contrari la proposta è respinta
No
Andiamo avanti
Metto in votazione
Il la mozione numero quaranta
Chi la illustra consigliere Lazzari
Consigliere De Corato mi aveva già chiesto di intervenire quindi adesso la non lasci perché ha chiesto di intervenire prego
Grazie
Sì dunque questa è una è un ordine del giorno che presentiamo direi con particolare interesse o particolare determinazione confortati anche dalle parole
Del Capo dello Stato Napolitano di ormai qualche settimana fa è la l'ordine del giorno che tratta del tema dei diritti di cittadinanza
Nello specifico della campagna l'Italia sono anch'io che come credo tutti sanno è una campagna promossa sostenuta da diciannove tra le maggiori associazioni nazionali laiche e cattoliche non che
Dall'ANCI nazionale
Che ha un duplice obiettivo e l'obiettivo di creare una sorta di consapevolezza
Attorno ai termini della cittadinanza nella gestione dei fino meni migratoria e poi
La raccolta firme sulle due proposte di legge di iniziativa popolare la prima per riformare la legge novantuno e novantadue sullo ius sanguinis
E l'altra per garantire il voto ad elezioni amministrative per gli stranieri residenti da cinque anni sul territorio
Bene è una campagna a cui il Comune di Milano ha già aderito tramite l'assessore alle politiche sociali e il Sindaco però è una campagna che noi ritenevamo ritenevamo
Comunque meritevoli di attenzione discussione da parte di questa tavola
La mia riflessione personale
Personale ma condivisa credo è che
Su questi temi e questi temi saranno la chiave di volta del nostro Paese tanto quanto le politiche economiche élite le politiche ambientali dei prossimi anni
E credo che saranno la chiave di volta per il nostro Paese per almeno due ordini di motivi
Innanzitutto per una dimensione umana e sociale per così dire
Noi dobbiamo sempre ricordarci che
Anche parlando di questo si sta parlando di persone stavano lì esseri umani
E sono persone che oggi sono nate in Italia hanno frequentato con noi le scuole sin da bambini la mia generazione poiché è una testimonianza lampante
Parlando magari solo e soltanto l'italiano magari meglio di minori però sappiamo che per ottenere la cittadinanza
Devono aspettare innanzitutto diciott'anni poi sappiamo che se perdono la finestra tra i diciotto diciannove anni inizia un lungo e tortuoso
Procedimento proprie magari passano anche dieci anni prima che uno posso tenere la la cittadinanza il secondo motivo è una una dimensione invece
Economica se vogliamo io qui
Vorrei citare un passaggio del rapporto del Censis che è uscito qualche settimana fa
Felice che il settantadue per cento degli stranieri pensa che da qui a dieci anni non lascerà l'Italia e anzi quarantasei per cento prevede di acquistare una casa
Poi sempre per quanto riguarda gli stranieri lo studio
Viene visto come Strollo strumento più importante per garantire un percorso di crescita per i giovani
Addirittura il novantotto per cento degli immigrati pensa di pesa che far studiare i propri figli solamente il venti per cento degli stranieri
Pensa che serviranno al minimo indispensabile contro il trenta per cento degli italiani che pensano la stessa cosa il settantasei per cento degli stranieri vorrebbe che i propri figli prendessero laurea la percentuale si abbassa sessantaquattro per cento tra gli italiani
Minime penserebbe tiene insieme queste due dimensioni
Si delinea un quadro per cui
Io credo questa campagna si inserisce come uno dei tasselli un importante tassello
Perché davvero si possa creare un percorso di responsabilizzazione di queste
Di queste persone che hanno scelto o non scelto di vivere nel nostro Paese possa essere promosso un senso di appartenenza alla nostra comunità
Possa insomma essere diciamo sgomberato il campo da quella spirale della paura che purtroppo qualcuno cavalcherà e che si alimenta proprio anche per il fatto che spesso tra
Le persone straniere che decidono di vivere il nostro territorio e la nostre comunità si alzano dei muri che non fanno bene né a noi
Quindi a chi altro vive nel nostro nel nostro Paese
Per concludere io qualche giorno fa sentivo
Qualcuno fare una una metafora sul nostro Paese si diceva che
La nostra società e come il caffelatte c'abbiamo il caffellatte che si sono uniti indissolubilmente e
Non è più possibile
Separarli però noi abbiamo un problema stiamo continuando a trattare il latte in un modo e il caffè in un altro modo nonostante questa intrinseca indissolubilità
Allora io credo che solo quando noi
Porremo le condizioni per a trattare il caffelatte come il caffelatte come come davvero è potremo finalmente a smettere per il bene di tutti io credo di
Parlare di politica a favore dell'uno politiche a favore dell'altro a favore degli italiani a favore degli stranieri
Presupponendo sempre un contro qualcun altro ma parlare finalmente
Di più di politiche ed interventi per i lavoratori cittadini italiani grazie
C'è un ordine del Questore classificato come ordine del giorno mi pare no
Prego non ricordo il consigliere sugli ordini del giorno io posso anche chiedere il parere della Giunta però sono una è un modo di esprimersi del Consiglio se la Giunta ritiene di dare il proprio parere
Però io c'ero iscritta come ordine del giorno questa la chiamiamo mozione
Molto
è una mozione quindi per primo se riteniamo che la mozione la Segreteria mi conforta in questo
è una mozione possono parlare quindi tutti i Consiglieri sulle mozioni do la parola al Consigliere Corrado Della chiesta per primo grazie
Grazie
Presidente
Signori Assessori
Consiglieri
A nostro avviso
Al contrario di quanto detto
Quanto è scritto una mozione quanto è stato illustrato dal consigliere Azzalin
La cittadinanza italiana deve essere data solo a chi dimostra di volerlo davvero
Vende l'automatica attraverso il meccanismo dello ius soli
Solo perché si nasce in un determinato luogo
Va contro il sensato principio di volontarietà di quest'atto fondamentale
Sono impostazioni ovviamente profondamente diverso
Noi vogliamo che chi chiede di essere italiano
Lo faccia dopo un articolato processo di integrazione
Che comprenda un adeguato tempo di residenza sul territorio
E la conoscenza della lingua della cultura
Ed è la storia del nostro Paese
Chi invece
Propone lo ius soli
Prima di concedere la cittadinanza
E poi spera che questo pezzo di carta sia sufficiente a farvi diventare Italia
Tutti possono comprendere quale sarà il risultato
Su temi come questi non ci si deve
Far prendere a nostro avviso dalle mode del momento
è necessario valutare con grande attenzione che le conseguenze
Le conseguenze che modifiche legislative come questa potrebbero produrre
è una questione che va approfondita e discussa ma non in maniera improvvisata non con soluzioni rose
La Carta costituzionale non definisce la nozione di cittadinanza ma indica diritti e doveri dei cittadini
Ciò non significa che la nozione di cittadinanza sia stato obliterate in Costituzione ma più semplicemente che tale nozione è stata data per scontata e pacifica
Come si dice tecnicamente la Costituzione non pone la nozione di cittadinanza ma la presuppone
Ove si intendesse rimuovere questa presupposizione sostituendola con un diverso nozione di cittadinanza bisognerebbe porre una nuova nozione
Una
Non più presupposto non posta e dunque sarebbe opportuno scriverla in Costituzione ed è strano
Che chi si straccia le vesti ogni qual volta si dichiari tangibile la prima parte della Costituzione oggi sia corifeo di un cambiamento proprio nei dei principi non solo posti ma presupposti dalla Costituzione
La concessione della cittadinanza il riconoscimento di un percorso effettuato e il premio il punto di arrivo
Trasformare un istituto così pregnante intanto solide in questi principi da essere presupposto e neppure posto dalla Carta a strumento di integrazione e politicamente un'aberrazione nega attrice di valori come il senso dello Stato della comunità
Del valore dallo stesso patto sociale che sta alla base delocalizzazione statuale ma è anche contrario allo spirito della Carta costituzionale al principio di ragionevolezza
In Italia non vige lo ius soli ma lo ius sanguinis ma già ci sono delle eccezioni come il fatto che sia uno straniero rimane per un certo periodo di tempo in Italia ha diritto di richiedere la cittadinanza
Da parte nostra ci sono state anche alcune proposte una riguarda la facilitazione perché i conti una parte del ciclo scolastico e dimostra di esserci integrato totalmente insomma noi ci opponiamo
All'approccio schematico chi nasce diventa cittadino che è una concezione assolutamente demagogica
Immaginiamo gli sbarchi dei clandestini a Lampedusa se riconoscessimo la cittadinanza ogni bambino che dovesse nascere
Dovremmo fare lo stesso ovviamente anche per i suoi genitori questo rappresenterebbe un richiamo fortissimo all'immigrazione clandestina per cui un conto è l'emergenza umanitaria altra cosa e spalancare le porte
Alla clandestinità per tutti questi motivi
Io preannuncio il voto contrario alla mozione dei Consiglieri Lazzarini e quartieri
E ovviamente mi auguro che la maggioranza sia presente in Aula perché noi non garantiremo il numero legale
Grazie
Prego la parola al consigliere Lepore
Vuole che alterniamo alloggio perché non no no il quadro definitivo a va bene così
Grazie consigliere Cirilli Cellini se leggibili
Premiano uno di maggioranza e opposizione grazie consigliere leporati Risorgimento
No
Presidente la questione del dove giusto
Del diritto di suolo Yussuf ruoli non è una questioni improvvisata che ci inventiamo in questi giorni una discussione ed è un dibattito che affonda le sue radici o tra la dalla filosofia
Diciamo per lo meno del Settecento insomma
E diciamo che l'improvvisazione di una mozione come questo mi fa sorridere perché nell'ottanta per cento dei Paesi del mondo è riconosciuto il diritto di suolo di nascita di cittadinanza anche perché
Anche perché noi sappiamo che il popolo italiano popolo che
Da sempre è stato viaggiatore migrante portatore di cultura in giro per il mondo
Per quasi il cinquanta per cento alla cittadinanza straniera o col cittadinanza straniera anche attraverso
Il diritto di suolo
è un diritto elementare che viene riconosciuto in tutti i Paesi occidentali e che è stato fondante anche per Paesi
In cui
Riconosciuto lo sviluppo culturale ed economico come possiamo dire la Francia l'Inghilterra agli Stati Uniti l'Australia d'Israele
Tutto il Paese in cui
Il delitto di suolo è
Un primo un primissimo riconoscimento del diritto di cittadinanza
Io penso che sia fondamentale che il Comune di Milano come questo con questo ordine del giorno dia un messaggio di adesione a una campagna nazionale e internazionale che profondamente toccata
Frutto del lavoro per complicatissimo
Parlare
Per cui il primo Guzzi per
Quindi
Noi sosteniamo convintamente l'adesione del Comune di Milano ma
Ma in uno spirito
Non di sinistra non ma uno step
Sul litorale sostituto processuale lo spirito liberale e di democrazia minima penso che sia un punto di partenza secondo cui noi dobbiamo iniziare a ragionare qualsiasi elemento
Grazie
Grazie consigliere Gibellini
La parola il consigliere leporati prego
Grazie Presidente innanzitutto mi sarei aspettato oggi
Esamineremo azioni in un diverso ordine poi sorge alcuni consiglieri hanno chiesto l'inversione però noto che
Tutte le mozioni quelle della lega sono le ultime tre vale precarietà prima o poi
Poi se usciremo discuterne
Nel
Nel merito della questione credo che si debba fare chiarezza nel senso che
Lo illustra soli
Non è
Una cosa è un'invenzione del Settecento mai vigente in Francia dal mille cinquecentoquindici e non è il diritto di suolo probabilmente lecco della cosa per rimasta in quest'Aula
Speriamo non venga tassato e quindi si è creata una
Una specie di confusione letteraria la Costituzione l'articolo tre
Riconosce lo ius sanguinis
Che non è scusate provare giustamente bisognava confondersi perché poi non vorrei che
Nella mole di
Avendo più moderno anche lo ius soli diventi lo ius sola
Perché questo fosse quello dove dove dove si vuole parlare
Io
Sinceramente non mi riconosco all'intervento del consigliere Lazzarini che poi
Mischiare due proposte di legge quindi facendo alcuni riferimenti come
Ha fatto anche il Comitato ponendo la questione in termini di
Lotta antirazzismo d'integrazione sono due cose completamente distinte
L'idea quella vera autentica e di dare la cittadinanza chiunque nasca nel nostro suolo
Indipendentemente dalla
Dall'origine dei genitori se
Cittadini italiani quindici hanno di diritto per Costituzione stranieri che hanno acquisito la cittadinanza o Franco semplicemente stranieri e questo in contrasto con il principio della nostra Costituzione
Da questo modo di interpretare la Costituzione italiana
Sostanzialmente uno stravolgimento per il quale
Noi siamo radicamento e contrari al fatto che semplicemente nascere sul suolo italiano sia implicito di aveva la cittadinanza è riduttivo considerarlo in tal senso non è un'equazione
Perché vuol dire che
Centinaia forse migliaia sicuramente
Parecchie migliaia ci saranno di nuovi italiani sono semplicemente perché sono nati qua
Credo che il percorso che è già inserito nella Costituzione
Perché il nome
In questo momento modificata garantisca
Garantisca in termini concreti anche l'appartenenza
E quindi avere la cittadinanza anche identificarsi nel nostro Paese la nostra cultura e al nostro mostro di vivere e appare evidente che il passaggio successivo che alcuni consiglieri che mi hanno preceduto hanno anticipato
è quindi quello che sono i genitori perché è evidente che cosa facciamo semplicemente perché
Nel caso in cui
Un bambino con la bambina nasca sul nostro suolo cittadino italiano non lo siano i genitori si creerebbe un'anomalia e quindi su questo appare evidente quello che il nostro passaggio successivo
Se
Andiamo qualora la storia
Vediamo perché poi non è una novità è nato in epoca romana quindi quando sembravano conquistare
Alcuni Paesi era la prima cosa che veniva inserita una per cercare di creare un senso di appartenenza ma se andavano a e vi era un periodo di espansione dell'impero romano quindi sotto quel in quel percorso in quell'ottica era nato
Questo principio della cittadinanza ma lo vogliamo semplicemente trasportare in un'ottica del buonismo di antirazzismo ma semplicemente perché l'obiettivo un altro
Da questo punto di vista l'anno non lo condividiamo crediamo che
Un percorso di integrazione serio non sia semplicemente
Possa essere riconosciuto nell'aver la cittadinanza solo perché si nasce nel nostro Paese ma ci deve essere un percorso più impegnato partecipe e attivo dal cittadino che voglio riconoscere al nostro Paese
E quindi siamo contrari a questo
E mi spiace doverlo sottolineare che stiamo difendendo un articolo della Costituzione rimanere
Fedele al dettami costituzionali e quindi respingiamo questa questa idea di Proposta di modifica di adesione
Attraverso questa mozione quindi esprimendo il nostro radicale dissenso dal contenuto nella stessa no ma non ci riconosciamo e non parteciperemo al voto no
Come lega Nord niente
Grazie consigliere Lepore
La parola al Consigliere Barberis diamo retromarcia con l'alternanza tra maggioranza e opposizione
Prego
Sì grazie Presidente io sono convinto che questo sia un argomento di grande serietà che non possa essere
Va beh comprato con battute ma che vada preso nella portata è nell'intenzione anche culturale che ha non è semplicemente una soluzione tecnica quella di fronte
Alla quale ci pone questa doppia proposta di legge ma appunto di impostazione rispetto al problema dell'immigrazione
Con
Un'idea che vede
Gli immigrati i flussi di cui è interessato il nostro Paese in cui è stato interessato in particolare
Negli ultimi venti anni
Come un processo che va governato e un'enorme opportunità da cogliere che nel momento in cui viene e marginalizzata e ghettizzato vissuta solo
Come una vicenda di sicurezza in senso stretto e di ordine pubblico
Produce delle tensioni sociali che vanno proprio nella direzione opposta a coloro
Che hanno il timore dell'immigrazione l'attenzione e l'impostazione che viene qui data al problema
è proprio quello delle riconoscere le persone
E in particolare noi qui partiamo da quei cinquecentoventi mila bambini nati in Italia cresciute nostre scuole che parlano esclusivamente l'italiano e che si vedono discriminati perché
Abbiamo una legislazione che su questo punto io considero profondamente arretrata
Concedere a loro la cittadinanza al momento della nascita ed è un segnale di inclusione sociale
Di porre questi soggetti immediatamente a confronto con i diritti e i doveri a cui richiamo alla Costituzione e lo Stato italiano
E credo che proprio porre al centro va
Possibilità di dare diritti richiedere dove sia
Il luogo più importante su cui sia possibile sostenere il processo di integrazione nei prossimi anni
Ci sono forze politiche
Che su questo hanno costruito importante consenso elettorale
In maniera spesso spregiudicata
Io credo che sia invece un tema che vada visto da tutti in maniera responsabile
Mettendo al centro la persona quindi partire da chi nasce cui partire dalle riconoscere anche una responsabilità nella vita amministrativa dopo una residenza per più di cinque anni come viene descritto nella legge quindi non in maniera incontrollata cittadini che lavorano che portano impresa che pagano le tasse sul nostro territorio sia un importante messaggio di coesione su cui mila non può solo crescere in maniera più forte e sana grazie
Grazie consigliera Barberis la parola al consigliere Gallera prego
Io penso che il tema è un tema
Di grande delle
Molto delicato
I fenomeni
Dell'immigrazione di sono fenomeni che non hanno ancora trovato una loro un loro equilibrio e una loro capacità di
Di accoglimento e di assorbimento nelle
Nelle Società
Occidentali sicuramente europee
Non ci sono ricette fortunate per ora
Vedere qualche anno fa le valli del parigine con gli immigrati di secondo di terza generazione
E in un Paese che ha una grande tradizione colonia che ha avuto una grande operazione coloniale e quindi a
Voglio dire da da sempre familiarità con persone che hanno la pelle di colore diverso che hanno origini culturali e religiosi diversi e vedere quello che è successo da parte di famiglie che erano Presidente
Da più generazioni in un Paese
Dovrebbe farci riflettere o deve farci riflette quello che è successo e in Inghilterra quando le bombe e di Al Qaeda che hanno creato molti morti delle metropolitane inglesi quattro anni fa sono stati messi
Dai cittadini inglesi di origine musulmane di seconda generazione
Rispetto alla capacità di integrazione ci deve far molto riflettere
Questo voglio dirlo perché non ci sono ricette precostituite io penso che non può essere l'approccio ideologico quello con cui si cerca di ragionare affrontare
Questa può essere un'occasione per fare una riflessione molto seria
E magari anche dare partendo da quest'Aula una chiave di approfondimento e di lettura non banale collegata qualche bandiera ideologica o qualche parola d'ordine di schieramento
Allora la mozione una mozione che probabilmente l'avete scritta riflettendo sulla base di disegni di legge che io non l'ho letto e non è una mozione chiara
Nel senso che qui non è esplicitato con grande chiarezza se stiamo parlando del fatto che chiunque nasca in questo Paese sul per il solo fatto di nasce vi diventi cittadino italiano perché nelle premesse parlati di chi nasce
Chi frequenta le scuole
Però poi probabilmente perché è il disegno di legge dice poi così verso forse se parla anche di quello secondo me
Io presenta delle grosse perplessità
Perché dobbiamo calare alcune riflessioni e ragionamenti nella realtà corrente cioè noi siamo un Paese dove ci sono
Ogni anno subiamo il fenomeno di ogni anno decine di ragazzi minorenni che sbarcano agli aeroporti
Con il nome delle associazioni che si occupano della del dell'accoglimento dei minori e lo sapete perché dei pesi io di origine limando lo qui a vivere ai Douai Duca ARSIA ecco Mountan tante per cui giocare a che a Milano
Questa cosa e ci sono ancora degli spazi nelle nelle comunità o in altri Paesi
Cioè c'è una parte del mondo che evidentemente vede ancora questa come l'occasione anche di di di svolta
Di vita e quindi usati questi meccanismi allora da noi eh non è così strade immaginare che qualcuno possa fare un figlio per poi ritornare a casa propria dopo un paio di mesi
Ho in maniera occasionale trovarsi sul nostro territorio e fare un figlio che poi un domani
Possa senza avere nessun contate nessun rapporto con il il nostro territorio salvo il fatto di esservi nato venire qui e giustamente a quel punto accampare diritti e non mi sembra quello che invece viene chiesto
In questo di in questa mozione cioè che chi nasce
Frequenta le scuole magari e si sente italiano per cultura o comunque
Sismici sviluppa e cresce si forma come uomo e donne all'interno della nostra
Della nostra nazione magre parla solo l'italiano è evidente che non può non non non gli può non essere riconosciuto uno status di cittadino italiano
Ma è diverso immaginare che questo avvenga dopo un percorso che non per forza deve essere di diciott'anni può essere minore
Diverso è immaginare che chi è qui solo per il fatto che vasca
Da qualunque donna sul nostro territorio in quel
Diventi per questo cittadino italiano perché questo forse è un approccio ideologica che non corrisponde neanche forse alle volontà che qua ci sono
Così come il tema siccome i secondi sono pochi di
De della della della Puglia voi di votare per i cittadini che sono regolarmente presentatore io credo del principio no taxation without representation cioè il fatto che chi vive in un territorio debba avere la possibilità di esprimersi
Dopodiché qui si parla di essere presenti in Italia non sia il principio è che io vivo a Milano e c'è quindi vivo o però in un contesto territoriale volevo anni pago le tasse evase
In questo contesto è giusto che io vi partecipi ma debba essere residente a Milano uno in qualunque altra città per un certo numero di anni
No presente sul territorio mi italiano in no qua parlati di essere presenti in Italia
Non nel territorio allora anche quello è un percorso che in qualche modo va affrontato e qua si dice e sostenere il diritto di votare i tetti di pre-CIPE dirige straniero regolarmente presenti in Italia da almeno cinque anni
Qua c'è scritto è diverso
Io voglio dire allora che io penso che
Se si vuole fare
Una critica un acritica adesione all'iniziativa di legge che analizza etica di leggi di qualcuno di una parte votatela io nonostante
Come ho rappresentato adesso condivida
A la l'alcuni approcci e ritengo che il tema dell'integrazione che la presiede
Debba essere affrontato con le strumenti nuovi in modo nuovo non posso sostenerla
Sì si vuole magari approfondire guardare in qualche Commissione magari per arrivare con un testo che non è che vado dal Comune di Milano sostiene questa legge ma che magari il Comune di Milano
Riesce a trovare a fare delle riflessioni serie che possa essere posta anche a livello nazionale magari in maniera unanime o o almeno molto vasta io questo percorso sono disposto a farlo sediamoci e ragioniamo ci guardiamo i progetti di legge
Magari facciamo delle proposte di modifica e facciamo diamo un messaggio un documento che possa rappresentare anche il fatto che magari
Non gli opposti cioè che ci si trova anche da culture diverse a voler dare un una proposta vera di risoluzione
Di un problema che c'è di miglioramento delle condizioni di vita complessivi di tutti nel nostro Paese
Grazie consigliere Gallera vi inviterei
Regolato la parola sulle mozioni è unico non ha uno per Gruppo ma tutti i consiglieri che lo chiedono di mantenermi nei tempi perché se non siamo in difficoltà
Dopo il consigliere Carli Gallera il consigliere Comotti prego
Prego consigliere come
Schiacciato non viene consigliere Comotti la considerato amico allora prego
Allora
Grazie Presidente io
Intervengo diciamo a sostegno di un ordine del giorno
Facendo presente che invece ora del PAI stare anche poteri firmare questi ordini del giorno soprattutto quanto riguardano diciamo principi della Costituzione
Ma non è successo così probabilmente per fretta ma in ogni caso intervengo perché ha i toni del
Del dibattito e delle diciamo obiezioni a questo ordine del giorno sta costando soprattutto sacrosanto perché pone un tema importante
Qua e là della presenza degli immigrati nel nostro Paese del modo per una integrazione effettiva cioè renderli a pieno titolo cittadini di questo Paese
Allora primo punto su cui che è importante perché è importante riuscire a far capire di che cosa stiamo parlando allora il Consigliere Lepore sì
Rifà l'articolo tre della Costituzione per dire che l'articolo tre della Costituzione e periferico ettari del principio di uguaglianza riferendosi ai cittadini
Ma quando diciamo è
è ovvio dovrebbero saperlo tutti paese ma lo ribadiamo che l'acqua nella Costituzione ci sono molti riferimenti atto al termine e cittadini
Ma questo termine non va preso alla lettera perché costituenti per cittadini volevano intendere persone
Parlavano di cittadini perché perché nel momento in cui la Costituzione è stata emanata il concetto di situa gliene era un concetto diciamo quasi cioè c'era questa contrapposizione situa Jena strani ero ma per fortuna gli Stati nazionali dal quarantotto oggi del rapporto fra lo Stato nazionale diciamo e a dimensione sovranazionale è molto cambiata
E quindi soprattutto per quanto riguarda il godimento dei diritti fondamentali è ovvio che tutti i principi della Costituzione a partire dal principio supremo di uguaglianza
Facciano riferimento ai cittadini diciamo per distribuito rinviare il Carmine cittadini vada inteso senza ombra di dubbio e senza che non ci sia veramente nessun dubbio come persone quindi quale è un argomento che togliamo
Altri punti altri punti richiamo anche altri articoli della Costituzione l'articolo della Costituzione che pare appunto del diritto di voto a fare i cittadini
Qua tutti quegli articoli che riguardano anche i doveri si riferiscono a cittadini ma oggi sono da intendere come persone
E noi siamo una dimensione che appunto su cui addirittura diciamo Parma gran parte della nostra sovranità diciamo alcune non sono contenti di questo ma è un dato comunque è stata diciamo ceduta
Perché poi nostra estere appunto far parte dell'Unione Europea e ce ne siamo de rendendo conto anche in maniera molto molto chiaro
Allora qui ci sono due punti il punto che è già stato messo in evidenza diciamo da da tanti
Di modificare la nostra diciamo legge sulla cittadinanza per quanto riguarda
La possibilità di acquistare la cittadinanza nascendo cioè che si comunque diciamo che ci sia una modifica del principio che ha già un principio assoluto dello ius sanguinis rispetto alla ius sogni
Cioè fra i due principi in cui diciamo che sono i principi su cui
Nel mondo si
Valuta diciamo e stia regolamenta la cittadinanza è il nostro Paese ha fatto una chiara scelta che però a questo punto una scelta che va rivista ci aspetta da anni se lo si dice
Perché ormai anacronistica su una prevalenza assoluta dello ius soli questo che cosa ci porta però
Ci porta al fatto che noi oggi abbiamo in altri Governi nazionali che dipendono e sono di pesi dal voto dell'Italia all'estero con una legislazione appalto assurda per cui ci sono persone che non ho nessun rapporto con il nostro territorio gli italiani all'estero che conservano
Dalla cittadinanza e che ne parliamo anche il numero diciamo dei parlamentari con tante vicende note escono stiamo
Ecco allora che intervenire su questo diciamo a rapporto fra
Lo ius sanguinis Cacco centesimo ad assoluto e non sta al fine e lo ius soli per contro appunto chi nasce nel nostro Paese e poi anche a Punta genitori che non sono
Cittadini italiani che sono stranieri ma nasce un altro paese continua risiede nel nostro Paese non acquista la cittadinanza se non una potentissima tempo e con grandissime difficoltà per i genitori e Walter lo stesso bambino allora
Qui naturalmente è chiaro che questa è una mozione parla genericamente però non è se volessimo affrontare seriamente il tema per fare delle proposte anche a livello nazionale come Consiglio Comunale lo possiamo far senza
Potremmo veramente pensare di fare diciamo un'indicazione
Il punto non è proprio diciamo che una cosa esclude l'altro è che va temperato lo ius sanguinis quindi bisognerebbe pensare veramente una perdita della cittadinanza quando non ci sono non c'è più il requisito del rapporto fra la persona e il territorio dello Stato e invece anche lo ius no Lisma andrebbe concessa con alcune condizioni il cittadino che cioè lei il bambino che nasce sta qui due anni e poi si trasferisce a quest'il punto nonna diciamo questa cittadinanza non si attiverà come società anche altri Stati quindi bisogna trovare dei meccanismi per farsi carico
Qui non non ci diciamo in facciamo nuovamente di cittadini italiani che appare realtà si chiama italiani di fu formalmente analyst non hanno un collegamento con il nostro territorio
Altro secondo punto invece il paradosso
Appuntato qui tanto che anche il consigliere Gallera nell'ultimo intervento ha sottolineato è importante al rapporto fra
Il chi risiede in un territorio e la possibilità di votare perché non esisteva una persona appunto se ancora diciamo possa debba perché noi chiediamo ai Ciaia I a tutti
Di esso già di avere diritti ma anche doveri una persona di assoluto dei rimarrà del diritto diciamo di essere rappresentato quindi il voto alle amministrative
è un principio sta costando che peraltro per i cittadini leggiamo lei voterà iniziative nel Paese nel ed in questi risiede che tale già automaticamente Prato per i cittadini comunitari perché possano posso votare il luogo in cui risiede in Europa
E
Ecco su quel punto su questo punto è un punto su cui come Consiglio comunale è importante che necessita indiano perché questo è un punto di effettiva integrazione
Mi di effettiva responsabilizzazione
Noi con questa Amministrazione non vogliamo e diciamo fare l'elemosina questi tagli eliche poverini sono meno fortunati di noi non vogliamo che questi stranieri stiano a far parte del nostro territorio è abbiano dei diritti ma diano anche i doveri che si integrano come noi e che partecipano come noi alla politica per ultimo e concludo cioè questa visione per cui bisogna in qualche modo mettere le frontiere parecchie le frontiere una dizione anacronistica Ciaculli stati vanno diciamo una sua dimensione multiculturali con tutta una serie di problemi abbiamo visto anche per il modo in cui in ancia
O in Inghilterra sono stati trattati il tema dell'integrazione ma noi dobbiamo misurarci su questi temi e misurarci con strumenti normativi che non siano appunto diciamo vecchi o ideologici ma che siano strumenti che consentano veramente nostro Paese
Di rimanere in una dimensione moderna e di andare avanti grazie
Grazie a lei consigliere D'Amico
La parola al consigliere Morelli prego
Grazie Presidente
Ma negli interventi che mi hanno preceduto ho sentito dire alcune cose molto interessanti rispetto
Alla
Necessità di fare una discussione di
Valutare questo
Questo degli argomenti in generale che riguardano l'immigrazione
Fuori dagli strumenti ideologici fuori da altri temi che sono stati citati come la discriminazione la discriminazione non è una
Sono gli atti discriminatori sono fatti gravissimi e se uno Stato compie degli atti discriminatori
Va chiaramente censurato alla domanda che pongo è
Un immigrato che nasce
In territorio italiano un immigrato che arriva in territorio italiano un immigrato sesso clandestino o regolare quali atti discriminatori
A
Di quali atti discriminatori vittima da parte del nostro Stato punti domanda perché se ce ne sono me lo si dica perché anche un clandestino che chi non ha alcun diritto rimanere sul suolo di questo Paese
A quanto mi risulta ha diritto alla salute esattamente come un cittadino italiano ha diritto a una serie
Di altre questioni che peraltro ricordiamo
Teoricamente non dovrebbero
Se qualcuno volesse si potrebbe anche aprirsi potrebbero anche aprire dei dibattiti su questo
Proprio perché ci sono delle forze politiche che fanno del contrasto all'immigrazione punto immigrazione
La loro la loro i loro base loro campagna elettorale su questo ventitré quello di aumentarle con grande forza
La la scelte la divisione
Dalla clan tra la clandestinità e l'immigrazione regolare e allora togliendo l'immigrazione irregolare sicuramente scopriremo chi con l'immigrazione punto fa le sue campagne elettorali
Perché se qualcuno si voleva riferire alla lega Nord vi ricordo che la lega Nord è un partito euro euro europeo di stampo europeo avanzato e che dell'immigrazione regolare
Non ha mai detto nulla di male
Quindi se qualcuno ha sentito altro ci fa piacere sapere
Detto questo che la seconda e la seconda cosa ce n'è una molto più interessante per tutti quanti perché poi
Sì farsi parlo spesso delle dicerie e rispetto a temi così importanti che cambiano cambiano il tessuto sociale del nostro del nostro Paese ma dell'intera società occidentale a volte si parla come dicevo per dicerie
Allora la domanda
La domanda ho sentito dire che
In generale l'immigrazione magari anche quella clandestina
è una ricchezza per il Paese
Da alcuni punti di vista sono sicuro che questo sia vero da altri punti di vista pongo la questione e chiedo ma qualcuno qui sa veramente quanto ci costa
Il tema dell'immigrazione e quanto limiti il tema dell'immigrazione porta al nostro Paese cioè qual è stato detto che molte aziende sono
Sono di persone immigrate ventimila Zenden
Scusi scusa
Bene sono a Milano migliaia di aziende sono
Sono di immigrati e questo ben venga ci mancherebbe ma è stato fatto un conto in generale tirando una riga quanto quanti sono i costi
Che ci abbiamo
E quante sono quanti sono i benefici per questo lo sto dicendo come è stato
Allora il tema è un tema che chiaramente non si può non si può limitare attivare una riga non si può limitare
A dire il giusto è sbagliato perché ci guadagniamo qualcosa o non ci guadagniamo questo
è un tema che coinvolge socialmente le nostre città
E allora avete detto e l'avete detto più volte non parliamo di ideologia eppure le ideologie qua ci sono la sinistra appena arriva comincia a fare una politica per esempio a Milano che è fortemente indirizzata verso alcune alcuni alcune direzioni
Avete fatto il tavolo per i rom avete fatto il tavolo il tavolo per i musulmani oggi parliamo di questo tema i milanesi invece vengono tassati punto e basta
E i milanesi dei milanesi ci dimentichiamo ideologia si vede anche o fuori andando andando a vedere come sono le strade di questo nostro bel Natale
Milano sembra la Bucarest degli anni Settanta Natale in cui avete investito quattro lire degli spiccioli
Avete usato i soldi pubblici per realizzare l'albero di Natale perché la fondazione Palermo e non mi si dica che la Fondazione M
è una è una realtà privata
E invece
Leggi dicendo che avete pochi soldi
Proprio quando avete venduto sera avete messo più di cento milioni di tasse delle tasche sulle spalle dei cittadini e appunto ci state facendo vivere una tale lo state facendo vivere
Ai milanesi una tale che lo ribadisco sembra quello della Bucarest degli anni Settanta
Allora se questa non è ideologia se questa non è ideologia allora che cosa ditemelo voi
Pensate magari a spendere un po'più di soldi per realizzare le moschee dal dalla gennaio prossimo cui saranno sicuramente più tutti più contenti almeno i milanesi grazie
Grazie consigliere Morelli la parola alla consigliera Quartieri secondo
Nel corso dell'intervento la consigliera Quartieri io chiudere le iscrizioni a parlare in maniera tale che ci possiamo organizzare grazie prego sull'ordine dei lavori
Ebbene che scrivi quando viene prego
Allora
Grazie Presidente ma intanto volevo fare una precisazione al Consigliere Galliera non si tratta di
Così chiedere il voto amministrativo a cittadini stranieri presenti in Italia ma così come recita la Campania nel testo
Ai cittadini che da cinque anni abbiano la residenza qui
Credo che questo tra l'altro si è semplicemente un riconoscimento del fatto che siano cittadini che contribuiscono con il loro lavoro
Alla ricchezza di questo Paese lo dico perché per esempio anche rispetto all'intervento del consigliere Morelli di prima
I cittadini stranieri
Con il loro lavoro regolare
Verso anno nelle casse dell'INPS milioni di euro che spesso poi non vanno a corrispondere a un beneficio
Quando saranno in età pensionistica perché alcuni di loro poi rientrano nel loro Paese e questi rimangono comunque nelle casse italiane e questo è il primo pezzo
Quindi a maggior ragione io credo che
Un voto alle amministrative dopo cinque anni di residenza qui sia
Doveroso sia doveroso
E aggiungo un altro pezzo nei costi dei benefici tutti ormai sappiamo e non possiamo nascondercelo che senza le persone che vengono da altri Paesi proprio chi a noi sta più a cuore gli anziani e bambini
Non avrebbero spesso quelle cure che invece noi riusciamo a garantire attraverso la loro presenza aggiungo
Che soprattutto nei confronti di noi donne
A cui ha assegnato spesso il lavoro di cura permettere di poter contare sul lavoro di queste persone garantisce a noi anche una realizzazione personale altrimenti molto più difficoltosa
Per quanto riguarda poi lo ius soli
Ecco io credo
Che
Intanto ci sono le parole del Presidente Napolitano che credo che il fatto di legge abbia sono da insegnarci
E il fatto che un bambino oggi nascendo in Italia non debbano essere considerati italiano io non credo lo credo
Molto discriminatorio questo io dico ci sono bambini che crescono nelle nostre scuole sanno l'italiano
Meglio dei nostri di quelli in atti o figli di genitori italiani si impegna no e coltivano attraverso
La scuola un senso di appartenenza che proprio i loro genitori
Motivano fortemente
Cosa vuol dire
Essere italiani oggi
Qualcuno ha detto non hanno diritto a essere italiani solo perché nascono qui allora io chiedo che cosa vuol dire essere italiani
In che cosa un bambino che nasce dai genitori italiani è più italiano di uno che invece non nasca da genitori italiani perché queste la differenza
Io vorrei sapere e chiedo all'opposizione di motivare mi che cosa nei fatti
Posta ostacolare a sentirsi italiano in questi bambini frequentano ripeto le scuole come tutti gli altri vivono in un contesto di italianità che viene
Molto spesso proprio
A così investa nella
Nella vita quotidiana con più forza e più appartenenza di quanto spesso non lo facciamo noi
L'altro discorso che voglio dire non è vero come è stato detto sempre dal consigliere Morelli
Che
Alle persone non regolari in Italia i diritti sono comunque fondamentali sono comunque garantiti a cominciare dal diritto alla salute perché il diritto alla salute garantito solo per l'urgenza
Solo per le urgenze
Non è garantito invece nel caso dell'economicità o di ad esempio cure continuative e questo è un dato di fatto
Possiamo discutere vero ma cioè a torto o ragione per su posizioni diverse però per favore se vogliamo uscire dai luoghi comuni e il ragionare ragioniamo sui fatti concreti
Aggiungo
Che io sono tra coloro appunto che a ha voluto questo ordine del giorno l'ha voluto fortemente insieme ad altri colleghi andiamo ad autenticare la raccolta delle firme
Proprio perché crediamo che il Comune di Milano ponendo si poi con iniziative e con atti concreti a sostegno di questa campagna dia un segnale di civiltà
A tutta l'Italia
Il fenomeno dell'immigrazione è senz'altro un fenomeno complesso però ormai fa parte della vita di questo Paese
Noi con questo sguardo dobbiamo affrontare i cambiamenti e con questo sguardo io credo vada sostenuta questo ordine del giorno grazie grazie del suo del quartiere
Come comunicato precedentemente all'Aula chiudo le iscrizioni al dibattito e l'ultimo consigliere che parlerà sono al consigliere Gabani do la parola al consigliere Forte
Grazie Presidente
Ma io credo che
Ogni
Ogni partito ogni Gruppo
Legittimamente porta avanti la
Propria visione
Della società dei rapporti tra i cittadini quindi io rispetto assolutamente questa
Campagna
Che è una campagna politica ma nel senso alto nobile del termine
Del
è il Partito Democratico e quelli della sinistra
Ed è la sinistra in generale
Io
Ci tenevo a intervenire INEA dichiarare che
Nonostante appunto proprio perché
Rispetto
Questa iniziativa in questa campagna
Non
Non sono non sono favorevole a
A votare questa questa mozione a votare a favore a questo di questa
Di questa mozione però volevo farlo appunto con una precisazione con una precisazione che sottolinea l'importanza di tutte le cose che ci sono state
Sentiti ascoltati in quest'Aula quest'oggi io credo che sia molto importante quello che ha detto il consigliere Barberis avete non si tratta di tecnicismi
Si tratta
Appunto come dicevo di una di una visione del
Anche culturale della società
E io dico
Che però che proprio per questo sono contento che venga fuori anche
In questo ambito condoni che
Perché io rispetto al solito sono più pacati
Che vengono fuori due
Differenti visioni ma che
Non mettono in discussione
La la dignità
Delle persone io vorrei che questo
Fosse chiaro
E voglio rafforzare questo aspetto io non sono contrario
Allo ius Solis
Perché
Metto in discussione la dignità di qualcuno
Ma perché credo e qua ci sono molti più esperti persone più esperte di me che competenti a cominciare dalla consigliera D'Amico
Credo che il diritto nasca sempre dentro l'esperienza
La storia
Di un popolo
E allora
Il diritto che noi qui stiamo discutendo che ha ispirato per esempio la legge
Novantuno del novantadue
Fatta tra l'altro
Da
Un socialista lo dico perché
C'è qui un esponente
Che rivendica con orgoglio questa storia che fa parte del Partito Democratico
Il diritto che
Gli stilisti io quella quella legge
Sensi
Un principio che voglio
Che voglio ricordare all'articolo quattordici
I figli minori di chi acquisto poi acquista la cittadinanza italiana se convivono con esso acquistano la cittadinanza italiana ma divenuti maggiorenni possono rinunciare viuzze in possesso di altra cittadinanza
Però voglio sottolineare appunto i contenuti di questo articolo e dico una cosa molto semplice non si tratta quindi discriminano e qualcuno ma si tratta e nemmeno di abbandonare dei minori
In balia
Di una società
Ostile ma si tratta
Come dire di riconoscere che
Una persona specie appunto forse minore specie se un bambino in particolar modo colui che nasce
Nasce sempre dentro a una relazione nasce sempre dentro a
Ha una trama di rapporti e e dentro una comunità quella del padre una madre la prima comunità la comunità vicina riga
Quella di un padre una madre che arrivano da un altro Paese
è appunto una comunità originaria che porta con sé
Una cultura una tradizione che non per forza coincide con quella del Paese ospitante
E allora
Credo che il principio che la storia del nostro diritto su ha suggerito al legislatore nel novantadue e che noi
Ci portiamo dietro e che io mi sento di difendere
Esattamente questo cioè la persona
Non è un atto
La persona
è sempre dentro una trama di relazioni e dentro una storia
E noi conosciamo questo noi legislatori riconosciamo questo
E riconosciamo
Che questo minore poi una volta cresciuto nel nostro Paese avendo frequentato le nostre scuole
Essendosi integrati
Lungo un percorso che prevede
Lo studio e l'apprendimento della lingua l'apprendimento di una storia particolare
Di una storia particolare che
è sempre quella del della comunità ospitante che particolare sempre rispetto a quella della
Della famiglia originaria
Possa decidere al termine di questo percorso liberamente come già è previsto dalla legislazione nazionale
Discende da Luino appunto liberamente secondo
La sua volontà
La cittadinanza
Il Paese a cui appartenere io
Ho voluto intervenire proprio per affermare
Queste ragioni che mi spingono a non aderire a una campagna che ripeto ritengo politica tutta politica ma nel senso nobile del termine e che vivaddio
Fa vedere le differenze che ci sono tra i nostri schieramenti e una volta no senza Scamarcio
Grazie consigliere Forte la parola al Consigliere Berto lei
Faccio presente che siccome alla Presidenza arrivata anche una mozione urgente sei Consiglieri si mantengono i cinque minuti sarebbe meglio grazie conservatore
Sì grazie Presidente cercherò di essere ancora più rapido perché non voglio appesantire un dibattito in cui già molto si è detto
Io credo che questa mozione sia molto importante non solo per il contenuto ma perché è una mozione che il Consiglio comunale di Milano si appresta ad approvare perché da Milano che si sia molto importante
Assume
Una posizione che ci consenta di uscire dall'angolo che molte delle paura che hanno animato interventi ho sentito fino adesso alcuni interventi ho sentito di adesso hanno denotato alle politiche che hanno avuto a che fare con limitazioni in questi anni
In che senso angolo perché quando ne parliamo di cinquecentoventi mila bambini nati in Italia dai genitori di origini straniere
Non possiamo discutere di queste questioni parlando di barriere
Di attentati nei metropolitane o di cose questo genere se ho parlato di cinquecentoventi mila cittadini nati
Nati nel nostro Paese che frequentano le nostre scuole e che
Hanno diritto non a un atteggiamento buonista come qualcuno che ha detto ma riconoscimento di un dato di fatto io penso che questa mozione consente
Alla nostra città di batte un colpo di uscire dall'angolo e di dare un segnale forte non abbiamo paura
Noi pensiamo che
Dobbiamo affrontare l'ASP nostra società che è cambiato negli anni e dobbiamo prendere atto del fatto che mila non è una città in cui le persone sono già integrate
Il problema che si sono integrate da sole
Integrate senza un supporto delle istituzioni allora che un'istituzione si assuma questo compito penso sia una cosa molto positiva
Anche la contrapposizione tra milanesi e stranieri non la capisco molto qualcuno ha parlato di occuparsi
Degli stranieri invece che dei milanesi io penso che tutti i cittadini stranieri che nascono vivono lavorano a Milano siedo milanesi di origine straniera ma milanesi quindi sono milanesi anche i cittadini figli di genitori stranieri
Chiudo l'intervento con o una cosa che mi è capitata io faccio l'insegnante di mestiere
Ho chiesto ai miei studenti di quinta liceo di portare una copia della Costituzione che avevano in casa
Già noto successivo
Bene il giorno successivo
Una ragazza iraniana ha portato tre copie della Costituzione che aveva in casa
Molti figli gente in gita italiani non abbiamo neanche una copia in casa noi quello di andare a sovente oltre gli stereotipi e prendere atto che l'assenso città è cambiata non guardare indietro quel molto interventi hanno fatto ma guardare avanti
E chiederci quali i cittadini nel due mila e venti due mila e trentadue mila quaranta dovranno abitare in questa città e penso che i cittadini che hanno sperimentato che il Comune accoglie
Da al riconoscimento a ciò che è successo in questi anni si assista più matura e che posso senz'altro affrontare meglio le questioni così complesse che stiamo affrontando
Grazie Consigliere
Bertolè anche per
La sintesi do la parola al consigliere Palmieri
Nell'alternanza
Va bene quindi consigliere Biscardini non lo vedo in Aula consigliere strada
Grazie Presidente sarò anch'io velocissima mi ritrovo moltissima nell'intervento che
Mi ha preceduto del Consigliere
Bertolè anch'io volevo fare solo un punto sulle il fatto che oggi come oggi dobbiamo prendere atto che la nostra società è cambiata è cambiata in tante cose
è cambiata è cambiato in modo di vivere nella famiglia è cambiato il modo di vivere le religioni quando siamo nati noi quando eravamo piccoli nella molto è una multa Chiarelli
Le posizioni e le religioni c'è se pensiamo al cattolicesimo era presente nel Sud Europa il protestantesimo era presente nel nord Europa e così via oggi come oggi la lacci la società e molto cambiata
E così
Per anche dal punto di vista attillate
E e la cittadinanza per i beni e la presenza degli stranieri eccetera è diverso e quindi ne dobbiamo prendere atto che questo cambiamento non dobbiamo più parlare solamente interni milanesi ma ci sono oggi dei nuovi milanesi
E quindi non è manifestare a parlare proprio di nuovi milanesi e credo fortemente che qui non si tratta di cittadinanza etico avete provenienza non solo Milano ma fuori Milano ma si tratta di persone e quindi come
Persone
Hanno
Ebrei diritti fondamentali e questi diritti vanno rispettati intanto grazie
Grazie consigliere strada consigliere Biscardini
Grazie Presidente poco pochissimi minuti per sottolineare l'importanza di questo ordine del giorno chi è a mio avviso dovremmo interpretare come no un elemento
Di qualificazione dell'attività politica della città di Milano rispetto al problema che certamente non è solo milanese mai nazionale
Io credo che Milano che vogliamo spesse volte sia capitale
Di qualche cosa
Questa volta dovrebbe essere capitale
Di un'iniziativa politica nazionale che coinvolga anche gli altri Comuni d'Italia che sia in qualche modo da battistrada e diedi esempio
E gli altri Comuni d'Italia sul tema certamente politico nazionale e come quello
Della cittadinanza o certamente
Come
Politico nazionale il tema della riduzione degli stranieri alle elezioni amministrative perché
La e l'iniziativa che io assolutamente condivido
E mi metterò da gennaio a disposizione come consigliere comunale per raccogliere
Le firme autenticare le firme dell'Italia sono anch'io
è un'iniziativa che contempla questi due esigenze quindi io credo
Che l'attenzione di Mila no insieme alle parole dette dal Presidente Napolitano
Da testimonianza che ormai arrivano da molte parti del Parlamento al di là
Degli schieramenti di centro destra di centro sinistra debba essere interpretato come
Una grande iniziativa di civiltà che viene dal capitale della libertà e della civiltà sopra la nostra città
E quindi con questo spirito voglio dalla mia testimonianza
Molti di noi sabati domeniche mattina chiesa valdese a firmare per dare un segno concreto di testi iniziativa insomma mirano a posto diventato ad esempio sui temi della libertà
Della dignità dei cittadini perché si
Ci sia una sorta di nuovo schieramento civico delle città italiane il favore un tema come quello della cittadinanza assolutamente fondamentale aggiungo due parole
Noi stiamo
Sostenendo che a questa iniziativa
Il diritto di cittadinanza e cosiddetti stranieri di seconda generazione
Tema assolutamente importanti non voglio dire a coloro che hanno qualche perplessità
Che ormai il tema della cittadinanza in un sistema politico economico sempre più globalizzato è un tema che andrebbe anche rivista
E quindi in
Il diritto probabilmente di ciascuno di noi di essere anche cittadini del mondo quindi odio violento più cittadinanze
Forse superare questo vecchio modo di ragionare la cittadinanza si la cittadinanza no e quindi da questa iniziativa deve dire anche
La capacità per i cittadini stranieri di prima generazione che son quelli che fanno fatica spesse volte della cittadinanza
A sveltire le pratiche per il diritto dice Dante di coloro
Che vuole diventare italiano a tutti gli effetti essendo già italiano lavorando chi pagando le tasse qui
Facendo figli qui mandando della scuola qui e diventando di fatto cittadini come da voi
I cittadini italiani cittadini milanesi quindi ecco io voglio segnare questo mirando
Capofila di una grande schieramento civica fare la cittadinanza agli stranieri
Grazie consigliere Biscardini consigliere Palmieri
Grazie signor Presidente
Invito
I consiglieri
Ad alzare per qualche secondo lo sguardo sopra di lei
Per vedere che c'è un
Quadro di un artista
Che si chiama egli stesso Ambrogio Ambrogio Figino che rappresenta Santambrogio
Santambrogio in una
Versione non molto scettica in una missione combattiva sappiamo che oltre a essere un capo spirituale ma anche un capo politiche bene Santambrogio non è nato
Né alla Bovisa né a Porta ticinese
Santambrogio è nato nel cuore dell'Europa
Milano una città lo abbiamo ricordato il sette dicembre che si sente orgogliosamente responsabilmente
Responsabilmente una capitale europea lo diciamo anche in un contesto di Governo nazionale che prescelta convinzione è purtroppo o in noi per necessità a quei valori europei si richiama
Accanto a Sant'Ambrogio un altro faro della cultura milanese Sant'Agostino ora Sant'Agostino non è nato né
A Porta vittoria né nel quartiere San Siro ma Sant'Agostino è nato in un altro continente è nato in Africa
Questo per dire che
Noi
Milano siamo Mediolanum siamo città di mezzo e non soltanto dal punto di vista meramente geografico siamo una città che esprime delle diversità
Era esprime combinando le
Attraverso
Delle modalità che la storia che i nostri padri
Anche nel caso specifico io sono per metà milanese permettano
Ci hanno regalato in termini di straordinaria mescolanza non deve essere una parola che dove far paura
A tal punto che quando
Parliamo dell'aggettivo ambrosiano dell'aggettivo milanese tutti siamo in grado di avere un'identità milanese ecco questo per dire signor Presidente che l'identità milanese
Non è in ASP assolutamente in contraddizione con il portato di esperienze diverse
Tutto questo è avvenuto attraverso forze civiche culturali sociali economiche che hanno creato un tessuto che consentiva a questi contributi che andarsense né in un percorso positivo
Non sempre così oggi
Non è
Soltanto espressione razzista chi non si pone in modo positivo nei confronti degli immigrati ci sono delle dinamiche all'interno la nostra società che spesso non tutte hanno neanche i soggetti più deboli
Vede
Signor Presidente si sta concludendo poi
A quanto pare ci sarà una
Piccola ed economica coda anche nel due mila dodici
L'insieme delle celebrazioni per il centocinquantesimo anni verso l'unità d'Italia
E iniziato peraltro a Salemi o per meglio dire a Quarto ma Salemi primo luogo in cui
Garibaldi in nome del re proclama una dittatura sotto la bandiera sabauda
è che
Si conclude solennemente nella nostra
Capitale
Anche qui non vi sono delle contraddizioni rispetto all'essere italiani
è aprire quindi essere orgogliosi della loro storia e aprile a chi oggi è nel nostro paese io non accetto francamente di stare
In una curva piuttosto che in un'altra io voglio guardare il campo
E nel campo vedo che ci sono soggetti italiani nati da genitori italiani
Ci sono soggetti
Italiani
Perché sono italiani di fatto non ancora lì diritto ma sono italiani di fatto perché stanno studiando nelle scuole italiane perché parlano l'italiano e se me lo consente signor Presidente
Ci sono anche figli di italiani che non meritano di essere definiti italiani non soltanto perché non hanno la Costituzione ma perché non ho la nostra bandiera
Forse lo dico per paradosso accanto al tema del conferimento della cittadinanza ad alcuni mi serve porre il tema della revoca della cittadinanza ad altri soggetti italiani
Che non onorano la loro bandiera forse non le conosco neanche la storia
Bene in questo modo non potranno trasmettere ai loro figli e ciò che non ho capito dal nuovo padri io voterò a favore di questa mozione anche se condivido che nella parte dispositiva si rimane
Nella se mi consente ancora ancora un minuto signor Presidente anche relaziona precedenti interventi
Io dico che condivido l'osservazione che è stata fatta che nella parte finale viene richiesto un impegno una campagna che non è molto perimetrata dal punto di vista dei contenuti in questo documento ma io voterò a favore
Voterò a favore perché tutti dobbiamo porci questo problema questa questione questo tema esse non lo facciamo noi quando abbiamo la penna in mano verrà un giorno in cui la storia
Entrerà nelle nostre case senza neanche bussare credo che dobbiamo assumerci oggi tutti la nostra responsabilità
Individuiamo dei parametri che possono essere i quantitativi penso degli anni ma anche qualitativi perché l'automatismo non mi convince fino in fondo signor Presidente se non accompagnato a delle verifiche che possono essere di scienza di conoscenza
Legate anche a dei temi civici quindi
Con questo voto favorevole io non aderisca in modo puntuale a una proposta che
Conosco in parte con questo voto favorevole io voglio che a Milano Mediolanum questo tema si ponga grazie signor Presidente
Grazie consigliere Palmieri chiudiamo il dibattito con l'intervento del consigliere Gabani
Purtroppo il consigliere Grassi si è scritto dopo che la Presidenza
Ah perfetto ok grazie grazie ad essa comprende perché siccome Giunta anche locati
Di andare a votare questo dall'emendamento
Io che faccio parte di una una moviola minoranza una minoranza però molto integrata in questo Paese da
Da centinaia di anni però preso deve un po'la sensibilità giusta il polso per capire che
Tutto sommato questo un po'uno è un emendamento assolutamente giusto neanche una battaglia appunto
Politica ma forse
Anche culturale anzi soprattutto culturale come hanno già ricordato alcuni colleghi
Democrazie più consolidate della nostra anche forse permettetemi di dire anche più sana e della nostra come gli Stati Uniti o la Francia Stati Uniti che hanno ma grande Costituzione scritta da Tocqueville o la Francia che arrivano
Direttamente dalla rivoluzione francese addirittura un Paese come Israele che invece non hanno che non sia più giovane della nostra
A questa questa questa legge dove chi nasce nel
Nel sul territorio israeliano diventa israeliano questo chiaramente giustamente vale anche per tutti i cittadini Agabiti israeliani siamo in un in una società
Sempre più ibrida come direbbe il sociologo Baumann addirittura sono soci dagli lo definirei liquida
Quindi chi si pone al di fuori di questo schema che è uno schema di realtà il fatto che i popoli stanno migliorando i popoli si mischiano sito messi fuori si pone addirittura fuori dalla storia e fuori dalla realtà socio-politica del mondo
è vero che quando ci sono questi grandi cambiamenti sono cambiamenti culturali
Ci sono sempre le ultime code di conservatorismo io la vedo così è un po'mi fa sorridere che sia poi oggi
Qui in Aula la lega difendere
Diciamo la nazionalità italiana piuttosto che quella padana
Infatti meno ma ok
Dove però per adesso sono in Italia e quindi continuiamo a pensare che possiamo migliorare questo Paese non vedo nessuna incongruenza rispetto produceva all'onorevole De Corato
Nell'avere un figlio che nasce su territorio italiano conta cittadinanza italiana
E i genitori che magari possono aspettare cinque anni
Per diventare per diventare cittadini italiani grazie
Grazie Consigliere Gamba in
Quindi non
Non ce l'ho più iscritti l'avevamo già chiuse le iscrizioni posso mettere in votazione la mozione numero quaranta
Chiudo la votazione
Presenti ventinove Consiglieri favorevoli ventinove zero contrari zero astenuti la mozione è stata approvata
Ora
Nell'ordine dei lavori era iscritta la mozione numero settanta
è quella
Del prima firmataria Consigliere Biscardini
Prego consigliere Biscardini se vuole illustrare il documento grazie
Grazie Presidente
La mozione per la verità nono per la verità molto lungo e molto argomentata
Parte naturalmente dal
Principio fondamentale dalla considerazione fondamentale
Che le carceri italiane e quindi anche nel carcere di Milano
Vivono in una condizione assolutamente insufficienti a garantire
Una vita dignitosa detti purtroppo è costretto ad abitare in queste carceri
Affrontare il tema delle carceri e quindi prima di tutto problema di civiltà
Ed è una questione come ha già avuto modo di esprimersi recentemente il Presidente della Repubblica vi prepotente urgenza sia sul piano costituzionale perché la Costituzione
Di uno Stato civile per uno Stato civile richiede che anche il tema del carcere risponda allo il criterio di civiltà
E di convivenza e di rispetto che bisogna avere per qualunque persona umana ma e quindi naturalmente anche un problema politico oltre
Che
Civile
Oggi le carceri italiane sono ormai in una condizione tale
In cui si vive in una condizione di Fragagnano sulla flagrante illegalità
E
Sin
Consente
Ai cittadini purtroppo che sono nelle nostre carceri di essere privati Luigi legittimamente di una libertà personale ma contemporaneamente di essere privati della loro dignità
La mozione
Prima in Italia scritta con l'aiuto dall'Associazione
Del del Partito Radicale
Propone
Di affrontare
Con una
Concretezza fuori da qualunque dibattito come dire politico generale
Il tema della situazione carceraria nella nostra città
E
E propone quindi di ridare il carico nelle forme che l'Amministrazione comunale saprà trovare per le competenze però che il Comune Paola
Dico fare un lavoro ricognitivo conoscitivo
Quindi uscendo dal generico prima le carceri sono soffro sovraffollato
Nelle carceri non si vive in una condizione
Di civiltà né recarci ci sono condizioni gravi dal punto di vista sanitario nelle carceri ci sono questioni grave dal punto di vista
Dalla convivenza di chi
Li viabilità per fare città per città ma voi partendo da Milano anche qui un po'da battistrada rispetto iniziativa che vorremmo si esportata anche in altre città
Fare dai Comuni attribuire ai Comuni una responsabilità sul tema deve avere carceri italiane sua condizione delle carceri nel nostro Paese
Nella sostanza la mozione impegna il Sindaco e la Giunta a deliberare la formazione di una commissione tecnica
E sottolineo tecnica questa mozione non va a sovrapporsi alle competenze dalla Commissione speciali carceri
Una commissione tecnica ad occhio
Con competenze diverse membri mediche sanitarie Igiene Edilizia di sicurezza degli impianti
Formata da funzionari tecnici dell'Amministrazione comunale dolo da ruoli politiche di chicchessia
Crede che lascerò poi la Giunta definire nella sua composizione nella sua forma anche in ragione delle disponibilità di avere un apparato i dirigenti in grado di fare questo lavoro affinché insieme
Allora tra gli organi di Polizia penitenziaria ai dirigenti delle carceri si possa avere un quadro oggettivo misurabile
Sulla realtà di quello che dissi risolto parliamo genericamente lo stato drammatico delle carceri italiani in questo caso lo stato drammatico per il carcere milanese si tratta quindi di demandare alla Giunta
L'organizzazione dei lavori di questa Commissione e poi semmai sarà il lavoro di questa Commissione che periodicamente
Verrà apportata una commissione politica Cacciari potrà essere utilizzato dalla Giunta per le competenze anche
Di merito che
Il Sindaco
A come ufficiale di governo alcuna responsabilità nell'arco dei responsabili della salute pubblica di intervenire direttamente
E i pini relazione alle condizioni di vita di lavoro
Perché a questo ci accingiamo ad un sovranità dei carcerati ma
Il lavoro degli agenti di Polizia penitenziaria avere un quadro della vivibilità delle nostre carceri milanesi quindi
Non è una una cosa semplice io lo dico non è neanche facile
Dal vinca a questo organismo
Io credo come ho detto prima che la Giunta dovrà trovare i modi dar corso a questa mozione
Nelle forme in cui
Concretamente dove sarà possibile
Fare ma certamente seminano incomincia a dire noi per lei per le nostre carceri e per i nostri luoghi
Di detenzione delle pene interveniamo a questa analisi dettagliate offriamo un terreno di discussione
Che è un terreno serio conti avendo sacrosanto
Che risponde agli appelli abbia detto prima del Presidente della Repubblica potremmo dire nei giorni scorsi
Dal ministro della giustizia coglie lo spirito della visita del Papa a Rebibbia ma fuor dal generico dando un'impostazione molto seria
Da al tema che è concrete che va affrontato concreto e ringraziare il Signore Viscardi
Consigliere Berto lei
Essendo una mozione anche questa come quella di prima è una disposizione del Consiglio comunale
Abbiamo
Consigliere Venturi prego intervenga
Grazie Presidente ma innanzitutto ringrazio il Consigliere Biscardini per aveva proposto questa mozione che mi sembra
Molto ben costruita sia nelle premesse era che richiamano davvero al quadro complessivo delle norme non sono quelle italiane non sono l'articolo ventisette della Costituzione ma tutto il quadro normativo
Anche o PLAY o addirittura il ferimento tale convenzione delle Nazioni Unite io credo che il quadro che emerge nelle premesse sia quello di una profonda illegalità del nostro sistema
Già dal mille novecentonovantadue si parla di condizioni ai limiti delitto della tortura nelle nostre carceri quindi penso che sia un merito quello di aver sollevato la questione in modo così forte con questa mozione
Che è costruito molto bene anche nel dispositivo non sono nelle premesse e credo che dagli strumenti tecnici che propone potranno essere di grande aiuto e sostegno al lavoro più politico che dovrà fare la sottocommissione
Già in questo primo mese di lavoro abbiamo cominciato a fare delle audizioni a confrontarci su queste tematiche e in particolare venerdì scorso l'incontro col dottor Pagano
Ci ha sollecitato rispetto ovviamente
Alla difficoltà della questione che a una delle soluzioni che vanno molto oltre le competenze del Comune ma anche al fatto che il Comune delle cose le può fare non solo dal punto di vista dell'indagine come questa mozione chiede ma anche dal punto di fornire risposte
In particolare durante l'ultima Commissione voglio segnalare a tutti i Consiglieri anche chi non ha partecipato
Il Presidente la Commissione politiche sociali Marco Cormio ha fatto anche riferimento alla possibilità di
Farci carico in qualche modo della ristrutturazione
Dire dei due raggi San Vittore che ad oggi sono in condizioni fatiscenti inagibili ovviamente un tema che andrà approfondito sotto fattibilità ma
Questo è un esempio di come
Il Consiglio e lavoro della Commissione innanzitutto possono
Promuovere anche delle soluzioni una risposta rispetto agli esiti di questa fonte commissione tecnica Pecci accingiamo a chiedere alla Giunta appunto di varare al più presto quindi sulla ringrazio così a Biscardi né ovviamente il mio voto a favore grazie
Grazie consigliere Bertone consigliere Mazzali
Ma io parlo raramente però quando sento parlare di carcere come dire non posso esimermi dall'intervenire battuto per ringraziare
Consigliere Biscardini di avere presentato questa mozione e il Partito radicale che sempre a quale che mi del carcere
Ravvisato questa mozione che come tutte quelle del Partito Radicale
E grandiosa in quanto da tutti i punti di vista se riuscissimo a realizzare
Un decimo di quello che viene previsto saremo contenti io credo che
Il tema sia quello della trasparenza del carcere sia anche il tema di rendere San Vittore e le carceri lombarde ancor più trasparenti di quel che sono e per questo abbiamo pensato
Col Presidente
Bertola anche presente corno e approfittiamo che c'è qui Presidente del Consiglio
Comunale che niente ceppi più di trasparente porre carcere al centro dell'attenzione cittadina che certi che il cercare di fare io spero che sia possibile in breve tempo un giorno un Consiglio comunale
A San Vittore sarebbe una cosa estremamente bella è un'idea del Consigliere Cappato che ogni tanto vedo che agli occhi della tigre quindi quando agli atti della tigre non come adesso che è un po'assodato
Prendo sempre spunto da quello da quello che che dice e quindi noi credo credo che abbiamo tanto da fare sul tema del carcere
Abbiamo tanta voglia di fare perché anche come Comune possiamo farlo
Problema del carcere come tutti ben sappiamo in realtà è ben altro non si risolve costruendo nuove carceri si risolve con me
Una depenalizzazione si risolve con un modo di vivere alla pena diverso da quella
Per quello che attualmente sono appena detentiva
In carcere manca tutto in carcere manca non manca la carta igienica
In carcere mancano quelle condizioni minime di vita che fa sì che oggi come oggi la pena viola in maniera palese articolo ventisette della Costituzione se riuscissimo a fare
Un decimo di quello che è in questa mozione e credo che riusciremmo a fare un qualcosa di molto importante quantomeno per far sì che il carcere non sia dimenticata la società e io accolgo
Come dire con grande gioia anche se è una notizia non ufficiale ma comunque piccione parte il fatto che il carcere di San Vittore rimarrà dov'è per questo non è un carcere
è giusto che rimanga all'interno della città perché il carcere in periferia è un carcere che viene allontanato dal contesto sociale un carcere dove gli assistenti sociali
Non vanno è un carcere dove comunque non si vive bene io credo che
Questa sia una mozione molto importante e come gruppo risale la voteremo sicuramente favorevolmente l'IVA
Grazie consigliere Mazza inclusione Cappato
Grazie Presidente proprio scusi Consigliere Cappato dopo il Consigliere
Cappato chiudiamo al termine delle della dell'intervento chiudiamo le iscrizioni avrebbe rinunciato meglio farò l'organo di di Natale di votare questo mozione ringrazio questione Biscardini per averla presentata non serve
Che appunto da radicale
Io mi soffermi molto sul contesto generale bettole ha utilizzato la parola chiave
Anche Biscardini ha parlato illegalità
Siamo nella condizione in cui
Lo Stato le istituzioni sono commettono
Il legalità costante contro i detenuti legalità per la quale il nostro Paese più condannato dalla Corte europea dei diritti umani
E quindi
Si tratta di trovare una risposta il Presidente della Repubblica Napolitano come citato nella mozione ha citato
Una
Aveva menzionato una nel mese di luglio una prepotente urgenza per dare una risposta purtroppo per poi la dimostrazione
Delle condizioni di impotenza nelle quali le istituzioni si vengono a trovare che nemmeno quell'intervento del Presidente della Repubblica ha potuto avere un seguito in termini di politica nazionale per noi il seguito significa amnistia che non vuol dire
Semplicemente
L'amnistia come se si fosse così dalla parte della dello svuotamento delle carceri ma significa
Anche
In termini di certezza del diritto e della pena
A me stia legale controllabili stia clandestina di fatto dei centottanta mila procedimenti che vanno in prescrizione ogni anno quindi l'amnistia c'è e strisciante e nascosta
E quindi
Non fa notizia
La messe legale sarebbe una scelta politica di decisione di liberazione prima ancora che le carceri dei magistrati del loro lavoro e di processo
La mozione ovviamente una mozione consiliare che pone il livello che un Consiglio comunale può porre cioè quello della competenza
Del comune del Sindaco che ricordiamo nella massima autorità
In caso di emergenza sanitaria si propone una commissione tecnica che sia di ausilio alla Commissione politica del Consiglio comunale già istituita
Mi auguro che questo possa dare in realtà questo non è così credo difficile da realizzare lo possiamo fare le
è stato importante poter la affrontare prima di Natale ringrazio anch'io Nessuno tocchi Caino Partito Radicale Lucio Berté
Perché
Nel momento in cui
In alcune carceri rischia di affiora arsi la tentazione
Della rivolta
Come risposta di fronte all'inerzia dell'istituzione
Quando invece le istituzioni di riescono a parlare il linguaggio delle regole e di misure da prendere nella direzione giusta allora forse l'alternativa non violenta
A quelle rivolte può dare speranza a chi oggi si trova appunto in condizioni illegali detenuto delle carceri italiane grazie Presidente
Grazie Consigliere Cappato
Mettiamo in atto anche per questo testo l'alternanza quindi Consigliere Tatarella vuole intervenire a favore grazie
Sì grazie Presidente questo è un tema molto delicato
Devo dire che raccolgono i
San Vittore
Nelle altri anche istituti penitenziari nella nostra città vedere le condizioni le condizioni dei detenuti e le condizioni anche degli agenti di polizia penitenziaria che dobbiamo sempre ricordarci che alcuni vivono all'interno
Dei delle carceri soprattutto quei ragazzi perché molti sono giovanissimi che vinto il concorso arrivano dal
Dal sud Italia per venire a lavorare nella nostra città e vivono all'interno
Di San Vittore e sono tante anche le donne presenti all'interno di San Vittore che lavorano in condizioni che io
Ho avuto la fortuna o sfortuna di stare a San Vittore
Qualche mese fa durante un un sopralluogo e
No qualcuno rideva dice poco c'è poco da ridere
E devo dire che la situazione e drammatica quindi io ho capito lo spirito di questa mozione che ovviamente condivisibile non mi sembra per nulla faziosa vuole semplicemente sollevare un problema e portare all'attenzione della città
La vita dei carcerati e la vita di chi lavora all'interno delle carceri in un modo credo serio
Sono certo che anche
L'Assessore Castellano possa darci una mano in questo in questo lavoro visto che per anni ha fatto il direttore il direttore delle carceri
L'unica cosa che ci tengo a dire eh
Che la firma del mio Capogruppo su questa mozione credo rappresenti lo spirito con il quale il nostro partito guarire contribuire I lavori di questa di questa Commissione e speriamo
Che questa sia una Commissione dove
Si lasci per un attimo da parte di ideologia il colore politico i partiti ma si pensi semplicemente al risultato cioè quello di poter garantire ai carcerati
Una vita più dignitosa è un miglior posto di lavoro più sicuro e più vivibile hai tanti poliziotti della polizia penitenziaria quindi con questo spirito che
Voto a favore la mozione credo lo faranno anche i colleghi del mio partito presenti qui in Aula l'altra cosa che ci tengo a dire che
Farebbe bene e non semplicemente
Ai colleghi Consiglieri andare a vedere le carceri milanesi va a fare bene ogni tanto anche ora
Qualche ragazzino
Che
Magari commettono quelli che sono episodi di bullismo
Quelli che magari
Vengono definite piccole cose no quando torno a casa i genitori ormai
Pongo ai banconi schiarite nota che fa parte
Della della routine e di quello che avviene a scuola noi forse si inizia così con
Del bullismo pensando che tanto sono cose poco gravi e non ci si rende conto che
L'illegalità porta
Al carcere porta alla pena e porta la privazione della libertà quindi credo
Che
Ogni tanto farebbe bene
Far vedere certe immagini far vedere certe fotografie certe scene anche ai nostri ai nostri giovani in modo che possano capire che la libertà è veramente
Un valore è veramente qualcosa di molto di molto alto
è quello che per il nostro gruppo rappresenta
Ovviamente il denominatore comune il collante perché ognuno di noi è arrivata a esperienze diverse quindi ringrazio il collega Biscardini sono certo che vorrà portare avanti un lavoro serio da questa parte se queste sono
Le basi di questa Commissione siamo pronti a dare il nostro contributo ovviamente si verrà a mancare
Lo spirito con il quale oggi è stata presentata questa mozione decideremo cosa fare grazie grazie costruire Tatarella Consigliere Ghezzi
Ce la fa
Perfetto grazie
Alla lingua mi funziona ancora
No era tecnicamente l'occasione a questo tema fuori anch'esse
Far girare otto intanto ringrazio tutti quelli che mi hanno preceduto nel del DNA di vari interventi e soprattutto anche
Il collega Tatarella che ha fatto un intervento che
Collegato abbiamo anche bruciato l'intervento perché anch'io volevo dire alcune cose no solo opere lette
Quando entrato nell'agone politico il confronto tra le parti si parlava più problemi di sicurezza del nostro Paese
Molti si riempiono la bocca con la certezza della pena non dimenticando che
La faccia di un altro date della stessa medaglia perché non ho altro faccio c'è
Una pretesa da parte dei cittadini di uno Stato che si sente autorevole
In queste in questo ambito dovrà essere accompagnato anche la certezza del recupero
La certezza del recupero lo si fa con una filiera
Di persone che hanno delle funzioni all'interno del sistema carcerario che parte proprio dalla Polizia penitenziaria i mediatori sociali e a quant'altri sono dedicati al recupero
In questi anni e purtroppo amnistia non amnistia questa filiera sia inesorabilmente interrotta ed è diventata inefficace
La rete
Voglio stare sul pezzo rispetto alla Polizia penitenziaria
I tagli indiscriminati che ci sono stati nel comparto sicurezza di quasi
Quattro miliardi di euro ha inciso negativamente anche presso dalla struttura della polizia penitenziaria che fa parte del comparto sicurezza come la Polizia di Stato quali Finanza e Carabinieri
Ciò in toto cioè allarmante nella Polizia penitenziaria c'era un altissimo tasso di suicidio
Cioè i colleghi della i miei colleghi la Polizia penitenziaria ogni anno ardono trenta quaranta unità per suicidio
Quindi c'è una situazione che ai gravissima richiederebbe vedere impegnati tutti quei soggetti politici ci sociali amministrativi per cercare di migliorare le condizioni per una questione di civiltà semplicemente di civiltà
Poi
Usare il carcere
Come qualcuno ha detto come un esempio di prevenzione di determinati reati io penso che ci sia una priorità rispetto agli strumenti diversi tra quelli di far vedere
Gli ho mio figlio dodici anni sinceramente non li fai vedere il carcere di insegnamenti il principio di valori della
Ter del DPR
Per di più al Comune ma non utilizzando questi strumenti
Detto questo io o voterò convintamente questo mozione spero che lo facciano tutti ecco grazie
Grazie consigliere Ghezzi consigliere Forte
Grazie Presidente registro con
Con piacere che oggi
Abbiamo fatto delle votazioni dove
Al centro delle delle nostre riflessioni c'era e c'è
Lo Stato di diritto
C'era e c'è
Una
Cultura del diritto
Io credo che una
Una città come Milano
Che ha
Conosciuto
Nella sua storia
Un nobile intreccio tra
Civiltà cristiana e
Illuminismo
E che questo nobile intreccio si esprima anche in grandi opere
Che portano la firma di un un
Nel merito al cittadino la nostra città della della nostra città come Beccaria
Non possa
Permettersi il lusso
Di
Non dire nulla e non intervenire su un tema che come è stato ricordato è un tema di civiltà
Io naturalmente come ha già detto come anticipato consigliere Tatarella sosterrò questa questa mozione
L'ha sostenuta il il mio Capogruppo con la firma
Io
Sono personalmente impegnato su questo tema sono andato anche a visitare le carceri
E credo che appunto come è stato detto il tema sia proprio quello di
Civiltà
Non si tratta semplicemente di bullismo
O umanitarismo
Peloso
Ma si tratta proprio di riaffermare
Quello che dicevamo anche la discussione precedente una cultura del diritto per cui al centro c'è la persona e la sua dignità
E questo vuol dire come ha ricordato anche il Consigliere Ghezzi tutto di sistema carcerario perché
La condizione
Drammatica in cui versano
Numerosi detenuti
Siamo quasi tutti i detenuti in Italia si riversa anche sulla condizione di lavoro della Polizia penitenziaria
E poi cosa succede succede che questa situazione diventa talmente intollerabile che
Ogni tot anni il Parlamento decide di votare un'amnistia ma io credo
Io non sono contra li per sé a questo strumento ma io credo
Che
L'amnistia sia
Una dichiarazione di impotenza se non addirittura di sconfitta dello Stato che non possiamo
Non ce l'abbiamo fatta gestire la situazione quindi votiamo l'amnistia ma l'amnistia
Come spesso succede poi
Determina anche delle condizioni di insicurezza maggiore
Allora
Credo che porre il tema della condizione dei detenuti
E di riflesso ma neanche poi così tanto del della Polizia penitenziaria di tutti gli operatori
All'interno del carcere significhi dire una cosa molto concreto
Per la sostenibilità
Della nostra convivenza civile
Perché è la nostra convivenza civile sia pacifica
Perché
Si possano
Recuperare
Perché non dimentichiamoci che la nostra Costituzione dice che la pena confine rieducativo ma anche qui voglio sottolineare l'accento voglio sottolineare l'aspetto di della cultura del diritto che ci sta dietro anche qui non è un vanità ritmo Pelosi
Non è assistenzialismo
è dice
Le condizioni per una società più sicura si possano creare solo nel momento in cui rendiamo veramente consapevoli chi ha commesso un reato dell'errore che ha compiuto
Io ricordo li ho conosciuti alcuni detenuti che attraverso il lavoro
Si sono
Resi veramente più consapevoli di quello che hanno fatto e
L'aver appena non è stare in carcere ma vivere con il tormento il rimorso per quello che hanno fatto
Allora
Credo che veramente porre questo tema sia
Porre il tema di come vogliamo costruire una società basata sulla certezza del diritto
Che abbia al centro la dignità della persona e quindi anche no accettabili sicura questo c'entra anche con il tema della sicurezza
Grazie grazie consigliere Forte la parola al consigliere Palmieri e poi chiudiamo il dibattito con l'intervento del consigliere Biscardini per alcune precisazione sul testo prego Consigliere Biscardini
Ecco signor Palmieri
Consigliere Palmeri no intervenga
Grazie
Roberto
è stato depositato testo non parlo di un accordo cambia abbiamo approvato
Si consiglia Biscardini
Vuole illustrare le precisazioni che
Sono state sette che l'allora Presidente no intanto voglio ringraziare
L'intervento dei consiglieri che hanno ben capito come ieri lo sforzo dell'Amministrazione comunale una volta che sarà passata questa Manzi mozione io rapportarsi concretamente con le idee di audizioni penitenziarie
Anche perché voglio chiarire la Commissione sta in piedi se riuscirà ad accedere
Nelle carceri qualora trovassimo degli elettori che non ci consente di accedere la cosa diventa complessa quindi è chiaro che
La mozione sottintende anche un rapporto politico dall'Amministrazione comunale perché si faccia carico di costruire una sorta di protocollo di intesa perché la moda perché l'attività che qui viene indicata possa essere svolta che deve avere la disponibilità
Delle direzioni IP finanziaria a questo punto però ragionando con la Segreteria poteva
Proporre piccolissimi emendamenti perché in alcuni casi dall'azione
Dà per scontata come dire l'autorità
Dell'amministrazione comunale a fare delle cose dentro le carceri bisogna correggerà nel senso che bisogna ottenerne queste disponibilità
Quindi dico subito che a pagina cinque lettera d là dove c'è scritto da commissioni in ciascuna struttura dovrà rilevare
C'è scritto cederà di rilevare
Altro punto
E le
Pagina sei contestualmente alla verifica se l'Italia per la svolta
Verrà concordata la verifica eccetera per cella Ciccio problema d'intesa per instaurare sulla Commissione termica
E la direzione in più finanziariamente per ragioni proprio assolutamente di competenza propongo di cassare ma è del tutto come dire rilevante rispetto
All'impianto generale al punto h
Dopo la frase sulla base del complesso dei dati oggettivi emersi il Sindaco deciderà l'opportunità di intervenire come ufficiale del governo responsabile delle misure di prevenzione del rischio infezioni più alla popolazione generale queste una frase che rimanere
Poi dice potrà altresì ordinare all'amministrazione penitenziaria presto va tolta perché alla fine il Sindaco non ha poteri di ordinarie all'Amministrazione penitenziaria
Nulla salvo poi avviare nuovi strumenti denunciare se le cose non vengono fatte o vengono fatte male e quindi queste tre righe a partire da potranno altresì ordinare fino alla fine
Della linea puntuale cattivo propongo che venga tolto
Grazie consigliere Biscardini in questione Palmieri
Ora può intervenire
Grazie signor Presidente
Il mio
Collega compagno di banco Marco Cappato non certo per giustificare eventuali impegni che ha preso se non con la
Propria coscienza ha detto che si va a fare un regalo di Natale
Credo che volesse anche rivolgere un pensiero all'azione all'attività all'impegno di Marco Pannella
Come è accaduto in altre volte nella storia del Paese a proprio sulle carceri
Giocato il proprio impegno politico e per certi versi anche la propria vita in ordine alla privazione del cibo e dell'acqua segnatamente dell'acqua in questo caso
Credo ed è anch'io lo spirito con cui
Rimango in Aula
Sono pronto a rimanere
Anche a discutere le altre mozioni ma su questa avevo un particolare attenzione che certamente mi è stata alimentata dalla attraverso l'interlocuzione che ha avuto con il Consigliere Biscardini nelle scorse settimane
Dico subito però signor Presidente perché
Non voglio
Dire cose diverse da quello che penso io trovo veramente bizzarro signor Presidente mi sto rivolgendo a lei
Grazie sto rivolgendo a lei trova davvero bizzarro che non si non di fronte alla richiesta di un parere della Giunta si dica una mozione la mozione che chiede alla Giunta determinate cose io sono lieto di avere
In particolare il vice Sindaco non essendoci il Sindaco ma anche l'assessore Benelli inaugurale vedo mi fa piacere che ci ascoltino è facile anch'io di ascoltare i loro magari poteva essere un'occasione perché la Giunta chiarisse le sue intenzioni esplicite in ordine alla Cittadella della Giustizia
Ma non soltanto dal punto di vista urbanistico così di strategie generali sulla città poteva essere un'occasione in cui magari il Sindaco
Oggi in queste ore anzi in questi giorni credo più in settimana
Di vacanza magari chiarire la ragione per cui dice che San Vittore bene che rimanga lì perché le ragioni che ho ascoltato francamente non le condivido meritano un supplemento di indagine non torno su ciò che ha detto il Sindaco mesi fa
Quindi sono le occasioni in cui
Alla Giunta muta
Muta attraverso atti amministrativi penso a pioggia e di sviluppo e muta attraverso la prova presenza in Aula e data l'occasione non soltanto di ascoltare ma anche di essere ascoltata qualora abbia delle cose da dire siamo pronti ad ascoltarlo
Detto questo signor Presidente
Io credo
Che
Ha fatto bene il consigliere Forte ricordare Cesare Beccaria siamo in una città
Sebbene dei diritti delle pene non sia stato formalmente pubblicato nella nostra Milano è del tutto evidente che e frutto di una
Cultura di passaggio
Io la cultura che apre chiara che ha segnato dei passaggi anche dolorosi e che ha portato i padri costituenti a escludere la pena di morte che ha portato i padri costituenti
A sancire in modo chiaro che la detenzione non era volta a una punizione
Certamente c'è il tema della tutela sociale che unità la responsabilità penale della persona non potrebbe far venire meno nel nostro ordinamento il tema della
Reclusione
Ma altrettanto certamente il termine rieducazione non va visto in senso violento in senso cogente non me ne voglia il consigliere Forte non attiene
Alla coscienza individuale
Certo tutti auspichiamo che dopo quel periodo ci sia in termini di coscienza
Un ripensamento alcuni esami ma il termine rieducazione fa riferimento al reinserimento dal punto di vista sociale qui viene anche il tema non soltanto del rispetto dell'individuo
Ma anche
Della
Vantaggio che ne deriva la società per avere chi
è stato rievocato ripeto questo termine ma basta leggere gli atti del quarantasette dell'Assemblea non è
In alcun modo riferibile a una educazione violenta una conduzione forzata è invece in ogni modo è riferibile a un percorso che deve essere compiuto in relazione al patto sociale implicito che c'è all'interno di un di un territorio
Certamente Nessuno tocchi Caino altrettanto certamente mi permetta signor Presidente nessuno dimentichi
I figli via bene
E quindi
Le vittime
Di quelli che possono essere i piccoli o i grandi reati vittime che però
Conoscendo rispettando la Costituzione devono aspettarsi che dopo l'espiazione della pena il soggetto torni legittimamente è pienamente a far parte in un consesso civile ringrazio i Consiglieri Bertolè accordo mi conceda ancora un minuto signor presidente ringrazio i consumi
Vertone Cormio perché
Credo che
Abbiano benna iniziato
Dal punto di vista dell'attenzione nei confronti di questo tema importante che riguarda anche
La nostra
La nostra Milano
Se posso rivolgere anche un pensiero signor Presidente vado a chiudere a quelle che sono state le parole
Della Santo Padre in un
Non non in un carcere milanese ma
Per definizione ha valore universale in quelle riflessioni e credo che siano riflessioni che per chi crede o per chi non crede sono riflessioni che riguardano l'uomo riflessioni che riguardano la persona e quindi possano legittimamente essere fatte nostre non mi interessa l'inserimento formale ma mi interessava ricordare anche
Il un impegno che c'è stato recentemente chiudo signor presidente chiedendo al Consiglio Biscardini anche
Gli altri firmatari
Di prevedere
No tutte l'hanno loro e chiudo davvero se in forma esplicita Ono anche un'azione che dominano può
Partire per la revisione dalla legge trecentocinquantuno trecentocinquantaquattro del mille novecentosettantacinque
Sull'ordinamento è vero che l'articolo uno perfettamente allineata con l'articolo ventisette della Costituzione al netto di quelle
Consigliere Sonego
Al netto di quell'orribile termine razza che io non vorrei vedere scritto in nessuna legge eppure
Anche la legge trecentocinquantaquattro c'è il termine razza all'articolo uno
Credo che anche una revisione di quell'ordinamento potrebbe essere utile signor Presidente io sono tra coloro che non ha apprezzato la scelta del Parlamento l'ho detto prima lo ripeto di votare l'indulto non ami siamo all'indulto
Senza avere chiaro quello che sarebbe accaduto dagli a x anni e oggi questi x anni sono passati e fortunatamente nella
Civile Milano ci occupiamo grazie signor Presidente
Grazie consigliere Palmieri
Il dichiarazione a verbale del Consigliere Biscardini sono state accolte dalla Presidenza ed erano considerate come modifiche nel testo che verrà poi trascritte rinviato alla Giunta quindi metto in votazione
La mozione numero settanta
Chiudo la votazione
Presenti trentaquattro consiglieri trentaquattro favorevoli la mozione settanta viene approvata
Consigliere Quartieri sull'ordine dei lavori prego grazie Presidente Carroll anticipazioni per la trattazione della mozione numero cinquanta
Grazie
Sì sì nessuno esprime un parere è contrario
Tatarella
Prego
La
Son contrario chiedo che venga rispettato quanto
Concordato in Conferenza dei capigruppo non vedo i motivi di anticipare questa mozione
L'intervento
Consigliere Rozza
Intervento a favore sulla
Proposta
E volevo spiegato dal collega Tatarella che la Conferenza dei capigruppo abbiamo deciso
Di fare le mozioni che la mozione Galliera
In accordo con i colleghi Sendai riterranno per ammazzarli venivano ritirate
E visto che il collega Gallera non è neanche presente e visto che noi abbiamo deciso di non discutere quella di Mazzali teniamo
Le bocce ferme come d'accordo né i capigruppo e quindi naturalmente arriverà mozione ghibellini
Ha chiesto l'anticipo perché noi no a norma di Regolamento si deve chiedere l'anticipo semplicemente perché stiamo rispettando il Regolamento a trattare
Tatarella rimane la sua opposizione
Ritiro l'opposizione
Ritira l'opposizione va bene allora possiamo discutere all'aperto la mozione numero cinquanta informo l'Aula che poi alla Presidenza è stato depositato un un ordine del giorno urgente
E che riporta la firma di tutti i gruppi e che metteremo in votazione dopo questo dopo la votazione di questo documento consigliere Gibellini
Grazie Presidente questa mozione
Chiede l'adesione da parte del Comune di Milano a alla campagna sulla fame non si specula
Rientra dentro una campagna internazionale che chiede a tutte le amministrazioni locali ma anche la sensibilizzazione verso il privato di interrompere la speculazioni quindi l'investimento sul community s'che hanno
Afferenza con il cibo
Questo perché è ormai un dato oggettivo che nel che uno dei cava una delle cause dell'aumento della dell'inaccessibilità ai beni di prima necessità in tutto il mondo e quindi specifico nei paesi
A sviluppo ridotto come si dice oggi
La speculazione che è stata fatta all'interno delle borse internazionali sul cibo a
Contribuito all'incremento dei prezzi in modo sostanziale quindi la mozione chiede che si aderisca alla campagna parlo si specula e quindi conseguentemente al Comune di Milano di verificare
Se ci sono degli investimenti da parte del Comune diretti o indiretti
In derivati o in Community es agricole o alimentari e chiede e conseguentemente di vendere o comunque privarsi di queste
Di queste Community is
Nell'ottica di ridurre e quindi dare anche un segnale contro la speculazione sui beni agricoli di prima e di prima necessità
Grazie consigliere Gibellini consigliere Palmeri
Grazie signor Presidente io primari intervenire volevo ascoltare il parere della Giunta
In nel merito a questa mozione quindi
Non smetto di intervenire non è il mio intervento però sarei
Curioso di sentire il parere della Giunta in ordine a questa proposta della consiglio che cosa ne pensa del tema magari dare qualche informazione aggiuntiva all'Aula
Grazie signor Presidente
Va bene allora
Do la parola l'assessore Benelli che
Esprimerà un parere a nome della Giunta
Togliamo l'articolo allora il parere della Giunta è favorevole davamo per scontato questo pareri favorevoli visto che è precisato anche nella mozione che il Sindaco ha già aderito a questa campagna quindi qui la mozione in realtà chiede
L'adesione anche del Consiglio comunale e della Giunta tutta ma
Sì ma siamo dato che il Sindaco ha aderito alla campagna è evidente che la Giunta è d'accordo e d'altra parte devo rassicurare prevede consigliere Palmieri che se la vita non fosse d'accordo con qualche mozioni interverrebbe per dirlo grazie assessore Benelli
La parola Consigliere Tatarella
Questo è Palmeri parli al microfono quando le viene data la parola così a Tatarella prego
Sì Presidente grazie io
Avrei ascoltato con piacere
Una spiegazione per quanto concerne il secondo punto di questa
Di questa mozione cioè adoperava affinché il Comune di Milano nella gestione della propria liquidità non faccia più ricorso a prodotti finanziari
Derivati in cui indici quindici siano legati in qualsiasi modo a
Como Tuis agricole e contestualmente cederà ogni prodotto finanziario di questo tipo in suo possesso ecco io vorrei
Che l'assessore mi
Spiegasse sei d'accordo con questa parte della della mozione presentata dal collega Gibellini
Perché è un tema molto più serio della sottoscrizione a una campagna c'è e qualcosa che ovviamente ha dei risvolti di natura economica e anche sulle scelte
E anche sulle scelte di questa di questa Amministrazione quindi credo che i per il primo e il terzo punto
Si tratta di aderire a una a una campagna che purtroppo non conosco mi mi informerò di cosa di cosa si tratta l'ultimo punto incentivare iniziative che provavo nella città di via del diritto al cibo non ci vedo nulla
Non ci vedo nulla di male ovviamente la seconda parte mi sembra qualcosa che è stato inserito
In una mozione di forte contenuto politico ma che però non l'una avuto nelle parole del collega ci Mendini tanto meno poiché il parere della Giunta una motivazione
Oggettiva dal punto di vista economico cioè capire ovviamente immagino che la Giunta si sia informata se il Comune ha nelle proprie disponibilità dei derivati legati a questo tipo
Allora
Questo tipo di di aziende allora
La domanda veramente faccio alla alla Giunta è quella di spiegarmi se effettivamente sussistono questi questi motivi e se così fosse il perché
Sezione scelto attraverso questa questa mozione di ovviamente
Non fare più ricorso a questo tipo a questo tipo di derivati quindi mi piacerebbe avere queste spiegazioni grazie
Grazie consigliere tapparella non vedo altri iscritti consigliere Palmieri
Grazie signor Presidente
Poi mi rivolgerò
Allora signor vice Sindaco per capire se
Questa una scelta individuale l'assessore Benelli o il metodo di lavoro che si da questa Giunta introducendo questo principio un po'bizzarro del silenzio assenso
Per cui quando la Giunta sta zitta dobbiamo dedurre
Che aderisce alla proposta del Consiglio tanto lo senza motivarlo e senza dare quelle informazioni aggiuntive
Che servono a conoscere per deliberare per
Citare un'apertura sono un omaggio alla in auge il Partito Radicale
Quindi
L'intervento che ha fatto il Consigliere Tatarella lo ritengo un intervento che è andato a centrare un punto importante cioè
Io voglio essere messo in condizioni di votare avendo quelle informazioni che a la Giunta
Io
Sto raccogliendo qualche per la
Poi
Prima o poi la comporre mo'in collana era mostreremo I milanesi perché questa è un'ulteriore per la
Noi siamo chiamati a esprimerci su qualcosa
In cui credo che
Tutti crediamo in termini di valori alti c'è anche un approccio rom globalizzazione implicito nel primo punto scritto dal Consigliere Gibellini
Che mi incentiva ancora di più a votare a
Favore poi questo approccio mi piacerebbe che venisse richiamato culturalmente anche in altri ambiti
Posso procedersi altro non
La mano notizie
Questo rivolgendo anche alla Giunta su un tema importante
Cioè ne siamo chiamati a esprimerci
Su che cosa su una posizione contro la fame nel mondo ma è evidente vogliamo bene alla mamma e non solo perché si avvicina il Natale tutti vogliamo bene alla mamma
Però entrando nel merito di richieste che si formula la Giunta io voglio votare sapendo ad esempio qual è la
Situazione legata ai prodotti finanziari derivati i cui indici siano legati in qualsiasi modo a commodities agricole io non lo so forse chi ha firmato la mozione lo sa nell'illustrazione non l'ho ricevuto questo dato non ho sentito da parte della Giunta alcuna informazione
Anzi
L'avverbio contestualmente è mio mise fuori luogo io direi immediatamente cessa chiedete questo ma immediatamente perché le la contestualità non si capisce
Tra ciò che
Cioè cosa bisognerebbe fare cioè quando non fai più ricorso contestualmente dell'ICI ad ogni prodotto allora diciamo non fai più ricorso a cui ti prendono anche domani mattina i ceti
Io voto a favore
Io voto a favore di questa delibera domani mattina
Dopo
Qualche ora
Giusto per dare il tempo di trasmettere il documento al Settore Bilancio chiamerò il settore bilancio e chiederò la risposta magari è formale
Fare un'interrogazione come accaduto ripariamo da trenta giorni ma io ho pazienza signor Presidente il tempo tendenzialmente stato con me
Quindi
Io oggi sto dicendo votiamo questo documento domani mattina io ma di ragioneria e chiedo viene da fuori e quali sono i prodotti vi dovrete rendere ed ora tenendo indirettamente perché
La Giunta deve dare le informazioni al Consiglio per potersi esprimere ma io sono curioso quindi diciamo a secondo perché condivido il principio generale e qui sono proprio curioso di vedere
Come sarà declinato questa scelta in termini di bilancio e quindi non mi voglio togliere la soddisfazione di votare
Contro questa delibera io invece voglio la soddisfazione di capire quali saranno i percorsi di questa di questa di questa delibera
Quindi signor Presidente io invito innanzitutto alla Giunta la Giunta ad avere un atteggiamento più rispettoso nei confronti del Consiglio comunale perché non non si può come dire
E di fronte a una richiesta di un parere dire sì perché il Sindaco ha già votato il Sindaco ha sottoscritto
La campagna
Non è che il Sindaco sottoscrivendo la campagna aggiunto una postilla indetto sottovoce io poi mi impegno in Giunta a
Vendere
Domani riprodotti derivate da ENI io non vedo alcuna correlazione rispetto alle richieste siccome ancora i documenti
Devono essere eletti io signor Presidente invito la Giunta a rivolgersi dei confronti del Consiglio comunale in modo più rispettoso chiedo alla Presidenza di agevolare
Questo percorso perché
Francamente non credo che
Non dando la parola alla Giunta
E non chiedendo come accaduto prima alla Giunta di intervenire la Presidenza stia agevolando il Consiglio grazie sempre
Grazie consigliere Palmieri costiere Calise
Grazie grazie Presidente
Per quanto riguarda l'argomento della fame e della speculazione sui beni primari ovviamente
La nostra posizione di totale sostegno a questa questa campagna e quindi
Avremo un voto favorevole alla delibera alla mozione
In questa mozione in votazione
In Coppa e in particolare sempre per quanto riguarda il cibo e che alla speculazione
Uno dei nostri argomenti chiave nella gestione della del del
Deliberi soprattutto di prima necessità è quella del chilometro zero una delle sfide che
Sottoporremo alla all'Amministrazione sarà quella di vincolare gli esempi passi di Milano ristorazione
In gran parte hai tra i produttori del parco labili Agricolo Sud
In questo modo si hanno due vantaggi divanetti prima di tutto si salvano gli agricoltori che come si sa stanno liquidando
Quello che possono perché non si campa e in secondo voi in seconda battuta ovviamente a Milano ristorazione serviamo dei prodotti provenienti non magari dall'est Europa ma dal nostro territorio
Per quanto riguarda la la parte sugli impegna Sindaco e Giunta volevo chiedere ai proponenti una modifica una piccola modifica
Chiedo a quindi al collega agibili se possono suggerire
Se posso suggerire una piccola modifica nella nel secondo punto dell'impegna la Giunta
Si dice ad operare affinché il Comune di Milano nella gestione della propria liquidità non faccia più ricorso a prodotti finanziari derivati quindici siano legati in qualsiasi modo a commodities agricole e chiederei di poterlo modificare con
Ad operare affinché il Comune di Milano nella gestione delle della propria liquidità non faccia più ricorso a prodotti finanziari derivati
E in particolare
In riferimento a quell'idea le commodities agricole però credo che il punto sia
Non utilizzare più i derivati di alcun tipo
Quindi chiedo nel caso la disponibilità a fare a questa inserire questa virgola e a cambiare leggermente il testo grazie
Esatto grazie consigliere Calise consigliere tapparella prego
Una precisazione Presidente perché
Qua si parla
Consigliere Gibellini scusi si parla di
Beni agricoli
Vorrei capire se intendiamo anche ovviamente e vendere immediatamente anche tutti i prodotti derivati anche da
Beni legati alle carni
Cioè sono agricoli anche le carni perché ci sono le carni bovine carne di maiale ce la pancetta
Sono ovviamente da affiancare a quelle agricole no siccome può essere che il Comune abbia anche
Altri derivati di questo tipo chiedo se è un c'è un motivo per il quale ha scelto di indicare solo quelli agricoli non quelle energetiche e quelle legate imitarli quelle legate
O diamo agio ragione alle carni visto che il tema è quello alimentare e quindi vorrei capire
Questa scelta ed eventualmente lo invita ad integrare agricole con le carni perché dà più valore a questa che reputo veramente una mozione importante che andava votata sul talmente prima della fine dell'anno e mi dispiace la non presenza dell'assessore Tabacci perché era lui l'Assessore di riferimento a questo tipo a questo tipo di mozione
Quindi io ringrazio l'Assessore Belelli che ha voluto dare il parere il parere della Giunta quando vedo l'assessore Tabacci chiederò secco se concorda con questo tipo di mozione quali chiedo anche Presidente se è possibile vendere questo tipo di prodotti
Quindi
Se è possibile disfarsi di
Dei derivati cioè non delle carni è Presidente neanche neanche le zucchine dei derivati sto parlando dei derivati quindi è possibile dal punto di vista tecnico vendere questo tipo di prodotti finanziari
Ed è possibile farlo contestualmente alla
Contestualmente
Che nel momento in cui il Comune escono una verifica si accorge di avviare le proprie disponibilità questo tipo di prodotti derivati contestualmente Gigi chiede ovviamente di farne a meno di venderli è possibile
Voglio sapere anche nel momento in cui decidessimo di fare una scelta di questo tipo se ci sono delle sanzioni seriamente abbiamo anche delle perdite dal punto di vista economico nel momento in cui ci disperiamo di questi prodotti perché non sono proprio cose banali
Allora io chiedo o una sospensiva in modo che la Giunta si possa riunire insieme al collega Gibellini per capire come uscire da questa imposta visto che sono
Tutte le forze della maggioranza sono lì a decidere cosa fare con le zucchine e le carni bovine e altrimenti io non sono veramente sereno nel poter fare questa plurima volevo capire quei derivati delle zucchine
Ma comunque revoca al testo sono stati presentati dunque emendamenti
Uno a verbale fatto dal Consigliere Calise a tutti e due iscritti anche Calise la trasformato in okay perfetto lo stavo dicendo comunicando all'Aula che
Al testo erano stati presentati due emendamenti entrambi sono Stati trascritti una del consigliere Palmieri è uno del Consigliere Calise
Chi ha scritto l'intervento a verbale che aveva fatto nel dibattito ora vedo
Iscritto i Consiglieri Gibellini credo per i chiarimenti del caso
Feconda piacere che accordo se possibile la proposte sia del Consigliere Calise del Consigliere Tatarella e fare una modifica se è possibile lasciando la verbale al all'ordine del giorno alla mozione
Quindi al secondo punto del Consiglio comunale di Milano impegna il Sindaco e la Giunta il secondo punto lo modificherei in ad operare affinché il Comune di Milano nella gestione della propria liquidità non faccia più preferibilmente pre
Non faccia preferire mente più ricorso prodotti finanziari derivati quindici siano legate in qualsiasi modo commodities alimentari
Dunque queste alla riformulazione del punto due che il Consigliere Gibellini propone all'Aula una riformulazione complessiva
Sì allora
Questa riformulazione è possibile averla scritta al termine del del dell'interprete Gibellini
Poi valuteremo se con questa riformulazione sarà necessario votare i due emendamenti per questa è una riformulazione complessiva di tutto il punto mentre
La proposta di Calise è una proposta parzialmente aggiuntiva e la proposta del consigliere Palmieri se ben ricordo era la modifica di un di un tempo di un verbo
Processi Perini concluda l'intervento per favore grazie
Chiederei di votarla così
Però per favore può rileggere il il secondo punto riformulato per favore correttamente anche per il verbale
Allora
Consigliere Palese nel corso del dibattito il proponente accoglie nel corso del dibattito delle osservazioni che sono state fatte e riformula il testo penso che sia legittimo da parte del Consigliere proponente adattare proprio testo
No queste io ricordo alcuni interventi che
Indicarci devono proprio in che termini potere intervenire
Così visibili per favore può rileggere allora il secondo punto riformulato grazie
Ad operare affinché il Comune di Milano nella gestione della propria liquidità non faccia preferibilmente pericoloso prodotti finanziari derivati quindici siano legati in qualsiasi modo accumulo di Trieste alimentari
Quindi questa riformulazione sostituisce per intero il secondo punto
Allora
Nel frattempo così vigili può metterlo per iscritto così dopo lo consegniamo all'Aula i consiglieri hanno un testo
Sul quale poter riflettere e discutere
Sull'emendamento numero uno
Ci sono dei rilievi che la Segreteria Generale voleva
Porre all'Aula grazie dalla parola Segreteria generale
Sì se non ho capito bene la portata dell'emendamento se ho capito si propone di cedere quindi immediatamente disfarsi gangli derivati che il Comune ha
Ognuno naturalmente siccome ci sono come sapete i contratti a monte di questi deliranti
A parte la questione di contenzioso che in corso e di anche denunce penali ma fatto salvo questo come sapete
Ci sarebbero penali molto elevate da pagare in questo caso che comporterebbero
Ecco comporterebbe non una diciamo responsabilità anche contabile da parte del Comune diverso era secondo me è la formulazione attuale che dice che se ne verranno fatti in futuro
Es Cisi di sistema anche dei dei derivati relativi appena possibile
Sì non vengono fatti ecco
Esatto allora comunque nella nuova formulazione del secondo punto
Le parole che il l'emendamento numero uno andava a correggere non esistono più perché il così visibili mi ha detto all'Aula Alletto all'Aula qual è la nuova formulazione
Non c'è più contestualmente etc non c'è più quindi
Assolutamente allora
Il consigliere Gentilini ha riformulato il punto due la riformulato con un nuovo testo
Dopo gli interventi in Aula dopo il dibattito ed è legittimo che dopo il dibattito e il consigliere proponente può modificarlo
Tatarella fatto più di un ente di una domanda su questa cosa Palmeri ha fatto più di una domanda su questo intervento quindi
La riformulazione
Del punto due ha tolto il riferimento sul quale l'emendamento uno andava a incidere quindi è inutile che io metto in votazione un emendamento
Su un testo che non c'è più
Si
No non c'è più perché Gibellini
L'ha letto in aula
Sono seri
Palese si calmi si calmi siamo alla vigilia di Natale non vale la pena no non vale la pena però agitarsi
Stiamo lavorando in armonia abbiamo lavorato bene fino adesso cerchiamo di chiudere la seduta lavorando bene anche su questo testo allora
Consigliere Gibellini ha trascritto per favore il testo che
Oggi l'ho già chiesto al consigliere Gibellini riscrivere l'emendamento è la quarta volta devo prendere il verbale la quarta volta il Presidente chiede
Ai consiglieri di trascrivere il punto due affinché venga consegnato a tutta l'Aula si è adesso
Consigliere De Lillo lo scrive tutta l'Aula potrà leggere il nuovo punto due
Dopodiché sei Consigliere Palmer insiste io metto in votazione l'emendamento uno che va a modificare due parole che non esistono più del punto due comunque va bene
Va bene va bene
No va bene va bene consigliere Tatarella
Presidente scusi prima cosa siccome è stato citato ci tengo a
Arie esprimere il mio pensiero perché
Per farvi capire che mi avete messo in bocca parole che non ho detto io ho semplicemente chiesto alla Giunta semi sì mi diceva mi dava un dato quanto paghiamo di penali nel momento in cui ci liberiamo di questi derivati posso saperlo prima di votare una mozione di questo tipo
Che è cosa diversa che è cosa diversa dal dire che è cosa diversa dal dire che a mio parere bisogna liberarsi dei derivati o che pure bisogna tenerli lo hanno detto nulla riguardo
Uniti da un'indicazione di questo tipo voglio semplicemente che la Giunta mi metta nelle condizioni di poter esprimere un voto consapevole credo che si rimedi diritti questa la prima cosa per quanto riguarda l'ordine dei lavori
L'emendamento del collega gemellini che è un emendamento concordato anche con altri esponenti della maggioranza perché erano diversi colleghi lì
Che stavano lavorando su questo emendamento è un emendamento che sta che arriva dopo altri emendamenti sicuramente dopo l'emendamento del collega Palmeri sicuramente dopo l'emendamento del collega Calise
Prima del di quello che ho presentato io perché anche se ero scritto prima del collega Gibellini comunque era già stato presentato allora credo che
Per coerenza vadano messi in votazione prima invadenza nell'accordo questa proposta seduta nella posso finire procediamo a no Proci Varese è sull'ordine i lavori per aver nascosto nulla concluda però novantuno come sapete la minuzia nella Presidenza già accolto questa proposta metteremo al voto gli emendamenti così come è stato un seminario prego
No per piacere io vorrei capire ogni volta se possibile no se mi legge sul Regolamento inchieste quando quando il Presidente può interrompere un Consigliere
Se lo legge allora siccome lo solo nel caso non mi non credo di essere fuori dall'ordine dei lavori mini intervento sono sull'ordine dei lavori per la prima definito tecnici ma sono fuori tempo mancano treni non va bene era per Recco e mandare in onda interrompermi Presidente lei continente non ha vada avanti ma innovare continua non è un suo diritto interrompere un Consigliere lei mi può interrompere nel momento in cui io non intervengo sull'ordine dei lavori e lo sto facendo o nel momento in cui io sono fuori dal tempo ancora due minuti e quaranta
E quarantacinque secondi quindi veramente per piacere finitela con questa modalità di gestire l'Aula perché è qualcosa che non è che non è democratico okay se pensate che se ne era nessuno Presidente voglia dire poter interrompere continuamente un collega
E poter ogni volta esprimere il proprio parere mentre uno parla vi state sbagliando ok e ci tengo a dirlo ha già detto settimana scorsa qualche giorno fa lo ripeto oggi
Io chiedo al collega ci villini per piacere di eliminare questo secondo punto perché è qualcosa che è più basso di due qualcosa che va oltre
Il fatto di sottoscrivere una campagna sulla fa meno si specula allora vogliamo sottoscrivere come Amministrazione questa campagna facciamolo
Facciamolo lasciamo da parte la questione dei derivati paga qualcosa che io non conosco bene nel dettaglio credo che non siano in tanti qui dentro a potersi permettere di affrontare con serenità dal punto di vista
Tecnico una punto di questo tipo allora non capisco qual è il risultato c'è risultato e sottoscrivere
La campagna sulla quale non si specula o il risultato è uscire da qui a dire che con questo documento eliminiamo il problema dei derivati fatemi capire
Allora se viene ritirato il punto io solo qui partecipo al voto che posso anche dare un voto favorevole per sottoscrivere questo tipo di campagna
E non vuol dire che sono a favore o contro i derivati voglio che si riporti l'argomento più basso perché credo che sia questo
Il il senso di questa mozione altrimenti mi toccherà uscire da quest'Aula non partecipare al voto di questa mozione per
Seppur siano precotti
Di opposizione presenti in aula alle otto qualche giorno prima di Natale Candido vedi
Poter ricevere rispetto da parte dei consiglieri di maggioranza nell'affrontare una discussione con un po'con un minimo di intelligenza allora ripeto votiamo la mia richiesta è quella di votare gli emendamenti in ordine di presentazione ma soprattutto io chiedo
Finché
Il Consigliere civili non elimina il secondo punto di questa mozione
Un parere della Giunta dell'assessore Benelli o del vice Sindaco guida che mi spieghi per piacere la questione derivati perché io onestamente non la conosco e non posso dare un voto su qualcosa che non conosco quindi bisogna ho allegato alla relazione tecnica
Allora alla mozione in cui ci si spiega quante sono i derivati nelle disponibilità del Comune quante sono le penali che dovremmo che dovremmo pagare grazie
Grazie consigliere Tatarella mettiamo allora
Apriamo la discussione sull'emendamento numero uno consigliere Palmieri può illustrare l'emendamento grazie
Grazie signor Presidente innanzitutto mi consenta di dire che
Mi è dispiaciuto essere stato costretto a rivolgermi a lei in via diretta fuori microfono ma non avevo altro strumento per farmi sentire tenuto conto che per ben tre volte ho chiesto qual è la ragione per cui non veniva meno il testo su cui analisi su ogni emendamento io ritengo che vada messo prima in votazione l'emendamento numero tre
Che non vedrà il mio voto a favore per le ragioni che ho detto prima ma va messo in votazione prima l'emendamento numero tre ella signor Presidente rispetto al mio numero uno grazie
Va bene allora mettiamo prima in votazione l'emendamento numero tre Consigliere Tatarella
Come la categoria ritirato l'emendamento no perché è il tre
Eliminare più espressivo toglie il punto soppressione
Prego consigliere Di Grazia
Presidente ovviamente chiedo di eliminare completamente il punto il punto due
Onestamente adesso visto l'emendamento quattro del collega Gibellini faccio anche fatica a a leggerlo quindi per piacere siccome è qualcosa di molto importante la questione derivati o grosse difficoltà nel cercare di decifrare quanto quanto c'è scritto
Così vedrà la parli sul tre adesso che altrimenti non riusciamo a
Il tra le quali stralciare questo obiettivo intervenga sul tre spieghi perché ha proposto questa cosa poi dopo quando affronteremo il quattro Gibellini
Erosioni tema Presidente scusi stiamo facendo l'emendamento tre dei D'Alema era una somma son fuori tema sto parlando qualcos'altro di numeroso vada avanti dell'intervento sulle Mennini sta interrompendo un'ennesima volta quando non non può intermittente Presidente scusi
Una cortesia mi legge l'articolo del Regolamento in cui si dice quando il Presidente può interrompere un Consigliere per piacere che non me lo ricordo
Se glielo faccio avere la fine della seduta grazie lo dico io ma resta un po'di quattro
Glielo leggo io perché
Se trovo insomma peraltro ad un regolamento mi prendo un regolamento insieme
Nel frattempo così almeno chiariamo subito questa cosa perché e la terza volta che lo ripeto terza da quarantasette l'articolo
Mi aiuta Presidente visto che lo conosce bene
No quarantasette sul programmazione dei lavori non penso che sia
Quello relativo
Dottori all'argomento che lei vuol parlare nessuno lo trovo così meno me lo spiega perché non l'ho calcolato perché
Ma deve essere interrotto ogni tanto diventa anche fastidioso capisce soprattutto alle otto di sera pochi giorni prima da Natale
Allora io chiedo
Ovviamente di stralciare gli emendamenti di stralciare il punto due
Anche perché onestamente nelle parole del collega Gibellini io non ho avuto spiegazioni tecniche sui motivi di questo tipo di questo vendita di questi prodotti derivati finanziari
Presidente scusi non c'è
L'ho visto intervenire sede no no intervenne pervengono ristabilisce un minimo di io la leggo in aula io intervengo grazie l'ascolto l'ascolto Tatarella allora e
Aspettando sempre dalla Giunta caro vice Sindaco che mi spieghi la situazione sui derivati perché immagino che lei se oggi qui in Aula sapendo che all'ordine del giorno c'era questo tipo di mozione sarà sicuramente preparatissimo sulla questione derivati in particolare
Di quelli legati a degli indici
Di natura agroalimentare cioè Carnico
Produttivo prodotti agricoli
Quindi ovviamente
L'euro voglio ripetere il perché chiedo di stralciare questo secondo punto chiedo di stralciarlo perché
Se vogliamo sottoscrivere questo tipo di campagna mi trovate disponibile se vogliamo invece fare aprire una questione sui derivati sui prodotti finanziari su qualcosa che va oltre ovviamente
La semplice sottoscrizione di una campagna alimentare credo che lo siano queste le condizioni perché la Giunta
Non ci ha dato spiegazioni non ho un parere un parere di legittimità tecnico riguardo a questo tipo a questo tipo di vendita rispetto a questi derivati non so quanti derivati al Comune non so a quanto ammontano
Non capisco il perché è solo agroalimentari e poi magari quello legato anche all'Energia
Cioè nutrire il pianeta energia per la vita il tema di Expo allora perché non ci non ne facciamo a meno anche dei
Dei derivati legati a degli indici sui prodotti invece energetici
Visto che nella
Delibere la mozione proprio nelle nelle premesse si parla delle legame tra il tema di Expo e la vendita di questi derivati quindi
Aspettando questo parere dalla Giunta che non arriva chiedo Gibellini di ritirare questo punto dopodiché votiamo in serenità questa mozione grazie
Grazie consigliere Tatarella non vedo altre consigliere Palmieri prego
Giunta
Ritenete di dare un parere sull'emendamento numero uno
UDC
Ci rimettiamo alle decisioni dell'altra
Grazie consigliere Palmeri
Grazie signor Presidente lei mi ha ricordato prima che
Ci si avvicina al Natale non credo siano state convocate altre sedute quindi
Tendenzialmente questa sarà l'ultima dell'anno ecco io mi auguro
Siamo
Che con l'anno nuovo la Giunta arrivi più preparata alle sedute del Consiglio comunale
E davvero incredibile quello che sta accadendo non c'è neanche lo scrupolo c'è la Giunta si rimette alla decisione dell'Aula certo si rimette la decisione dell'Aula
Quindi neanche in questo secondo turno è possibile avere idea se il Comune ha dei titoli derivati SDA in commodities io non voterò a favore di questo emendamento per una ragione
L'ho detto prima al consigliere Tatarellum
La Giunta
Signor Presidente non capisco la sua soluzione
Io
Consigliere Palmeri per favore
Per favore Lionello serva
Riprenda il suo intervento grazie
Grazie Presidente non è il mio silenzio a generare altre discussioni ma sono altre discussioni generali mio silenzio del tutto evidente
Prego grazie Presidente dagli stessi dicevo
Signor Presidente
Dicevo che io non voterò a favore di questo emendamento non perché non sia convinto dell'opportunità anzi forse era utile stralciare questo punto l'ho detto prima ritrovarseli vale più
Più preparati tutti detto questo io voglio mettere la maggioranza e la Giunta di fronte alle proprie responsabilità
C'è stato un orientamento positivo della Giunta in ordine a questa formulazione
Io non voto un emendamento che va a togliere le castagne dal fuoco io va dato alle casse affoga l'interesse dei milanesi nel caso specifico al punto elemento per capire qual è la dimensione
Economico-finanziaria di questi titoli se esistono se non esistono se solo un'indicazione per il futuro sono bendato
è dalla Giunta non riceve alcuna indicazione quindi signor Presidente io non vado a fare di questo emendamento perché sarei veramente lieto di mettere la Giunta di fronte alla propria responsabilità
Votando la formulazione originaria del testo in cui il Consiglio comunale chiede alla Giunta di fare cose aggiuntive rispetto alla sottoscrizione
Bella campagna sulla fame non si specula c'è di operare sul proprio bilancio eh la prima volta che si entra nel merito di questo tema delicato francamente lo stiamo facendo in modo scomposto quindi io questo emendamento non lo voto a favore
Aspetto di vedere l'esito se
L'esito sarà favorevole vuol dire che i firmatari la maggioranza ci ha ripensato e quindi ha detto forse mi sta avventurando in un terreno
Che non conosco se invece sarà bocciato io domani mattina come avevo anticipato Saro felice di andare non con dieci voti ritardo ma puntuale all'apertura degli uffici del settore bilancio grazie signor
Presidente grazie Consigliere Palmeri
Dell'iscritto il Consigliere Tatarella però Tatarella è già intervenuto sull'emendamento
Va bene grazie mettiamo in votazione l'emendamento numero tre
Chiudo la votazione ventisei presenti due favorevoli ventitré contrari un astenuto l'emendamento viene respinto metto in votazione l'emendamento numero uno
Ora
Anche nelle ex scorse sedute si usava la Presidenza usava dire metto in votazione per dire si apre il procedimento di discussione e poi di votazione dell'emendamento era una formulazione che avevamo adottato per
Diciamo restringere sintetizzare consigliere Palmieri può illustrare l'emendamento numero uno
Ah scusi scusi prima Tatarella sull'ordine dei lavori
Tatarella sull'ordine dei lavori
Sì grazie Presidente è una domanda molto semplice chiedo se è possibile senza autorizzazione e senza
Essere iscritto all'albo dei giornalisti il sedere sui banchi riservata i giornalisti in quest'Aula riprendere le sedute del Consiglio comunale cosa che dal mio punto di vista è qualcosa di
Libero cioè non mi scandalizzo al fatto che qualcuno si possa sedere lì io possa riprendere le sedute del Consiglio chiedo se è possibile farlo
Lo chiedo tanto le sedute sono indiretta on line e quindi si figuri se ho imbarazzo nel fatto che qualcuno possa riprendere
Cosa diversa ovviamente finire su un video amatoriale che è cosa diversa dal dire ufficiale
Delle
Del Consiglio comunale e magari viene usata la mia immagine
Senza che io abbia sottoscritto una liberatoria per dare il consenso a apparire in un video che magari viene impostato su internet
Quindi io chiedo se dal punto di vista del Regolamento d'Aula è possibile fare riprese senza un permesso siccome ho chiesto il permesso pare non ce ne sia il Presidente era pronto a sottoscriverlo in questo momento il permesso
Allora evidentemente un permesso ci vuole un'ora se mi fate avere il permesso che è stato rilasciato visto che qualche mese che qualcuno continua nel
Riprende alle sedute del Consiglio comunale prima cosa
E seconda cosa se mi dite se è possibile o meno farlo e
Credo che sia nelle un mio diritto il Presidente Rizzo si è arrabbiato per questa mia richiesta credo essere una richiesta legittima Presidente perché credo che neanche a lei faccia piacere finire magari su dei video con dei commenti poco piacevoli semplicemente perché sono qui
Nel fare
Ostruzionismo voglia chiamando il fatto di stare qui in Aula io lo chiamo semplicemente senso di responsabilità perché votare una mozione in questi in cui si chiede di
Parlare della questione dei derivati in modo così superficiale credo che sia veramente poco dignitoso per un Comune come quello di Milano
Va bene facciamo facciamo la verifica con con gli uffici e poi daremo la risposta nel corso del dibattito adesso
Chiedo che venga Calise
Per quale per quale motivo interviene
Consigliere Calise si solo come precisazione per il collega Tatarella che abbiamo chiesto l'autorizzazione per poter avere nella tribuna stampa l'abbiamo ottenuta e quindi non c'è alcun problema grazie va bene comunque gli uffici della Presidenza stanno verificando anche questo aspetto così è Palmeri prego sull'emendamento numero uno
Presidente Pagliuca
Aspetti Palmieri se Pagliuca sull'ordine dei lavori no volevo sapere se è una disponibilità del del Presidente se c'è un Regolamento
Perché ha fotografato ATO autorizzazione voglio sapere su che base è stato messo in moto redazione perché se c'è un regolamento il Presidente deve applicare il Regolamento non è che può autorizzare certa indipendentemente diamo verificando proprio questi aspetti grazie grazie consigliere Pagliuca consigliere Palmieri sull'emendamento numero uno
Grazie signor Presidente se il Consigliere Calise vuole manifestare la propria intenzione attraverso quanto scrive va discusso prima il suo emendamento perché andrebbe a intervenire su emendamento sulla parte che io devo modificare
Se invece il Consigliere Calise rimane su quello che era il senso del suo intervento allora chiedo un chiarimento e in questo caso illustrerei prima il mio grazie signor presidente
Calise chiarisca
Perché no
Dopo dopo le spiego alla fine della seduta grazie Calise
Non ho assolutamente per quanto riguarda la la ratio del nostro emendamento e ovviamente era la contrarietà di a strumenti di copertura finanziaria quindi strumenti di di rischio
Quali i derivati
Il nostro spirito è proprio che
In linea anche con i concetti di spending review che verranno introdotti dall'Amministrazione lo strumento la la sola idea di investimento di rischio finanziario non è più contemplata i propri era proprio quello queste questo lo spirito quindi dal futuro
Non utilizzare più questo strumento quindi
Nel caso del dell'emendamento proposto dal collega Gibellini
I loro a lo accettiamo
Se
Ovviamente preferiremmo che sia tolto il preferibilmente
Proprio perché il e crediamo che
Questo sia la la via maestra quindi non solo preferibilmente ma come strumento di rischio noi non lo contempliamo più
E quindi in questo caso ritiriamo il nostro emendamento e appoggiamo e l'emendamento presentato da Luca Gibellini grazie
Consigliere Tatarella su
Dunque eravamo in discussione sull'emendamento numero uno consigliere Palmieri lei l'ha ritirato l'emendamento numero uno a me non risulta
Come interrompa se ho capito
No perché Calise intervenuto su sollecitazione del consigliere Palmieri
Ha chiarito
Qual era l'intenzione del suo emendamento adesso la parola ritorna consigliere Palmieri per illustrare l'emendamento numero uno
Presidente io chiedo la votazione per parti separate quindi le chiedo di non ammettere alla discussione l'emendamento numero quattro di dichiararlo inammissibile perché va a modificare interamente una parte del dispositivo grazie signor presidente
L'emendamento numero quattro non è dichiarato inammissibile casomai la Segreteria intervenuto sull'emendamento numero uno dichiarando
Inammissibile l'emendamento numero uno lei che cosa fa sull'emendamento numero uno lo ritira prete consigliere Palmeri
Presidente io vi chiedo di utili grazie signor Presidente io vi chiedo di utilizzare gli strumenti delle istituzioni e della politica va bene questo deve essere una
Un un impegno reciproco perché altrimenti diventa un gioco non diventa una cosa seria allora io
Faccio il fitto mando un attimo indietro la pellicola allora un consigliere ha presentato una mozione
Con tre punti
Un altro consigliere di opposizione che sono io ha proposto una modifica il consigliere proponente uccide il la manda il mio emendamento Ucci cosa che la democrazia ci consente di fare
Uccide la possibilità anche io discuto il mio emendamento perché
L'emendamento del consigliere Gibellini costituisce una sostituzione per intero di una parte del dispositivo ora chiedendo io ora votazioni per parti se Frate la invito a non ammettere l'emendamento numero due perché questa è l'unica forma perché non esistono altre nel linguaggio delle istituzioni e della politica
Che mi consente di tutelare il mio diritto di emendare
Perché non può funzionare che un consigliere
Per di più di maggioranza vedendo gli emendamenti proposti da un consigliere di opposizione riformuli per intero
Un periodo per di più un periodo intero di una parte dispositiva impedendo di fatto che il consigliere di opposizione
Possa vedere non soltanto illustrato l'emendamento ma possa vedere la un esprit emersi
Penso di essere stato chiaro grazie signor presidente
Ferma restando allora l'emendamento numero due è stato ritirato quindi emendamento di Calise è stato ritirato consigliere palme
L'emendamento numero uno secondo i rilievi della Segreteria inammissibile quindi
No infatti lo dichiaro io rispetto alla all'intervento che la Segreteria Generale
Consigliere Palmieri la parola non le chiedo di darmi la parola per chiedere un togliermi la parola
Mi spiega perché l'emendamento è inammissibile in realtà intervengo sull'emendamento numero uno uno sta intervenendo sulla sua dichiarazione non motivata di ammissibilità dell'emendamento lei ha detto nel mio emendamento non è ammesso la discussione
Le sto chiedendo la ragione per cui non è ha messo la discussione
Anche perché
Leggendo ciò che ha scritto il Consigliere Gibellini contingibili e cosa fa utilizza l'avverbio contesto al costo motivando la ragione per cui ritengo che
Tra la formulazione
Signor presidente capisco che deve confrontarsi con la Segreteria Generale però siccome è la terza volta che mi risponde su una cosa che non è stato oggetto del mio intervento le chiedo anche dell'attenzione nei confronti
Il Consigliere Gibellini cosa dice dice io chiedo che il Comune di Milano non faccia più ricorso a
Prodotti finanziari
Quindi se viene votata questo documento votato questo documento già da adesso il col il comune non fa riferimento non fa utilizzo di strumenti finanziari se il Consiglio e Gibellini utilizzando contestualmente cioè
Non utilizza gli strumenti finanziari e contestualmente ceda ogni prodotto
Contestualmente rispetto al non utilizzo è da domani mattina quindi io sto esplicitando nostro introducendo un una di nuovo sono rendendo più chiaro il pensiero del Consigliere Gibin viene perché il Consiglio oggi quindi dice io chiedo di fare una cosa
Anzi chiedo scusa io chiedo di non fare una cosa e contestualmente di farne un'altra siccome se scegliamo di dire di sì
Non facciamo più derivati
La contestualità avviene un minuto dopo che noi votiamo e io quindi sto dicendo di provvedere immediatamente alla dismissione dei prodotti derivati che abbiano in pancia questa è la mia richiesta quindi voglio capire come mai la formulazione utilizzata dal Consiglio Gibellini e legittima è ammissibile è la mia che illegittima secondo cui l'ha detto la sede regionale e non ammissibile secondo quello ha detto la Presidenza
Grazie Presidente
Allora com'è scritto nel suo emendamento fa riferimento alla contestualità quindi
Il
Immediatezza potrebbe generare
Subito delle penali contrattuali no
Mentre
L'emendamento D G Bellini a un altro carattere chiaramente no è scritto quindi
Avevamo iniziato la discussione sul suo emendamento se vuole
Se vuole ritirarlo lo ritiri altrimenti mettiamo in votazione il subemendamento dopodiché l'Aula si esprime consiglierebbe Palmeri legge intervenuto sull'emendamento io le ho risposto
è già intervenuto ha concluso il suo intervento
Il Consiglio e l'emendamento numero due Palmieri è già stato ritirato non esiste più lei prima nell'intervento ha fatto riferimento all'emendamento numero due se vuole andiamo a rileggere di tre ad ogni modo
Siamo sull'emendamento numero uno chiudiamo la discussione essi
è vale
Io le ho già risposto
Consigliere Palmieri sull'ordine dei lavori
Io aspetto una risposta dalla Presidenza se la Presidenza implicitamente non accogliendo la mia richiesta di non ammissibilità
Del l'emendamento numero quattro che tocca il punto due no all'emendamento due che tocca il punto due nel dispositivo la Presidenza sta ammettendo
Un metodo che impedisce all'opposizione di presentare gli emendamenti perché un consigliere aggiungo di maggioranza a maggior ragione di maggioranza
Può riformulare prima del termine di presentazione degli emendamenti interamente un periodo uccidendo la proposta modificativa di un consigliere di opposizione quindi qual è lo strumento con cui il Consigliere tutelato
è che il nostro Regolamento non ammette la modifica per intero
Ora se io chiedo la votazione per parti separate che comunque la formulazione utilizzata dal Consiglio e Gibellini è
A tutti a tutti e a tutte le identità ammissibile ne deriva
Che
L'emendamento numero quattro che modifica interamente il punto numero due su cui io chiedo di intervenire
Non è ammesso la discussione possa avere una risposta signor Presidente anche per evitare di annoiare i colleghi che hanno capito perfettamente la questione di natura istituzionale che pongo e anche di natura politica grazie signor Presidente
Consigliere Gibellini sull'ordine dei lavori grazie
Presidente sono un po'formalizzato anche da dalla discussione perché non non ci aiuta la far lavorare al meglio
L'intera amministrazione l'intero Consiglio comunale mi dispiace perché anche la veemenza che io vivo a certi tratti da alcuni Consiglieri di tipo personale ed altri di tipo burocratico che sicuramente non ci aiuta
Per questa ragione io chiedo di rinviare di ritirare rinviare la discussione dell'emendamento facendo il PD degli approfondimenti in modo che siano in attaccabile da ogni punto di vista della mozione scusate
Chiedo di rinviarla se è possibile poi se la burocrazia dibatteremo un'altra mezz'ora ma ad debba terremo un'altra mezz'ora se si può non si può però chiedo veramente serio pensavo nel momento in cui
Pervenire in un'aula di avere a che fare anche con un dibattito che fosse nell'ambito del civile per una progresso anche politico e culturale della città anche sui temi che potessero essere
Dibattuto in un modo un po'più franco e aperto fuori
Dalla pura ed esplicita posizionamento soprattutto col ci sono dei temi che coinvolgono tutta la città quindi chiedo Presidente di ritirarlo e di rinviare la discussione grazie
Di rinviare quindi l'ordine del giorno
Va bene
Consigliere Tatarella prego
Beh dispiace Presidente se qualcuno crede che sia un'opposizione personale nei confronti di un collega io le ho detto più di una volta di ritirare cioè di eliminare e stralciare il secondo punto
Prego dite basta ma io son Quagliotti ventidue secondo voi mi diverto due giorni prima di Natale a fare qua
Tre giorni prima ce la faccio evidentemente perché ci credono allora
Io
Caro collega Gibellini visto che mi accusa di fare opposizione sono più semplicemente perché lei è il presentatore di questa mozione
Le ripeto lei stralci il secondo punto votiamo votiamo la sottoscrizione la campagna sono disponibile a votarla favore
Dopodiché si informi colà l'Amministrazione comunale presenti un'altra mozione legata ai derivati in particolare a quelli sugli indici alimentari
Credo che ci voglia veramente poco io
Rizzi giorno disponibile nel
Votare l'adesione alla campagna detto questo Presidente voglio spiegare il motivo
Per cui prima ho chiesto
La questione delle riprese in Aula allora io non lo faccio Presidente voce G. tengo a chiarire non lo faccio perché
Mi diverto o semplicemente per perdere tempo okay
Io credo che sia un diritto di tutti i cittadini informarsi venire qui seguire le sedute fanno attraverso internet
Chiedo semplicemente io chiedevo semplicemente se piacerebbe a qualcuno di voi che è un impropri intervento venga stralciato dal contesto pubblicato su internet senza spiegare ai cittadini il perché magari un consigliere
Diventa alle venti e ventiquattro del ventidue dicembre così scrupoloso sul tema e così pignolo nel discutere una mozione
Più ovviamente uno strumento che abbiamo in mano noi consiglieri di opposizione però magari di perdere un po'di tempo rispetto ad alcune discussioni è l'unico strumento che abbiamo per cercare anche
Di far cambiare idea come è successo in questo caso
Che venga preso un mio intervento in cui magari mi dilungo un po'nella speranza di far cambiare idea un collega sulla mozione importante e venga pubblicato su internet con un commento per cui vengo qualificato come un fatto che si diverte alle venti e ventiquattro nella
Stare qua a meno alla super cinque minuti un intervento credo che non faccia piacere nessuno pensa semplicemente il motivo
Per cui
Le ho chiesto per cui ho chiesto se le persone erano autorizzate alle riprese in quest'Aula grazie
Grazie consigliere Tatarella consigliere Palmieri
Grazie signor Presidente
Io
Mi rivolgo innanzitutto al Consigliere Gibin Lini
Perché credo che la sua cultura aiuti luglio tutti a capire che non si tratta di null'altro se non dell'esercizio dei propri diritti
Senza alcuna volontà ostruzionistica perché è uno che presenta un
Un emendamento io ho presentato un emendamento signor Presidente una emendamento è l'incapacità di gestione e politica e istituzionale da componeva altri componenti dell'Aula da parte certamente la Giunta in certi casi purtroppo da parte la Presidenza che fa arrivare il Consiglio a questo punto perché molte volte ma di una semplicità esemplare
C'erano quattro emendamenti rappresentato uno non l'ha presentata il sei mila io volevo
Mettere
La maggioranza della Giunta di fronte alla loro responsabilità dei dar seguito a ciò che la Giunta aveva già detto come parere favorevole alla prima formulazione
Allora io in un certo modo cioè attraverso una riga cerco di mettere la maggioranza dico in difficoltà proprio di fronte alla responsabilità di una posizione lo faccio attraverso due righe questo non è ostruzionismo è l'incapacità
La non correttezza ho sentito anche la discussione civile io qua l'unica cosa incivile che ho visto è il tentativo
E non mi riferisco alle su intenzioni che sicuramente erano nobili rispetto al riordino del testo di impedire che venisse presentato un emendamento uno
Uno da parte di due parole da parte un consigliere di opposizione quindi detto questo signor Presidente io mi oppongo alla
Richiesta di rinvio formulata dal Consigliere
Agibili se l'UE ritirasse il suo emendamento io ritiro il mio rimane la vecchia formulazione votiamo la mozione e io domani mattina andrò al
Al agli uffici del bilancio
Perché è questo non sta accadendo perché mi si vuole togliere questo piacere di andare domani mattina a verificare che
La volontà politica del Consiglio regimi Lini eventualmente resa volontà dell'Aula verso la votazione favorevole su cui la Giunta ha detto di sì magari confligge con la realtà quindi io credo che se trasmettiamo di proseguire con questo livello di approssimazione
Prendiamo un buon servizio a questo Consiglio e a questa città e per prima
I rappresentanti della Giunta che devono arrivare più preparati da ogni punto di vista grazie signor Presidente
Grazie consigliere Palmieri è arrivata la presidenza la richiesta di rinvio quindi la metto in votazione
Grazie per la parola la la votazione ha dato questo esito ventiquattro presenti ventuno favorevoli un contrario due astenuti la seduta non è e numero legale
Chiedo alla Segreteria di rifare l'appello per verifiche
I tappi a Giuliano
Fanzago Andrea
Rizzo Basilio
Abbagnale Carmine
Barberis Filippo
Bastoni Massimiliano
Bertolini e Lamberto
Dice cardini Roberto
Bocci Paola
Buscemi Elena
E all'interno via
Sì
Campato Marco
Comotti Natale
Corneo Marco
L'amico Maria Elisa
Decensi Anna
Decorato Riccardo
Delitti Francesco
Forte Matteo
Gamba e Ruggiero
Galliera Giulio
Gentili David
Ghezzi Gabriele
G villini Luca
Grazie Raffaele
Lazzarini Emanuele
Lei pure Luca
Mancuso Francesco
Mascaretti Andrea
Masseroli Carlo
Mazzali Mirko
Moioli Maria
Monguzzi Carlo
Moratti letizia
Borrelli Alessandro
Nato Marco
Pagliuca Luigi
Palmeri Manfredi
Pantaleo volontario
Quartieri niente
Rizzi Galan
Travolta Maria Carmela
Salvini Matteo
Scavuzzo Anna
Sonico limita
Stanzani Mattia
Strade Elisabetta
Tatarella Pietro
Valiante Armando
Colleghi la hanno risposto all'appello ventiquattro Consiglieri pertanto la seduta non è in numero legale
Gli argomenti che questa sera erano in prima convocazione passeranno in seconda la prima riunione che faremo nel Consiglio comunale
Anzi il Consiglio Comunale ripartirà dalle votazioni di questa sera perché è inevitabile che sia
Così
Io ringrazio i colleghi che avevano presentato un ordine del giorno sui lavoratori
Che sono sulla Torre
Non mancherà questi lavoratori e la solidarietà del Consiglio comunale perché io la porterò a nome del Consiglio nella giornata di Natale o di vigilia di Natale
Perché penso che le firme c'erano era questa la volontà del Consiglio
E se il Consiglio comunale
Prima dell'ultima seduta prima di Natale a qualche intemperanza credo che verrà perdonata
Auguri a tutti a tutti alle tutte le famiglie dei Consiglieri degli personale dell'Amministrazione comunale
Del pubblico e credo di poter dire che ci rivedremo di farmi ricordo che i lavori della attività del Consiglio riprenderanno a partire da
Martedì
No martedì
Nove dieci credo che sia
Martedì dieci mentre il Consiglio è già fin d'ora convocato per giovedì do dieci dodici dodici dodici grazie a tutti buona tale
Speriamo di ritornare a lavorare tutti insieme grazie