Tremonti, il timoniere del Titanic: intervista a Fabio Scacciavillani sulla figura di Giulio Tremonti e la crisi economica attuale

Radio Radicale abbiamo nei nostri microfoni il dottor Fabio Scaccia villani chief Economist del fondo sovrano dello Mannello umane è un sultanato dell'aria dell'
Regione delle Golfo Persico dottor Cacciavillani la prima domanda doppia
Cosa produce sultanato dell'Oman come ma è un fondo sovrano
Ma il tutto alla nuova nota un'paura un nano riterrete Torino era nome enormi come quelli che possono valere tempi vicini coglie mira
Gli arabi oppure il cui
Ma porta introduce intorno a un milione di barili di petrolio al giorno non fa parte dell'OPEC
E quindi con queste erano
Con la vendita delle delle risorse petrolifere riesce aderire una economia abbastanza avanzata in più a tale di tutti i turisti che molto molto inquietanti poco conosciute ma è un Paese grande prova più o meno come l'Italia accolte tolte le isole
E attivati Pertica montagne e zone dove c'è un clima Montorio quindi un Paese
Molto largo brillante con pochissimi abitanti figli tre milioni di abitanti rete
Dunque una superficie simile a quella
Dell'Italia insomma e con le risorse energetiche con i proventi delle risorgive energetiche in parte il Governo domani il sultano romana creato questo fondo sovrano e il fatto sostanzialmente parte dei proventi vengono risparmiati e vengono con l'intento di trasferita alle prossime generazioni chiarissimo dottor Cacciavillani naturalmente io l'ho cercata facciamo questa intervista perché insieme con il Ciampi
Rocca sta i lotti lei ha scritto un libro una biografia non autorizzata ecco per per dirla così per la Editori Riuniti marinaio Grazia non autorizzata dell'ex Ministro anzi dell'ex superministro Giulio Tremonti il titolo è già indicativo ce la faccio lunga il timoniere
Del Tai Tanic Italia un Caetani crea
Ed assoluto protagonismo dolore detto Tremonti quindi abbiamo
I dati li ha una sua sconfitta soli il solito tesi dettagliato della situazione ecco ma
In quale più quale potrebbe essere in sintesi la cifra del lungo periodo di Governo Tremonti hanno dell'economia
Tolta integralmente quello che noi mettiamo un po'in luce che
Tremonti propulsivi una tradizione che affonda le radici nella Prima Repubblica
E questa tradizione che ha dominato un po'la vita pubblica italiana e soprattutto la conduzione dell'economia una
Condizioni in cui
Li sentite vengono utilizzate per comprare contento
I rendiconti Nicotri spende per colpa con quale obiettivo vengono totalmente ignorati
Ogni anno
Tecnica la pantomima dei tagli di partite dei tagli limpida intanto e poi inevitabilmente questa spinta cresce
Per inseguire appunto gli interenti clientelari o addirittura anche meno confessabili e di questo gigantesco
Spreco vengono chiamati
Vengono chiamati i cittadini Tricarico collo
Aumenti delle tante
Che sono arrivati a un punto ormai
Inoltre è quello di rottura ce la fa il servizio ci sono margini se non ho capito male il peso complessivo del fisco sul nostro PIL distante avvicinandosi a quota cinquanta per cento
Sostanzialmente rispetto alla quota che non ha rumors paragoni nel mondo diciamo inclusa additato nei Paesi più di
Magari economia avanzata i paesi emergenti rimane anche nei Paesi emergenti assolutamente quindi
Diventando un assoluto unicum a cui può poi come tutti sanno non padana riscontro
Un settore pubblico che
Eroga servizi efficienti insomma per usare un eufemismo anatomico
Di capire che il meccanismo sia questo e non ho capito male quello delle tagliare le cosiddette spese tendenziali cioè
Aumentare le spese dicendo le dicendo di tagliarle Cles fatto nel corso di tutti questi quindici anni proseguendo la tradizione come dice lei della Prima Repubblica
XE totalmente
C'è questo
Questa pantomima che si ripete ogni anno in cui
Iniziare solo a lungo bravo il bisogna imporre il rigore il i mercati ce lo chiedono
Uno l'Europa ce lo chiede devo chiudere
Quello che succede in realtà e che qui ritardi vengono fatti rimpetto Abelli privilegio unico e quindi
Che cosa succede e qui parlo previsioni di
Aumenti di capitale
Assolutamente
Polli
E poi qui racconta la storia che rispetto a queste
Ospite si è tagliato in realtà loro mostriamo in un grafico dell'in
Però
Letti in termini assoluti cioè miliardi non in percentuale del PIL nonni in altri non usando altri
Squitieri sono tenute costantemente aumentare l'altro sono le spese correnti che aumentano le spese per investimenti candito invece dei chiariscono
Per
Evocato perché poi la vera diamo la vera ma il vero rigore per positive ma è un rigore
Miope viene applicato a quelle che sarebbero gli ospiti più utili per i Paesi vale a dire dei tre che possono
Essere destinata infrastruttura la banda larga
Alle scuole
Tutto ciò clip
Fare economia più fluida e rende i paesi più competitivi dottor Resca c'è la villania potremmo dirla in sintesi in questo modo poi mi scusi sono amico
Legga se sbaglio perché sono un po'fanno ovviamente
Nella Prima Repubblica l'equilibrio economico veniva poi ripristinato nonostante lei all'ingente formazioni debito grazie alla svalutazione della lira
Finita l'epoca della lire delle nostre valutazioni abbiamo abbiamo guarda anca ATO un tasso di crescita prossimo allo zero il tasso di crescita del PIL
Grazie a alla generosità per così dire dei capitali internazionali che ci prestavano soldi a tassi prestavano so del nostro debito pubblico a tassi ridicolmente bassi poi i mercati
Può addormentati si sono svegliati e hanno constatato che un Paese che ha un tasso di crescita prossimo allo zero è un tale volume del debito pubblico insomma
Rischia di trovarsi in una crisi finanziaria ce la fanno hanno iniziato a farcela scontare
Beh sostanzialmente ippiche
Nella prima Repubblica come lei dice c'era questa combinazioni di valutazioni periodiche gli aumenti io la spesa pubblica per comprare il contento questa mentalità in un certo senso Tremonti continua
Continuare ad incarnare
Si è toccata proprio perché
Il la valvola di sfogo del valutazioni perché bloccata e quindi
Oggi
Abbiamo di fronte
Una situazione tentato buchi tentato dottoressa Celli quindi bisognerà affrontare i nudi che sono stati rispettati
Abbandonati per trenta o addirittura quarant'anni e ridare
Competitività questo Paese perché
Vero che lei è uno
L'ingresso nell'Euro cento concetto un lungo decennio di tregua
E qui prego invece depositata utilizzata appare le riforme che ci avrebbero consentito di tenere il passo della Germania degli altri Paesi anche europei
è stata indetta utilizzata per continuare la finanza allegra ora
I campi bastonati
Era solo un beneficio che noi riuscivamo venire in virtù
Del credito che la Germania sostanzialmente otteneva sui mercati quindi si faceva un po'
Implicitamente o esplicitamente
L'assunzione che l'italiano arrivato in qualche modo il debito garantito dalla Germania agli altri Paesi forti
Dell'Europa allorquando degli accordi che non era solo l'Italia avete in una situazione insostenibile ma erano anche segnala Grecia il Portogallo l'Irlanda e oggi il contagio però ambisce anche la pancia ed altri Paesi ritenevano
Molto più solidi ecco che questo
Anche i mercati hanno rotto l'incantesimo ci troviamo con Ispra e da cinque seicento
Ma
Chiarissimo a questo punto è arrivato il Governo Monti che ha sostituito appunto il Governo Berlusconi Tremonti però appunto qualcuno faccia anche una domanda finale poi Mario noi inviamo discorsi in un'altra intervista sul Governo Monti insomma sulle riforme da fare
E su quello che succederà e nei prossimi mesi che insomma ci sarà da
Parlarne non poco e Tremonti ritorniamo prossima Tremonti perché se mai Tremonti la figura chiave
Di questo libro appunto il team il timoniere del trent'anni che lei ha detto e rappresenta la Corte un po'la continuità del
Della Prima Repubblica per la sua filosofia politico una filosofia politica peraltro un po'cangiante come lui stesso lo squeeze crisi spiegate nel libro ecco ecco ma co
Come si potrebbe riscrivere a livello anche umano antropologico una cura di premere annullo dirlo lo per il parcheggio
Ottelli chiude la Valtellina
Perché i Tremonti figli ha ribadito un picnic dettato Artico articoli sul manifesto è stato socialista poi ricoperto attraverso l'editoriale sul core stasera liberista anche il tema di da
Poi con il Libro bianco
Dato questi dati che dato quest'aura di riformista di di
Manifestato la voglia di di riformare radicalmente il sistema fiscale italiano lividi portare la tarda Simone dalle persone alle cose nitida almeno io più viva canto insomma per per per semplificare
E poi di al Governo sostanzialmente dato aprì curda che incarnato l'immobilismo primo
Vi dico di stampo Fiandre sul piano
Poi ha manifestato alcune UPI intellettuali che
Ci sono
Espressi nei libri tipo la paura e l'aspirante in cui si è scagliato contro la globalizzazione il Merlot chiamato così qui tutto il mercatino mercatismo che è un termine che onestamente
Tappiamo bene cosa voglia significare
Insomma punto quei porta alla patina no-global quindi diciamo rivoluzioni intellettuale di Tremonti piuttosto apparentemente confuse
Decisamente confusa ecco che uno mette mettere
Confronto ciò che rischia sul Corriere dell'attività con ciò che Holia scritto in questi libri più recenti e soprattutto con la sua azione di governo come minimo troviamo proprio una dissociazione della personalità Mario Pelosi Cacciavillani lo Zelig da Walter
In immobilismo la cosa più che conservatorismo proprio l'immobilismo come filosofia della politica economica viene da chiedersi perché il Presidente del Consiglio Berlusconi se lo si è attenuto così a lungo al suo fianco forse perché condivideva può alla fin fine quella filosofia politica
Difficilissima lotte politiche poi tutto sommato Berlusconi in un figlia una persona che capita molto rimane con un
è un imprenditore che ha operato in settori molto particolari molto protetti
La definizione è il caso più eclatante
E quindi come non non riesce a rendersi conto di che cosa significa la competitività di un Paese
Ecco e scusi se l'interrompo lei fa fatto già sono diverse volte riferimento alla competitività dell'Italia perché è l'Italia un problema di debito pubblico e di disavanzo pubblico è un problema di deficit del
Partire con l'estero che insomma solo due deficit gemelle adesso torno Vittorio detto ripetutamente quello delle partite con letto dettato sempre storicamente
Diciamo oscillato il perché anche grazie alle valutazioni poi quando diventare insostenibile il
Il debito
Però il debito per il
Il disavanzo di partite correnti con la valutazione io firmo o poi veniva rimesso nell'alveo di normalità oggi che questo non è più possibile epica questo detti ma ripeto il deficit il
Arrivederci gemello che il dei conti pubblici che i conti con lei però scusi apparenza Filippin costruita lei quindi Berlusconi di
Siamo così anche come diciamo così antropologicamente non capisce bene problemi della conti competitività di un Paese poi
Thomas
Mi sembra
Di poter dire che Berlusconi non ha una dizione
Il PAI che parla confusamente di liberalismo ritiri uniforme i tipi di apertura però poi quando si dice nel concreto fra francamente
Rigettato ha potuto manifestare varato prova vincoli
Afferrare il toro per le corna
E quindi
Tremonti in un certo tetto è stato abilità agli immobili
Ma appare l'incantatore di serpenti Jago onde Rusconi facendogli balenare questa riforma che poi
In realtà non arrivavano mai composti
Vengo UNI somala vulgata che leggiamo sui giornali
Aderisce che gli astenuti referenti il referente auto perché andiamo a guardare poi quello che che concetto
Alla lega in termini di federalismo anche lì vediamo pochissimo quasi niente in dodici anni
Quindi età dopo
Un pittore di una tela di Penelope politica RAI recepito sia Berlusconi come mai avete avuto questa privato
Liberale Liala rigida e
Intermediate aliquota
Da questo punto di vista noi dobbiamo dire dettato molto abile a dei tentativi per quello che forse non è
E a promettere poco quello che forse non aveva alcuna intenzione o non ho avuto alcuna porterà di portare terzo mentre mutismo come cifra e come filo della cosiddetta seconda riga
I dati e figlia come spesso di con i radicali in tutte per tutto anzi la parte finale della prima
Richiamati hanno decisamente infine non vediamo questo il punto di rottura all'altra
Chiusura fra le pratiche della Prima Repubblica e quelle della seconda
Sono veramente nebulose insomma c'è questo filo conduttore che emerge appena appena si scava un pochino nelle nelle cose
E appena appena sentito dimettere in una prospettiva
Che esula dal giorno per giorno e guardando gli sviluppi nel corso degli anni
Io credo che sia proprio un un elemento che emerga una con prepotenza inserita dottor Cacciavillani l'ultima domanda il Governo molti ne pensa
Il vostro libro si interrompe proprio quando Berlusconi cade il Governo Monti che ne pensa ma il Governo
Come diceva c'è quell'altra produrre
Io
Tra un po'troppo presto
Per per giudicarlo ma e possiamo fare un una piccola chiosa su questo
Su quello che abbiamo avuto delle scorse settimane
Il Governo colga viva
Un colpo in canna
Un colpo che avrebbe potuto sparare per colpire i costi della politica le cattive abitudini no non per
Per risolvere la situazione
Magicamente però per cominciare a dare il ghigno
Il cambiamento quindi avrebbe dovuto aggredire con maggior determinazione gli sprechi a tutti i livelli di gli emolumenti dei parlamentari
I cosiddetti rimborsi elettorali eccetera eccetera e poi avrebbe potuto secondo me con un bagaglio di consenso
Più in quanto corposo
Avrebbe potuto attaccare quelli che purtroppo i centri di spinta più gravosi e avrebbe potuto approntare il capitolo riforme
Quelle con la R maiuscola
In realtà
Di nuovo corso e per avere i tempi forse per l'emergenza forse per le compatibilità politica forse perché non poteva a dispiacere acquisto a quel privato dopo
Partitico
Ha prodotto una manovra un cultura simile a quella che avrebbe prodotto punto produrre Tremonti cioè in un economista ci ha detto la terza manovra di Tremonti ci troviamo in tante al mentre quello
Si tratta esattamente di quel
I diritti
Privi di un
E una serie di misure dettando né il turco dico che ha tracciato Tremonti anche altri prima Jubilee maggiori capite quindi chiedo scusa maggioritarie
Riduzioni cosmetiche delle partite
E poi
Così provvedimenti poi temporale qua e là per cui quindi quindi mi pare di capire il prossimo anno il due mila dodici sarà molto difficile per l'Italia tra recessione continua crisi finanziarie un'accoppiata pressing
Equità indebitamento il due mila dodici non si presenta bene i mercati hanno cominciato ad
A
Manifestare questo
Questa preoccupazione gli spread sono di nuovo sopra il livello di guardia e quindi
La la necessità di fare presto ma soprattutto di affrontare i nodi
Che o impedito all'Italia crescere in ordine fanno
Implicavano poi beneficio intenti locali fuori controllo Maariv organizzata sistema legale i infrastrutture e qui ritorno sono i temi vanno
Quel Pinto minori che vanno sciolti o hanno ricicli
Secondo me
Tempo scioglierli infinito quindi
Tra l'altro voi dalla fine del libro ipotizzare che all'ultimo l'Italia sia costretta comunque a chiedere l'assistenza dell'intervento di emergenza
Del Fondo monetario internazionale
Io credo che quello sia uno dei degli scenari più probabili e atti ripeto la situazione sui mercati internazionali e molto utile purché sarebbe il caso
Lì vivere questo intervento non proprio all'ultimo momento perché
Allora sarebbe veramente una situazione di gravissima emergenza bagno di sangue per l'economia italiana lì perché
Quello è il
Grilli errore che commettono in molti direi quasi tutti gli atti dettare proprio fino all'ultimo momento quando non c'è più niente da fare e chiedere
L'intervento perché vedete poi concetto in uno o due giorni
E qui sto
Note quei settori
Aiuto del fondo viene concesso in modo diritti tutto prima
Che la situazione
Diventa dipende dal buco allora che il tempo per per approntare liquidi misure per spiegare
I punti dell'accordo della lettera di intenti con il Fondo monetario internazionale e
Ed è più facile convincere i mercati che si tratta di una misura
I sostiene
Un centotto
Una certa
Capacità riformatrice piuttosto che ridere un ente un ed è un intervento di energia senta e a quel punto i mercati potrebbero giudicare molto molto male l'altra cosa che distingue il Fondo monetario
Dagli interventi della Unione Europea o della Banca centrale europea e il fatto che il Fondo ha il mandato istituzionale per chiedere
Un programma al Governo cui concede e tra l'altro non c'è stato anche spiegato questa sfida per consentire a con interviste reclusione che in fondo la
A non solo il mandato ma comincia la capacità di saper fare insomma ecco
In una banca centrale europea non ce l'ho anzi la panca centauro Berlusconi mandato istituzionale anche il a norma di trattato la Banca centrale europea non può intervenire per
Aiutare gli steccati
Che abbiano un debito pubblico fuori controllo lupus in maniera più o meno surrettizia Loparco
Perché gli eventi sono di tale gravità che forse sarebbe peggio
Leggere
Diciamo a ottemperare ad una lettura rigorosa dei trattati però
In realtà la Banca centrale europea sta facendo un mestiere che non è il buona anche a livello europeo non insistono e fin qui non esiste una
Capacità
Porre un programma o un mandato istituzionale per poter avviare un Paese membro queste
Trovo che misure da prendere impiegherà concertazione quella insomma esistono istituzioni che servono per
Affrontare le questioni di politica commerciale e le le questioni
L'armonizzazione delle direttive e tante altre cose di questo genere ma anche un Paese si trova in difficoltà oggi c'è solo questo
Perfetta questo fondo di stabilità e il sei novembre una in una parola senza uno Tabaro e tutto sommato al momento
Ancora quale sia la
Locale comunque ne parleremo ne parleremo in un'altra occasione mi pare di capire comunque evidente che il rischio serio lo sullo scenario delle voi ritenete
Possibile addirittura forse probabile pro questo di un intervento di emergenza del Fondo monetario e internazionale che se non ho capito male non ho letto male in che nel caso dell'Italia sarebbe il mio intervento di maggior peso che il fondo
Farebbe avrebbe fatto nella sua storia a criteri di gran lunga quindi avremo anche un record va bene regole che li hanno portato via etere orgogliosi obiettivamente darete un record
Assoluto nella nella nella dimensione dell'impegno e anche dell'acquisto che all'ultimo vertice europeo o del
Del nove dicembre eclettici tutti anche affidare duecento miliardi al Fondo monetario in giornale proprio come misura cautelativa al mercato un paese di diciamo così
Si trovasse a dover fronteggiare un'emergenza ben
E anzi non troppo bene la ringraziamo ringraziamo il dottor Fabio Scaccia villani lo ricordiamo chief Economist del fondo sovrano di o mamme e autore insieme con Giampiero Castellotti periti i delle interni Editori Riuniti di Tremonti le tipo l'intimo niente del tetano una biografia non autorizzata dell'ex superministro dell'Economia buon ascolto come sempre da Radio Radicale