Intervista a Michele De Lucia sulla conferenza stampa di Mario Monti

Quote occuparci dei temi economici anche dopo la conferenza stampa di fine anno del Presidente De il Consiglio Monti lo facciamo in collegamento telefonico con Michele De Lucia tesoriere di radicali italiani
Buonasera Michele
Allora una conferenza stampa fiume
Molte domande molte
Risposte la critica in poi delle delle ultime ore magari
Risposte un pochino vaghe no sulla sul loro futuro delle dell'economia del nostro Paese
Sì è anche comprensibile perché appena molti dice vice qualunque cosa
Infine si scatena regola regolamenta colore potremmo tranquillamente chiamare un vero e proprio Carlino
è convocata una Conferenza stampa anche efficace che ha fatto capire delle linee di indirizzo come sempre pari bisognerà vedere se queste linee di indirizzo si tradurranno come
Ci auguriamo
In di quelle che sono
Neri in concreto le riforme di cui ha bisogno l'Italia da diversi decenni che fai per inciso sono
Quelle che radicali proponiamo letteralmente la vita ma
Più in particolare più puntualmente cosa voglio dire la conferenza stampa del Presidente Monti aveva conteneva delle parole mangi che tra virgolette che sono quelle che fanno parte del
Lattico delle lotte e delle riforme radicali
Il presidente Monti ha parlato di concorrenza e
Ed ha sempre sosteniamo che la concorrenza è l'anima il presupposto dello sviluppo non c'è crescita tanto la concorrenza
E questo deve essere un punto il il punto di partenza
E anche dal punto di arrivo
Si parte per avere concorrenza si deve arrivare ad averla liberalizzazioni
La prima è più urgente politica per adeguare l'Italia al mondo di fuori perché rispetto alle liberalizzazioni
L'Italia sembra l'Albania
Certi devo dire
Sarebbe anche ora ora ma soprattutto credo che molti sia consapevole del fatto che una politica di liberalizzazioni farebbero una politica
La
Largamente popolare assolutamente popolare
Con la consapevolezza che il pubblico
Non deve gestire deve regolare
E che il mercato è regola non aggiunga
E questa è anche una risposta a chi
A turno ci accusa di essere
I liberisti selvaggi
Per liberi riservati saranno altri
Il mercato è regola bisogna avere delle regole efficienti che consentano al Paese di crescere e che vadano intaccare tutti quei santuari quelli degli ordini professionali delle corporazioni
Delle rendite in un Paese dove l'individuo la persona non esiste in quanto individuo ma in torre fa parte di una corporazione e questa è una cosa che
è un circolo vizioso che deve essere che deve essere otto ci sono altre due cose e poi prima di approfondire che vorrei
Che vorrei dire
Più in generale
Mario Monti è stato chiamato ad affrontare un incendio che divampa vada tutte le parti
Lo schema che sta seguendo e spegniamo almeno riportiamo le fiamme sotto controllo
Rinviamole ingovernabili evitiamo che il concorsi che il fuoco di fila chi dappertutto dopodiché finiamo di spegnerlo cominciamo ricostruire
E abbiamo detto anche commentando la fase uno della manovra questa fase uno anche con
Quelle iniquità quelle inadeguatezze
E quindi i rischi
Di cui lo stesso Monti oggi ha parlato molto sinceramente molto onestamente direi
Saranno giustificati avranno un senso se poi ci sarà la fase due e lo accogliete ora bisogna per costruire la pace due altro passaggio in particolare sull'editoria Monti ha detto manterremo i contributi ma con criteri obiettivi
Scegliendo e selezionando
E questo mi pare un passaggio importantissimo
Cioè ci assumiamo la responsabilità di fare delle scelte poi molti non lo ha detto ma
Credo vada aggiunto questo
Attento che ci siano finanziamenti pubblici rappresentate che nessuno compra nessuno Lecce
Cioè credo che questo fosse
Per questo che volesse dire Monteco hanno detto che bisogna scegliere e selezionare con criteri oggettivi
Contento sostenere pensate che nessuno legge e nessuno compra a nostro avviso no
Aggiungo attento sostenere per citate che non sono in alcun modo finanziariamente e che non sono in alcun modo servizio pubblico
Risponderei decisamente di no
Ancora
Superamento del dualismo nel mercato del lavoro l'eliminazione dei privilegi delle rendite ora ci veniamo
C'è una parola che è un po'inquietante la concertazione
Cioè che concertazione vuol dire doveroso ascolto da parte di chi esercita una responsabilità grande come quella
DPL Presidente del Consiglio
Assolutamente sì dovere di ascoltare tutti masse concertazione vuol dire codecisione
O contrattazione con chi come il sindacato per esempio con
Con chi come sindacato da sempre esercita un potere diretto
Sarebbe un errore antico quindi un grandissimo rischio Monti esperto stato commissario europeo alla concorrenza tra l'altro dal Governo a far parte Michel Martone che ha scritto
Forse le cose più belle in Italia sul
Contro il potere di veto dei sindacati
Ecco ci auguriamo che molti non abbia voluto scoprire troppe carte che per concertazione intenda dovere di ascoltare tutti ma che poi non inizi una
La solita navetta con i sindacati che abbiamo visto già sulle pensioni
C'è fosse per loro si continuerebbe a mandare la gente in pensione a cinquantotto cinquantanove anni
Facendo pagare questo che diventerebbero sempre di più privilegio a chi la pensione non l'avete rammarico non sembra mai o non potrà andarci prima dei settantacinque ottant'anni allora deve essere chiaro che
La concertazione che è qualcosa nei termini quella che non siamo noi disconosciuto agli altri Paesi industrializzati ed davvero
La colonna portante di un aspetto meno corporativo e e antiliberale dove gli interessi più forti e più rappresentative
Prevalgono prevalgono sempre su quelli generali e soprattutto su quelli dei più deboli ecco concertazione proprio no
Ecco Michela proposito proprio di di questo punto il mercato del lavoro la concertazione una delle riforme di cui
Si parla e vedremo poi come verrà
Declinata dal Governo è appunto quella delle al mercato del lavoro in molti si aspettano diciamo una
Riformulazione della giungla diciamo normativa contrattuale verso un contratto unico
A tempo indeterminato e però con diciamo una e evidente contemporanea riformulazione di tutto quello che l'l'aspetto degli ammortizzatori sociali tutto questo a un costo un costo politico che evidentemente è quello della
Concertazione ma anche un costo
Economico guarda il costo politico mai
Ne abbiamo due primo costo politico proprio la concertazione
Perché è proprio grazie tra virgolette alla concertazione
Consigliere CISL e UIL che non si sono mai fatte le riforme vere nel mercato del lavoro e degli ammortizzatori sociali quindi il primo costo politico è proprio la concertazione
Il secondo costo politico sono per l'appunto è rappresentato dal non averle mai fatta di queste riforme no quindi se si tratta di
Come ha detto Monti cito tra virgolette superare il dualismo del mercato del lavoro italiano
Superare una regolamentazione sui vari contratti di lavoro dice Conforti incertezze interpretative
E poi aggiungere
Bisogna riallocare nel mercato del lavoro in un contesto mondiale caratterizzato da un punto evoluzione della produzione incentivare il reimpiego
Beh queste sono tutte cose radicali radicali proprio con la R maiuscola
Radicali fine
Sono tutte quelle che noi da anni anni anni chiediamo tant'è vero che
Emma Bonino eh
Alla sua firma sul progetto di riforma Ichino depositato al Senato la prima firma il vicino accanto alla fine manichino cioè quella di Emma Bonino quindi queste sono nostre proposte e nostre richieste da sempre
Successiva vedere come sono andati gli ammortizzatori sociali agli ultimi tre anni vediamo che sono stati tutti consessi in deroga perché in deroga perché il sistema di ammortizzatori sociali in Italia
Funziona sulla base di quanto è grande l'impresa per cui i lavori che impresa fare cosa fa quant'è grande Conte piccola
Perché uno perde il lavoro resta disoccupato disoccupato
Perché Tizio Occhialeria restano disoccupati
Non importa da quale impresa sono stati lasciati per strada
Importa che stanno per strada e quindi vanno tutelati
Ossia che che che tutto
Lavorassero per un'impresa che ha tre dipendenti ossia che le che lavorassero per per un'impresa che ne ha trenta mila questo Michele però porta
Una delle questioni di fondo diciamo di il
La concessione notti iscrezione Ale in qualche modo della cassa integrazione straordinaria e prevede un un ruolo di intermediazione che è quello sindacale questo sarà un nodo senz'altro forte da sciogliere
Per la verità noi in Italia abbiamo avuto soprattutto
La combinazione tra capitale e lavoro mediata dallo Stato proprio attraverso come giustamente ricordavi un attimo fa la cassa integrazione straordinaria
E
Con una vera e propria balcanizzazione delle tutele
Per settore per tipologia per dimensione per corporazione
Che ha
Al
Distrutto
Potremmo dire ha distrutto la società cioè
Entro in una corporazione o in una arena che ha più protezioni e me ne frego di chi sta fuori e e si arrangi può
è proprio questo che superiamo Monti abbia
Più che la capacità e la volontà la possibilità
Nasceva con cui i fusti
Riportare mettendo tutti con le spalle al muro e vi saranno tutti cari ragazzi Berlusconi può avere il mal di pancia Fassina
Del PD può avere mal di stomaco quell'altro programmare a qualche altra parte
Però
Sentite sì bene noi stiamo in questa situazione perché voi avete sempre impedito che si facessero queste cose
Ok
La cosa che bisogna rispondere affascina Berlusconi ha Camusso a Bonanni Angeletti guardate che noi siamo in questa situazione
Non perché
Non abbiamo fatto quello che volevate voi ma perché si è fatto quello che voi avete imposto allora scusate tanto di come voi ci avete ridotto così
Ha detto
Fratelli da parte adesso basta perché noi siamo ridotti così perché voi lo avete voluto
E sulla questione invece su cui Monti ha molto insistito con la questione della crescita uno dei parametri fondamentali della attuale organizzazione dell'economia il famoso PIL il prodotto interno lordo e ma forse un po'banale ma insomma è opportuno che
Prodotto interno lordo del nostro Paese
Abbia una crescita nelle nel prossimo futuro e il Governo a questo diciamo è molto orientato molto
Impegnato secondo quanto abbiamo ascoltato d'altra parte però le statistiche le prospettive dei prossimi mesi vanno esattamente nel segno opposto nel senso che nel primi o nel primo trimestre del prossimo anno il tutti gli istituti diciamo di di di statistica di previsione
Gli organismi internazionali danno una decrescita del nostro Paese intorno allo zero cinque
Per cento e come effettuo
Anche della manovra
Del l'ultima manovra del Governo Berlusconi non c'è un un pericolo secondo De Michele che
Appunto potremmo trovarci nelle prossime settimane alla ad avere a subire anche
L'effetto della manovra di Natale del cosiddetto saldo Italia
Qui e questo lo ha riconosciuto lo stesso Presidente del Consiglio nella sua conferenza stampa di oggi lui
A domanda diretta proprio
Riconosciuto questo Santo peli sulla lingua e devo dire che anche questo rappresenta
Un cambiamento nella forma e nella sostanza mica male detto questo il proprio per questo
Se non si fanno le riforme strutturali viene fatta intanto una importantissima quella sulle donazioni ma se non si fanno le riforme strutturali per la crescita
Mercato del lavoro ordini professionali per dirne due liberalizzazioni e privatizzazioni che non siano l'italiano sa che non siano
Regali agli amici privatizzazione dei profitti e socializzazione delle perdite ecco se non si farà tutto questo
Il timore che che tutti ricordati
Tra l'altro da più autorevoli parti ricordato continuamente a noi è una certezza ma non è più un timore o una o una previsione faccio un ultimo esempio
La povera il primo il povero ministro Fornaro povero con solidarietà lo diciamo e non non è offensivo ma tutt'altro esattamente il contrario
Ha provato a dire una cosa quasi banale per quanto era vera sull'articolo diciotto
E si è scatenato ha dato ecco ha trovato un'occupazione a Camusso Angeletti Bonanni
Gli ha dato una cosa da fare di nuovo lamentarsi sull'articolo diciotto ti oddio ci toccano l'articolo diciotto prego abbiamo una proposta di legge
Eppure troppo moderata francamente ma
Proprio per questo toglie ogni alibi del deputato radicale Marco Beltrandi di tutti i deputati radicali primo firmatario Beltrandi
Che dice facciamo questa sperimentazione per i nuovi assunti nelle imprese nelle imprese
Da sedici a trenta dipendenti
Non vale più l'articolo diciotto
Questa è una cosa che può creare occupazione
E soprattutto allo Sperimentale triennale solo per i nuovi assunti
Nella situazione drammatica del Paese probabilmente bisognerebbe fare molto di più e e cioè incidere sull'articolo diciotto come volevamo farlo e ancora vorremmo con il referendum del novantasette del due mila
Cosa vuol dire quella sperimentazione che abbiamo proposto ugual dire creare imprese oggi articoli sotto non vale nelle imprese fino a quindici dipendenti
Noi diciamo proviamo altrove questa asticella fino alle imprese fino al trenta dipendenti
Di modo che non abbiano paura di fare nuove assunzioni paura che consiste nel fatto di
Contrarre il matrimonio indissolubile che ben conosciamo cioè oggi quello che però non è tanto l'effettivo ricorso all'articolo diciotto ma
Le petto di deterrente rispetto a nuove assunzioni che l'articolo diciotto chiaramente non bisogna non basta fare solo urea di queste cose che stiamo ricordando bisogna farle tutte
Molti abitato i titoli dei capitoli c'è quella cosa lo ripeto che ci preoccupa tantissimo ad una concertazione per quello che storicamente vuol dire però
Le idee chiare le ha
In tutto questo poi Torelli grandissimo rimpianto
E già lo abbiamo detto sulla riforma delle pensioni la riforma delle pensioni fatta da tanti punti di vista una vittoria storica per noi radicali
Perché c'è l'abolizione delle pensioni di anzianità che noi volevamo fare due alla fine degli anni Novanta proprio perché erano intenti
Creavano lo scontro tra generazioni era una premessa dello scontro tra generazioni che esploso gratificante per aver mentre con i contributi denti con tutte le cose che
Che almeno noi ascoltatori di Radio Radicale sappiamo
C'è la possibilità di lavorare fino al settanta anni che non è la proposta di legge Pannella e chi no capitolo ma va in quella direzione
C'è l'innalzamento l'equiparazione dell'età pensionabile tutte
Cose sulle quali tra l'altro ne radicali abbiamo provato nel due mila appare sopprimere i cittadini italiani solo che poi la Corte costituzionale per esempio bocciò questo così però
Con altri tredici e quindi
Non non si votò mai ma la campagna referendaria serviva ad informare i cittadini
Ora Montino piccola Fornero dovuto fare il super Giacalone
Perché non
Non
Nel novantaquattro Berlusconi voleva fare la riforma delle pensioni e Campania
Nel novantacinque bisogna fare la riforma delle pensioni subito non con effetti di fare ritirato il due mila duecentonovantotto la riforma Dini
Che non è andata ancora completamente non era andata ancora completamente a regime
E noi dicevamo subito ladini a regime nel novantacinque
Nel novantasette tentiamo il primo referendum veto dei sindacati nel due mila tentiamo il secondo referendum detto dei sindacati e bocciatura della corte da parte della Corte costituzionale
Nel due mila quattro Maroni fallo scalone
Con effetto di conferito doveva andare in vigore il primo gennaio due mila otto nel due mila
Tecnica capi costringono proprietà sostituire lo scalone con gli scalini morale della favola che ha dovuto fare il super cannone aperto con Monti
Che avessimo potuto parlare ha un po'di milioni di italiani molti
Forse non saremmo arrivati a questo punto anche con quella parte di iniquità di
Di inadeguatezza veri ingiustizie che la pace e uno della manovra diciamo che rischia il cui
Valuta Italia
Ha avuto tant'è vero che oggi molti e cito di nuovo tra virgolette ha detto un'altra cosa importantissima
Sulla riforma delle pensioni interverremo a favore dei lavoratori che erano stati messi in mobilità con le vecchie regole e che aggiungo io rischiamo di trovarci con
Classica mano davanti all'altra Di Pietro
E affrontiamo tutti quei casi in cui lavoratori con le nuove regole si possono trovare in particolare difficoltà
Quello
Che molti che va fatto qualche aggiustamento ma quanto più sarà possibile fare le riforme strutturali tanto più sarà possibile per rendere più equa anche la parte meno equa della fase uno dalla manovra
Ben più che aggiustamento Michele dal dal punto di vista di chi è insito in mobilità e dea un diciamo un'alta anzianità si tratterà
Probabilmente di prepensionamenti
Montesquieu molto anglosassone che a suo modo di esporre non so se sarà quello lo strumento meglio sarebbe potere riqualificare queste persone impiegare al produttore come
Secondo le regole del welfare to work che noi ben conosciamo rischia che abbiamo
Tradotto in proposte di legge in particolare nelle ultime due legislature
Bene allora grazie a Michele De Lucia torneremo a sentirci