Emergenza carceri: incontro con i giornalisti di Emma Bonino e di altri esponenti radicali

Buongiorno e benvenuti alla situazione radicale dell'Italietta siamo qui a Torino per una conferenza stampa con la vicepresidente del Senato Emma Bonino
O di fianco a me i barboni Presidente l'assunzione a decadere da Aglietta Bruno Mellano ora dirigente del partito radicale transnazionale
Io sono Salvatore De Zan ti segretario dell'associazione Aglietta non convocato questa conferenza stampa che Torino
Dall'annuncio di dell'inizio di un'iniziativa non violenta che intraprenderemo ma che vi illustrerà meglio dopo i Borboni per fare il punto sulla situazione di legalità come sapete dell'affitto del delle carceri italiane del sistema della giustizia italiano
E per accreditarci ancora una volta se così vogliamo dire come gli unici che parlano di questi temi che parlano di le legalità che parlano di giustizia
Che parlano di rispetto del diritto in una situazione in cui sono le sigle istituzioni in Italia e come vedremo in Piemonte a non rispettare le leggi che loro stesse fanno
Detto questo passo subito la parola a Bruno Mellano per il suo intervento
Ringrazio Salvatore
Brevemente perché stavo di cose una giornata frenetica piena di iniziative arriviamo dalla provincia di Cuneo dove ieri ma fatto l'intervento importante sul cosmopolitismo e parto di lì per dire che
L'accoglienza serra lunga dal bastata la tratta agli altri anche dall'intera équipe trattamentale del carcere di Alba
Che è venuta salutare Emma Bonino ha parlare un attimo con con i radicali e accolta c'è una piccola testimonianza da cui è e importante forse fare un ragionamento anche qua
Uno dei quattro carceri della provincia di Cuneo centottanta detenuti in base alle normative nazionali attuali
Quasi tutti sarebbero in condizioni di uscire agli arresti domiciliari in base alla centonovantanove in base alle direttive le regole di questo Governo ma anche del Governo precedente
Gli educatori ci dicevano a conti fatti potremmo chiudere il carcere farli uscire tutti agli arresti domiciliari in affidamento all'esterno in affidamento ai servizi sociali usciranno tre o quattro
Perché non ci sono le condizioni non c'è un investimento sulla pene alternative non c'è un investimento su far sì che la detenzione possa diventare un periodo
Utile per il recupero per il reinserimento per il risanamento lavorativo e sociale dei detenuti
Partiamo da una condizione concreta perché dai radicali sono sempre occupati molto concretamente del carcere non con un senso di pietà o di buonismo non nella difesa di Caino o solo di Caino
Ma nella capire che cosa è meglio per questa società qui ed ora noi crediamo per esempio che le carceri italiane con oltre sessantasette mila detenuti per una capienza di quarantadue mila
Posti letto considerando veramente tutto anche il sottoscala e i tre letti a castello in camere singole
Sono illegali sono fuorilegge sono fuori dalle norme che noi stessi i nostri organi istituzionali nostro Parlamento i nostri Governi hanno scelto per regolamentare la detenzione in forza di legge
Allora di fronte a questa evidente illegalità di fronte a questo sistema che fuorilegge
Noi Radicali ci assumiamo la responsabilità di dire amnistia per la Repubblica che vuol dire anni si stia per i detenuti che vuol dire amnistia per chi in carcere sceglie di lavorare e ci lavora e civile perché ci lavora
Che vive condizioni ugualmente drammatiche ugualmente tragiche accanto alle statistiche inquietanti degli morti suicidi in carcere sempre di più che ci stiamo imbotti suicidi dei
Agenti di chi ci lavora nel carcere italiana
E allora amnistia per la Repubblica amnesia che
Si occupi del problema giustizia giusta in Italia che sgombri i tavoli della magistratura che permetta al sistema giudiziario italiano di affrontare i casi veri non di inseguire
I poveracci chiunque abbia fatto un giro nelle carceri italiane anche soltanto lontanamente
Si rende sicuramente conto che nelle carceri italiane
Per un terzo sono diseredati extracomunitari senza
Petto e senza famiglia senza contatti senza neanche chi li porta le mutande pulite il bagno schiuma e l'asciugamano
Il ricambio se non grazie al volontariato spesso cattolico che interviene e aiuta nelle condizioni minime di vitalità di vivibilità della struttura
Per un terzo sono persone collegata alla legge sulla droga
Tosse lo dico dipendenti o connessi con piccoli reati di spaccio e per un altro terzo sono persone che sono addirittura anzi più di un terzo per il quarantadue per cento sono persone inattesa di un giudizio finale quindi persone che per la nostra Costituzione sono innocenti
Sono innocenti e che in gran parte saranno riconosciuti innocenti dopo anni di carcere
Allora
La nostra battaglia e la battaglia di Marco Pannella dei radicali la battaglia per la giustizia giusta iniziata non col caso Tortora ma sicuramente qua caso Tortora portata molto in avanti e sono per porre il problema del sistema Italia che non funziona che vede nel carcere
L'epifenomeno ad un sistema illegale complessivo
Ma che sicuramente ci deve portare a
Azioni concrete
Non gli ha fatto questa proposta c'è un fatto anche preso il mal di pancia a volte anche gli insulti ma non è cosa nuova
E le incomprensioni anche magari di molto nostre elettorati io amici e simpatizzanti radicali che non capiscono perché non sanno qual è la proposta concreta dei radicali
E sul
Terreno locale al di là degli anni di visitare di denuncia e di concreta azione come l'inserimento di educatori professionali con la Regione Piemonte negli emendamenti alla legge sul mercato del lavoro per facilitare l'ingresso sul mercato del lavoro di ex detenuti o detenuti in uscita in semilibertà dal carcere noi abbiamo fatto anche altre azioni concrete come quello di riuscire a portare e su questo vado a chiudere
All'approvazione di una legge regionale come quella
Numero ventotto del due dicembre due mila nove che la legge per il garante regionale le carceri e a una proposta sull'ente innovativa quando io al Consigliere Carmelo Palma allora Consiglieri Regionali verista Bonino
Nel due mila tre presentando in Regione Piemonte è stata dopo vario calvario varie pressioni e vari tentativi approvata
Al termine della Legislatura diciamo dovesse o dal Consiglio regionale nella scorsa legislatura doveva andare alla prima attuazione in questo inizio di legislatura
è tutto bloccato per una
Neanche troppo palesemente annunciata volontà di boicottare di chiudere e di non seguire questo filone di iniziativa politica
E una sconfitta non solo perché c'è una legge una legge che ci dà attuazione o chiede l'abrogazione qualcosa bisognerà
Attuare seconda cosa perché voglio dare atto anche pubblicamente il Presidente del Consiglio regionale Cattaneo
In ottemperanza ai suoi obblighi a aperto il bando per la selezione dei garanti regionali e quindi ha fatto un avviso il pubblico a cui hanno risposto ventidue cittadini piemontesi hanno presentato il proprio curriculum c'è una procedura avviata
Ma
Occorre dire a questa ventidue persone che magari se cambiato idea e che si sceglie un altro percorso noi chiediamo che però
Venga detto qualcosa di chiaro di preciso non ci si può
Nascondere dietro alla crisi finanziaria la volontà di taglio alla volontà di fare qualcosa di diverso di più efficace come alcune battute di consiglieri regionali
Hanno fatto in questi mesi anche perché noi sappiamo benissimo
Che la legge regionale trenta quatto ex legge quarantacinque che finanza di interventi per i detenuti in semilibertà e i detenuti fuoriuscita caccia in questi due anni non sono stati rifinanziati della Regione Piemonte sappiamo che molti interventi
In campo sociale rieducativo non sono stati finanziati da questa Giunta
Ecco tagliare senza
Senza dire nulla è semplicemente una sconfitta della legge anche perché con questo chiudo c'è un dato eclatante a cui chiedo davvero tutti di riflettere i giornalisti magari se vogliono riportare questo dato
Chi esce dal carcere in forza di un progetto rieducativo di inserimento sociale torna a delinquere per una percentuale che appena del ventotto per cento
Chi esce dal carcere dopo aver fatto tutti i giorni di carcere sanciti dalla sentenza torna delibera di vincolare il sessantotto per cento dei casi
Investire sull'inserimento lavorativo a investire sulla sicurezza e investire sul risparmio e investire su un progetto che utile alla società
In barba alla demagogia in barba ai al facile
Battuta che si può fare appunto al bar sul fatto che chi ha sbagliato paghi noi vogliamo che paghi ma che poi non torni a delinquere
E con questo
Grazie Bruno passo la parola il gol buoni Presidente dell'Associazione Aglietta
Grazie Salvatore come annunci ha detto Salvatore all'inizio noi iniziamo oggi anzi domani
Uno sciopero della fame ad oltranza in particolare lo condurremo io lo condurrà Salvatore Grisanti Presidente Segretario Associazione Aglietta chiedendo ai cittadini di
Seguirci con uno sciopero della fame a staffetta quindi di aderire alla nostra iniziativa
Per chiedere proprio che il Piemonte
E ska almeno per questo dall'illegalità che il Piemonte nomini quel garante cui faceva riferimento Bruno Mellano lo chiediamo per due motivi il primo come dicevo per una questione banale di legalità
Una legge approvata
Alla fine del due mila e nove dopo due anni due mesi non applicata e ovviamente una patente violazione delle istituzioni ad un altro ad una legge nei confronti di una legge che l'istituzione stessa
A approvato e questo è un filo rispetto alla questione carceri che vogliamo tirare con forza dal Piemonte perché riteniamo anche questo è il secondo motivo che quella figura
Cioè il Garante regionale delle carceri abbia una funzione fondamentale non certo risolutiva non è la bacchetta magica ma la funzione fondamentale che può mettere
In collegamento il disagio che c'è nelle carceri il disagio che rappresentato ovviamente dei detenuti dalle famiglie dei detenuti ma anche allo stesso modo
Dagli agenti di Polizia penitenziaria e dalle famiglie degli agenti di Polizia penitenziaria mettendo in collegamento questo disagio coro le istituzioni con la politica con la città
Spesso le carceri vivono
Sono già lontane recluse anche rispetto alla Società non ci sono solo i reclusi dentro le carceri ma noi le viviamo come qualcosa di altro rispetto alla dinamica sociale della nostra città delle nostre città
Il garante ha proprio quella funzione di fare aprire qualche finestra qualche porta rispetto alla situazione che obiettivamente
Al collasso
è una figura che potrebbe ridurre
Di un poco quella gradita di situazione che oggi stiamo vivendo
Non perché il Garante faccia uscire qualcuno dalle galere ma semplicemente proprio perché ci sarebbe una figura a cui fare riferimento ma poi l'esperienza ce lo racconta la Regione che lo hanno istituito
Hanno dimostrato che la funzione di questa di questo garante una funzione positiva come dico di nuovo non certo la bacchetta magica ma indubbiamente positiva
La critica che
Il cittadino comune magari fai radicali che si utilizzi lo sciopero della fame il digiuno un po'come riflesso condizionato
E questo non è vero noi in questi due anni da un fatto di tutto oltre le iniziative consigliari per arrivare all'approvazione della legge che Mellano ricordava pocanzi da quando la legge è stata approvata noi abbiamo utilizzato
Tutte le tecniche democratiche di manifestazione democratica pacifica e non violenta per sollecitare alla nomina questa questa figura abbiamo fatto presìdi di fronte al Consiglio regionale non ha scritto lei tradiamo avuto incontri
Abbiamo fatto conferenze stampa dallo scritto comunicati abbiamo denunciato la stampa questa situazione di legalità
Dopo due anni obiettivamente forse persino con un po'troppo ritardo diciamo basta diciamo basta oggi noi iniziamo questa azione anche un'azione dura
Ci metteremo anche alla prova su questo ma chiediamo
Intanto un incontro al Presidente del Consiglio regionale che ha avuto già la cortesia di rispondere ad una lettera di Bruno Mellano e di comunque fare delle azioni in favore del Garante Regionale delle carceri
Chiediamo un incontro dei capigruppo chiediamo che il Consiglio regionale non chiuda non uno ma due occhi su questo tema li apra guardi quello che ha di fronte ma non si nasconda assolutamente dietro
L'ipocrisia della questione economica perché obiettivamente la Regione
Nomina centinaia e centinaia di persone in decine e decine di società partecipate per carità alcune di grande utilità altre magari di minor utilità che adesso al problema del garante delle carceri sia
Dovuto al fatto che c'è un rimborso spese o magari una Segreteria ad attivare per far funzionare l'ufficio francamente fa ridere se non piangere
Grazie a ritorno
Riconosca
Emma Bonino
Sì pochissimi commenti in realtà a sottolineare l'importanza di questa iniziativa
Risulta nel merito come caso specifico e come esempio di come vanno le cose nel nostro Paese
Sì è una legge regionale semplicemente esiste non viene rispettata e questo diventa senza che questo susciti nessuna reazione in particolare al di là appunto
Di alcuni ultra sensibile alla questione della legalità voi vi potete immaginare che la stessa cosa può capitare a qualunque altra legge regionale Corrado puntualmente capita infatti
Capita per esempio nella legge sulla raccolta firme nazionale o regionale che sia
In Lombardia piuttosto che in Piemonte e capita per le gare d'appalto ad esempio con leggi che stabiliscono tutta una serie di procedure che poi come come non è si scopre che magari
Per non sono cioè capita perché in realtà in questa situazione in cui io
Enti inseriti al nostro Paese e di grande tormenta europea non non fosse altro c'è una caso specifico italiano che è il caso appunto della delle delle regole delle leggi che se ho chiuso se ci sono non vengono rispettate senza però avere il coraggio di abrogarle
Nel senso che delle due l'una per sapere come cittadino si deve comportare l'unica cosa che ha e la legge
Brutta o bella che sia ma se le istituzioni in base ad una legge approvata non la applicano c'è perlomeno il dovere il dovere l'assunzione di responsabilità di abrogarla
Che cosa che noi critiche avremmo evidentemente ma è un passaggio di legalità negativa ma sì quello che è intollerabile inaccettabile
è che le leggi esistano e per prime le istituzioni nulle applichino magari poi chiedendo i cittadini invece di applicare per quanto concerne la loro parte
Questa banalità del male come l'ha chiamato Annella parafrasando in qualche modo Hannah Arendt
Il secondo me è un dato molto importante perché il crollo istituzionale del nostro Paese non è fatto solo di grandi scandali o non è fatto solo di grandi reati
è fatto di una percolazione ormai infine minimi dettagli
Di un'indifferenza totale i figli a partire dalla classe politica e dalle istituzione alla legge
Sicché questo diventa a mio avviso determinante lo è importante per la battaglia radicale che da fa quarant'anni facciamo forse di più sulla legalità sulla giustizia giusta sul rispetto delle regole avanti di di questo passo con
Fasi alterne alcune
De di maggiore Vittorio voi ricorderete tutto e la la vittoria referendaria per la responsabilità civile dei magistrati che è stata però in media la mente tradita in Parlamento dalla famosa legge Vassalli che peraltro ormai non si applica più neanche la legge Vassalli non si applica proprio più
Niente
E credo che al di là della
Del del merito specifico che però è un esempio illuminante
Sulle leggi illegalità persistente peraltro a tutti i livelli
Porta però un'accezione che forse solo radicale almeno a capire così e cioè che tra i vari mali italiani o della peste italiana di cui oggi
Sono più sotto i riflettori le conseguenze economiche anche nel nell'inserimento europeo va
C'è un un un peculiarità in Francia un diciamo un caso Italia all'interno di un caso più complessivo
Europa e quant'altro ed è quello dell'amministrazione della giustizia
O meglio della mala giustizia
E a far dell'Italia una situazione molto peculiare non esiste Paese europeo che abbia a nove milioni di processi pendenti di cui cinque milioni nel penale a quattro milioni nel civile
Il che vuol dire molto semplicemente che uno degli elementi più importanti di una società democratica che è il rapporto Stato cittadini è semplicemente fuori uso
Sostanzialmente inutilizzabili la giustizia civile già totalmente inutilizzabile giustizia penale a avuto peraltro come come riflesso me migliaia di condanne da parte del Corte europea dei diritti dell'uomo per violazione
Dei diritti delle delle persone in base perlomeno alla
Lunghezza dei processi poi è arrivata anche l'altra condanna sulla situazione delle carceri che però non è solo una situazione in italiana ma abbastanza europea
Ma il tutto in questa Amministrazione disumano senza in in umanità diventa alla fine senza giustizia
Perché dico questo perché il risultato di questo diciamo incrostazioni di vario tipo il risultato più lampante da una parte ovviamente la situazione carceraria ma dall'altra duecento mila prescrizioni l'anno
Duecento mila prescrizioni l'anno sono un'amnistia all'anno perlomeno
Ma non regolamentata in modo responsabile assumendosi delle responsabilità in modo trasparente
è semplicemente che che ha più soldi e che ha un migliore o avvocato che ha più aderenza riesce a trascinare più a lungo il processo e quindi a questo punto va in prescrizione
Quindi chi alla fine riesce dopo tanta pena ad essere condannato basta farsi un giro nelle carceri sono normalmente o i piccoli tossicodipendenti nella stragrande maggioranza
I il quelli diciamo della Bossi-Fini c'è la legge sull'immigrazione
Scuse
Sì sì sì però alla fine
Scusi
Sveglio sì sì è quello in parte è stata abrogata però il problema
Il problema è che non ha ancora dato conseguenza diciamo dal punto di vista dalla popolazione carceraria che quella era quella rimane
Sì sì ma non sono usciti chi era dentro per la Bossi-Fini
Qua mi fa finire
No no ma questo lo so il problema è che non automaticamente in tutte le carceri italiane la conseguenza della direttiva europea ancora entrata in funzione
Non ci sono più gli arresti per nostra fortuna non sempre però la applicazione nelle carceri anche perché deve passare attraverso il magistrato di tutta evidenza
Ha avuto delle delle conseguenza
In più la la cosa abbastanza disperante se capita qualunque cittadino ci sono dei diciassette mila in attesa di giudizio
E questa della carcerazione preventiva e cioè l'espiazione anticipata della pena
Che non è una cosa semplice se uno pensa che la libertà in fondo il patrimonio più prezioso che ha un un cittadino di un Paese voglia essere un minimo di uno democratica
Quindi
La nostra proposta intanto la conoscete io sono grata I a militanti piemontesi che riescono a attirare quest'altro filo che come ha detto intorno nel miracolo non è ovviamente la risoluzione
Che di una situazione che ha mille altre motivazioni a mille altre componenti in un'altra difficoltà ma è un piccolo tassello io credo importante
Dove il Consiglio il Consiglio regionale o si assume la responsabilità di abrogare la legge oppure fa al semplice favore per favore di
Di applicata
E nella speranza che anche queste iniziative più si diffondono sul territorio più provino a dare voce forza ad una richiesta di illegalità che io credo sia appunto nel caso specifico italiano nella tormenta in cui ci troviamo però davvero una espressione molto evidente molto preoccupante di quella che noi chiamiamo il calcio d'Italia
Grazie ma concludo solo ricordando appunto l'iniziativa per
Che abbiamo intrapreso io Igor di sciopero della fame da domani a oltranza
Ma parallelo il nostro ciclo della fame c'è uno sciopero della fame a staffetta di militanti radicali di chiunque voglia partecipare
Ricordo il sito Lilli meglio e per l'adesione agli ascoltatori di radio radicale la pregherei anche giornalisti riportarlo
Il sito www punto associazione Aglietta punto it
Indirizzo e mail per aderire allo sciopero della fame a staffetta info chiocciola associazione Aglietta al punto it grazie
Se ci sono domande ovviamente
Alla
Aspettare
Io faccio la polizia giudiziaria da oltre vent'anni di esempi
Diciamo che
Grazie
Diciamo che finalmente in Italia la direttiva UE e dell'Unione europea sulla
Divieto di carcerazione è stata entrata in vigore perché necessariamente i termini erano scaduti alla fine di dicembre scorso e la
Il Tribunale di Torino è stato privo di applicarlo
Ne ho scritto eccetera e di conseguenza sono diluiti vertiginosamente gli arresti
Per direttissima e questo fatto positivo fatto magari negativo che vi segnalo e quello della detenzione fino a diciotto mesi medici pieni di persone che lo stesso questore di Torino ha segnalato come in grave difficoltà e se
Uno va dentro e palla con queste persone
Vi vi sentite dire
Che preferirebbero stare in carcere perché tutto sommato e molto più alienante
Stare lì per diciotto mesi senza nessuna garanzia che non nel carcere di Torino dove comunque un minimo di risorse anche perché
Il caso di Torino ha un direttore di un certo livello che
Che era stato promosso dal Ministero c'è stato simile tornate di cosa fa il Direttore
Anche per dare quello che conto di quello che poi le persone irritualmente portano poi un fatto che
Il carcere è sempre stato un fenomeno di classe lo è a maggior ragione in questo con il testo perché chi ci sono molti detenuti dimenticati perché
Non hanno avvocati non sono in grado di far valere le proprie ragioni fare istanza eccetera mentre ci sono altri che fa l'istante tutti i giorni insomma attraverso i loro avvocati per cui chi ha mezzi lo può fare questo lo confermo
Il problema credo sia quello delle risorse no perché il garante va bene dove ci sono altri enti locali che hanno dei garanti eccetera che qui
Il del garante dei ritorni carcere il Comune di Torino insomma e inutile il problema concreto sia quello delle risorse per il ricevimento io ho presente una notte col passato
Alle un po'di anni fa alle
Nei paraggi del stazioni ferroviarie Torino con la
Può via pareggio che era
Eccetera e la maggior parte delle persone che dormivano sui treni erano ex detenuti
Perché uscivano se devono fare la maggior parte poi rientrate in carcere e c'è stato un andazzo che pure è stato in qualche modo anche il contenuto ma
Qualche anno fa insomma succedeva che si potesse condannare
In direttissimo anche solo dopo parecchi mesi detenzione cautelare per il furto di una
Autoradio qualcuno igiene un extracomunitario ha tre anni quattro anni di carcere
Non ci sono dei reati di corruzione che ottengono delle dilazioni proprio per come diceva lei meccanismo è quello di riuscire a
A far valere tutti i termini mettere tutti i meccanismi di garantismo che sono stati sotto questo aspetto molto accentuati mi va bene però di fatto che sono processi che Milan sono i primi processi che
Scontano il la Bolivia della della
L'abbrivio rallentato che poi porta la prescrizione del reato
E perché nella carenza di risorse quello che è straordinario che io
Sete di giustizia come quella torinese mentre dieci anni fa mancavano le aule adesso ci sono intere sezioni tribunali che non possono svolgevo più di dodici udienze a settimane perché manca il personale
Tre
Quindi dodici udienze a settimana per un tribunale che ha cinque sezioni
Parlo per il penale una delle quali si occupa soltanto di riesame per tutto il territorio distretto di Corte d'appello vuol dire che si possono fare quarantotto la settimana quarantotto udienze alla settimana con una
Montagne nessuno odierni numeri ventitré che ed è veramente impressionante per cui alla fine si deve fare
Sì Presidente cercare di portare avanti processi più interessanti anche per diciamo
Aspetto di parità sociale rispetto a quelli che finiscono per essere accantonati e così hanno già magari consiliare
Ma per esempio
In meno concesso
Per continuarne di un esponente del Consiglio regionale molto importante che destinato alla prostituzione
Tre viene rinviato nei sei mesi in sei mesi
Cinque
Che nella può assicurare la prossima udienza verrà prescritto insomma de dove si parlava di grosse cifre però insomma euro no monito quanto quindi quello che credo sia importante e otteneva il darle
Dice non crisi dai
La Giunta regionale
Dei fondi per il reinserimento adirare la figura del garante che può essere questo credo sia perché il volontariato a delle risorse ma soggetto
Vedo al momento
Volevo reagire a questo innanzitutto perché lo condivido e penso anche che l'istituzione stessa della figura del garante può essere un aiuto in questo tipo di campagna ovviamente
E che sarà uno dei temi come lei sa martedì alla prima dell'apertura dell'anno giudiziario ne abbiamo il ministro Severino in Aula prima alla Camera e poi al Senato
L'apertura alla l'anno giudiziario si danno il dibattito cioè la presentazione della relazione annuale martedì
Martedì prossimo la mattina la Camera al pomeriggio al Senato ed è indubbio che
Le l'
Le questioni poi si tengono perché una soluzione miracolistico ovviamente non c'è ed è un complesso di iniziative
Chiaro che la questione dei fondi ad esempio per il reinserimento è una delle questioni più rilevanti
Così come se si vuole arrivare per esempio ad una riforma seria dell'amministrazione della giustizia lo è la stessa messe in discussione in discussione dell'obbligatorietà dell'azione penale
Perché per esempio uno dei problemi per cui alla fine abbiamo questo arretrato mostro
Eccetera eccetera e per esempio
La scelta della
Persecuzione diciamo di tutti i reati allo stesso modo il che peraltro pone non solo delle discrezionalità piuttosto evidente dalla parte della Procura
Ma porta anche a degli investimenti di risorse sul reati che sono reati tra virgolette minori o di meno preoccupazione sociale quindi
Nei Paesi dove non esiste l'obbligatorietà dell'azione penale c'è una decisione che è trasparente pubblica politica normalmente di stampo parlamentare
Che delimita diciamo le priorità di Prodi persecuzione dice che è una delle anomalie italiane da questo da questo punto di vista
Quindi il le proposte possono essere molto è quello che noi continuiamo a sostenere che lo status quo non è più accettabile
Essendo i primi a capire che non esiste una soluzione miracolistica noi
Come
Filo da tirare quindi non come soluzione diciamo come filo da tirare
Pensiamo all'amnistia soprattutto per non tanto e non solo per i detenuti ma quanto e soprattutto per le scrivanie dei giudici francamente che potessero liberare
Una serie di milioni di fascicoli e concentrarsi sugli altri
Però quello che mi pare però ad esempio adesso sto blu l'ennesimo svuota carceri diciamo questo decreto che avendo in cui già è stata scorporata tutta la parte civile
Perché fa parte di un disegno di legge che forse è in dirittura d'arrivo ma comunque tutta quella parte lì è stata scorpora
E in realtà per quanto riguarda nel nel merito calcoli adesso vediamo se il ministro Severino riconferma ma dovrebbero virgolette uscire tre mila persone più o meno che
Svuota poco
Col decreto attuale di quello che è il decreto Severino ma vedremo adesso come tra l'altro c'è una grossa battaglia in commissione quindi
Con una opposizione molto forte ovviamente della lega ma anche di Italia dei Valori e di una serie di altri
Diciamo esponenti ma come ieri sera ci dicevano
Il gli operatori per esempio del tribunale Vialba
A loro potrebbero in teoria in base al decreto praticamente chiudere su centonovantanove resterebbero quattro cinque in realtà avendo messo ad esempio il punto di riferimento del del domicilio della dichiarazione di domicilio in realtà
Non uscirà quasi nessuno
E in effetti diciamo dalla teoria alla pratica i calcoli che in Commissione venivano fatti parlano più o meno di tre mila detenuti più o meno simbolo
L'impegno
Perché siano reali oggi basta bazzicare il tribunale di sorveglianza
Per per capire che chi ha mezzi
Desse per esempio per quanto di chi vi pare degli avvocati per quanti clienti mila e due mila euro ad un ente benefico e clienti non c'è nessun controllo reale sulla buona condotta perché
Ci sono una quarantina di assistenti sociali i primitivi Ministero che dovrebbero controllare alcune migliaia di detenuti
In affidamento servizi sociali quindi
E non è il problema e per gli affitti vita e quelle di lavoro e di dare atti dare corso lavori socialmente utili
Per conto delle sette soggezione di volontariato per conto del degli stessi enti locali questo il problema perché la mia impressione è che in Italia il problema vero ossia alla fine quello dell'effettività
Della pena che come diceva monsignor Riboldi non deve essere solo il carcere che tagli alle mani I detenuti no perché lì gli abbandoni in una condizione di Dinoia perenne e chi è più forte nel carcere fa valere la propria legge
Sì esatto qua poi effettivamente basta andare per vedere come quelli dar vita organizzata siano dei pesce nell'acqua in queste strutture carcerarie o può cose
Mentre i poveri cristi io no
Ciò dia di alcuni che negli anni si sono suicidati perché non ce la facevano perché esiste
Non se ne parla mai perché è un tabù esiste questo problema della violenza sessuale che nel carcere ed assolutamente dominante ma per esempio
Nessuno ne parla e lo stesso direttore del carcere di Torino buffa che qualche anno fa a per la sua seconda laurea scritto una tesi di laurea sulla base dei due mila e tre giunte detenuti soltanto di
In due di queste due mila lettere ci faceva riferimento a questo problema della violenza sessuale
Quindi c'è gente specialmente i più giovani che scontano delle pene molto più gravi e per esempio quando si parlava di riforme reali somme si parlava di detenzione attenuata di tensione differenziate di bracci
Per i più violenti per i più alti
Poi questo è venuto meno
Perché nella mancanza di risorse e di riforme di respiro
è evidente
Sì esatta
L'ultimo
Una domanda rapidissima non mi occupo di questa materia però in questi giorni un po'la frequento perché sto leggendo un libro interessante ne argomenta tratto mi compiaccio con questa vostra iniziativa e prenderò contatti per aderire
Volevo sapere però dal punto di vista del costo che la nazione sostiene diciamo in termini comparati rispetto ad altre nazioni come siamo messi peggio o meglio abbiamo lo stesso livello di costo
Allo studio
Non abbiamo le risorse per fare e che attualmente
Non so se Antigone o qualcuno ha fatto e che è stato reso pubblico al congresso del Partito Radicale transnazionale che le possiamo fornire
Non è ovviamente uno studio ufficiale perché è fatto da una Angie o da una associazione
è
Lei istituzioni per esempio quelle europee non hanno questi dati neanche il Consiglio d'Europa ma è avviato uno studio di questo tipo che invece abbiamo richiesto che stiamo sollecitando da parte dell'Assemblea parlamentare del Consiglio d'Europa
Credo però che i dati
Pubblicati da Antigoni e che le possiamo fare avere
Non sono ad oggi stati come dire smentiti da alcune istituzioni e quindi ASP
Richiamo a spanne se non me la lira eccetera possiamo
Ritenerli ritenerli affidabili
E da una parte viene fuori che la situazione diciamo del deplorevole nel delle carceri non è solamente tipicamente italiana
Soprattutto in termini di sovraffollamento loro anche in altri paesi europee lasciamo poi perdere africani Elisabetta Zamparutti Nessuno tocchi Caino hanno visitato lo Zambia nel carcere di altre
Che hanno fatto anche la copertina del rapporto Nessuno tocchi Caino Salella guarda vedrà che dormono devono dormire diciamo su un fianco
Per terra e tutti allineati non ci sono letti non c'è niente iniziale
Però credo che già i dati che ha tirato fuori antica nel siano dei dei dati e sempre
Più o meno
Dove abbiamo quei dateli io non le posso dire i nostri perché non abbiamo la forza né abbiamo mai fatto studi di questo tipo
Non so quali media abbiano fatto però immagino l'unico dato che io ho l'unico rapporto che io abbia visto è quello di antico
Grazie a voi
Battuta penso a me è importante rispondere anche io su questo l'idea
Che abbiamo del garante non è un'idea di appunto una struttura in più o qualcosa in più ma è l'idea che davvero garantire la tutela delle persone detenute private libertà sia anche quella di andare attivare la legge gli ho citato volutamente la legge trentaquattro farina del Giunta Bresso riforma della stessa per lavoro Migliaccio che prevedeva tutta una serie di interventi tra le varie fasce deboli potrà anche per i detenuti è chiaro che quello nell'alta di quella legge che è vigente se non viene rifornita ogni anno di soldi per fare i progetti
Al momento chi fa progetti nel carcere ottiene i soldi dalla cassa di risparmio dalla Fondazione Compagnia di San Paolo che meritoriamente intervengono laddove invece ci dove l'ESA un intervento di lungo periodo di grande prospettiva per evitare la recidiva appena dare una RU una prospettiva e un inserimento lavorativo e sociale che
Fermo restando agli atti le le analisi sarebbero veramente quanto operato precisa In e in parte il procedimento veniva citato buffa cui l'idea del polo produttivo torinese non può essere il fiore all'occhiello più la Regione deve diventare la regola
Per le tredici carceri piemontesi
Causa
Reso
Penso
Che
Qui
Rilevare andare
Pongo
Chi può oggi
Bene
Nominato
Ma