Mario Monti e l'Unione Europea: intervista a Sandro Gozi

Con Sandro Gavazzi responsabile delle politiche europee per il Partito Democratico parliamo di euro nota partendo da un'affermazione del Presidente del Consiglio Monti che ha detto io spero
Che l'Italia diventi un Paese noioso e questo anche grazie alla all'Europa
Bene
Immagino che il Presidente Montino si riferisse al fatto che ormai sono le notizie negative le cattive le cattive non tutti attivi e venti fanno notizia
E quindi sarebbe bene che l'Italia facesse ne ho notizia cioè che meno cattive notizie venissero dall'Italia diventerà un po'noiosi dopo quindici anni che
Di colpi di teatro e di politica deludente poco Facci farebbe forse bene un po'di una una una Stanoje italiana support sarebbe bene farebbe a questo Paese
Ecco una sana e italiana tra riferita all'Europa ora la Mecca lei ieri ha detto l'Italia ce la può fare da sola mi pare che ci sia stata quindi non ma secco no
Rispetto alla proposta che Monti sta portando avanti in atti almeno di rendere meno gravosi questi obblighi che gli ultimi negli ultimi trattati imporrebbero sulle rigore
Rigore fiscale e monetario c'è poi la questione della nuova nominato dal Presidente del Parlamento europeo c'è la questione dell'Ungheria
L'Italia può fare la sua parte da sola e la sta facendo finalmente ha cominciato a farla con il Governo Monti
E la sua parte una politica di risanamento dei conti che stiamo pagando tutti
Ed è una politica finalmente di avvio di una nuova stagione di riforme ed è il tema di cui parliamo in questi giorni io credo che
Si ha interesse della collettività avere il pacchetto di liberalizzazioni più ampio possibile toccare un po'tutti perché tutti
Faccio un passo avanti in Italia più dinamica quindi noi stiamo facendo la nostra parte il problema è che c'è una parte che possiamo fare solo assieme ed è questo che la signora Merkel sembra non voler capire in realtà io credo che lo sappia
Ma che non abbia la capacità il coraggio di affrontarlo a viso aperto nel dibattito politico interno in Germania
Ne credo che
Non potrebbe trovare alleati perché vorrei ricordare che sono in tanti invece
In Germania a dire che è evidente che questa Europa dimezzata queste propri incompleta quest'Europa che
Si basa solo su rigore non è neppure nell'interesse e la Germania
L'interesse economico tra Germania apre comunque la Germania non vende solo lancino l'India ma vende molto al Merk nel mercato interno e quindi se la domanda preparate mercato interno
Ci rimette anche la Germania ma soprattutto politica
E credo che sera Merkel ha dimenticato le ragioni politiche profonde e storiche che spinsero Helmut Kohl a volere la morte unica dopo il crollo del muro di Berlino beh potrebbe parlarne col suo Ministro l'economia e finanze Volsca ciò ebbe che parla di Stati Uniti d'Europa
Deve parlarne con la sua mister lavoro un sarà fondata dai denti che parla di Stati Uniti d'Europa quindi potrebbe trovare degli alleati evidente quindi che questa è la questione politica più aperti e io voglio pensare
Ma una speranza più che la convenzione che la risposta che ha affidato al suo portavoce della Merkel sia legata
Alla esitati non far pensare all'opinione tedesca più ostile a un Europa della politica economica comune a pensare che la Merkel stia cedendo prima della conclusione del negoziato prima della della raggiungimento dell'accordo politico
Sul negoziati in corso sul nuovo trattato il così detto fiscal compatti trattato sui sulla disciplina di bilancio che tutti speriamo Vega
Conclusa a livello politico alla fine del mese quindi voglio sperare
Che poi la signora Merkel fa affidi a se stesse antica suo portavoce notizie impegni più positivi a partire da febbraio in vista del vertice economico di marzo che dovrebbe essere il verso a cui dovrebbero venire lanciati nuovi piani
Per la crescita e per l'occupazione
Ecco poi adesso parliamo dell'Ungheria lei faceva riferimento
Hai ministri del Governo del Governo Merkel però il nostro stesso Presidente del Consiglio su un
Giornale tedesco ha detto l'Europa ha ma non ci saranno ma gli Stati Uniti d'Europa
Ma soprattutto l'Europa non ne ha bisogno
Sì anche su questo
Io credo che Mario Monti sia una persona che è molto
Comunitaria
Cioè molto impegnato a e a ritornare Cina a spingere per affinché l'Europa ritorni pienamente al metodo comunitario
Che è quello del lavoro tra le tre istituzioni e la Commissione propone Consiglio cioè Governi e Parlamento cioè deputati eletti da noi
Decido di insieme a maggioranza
E ecco ed è un sistema che finora ha garantito di risultati importanti a garanti di mercato unico ha garantito la politica dell'ambiente ha garantito la politica di produttori e consumatori
Ha garantito la politica agricola c'è quello che ha prodotto l'Europa che esiste l'Europa che esiste e che nessuno ha mai funzionato e quella prodotta da questo metodo comunitario un metodo che
è stato disatteso nell'ultimo periodo e che ovunque in tutti i casi in cui è disatteso non è seguito nega la possibilità all'euro ed agire pensiamo alla non politica estera
Pensiamo
Alla non politica di difesa
Tutto questo la ragione vera è che non si usa questo metodo comunitario e anche il trattato in corso di cui di cui parlavamo
è evidente che lì il fatto che non si può non si è voluto utilizzare le istituzioni europee Perù per avviare dei processi legislativi e politici e
Si è voluto convocare un un trattato intergovernativo ombroso passi indietro su questo mare a monte molto impegnato
Io non so
Il grado di federalismo di Mario Monti anche perché non è che vado in giro con un termometro a misurare il grado di federalismo tanto o tutti federalisti europei sono convinti ogni persona è una cosa psicologi e convinta di essere più federalista del mondo che tutto il resto non vada bene questa è una
è una sindrome che insomma da cui sono affetti in tanti neanche in Italia e in vari partiti
Quindi io non lo so è evidente però che
Io credo che invece
Ma lo crede lo dicevo prima anche i membri del Governo tedesco che gli Stati devono Esatri d'Europa siano urgenti cioè che nella nel pacchetto urgenza
Non solo del pacchetto lungimiranza ma nel pacchetto urgenza ci stiano anche
E gli Stati d'Europa cioè se sia il passo verso una Federazione europea ed è per questo che noi
Riteniamo che vada tenuta aperta in questo momento politico dell'Europa la prospettiva di convocazione di una nuova Convenzione sul futuro dell'Europa una convenzione in cui i Parlamenti nazionali istruzione europea i Governi
Possono lavorare per andare oltre a Lisbona andare al turismo ACI andare verso un un'Europa in cui dovrebbero starci i popoli gli Stati che liberamente scelgono di starci porta aperta a tutti ma dobbiamo compiere quest'altro passo penso però che dato che Mario Monti comunque
Appena a prescindere dall'est dei tempi per le sue possibili
Esige e visioni europea e Mario Monti a comunque un mandato molto netto lui
Incaricato di un Governo la cui legislatura comunque finisce a maggio due mila tredici purtroppo
Non credo che per
Marzo aprile due mila tredici avremo gli Stati d'Europa quello che interessa Mario Monti convincere i tedeschi su alcuni punti specifici
Che le sono legati innanzitutto i conti pubblici ma anche all'apertura per della politiche di crescita e e di integrazione di parte del debito pubblico quindi penso che abbia voluto rassicurare quella parte di opinione pubblica tedesca invece che non vede di buon occhio un approfondimento dell'integrazione politica e del resto se anche tutto un asset degli aspetti istituzionali importanti il Parlamento tedesco la Corte pulsare dell'ESA che ha chiaramente detto che occorrerebbe no una
Una nuova decisione formale a livello europeo a livello parlamentare nazionale per fare il salto verso
Un'Europa federale quindi voglio voglio pensare che anche su questo sì a farsi a parte non tanto di una proposta
Di Monte l'Europa non è che Monti proprio per l'Europa non essere te stessa non interrompi
Il tuo percorso naturale che quello di andare verso la federazione ma voglio pensare che sia una
Né si senta negoziale rispetto al partner più importanti più difficile che abbiamo oggi che Berlino
Comunque rispetto alla questione dell'Ungheria questo ragionamento sembra proprio essere lampante né la li potenza dell'Europa
Rispetto a situazioni che si possono venire a creare l'Ungheria è un esempio tra l'altro il Presidente oggi è andato se a otto maniera convocato è andato a parlare il Parlamento vorrà
è la questione insomma è abbastanza complessa c'è chi sostiene che la Commissione avrebbe potuto
Come dire essere ben più severa rispetto all'Ungheria e anche più incisiva
Su questo non sono sicuro che sia impotenza dell'Europa perché era alta in questo caso euro potrebbe essere molto potente
La questione di potere è una questione di volere conto infatti lei ha dotato al condizionale potrebbe
è questione di potenza ma di volontà e l'Europa oggi potrebbe fare molto di più io credo che
Mille euro abbia Barroso sia stato ancora una volta attestasse ancoravano attestato su una posizione minimalista
Perché quello che si deve fare con l'Ungheria a mio parere e avviare la procedura per violazione dei diritti libertà fondamentali
C'è un articolo del trattato nell'articolo sette che prevede che si possa dirittura arrivare alla sospensione di diritto di voto
Per uno Stato membro che compie in maniera continua continuata delle gravissime violazioni di quei valori di quei diritti quelle libertà su cui l'Unione europea si fonda
E che danno la vera ragione dell'esistenza dell'Unione europea che quella di essere innanzitutto di una comunità di valori ed essere basata sulle migliori espressioni delle esperienze costituzionali degli Stati membri e sulle libertà fondamentali
Il fatto che Barroso abbia avviato una procedura di infrazione che vuol dire che
Abbia aperto una procedura per verificare se l'Ungheria abbia violato alcune direttive alcune norme comunitarie anche sonoro importanti sulla Banca centrale
Oppure sulla authority per la privacy autorità indipendente per la privacy certamente eh positivo perché
La Commissione opera finalmente si è mossa e sarebbe stato drammatico se la Commissione europea che è molto solerte a dare pagelle per chi si svincola dello zero punto un per cento dagli obiettivi di conti pubblici
Chiudesse gli occhi di fronte a
Una battaglia uno scontro uno scontro politico molto preoccupante che si sta
Veri svolgendo svolge da Budapest in Ungheria
Però dall'altra parte ha fatto il minimo dei minimi mentre l'Europa dovrebbe a trovare il coraggio di essere se stessa e in questo caso io credo che
Chiaramente
Dato che il la preoccupazione politica non è tanto
E la spilla la lacerazione della specifica norma ma il fatto che uno Stato che è entrato nel due mila e quattro
Per cui abbiamo volto un processo importantissimo di allargamento Agnani novanta
Per fare sì che tutto il continente europeo diventerà un contenimento di imponente delle libertà ecco che questo Stato cosa è stato l'Ungheria
Violi dipendente la magistratura dirgliele tra l'informazione
Violi alcuni aspetti fondamentali della della convivenza meritava l'avvio di una pressione al più alto livello cioè Barroso avrebbe dovuto coinvolgere
Sin dall'inizio e mettere davanti alle responsabilità tutti capilista e e di stati di governo del dell'Unione europea
Martin sosta cambiamo argomento torniamo a parlare il Parlamento europeo però non è stato eletto con tutti i voti che ci si aspettava
Sia io sciolte lo conosco dal dal lontano novantaquattro è una persona con carattere fortissimo non non facile
Io l'ho sempre però visto o come gran lavoratore molto impegnato per l'Europa non si può dire che Martin Schulz non sia un europeista certo caratterialmente non è la persona più facile che si possa inoltrare al Parlamento europeo quindi voglio pensare che siamo stati anche delle ragioni
Legate alla sua personalità che possa avere spinto alcuni hanno a non votarlo c'erano altri due candidati molto forti perché gli altri due somme erano candidati che
Entrambi credo mi sembra che abbiano raggiunto a alzo Penati centoquaranta poi ciascuno quindi vuol dire che comunque
Godevano di un di un consenso importante io non ne farei un dramma anche perché io capisco le esigenze di buon funzionamento del Parlamento europeo e quindi l'esigente per i due grandi gruppi di trovare sembra questo accordo
Non credo che faccia ormai molto bene al Parlamento europeo dal punto di vista politico cioè io credo che
Parametro utilizza politico avrei bisogno di avere
No dei confronti anche su queste nomine fondamentali più politici gli schieramenti politici che gli ha accordi tecnici di buon funzionamento che hanno il vantaggio di assicurare appunto buon funzionamento e anche
Una dose di pluralismo hanno lo svantaggio di fare apparire il Parlamento
Do come un approdo un una un'istruzione che è molto efficiente nel produrre delle leggi ma che non vive e di una sua vita politica autonoma che non dà vita a un confronto politico politico vero quindi
Se c'è stato anche queste valutazioni politiche io
Non ne farei un dramma anzi ne vedrà e come
Una cosa positiva quello che è importante
Quello che è importante che Schulz in questa fase
Dato che mi sembra che il GMES segnali di coraggio politico e di visione di Europa politica vengano DAP dal Parlamento europeo perché vedo le altre istituzioni enti tosto d'deludenti B è importante avere una persona come Schulz che credo che interpreterà in maniera molto politica il ruolo di Presidente parametro però spero che lo faccia spero che non sia solo arbitro
Ma spero anche che sia
Difensore di una certa visione dell'Europa che è quella del levante e quella dell'Europa politica dell'Europa che deve ancora completarsi e se fa questo credo che farà un buon lavoro per il Parlamento europeo è un buon lavoro per l'Europa in questo momento in cui
Dividere che hanno il coraggio di spende stipate sì per l'Europa generazione sono veramente molto pochi sulla piazza