Processo sulla compravendita dei diritti TV Mediaset

Allora c'è un processo nei confronti di Agrama ed altre Agrama avvocato Pisano presente Berlusconi se il mio avvocato Ghedini
Langdon cioè di macerie in sostituzione
Avvocato Colombo avvocati finezze Di Palma
Dal momento convocati a Lecce nelle gare illegali questo bilancio cosa chiedo scusa
Ben volentieri non difesa Scopus sono mortificato io
Debbo avvocati per la verità Scola
Credo del socio avvocati Piccioli dell'amore vogliono
Presenti entrare
Galletto avvocati pesce Mazzacuva
Grazie avvocato
Girardi avvocato si rotti
Avvocato Sardos invoca Menegale depositato
Lorenzago Vadrucci
Sostituisco io la Colella delegato a depositare
Scribano ammalati di ciò che lavori presenti e Confalonieri avvocato mutuando Assisi presente
Basta
Numero
Mediaset
Avvocato
Pino presente Agenzia delle entrate
Arriverà a momenti
Peppe ricevimento obbligati della pena pecuniaria votato Liguori Presidente
Prego se vuole accomodarsi grazie a tutti
Le ricordo avesse lei è sempre sotto impegno
A dire la verità assunti a utilizzare certi
Prego
Grazie
Dunque
Dottor Marcotulli buongiorno
Io farò qualche domanda cominciando essenzialmente dai documento io che sono stati già mostrare quello che nel corso dell'esame
Avvocato fiscale
Fare non so se lei alla disponibilità di questi documenti o se non
Cioè verso il basso
Aperta
Perché ecco è stato molto chiaro sulla parte
Generale diciamo ha descritto le caratteristiche del mercato dei diritti televisivi
Nel corso di
Di circa quattro decenni giusto canizie ottantadue mila oggi
è un settore giovanile
Ercole è un settore giovane non sembrano
Non è un settore poi dalle fondamenta così cementate nel
Del passato
Ecco mentre sui documenti avrei bisogno in qualche chiarimento perché
Alcune cose non lo capite intanto le chiedo
Questi documenti che le sono stati mostrati al corso ed esami era la prima volta che è lì che li esaminava oppure
Già presi in considerazione nel redigere la sua consulenza alcune elogio visti altri no
Ecco allora inizierei
All'inizio dal documento a
Questa è una mail che
Chi
Seguente a questo processo conosce bene che ha mandato da Grasso Albera Marchena europei
E lei rispondendo alle domande su questa mail
La trovate
Sì sì grazie
Dunque
Ha detto che il ha commentato la frase per cui non ci vuole verrete Italia faccia utili come un controsenso dal punto di vista imprenditoriale e ha detto se ben ricordo che voi non ho letto le trascrizioni ma mi correggerà non ha senso che è una Società non faccio utili o no una un'impresa non faccio utile non voglia farne uso quindi la domanda è quale tutti edilizio nel caso in cui l'impresa voglia fare utili ma voglia tenere questi utili nascosti dal punto di vista imprenditoriale
Ma scusi che significa questa domanda
Il giudizio di tutti e che questi rifiuti sta commettendo un reato detto ce lo deve dire il teste sì c'è perché il giudizio sotto quale profilo allora ben sotto il profilo di un po'sotto
E dire rispetto a quanto già detto nel corso dell'esame retto non ha senso dal punto di vista imprenditoriale con intesa non voglia fare utili
Siccome in questa mail in questa missiva
Si dice non ci voglio ereditare faccio utili o faccia figurare utili
A domanda è
Se questa
Seconda parte ha un senso dal punto di vista intendo imprenditoriale secondo la sua visione tutto
Intanto la risposta non ha senso appunto in sé imprenditoriale dal mio punto di vista contraddice quello che c'è scritto in questa missiva ecco
Tutto qua
Io
Tu subito
è un consulente tecnico e quindi può dare anche dei giudizi tecnici chiederò io molto ha detto il parametro sul quale illude il teste deve misurare il teste consulente deve misurare la risposta
Vede Presidente nel corso dell'esame nel corso di una consulenza detto
Un assenso che un'impresa
Sì ma si è insistito molto sul carattere di imprenditore
Revisore autonomo di questi intermediari eccetera
E quindi di carattere imprenditorialità rischio imprenditoriale
è stato un una caratteristica che è stata presa in considerazione
Seriamente più volte dal
Dal consulente quindi le chiedo se è questa questa circostanza
Di mettere i soldi non fare figurare i profitti corrisponde accolto al tuo giudizio sulla imprenditorialità sul rischio imprenditoriale autonomo quant'altro ecco
Non so se è così va bene
Da qui
Chiedo scusa ma
Il documento è riferito alle reti televisive non agli intermediari
Il giudizio e sulle reti televisive che sarebbero stati piante per perdere soldi le reti televisive sono quindi poco appetibili per gli investitori sì
Chiudo
Va beh sentiamo la domanda secca e speriamo di riuscire a capire anche perché credo che il teste mi sembra perplesso sul
Che
Cosa degli spot
Lei ritiene secondo la sua esperienza secondo la sua competenza
Però mi scusi un attimo
Nei direi di leggere ancora
Di più la
La media lei commentando questa meglio in termini la domanda in termini compatibilità con le sue conclusioni io la ripropongo questa domanda in termini condivisi compatibilità con le sue conclusioni
Aggiungendo però quello che c'è scritto in fondo allarme il e cioè
I profitti vengono tenuti in Svizzera
Ecco lei ha detto una cosa assurda un controsenso mi pesa non voglio fare utili quindi le chiedo di
Riferire in termini compatibilità con le sue conclusioni di questa
Ulteriore circostanza che evidentemente non era stata presa in considerazione
Dunque guardi e come posso dire sempre sostanzialmente mi ripeto cioè non ha la possibilità di entrare e poi nelle dinamiche di ogni singola azienda e quindi anche di quelli che sono per loro agire l'accompagnano
Io
Lo ribadisco un po'il concetto spese magari forse nel mondo
Espressi in maniera chiara
Ex tavolo
Abbastanza no illogico e ed è reale che un'impresa fortemente con la finalità di non perseguire l'obiettivo è inutile
Quindi questo è un meccanismo che io in qualche modo ho riletto sembra quasi che questo di fatto non non debba avvenire quel mercato e non è proprio questa linea nel ritorno nel dire
Per me non ci aggiunge una frase che è una legge che non ha non ha senso non malato confermerebbe con quelle sono le dinamiche imprenditoriali benissimo pensassero esattamente la sua domanda è resa
Questo punto io le ho
Letto un'altra circostanza cioè i profitti ci sono ma sono tenuti in Svizzera e le chiedo di
Però io desidero sembra che questo è un controsenso
Però in realtà sul dove vengono tenuti profitti francamente no Sottana mantenete perfetta io non entro nel merito in base a quello che c'è se c'è per me il fatto è una zona la faccia riflettere è assolutamente compatibile con le dinamiche che la crisi del mercato dove poi ritenga onestamente io non
Non ho proprio cioè non
Tanto faciloneria nella risposta autorizzerà eccetera Sissoko capito però dico
Gliene posso dire
Se è compatibile con quello che ha detto prima circa il controsenso d'intesa e non vuole fare profitti
Va beh se verrà l'ha già detto che conferire così
Ventisette
Fondo sanitario
Va bene non so se lo Stato
Colazione senza Oggiaro non salutavano
A mio avviso la sua risposta incompleta ma tante nella dentro no ma
Non vado oltre non vi sono almeno a mio parere non mi spinge a sfruttare questa ulteriore circostanza che mi sembra non fosse stata presa in considerazione la prima risposta
Ma ha dato anche un chiarimento meglio non vado oltre
Sempre in questa Mele
C'è un riferimento all'offerta pubblica per una società chiamata di tutti
Se ben ricordo nel corso dell'esame lei aveva detto di
Di non conoscere questa Società di non ricordarsi erano già così
Sì nei confronti
Ecco io in quel un ricordo ce l'avevo allora sono andato a cercare negli atti di causa in atti del procedimento qualche riferimento
Che ha trovato qualcosa
Ad esempio un differimento
Il gruppo vini
C'è riferimento al faldone sessantaquattro pagina due nove e due
In cui si dice la divisione additivi di Fininvest divenuta poi menti e sette che costruito una posizione di leadership nel mercato nazionale che associata l'elevato livello di integrazione della catena di produzione del valore di flessibilità
Ha consentito di realizzare risultati operativi fortemente positivi eccetera eccetera
Poi c'è anche un'altra nota del la consulenza di Sciascia
In cui ripetesse cose
C'è un'altra missiva mandata
Mister Li Volsi il faldone sessantuno pagina quattro sette cinque su cui si parla il BTP negli stessi termini
Sì
Questa menti rivolte diciannove ottobre novantaquattro
Quello che ho letto prima
Ventiquattro novembre novantacinque siamo sempre gli anni novantaquattro novantacinque
Quindi
Dopo questa sollecitazione alla memoria le chiedo se
Se lei ricorda aver sentito parlare di queste Bitti vivo il progetto come
Le società rifinizione eccetera
Che sono gli stessi termini in cui ne parla su altre imprese meno abili io conferme sostanzialmente la risposta dopo l'altra volta nel senso che io per quello che è la mia conoscenza dei mercati
E degli operatori sui mercati un soggetto che si è presentato sul mercato dei diritti converrebbe tutte in piedi perlomeno incontrato quindi per me rimane un soggetto sconosciuto
Che poi rientra in qualche modo Gica interna mille persone certamente non lo non lo discuto le non obietto però da un punto di vista di interlocutori
Diciamo sulla piazza sul mercato io la sull'abbattimento non l'hanno incontrato
Divisione
Di Fininvest che poi diventa talmente sette Progetto
Televisivo oggi mi scuso non è così perché al trentuno dicembre esplosa Mediaset come società cerco meno come sostare registrata quindi
Non è che se poi ci fosse un programma Progetto chiamato bieticolo questo poi caso mai lo discuteremo
Chiedo scusa leggo
Dal faldone sessantadue a pagina mille centodiciannove per fare la domanda
Che è un un dossier Cariplo in cui si dice e datato venti gennaio novantacinque
Anche per quanto riguarda il settore televisivo prosegue come da programma radiato progetto di ristrutturazione concentrazione societaria di Mediaset Progetto denominato obiettivi in vista di una prossima collocazione sul mercato
Quindi si parla di questo progetto BTB almeno pare di capire in questo senso
Ecco siccome mi sembra che anche lo stesso senso in cui nel farlo ad agosto val bene nello stesso periodo dicembre novantaquattro e chiedo ma lei che comunque già in quel momento si occupava
Dal di dentro di questi settori
Non è un ricordo di questo progetto di stile
Ma perché lui nome in un'altra natura logico cioè non perché io sia distratto
Perché l'appalto se io capisco banda dai documenti che lei
Sta leggendo sulla quale non obietto si tratta di un progetto con quell'operazione interna ad un soggetto
In realtà nella in una mia esperienza diciamo il mio incarico personali mi portarono ad avere rapporti con le aziende
Colazione quello qualitativo tecnicamente nei rapporti quindi non non ho mai incontrato BTP e perché
A me non sembra che dopo il suo mercato dei diritti e come detto bene non si è mai presentato e quindi non la conosco la
Però
Siamo su due binari che non si vogliono incontrare facciamolo incontrare questo è un progetto non è una società non è mai diventata sospetto
Mio come pubblico ministero ci ha parlato Cardiff ferito di documenti nei quali viene menzionato un progetto BT purché non significava che questo BTP Budoia diventare
Una persona giuridica crisi non lo capisco che sta facendo una valutazione per dire c'entra su
Con riferimento a quella famosa compatibilità che questo signore sembra informato dei progetti quello di quel giudizio che gli ha chiesto prima
Le chiedo se lo conferma vedendo che il signore però signor ministro il Pubblico Ministero sarebbe informato e non parlerebbe affatto sapendo mi sembra di aver captato integrazione quindi questo progetto non lo conosco
Non è il punto se lei lo conosce il punto è che questo soggetto sempre informato quindi
Dice il Pubblico Ministero non sembrerebbe una lettera allo salverà allora
Questa compatibilità
Vale la se
Conterrebbe quali spettacolo scusi rispetto alle sue conclusioni Spello giudizi insieme perché di fatto non trovo nessun elemento che in qualche modo contravvenga alle dinamiche del mercato
Andiamo avanti le cose i documenti
Delle salme
Dunque il documento giovedì customer Berlusconi
Non ho domande
Ecco nel documento attivi sotto la cartellina cinque
Lei ricorda è una corrispondenza
Sia interna Paramount sia con Frank Agrama
In cui viene discussa questa
Rinegoziazione del del debito questo rischia di un rinvio del del debito
Tutti
Se la ricorda sedici
Cont per il corso dell'esame
Non ha trovato eccezionale questa questo tipo di corrispondenza spiegando che può capitare
Che vi sia un contatto diretto tra fornitore direttore emittente televisiva rapida la prima domanda che le faccio su questo in corrispondenza alla sua risposta di può capitare
Ma
In base a quali quali dati a quali informazioni dice può capitare nei
Informazioni a su su fattori capitino
Possano ospitare queste
Beh perché diciamo adesso
La risposta che io le posso dare sempre risposta attinente a quello presso la mia relativa esperienza personale
Il fatto che ci sono delle intese che rispetto a una serie di interlocutori o acquirenti e venditori abbiano dei debiti e dei crediti e che tutto ciò si riflette nelle loro operazioni commerciali
è una situazione che
Diciamo nel settore audiovisivo nel settore
Cinematografico e televisivo
Non è inusuale perché io partecipo fare degli esempi perché attinenti resta un po'
Un po'generico campati in aria adesso io non è che e abbiamo delle lettere a e si
Tuttavia non arrivava un pieno e che entro nella contrattualistica specie delle varie aziende però in senso lato ad esempio ricordo che
In passato c'è una situazione abbastanza
Impegnativa diciamo così finanziariamente parlando da parte del Gruppo Cecchi Gori
Il quale a sua volta aveva dei crediti
Rispetto dall'azienda televisiva pubblica c'era come dire un un ritardo nella discussione di questi crediti che a sua volta comportava una difficoltà alto parte del gruppo onorare i suoi impegni finanziari con terzi certamente però
Qui si parla di ordine e la non vanno mai via dal punto di vista la pubblica accusa di questa corrispondenza e che diretta
E che si riferisce a un contatto diretto dal fornitore l'emittente
Ma perché probabilmente come potremmo o immagino di poter spiegare la volta scorsa in realtà questo debito da cui il set nei confronti della Paramount viene in qualche modo supportato nella
Possibilità di essere rischia durato dicendo che a sua volta Laguercia in qualche modo avanza decreti da parte
Nei confronti del gruppo meglio sette quindi
In una certa modalità d'origine di queste scusi non ha questo ruolo sullo suppongo ieri una certa notorietà deve a sua volta riposizionare il proprio debito nei confronti del gruppo la qui in origine acquistato ITT i diritti dei titoli
Non dice proprio così nel senso che questa corrispondenza parla di un debito diretto
Vado a memoria della lista delle ritiene di Daniele io in questo questo è un lisci Street però coma ho notato nella lettera del
Io la del ventuno mi pare dicembre novantatré
Ripresa dalla lettera del venti già del novantaquattro in cui esattamente franche Agrama rimodula il suo debito nei confronti della Paramount scusate quindi credo che ne avete la precedente
Ci sia come dire la
Manifesta espressione di questo debito della UIL se nei confronti della Paramount com'era richieste di Ranieri Moretti
Vediamo richieste la lista della richiesta di Daniele questa imposta io sono e che però sarda nel merito della lettera specie perché di fatto non conosco i fatti però ritengo che siccome si tratta
Diversamente credo un'azienda si fa carico di undici mesi il nostro sarà un parla un attimo se cioè nuova valutazione del documento saremo in tanti a doverla fare poi già in sede di discussione
Però il punto sul quale mi sembra che il Pubblico Ministero stesse insistente
Dice questo lei alla notizia ci deve fare un esempio in grado di farci un esempio in cui
In un rapporto diciamo trilaterale che insofferenza
A notizia che poi le trattative si sono svolte direttamente tra l'acquirente finale e il venditore
Ecco è in grado di farci un esempio beh io ho fatto un po'se prima ha detto che incideva invasiva non ci ha detto citati anche in Cecchi Gori c'è stata questa situazione di trattativa diretto
Di trattativa diretta non lo so ovviamente però per esempio se posso fare un esempio che magari non è esattamente a trentatré questo caso allora molto spesso le aziende beneficiano di finanziamenti pubblici
Per la produzione di film quindi in realtà
Maturano un finanziamento che li deve essere corrisposto da parte dello Stato
Spesso a fronte di questo finanziamento che arriva in ritardo a loro volta queste aziende prendono degli impegni con terzi
In alcuni casi per risolvere questa situazione
In accordo ad esempio con il Ministero cedo hanno di fatto il credito che maturano a terzi
O in qualche modo ad esempio fanno presente che il Ministero pagherà una certa scadenza e quindi a loro volta operano pagare con una scadenza in qualche modo speculare
Ripeto sono sono situazioni che di fatto
Ci possono possono esserci
Poca cosa
No va bene non c'è dubbio che
Cioè purtroppo purtroppo adesso
Magari è solo un po'la domanda questo settore in realtà
Vive anche di questi scostamenti temporali tra
I pagamenti gli incassi e quant'altro quindi
Di fatto sono dinamiche riunire tutti i settori del commercio il mancato incasso di un credito comporta
Spesso del problema magari proprio territorio
Sì però diciamo che in questo settore ci sono alcune equità nel senso spesso l'azienda televisiva rispetto al momento in cui appare ha stipulato un contratto paga soltanto dopo la prima messa in onda che in realtà viene
Magari ventiquattro mesi dopo Amma o alle basi migliore diciotto mesi dopo in realtà l'azienda perenti realtà non ha questo tipo di finestra quindi magari deve pagare una tempistica molto più anticipata rispetto a quando esce dal pagamento associarsi ci sono delle
Devo dinamica
Io lo ripeto però no no non solamente volte durante la trattativa tra fornitori emittente un'altra cosa alla rinegoziazione del debito ecco tutto qua
Comunque
Andiamo avanti lei ritiene che
Lei ha detto nell'esame che è un esempio del genere sia compatibile
Con lo status di imprenditori indipendente quello che noi chiamiamo intermediario ecco io volevo capire
Se lei ritiene che questa circostante sia compatibile perché
è un'eccezione o sarebbe conferiti anche se fosse la regola che
I contatti la il
I rapporti economici credito debito si erano tenuto indirettamente tra le parti dunque David assorbite compatibile è chiaro che non può essere una regola ma di fatto un'eccezione però diciamo che nel settore
Audio visive volti un'eccezione abbastanza ricorrente
Possiamo dire comunque perché lo sbaglio e se l'imprenditore paga solo se
E quando dicevi soldi dal cliente allora non c'è rischio imprenditoriale no se fosse così no conserve d'accordo su questo no ma non è così se fosse così
Però non solo il non non rientrano nella così cioè non è che uno paga quando sto cioè uno brani degli impieghi ma perché il Veneto concetto rischio imprenditoriale che va il mio concetto insieme e che chiaramente gli imprenditori risponde alla domanda che era precisa
Se uno paga soltanto se e quando riceve no non paga soltanto quando diceva padovani si assume l'impegno di pagare poi in realtà possiamo farla domanda con un'ipotesi
Lei ritiene che sia compatibile con quello che lui chiama visto imprenditoriale di pagare non eccezionalmente ma abitualmente soltanto con la provvista che arriva da
Da un debitore
Non sembra domande legittime
Perentoria un'eccezione eccellere presupporre la domanda che ciò avvenga sempre si particolare allora era allora questo è l'idea era ed è unicamente dalla porta imprenditoriale cioè se non fosse sempre
Infatti proprio abitualmente accordo con questa affermazione questo eviterebbe rapporto imprenditoriale
Ma manesco elettorali fare nessuna circostanza Graziano facendo una domanda su un'ipotesi e allora la domanda non può essere ammessa sulle cose
Va bene
Sempre su questa corrispondenza
Ecco per esempio nel documento venti gennaio novantaquattro
Si legge
Il rischio payment schedule depuis operativa
Del budget rischiosi perché già nel novantaquattro e fin qui nell'ambiente dal documento ci nella cartelletta Cibeles
Che tradotto è questo il piano i pagamenti in cui abbiamo parlato che sarebbe gradito Accardo e sa che Carlo perché il Carlo di cui si parla
Può immaginarlo credo che siedono Bernasconi
E chi era Carlo Bernasconi lei lo sa
Credo che fosse l'amministratore delegato però non dobbiamo sappiamo tutti chi erano Carlo Bernasconi da chiederlo al testo
Va bene andiamo avanti comunque
In cartella di Berlusconi estivo forse
Non ho nessuna domanda
Sul documento
Favorita dello stesso
Non ho nessuna domanda
Ecco su un documento F solo un chiarimento perché non ricordo non ho capito
E quello
Documento bene
E la lettera in cui si fa dodici aprile ottantotto
In cui si parla del
Del Progetto di acquisire la partecipazione di controlli armonico
Non mi ricordo cosa ha risposto questa cosa lei era al corrente di questa
Di questa questo progetto le conosceva questo progetto no
Mai saputo che c'era questo Progetto note non si è realizzato piuttosto che
Perché lei ha risposto che non si è realizzato B perché immagino chiudere anche la documentazione successiva gli ormoni COD nasceva ricollegata a
Al signor Franca grama quindi non credo che poi
Non sarebbe emerso che fosse passato di proprietà ad altro soggetto quindi non si è realizzata ecco allora è una domanda forse già risposto era che sapeva che c'era così intenso questo progetto va la borsa
Badate documenta par per la sua conoscenza no francamente no
D'accordo
Ottanta
Passiamo al documento auspica
Che la missiva
Il Censis Giannopoulos amministrazione dopo
E vorrei che lei
Ci spiegasse
Anche qui ha dato una risposta però nei trasporti
Il punto sei la clausola indicate nel punto
Sì
Trovata sì sì
Essa ETS di cinque o sei sedici credo Silvio Berlusconi comuni cresce
Sa che cos'è persona giuridica aumento Consorzio una società
Credo che sia un un'entità che fa parte del gruppo Berlusconi del gruppo medica però
Va beh comunque la domanda non era su questo la domanda è
Dunque siccome io vedo
Una clausola in cui si dice che
Se avesse vicino alla Concetta copre la licenza di uno qualsiasi produzione
Da Stardust potrà con il consenso scritto dell'SPC fornire la licenza a terzi ecco volevo capire il dal suo punto di vista vuole il senso di questa clausola esse
Lei conoscenza che sia
Una prassi in sede di clausole del genere nel
Contratti
Contatti diventi ai diritti televisivi servono sperando dunque io rispetto a questa volta dove nel periodo
Buona fortuna perché poi l'ho conosciuto devo una risposta direttamente dal signor qua no
Il quale
Appunto ha spiegato che in realtà dopo vari anni in cui non riusciva attraverso i rapporti contrattuali con la Fox
A mantenere una posizione di esclusività rispetto a tutto quanto quello che ora il portafoglio titoli dalla Fox quindi la RAI bensì
Negli ultimi venti in realtà diciamo il gruppo media sette si stava in qualche modo avvicinando direttamente a all'energico e anche la stessa legge in qualche modo stava incominciando a vedere di
Ebbene ho speso la la possibilità sorta di intrattenere un rapporto diretto
Con con il gruppo chiaramente questo per quando sarebbe rappresentato un danno perché in realtà quell'anno a caratterizzato tutta la sua vita imprenditoriale con una
Serie abbastanza frequente ripetuta di contratti con la Fox mi pare
L'ultimo contratto di come addirittura
Risale al novantasei qualche anno prima della sua prematura scomparsa
E quindi
In questa situazione la fa OCSE allora comunque in essere rapporti contrattuali con Cuomo che lo che la vincolarlo nei confronti di quote però allo stesso tempo chiaramente
Vedeva abbastanza appetibile la possibilità di allacciare rapporto diretto
Con un
Con un soggetto di tale entità di tale di tale importanza
Marco tecnicamente contrattualmente non lo poteva fare quindi esercitando immagino come mi raccontava Cuomo anche una pressione nei confronti dello stesso Cuomo li concesso con esso Fox gli concesse è di fatto il il rinnovare del rapporto contrattuale
Stante che lo avesse accettato questa clausola
Che in qualche modo lo tutelata soprattutto rispetto
Alle ai titoli vecchi cioè la clausola d'asta
Significa che sui titoli nuovi quindi sui titoli che erano in prima battuta all'interno del contratto come avrebbe dovuto in prima battuta proporli al gruppo
Dove il gruppo non avesse detto di no a riposo ovviamente trattare con terzi Castelli prelazione
Ma c'è una clausola contrattuale che ci ci poteva stare che poi il nella contrattualistica non ci sono delle clausole diciamo in maniera assolutamente predeterminata o altre che possono essere escluse è un po'il rapporto tra le parti regolazione questa è una
Autonomie Mazza
Ecco che negozia questa di fatto erano attivi a causa di si inserire in questo contesto in questo rapporto specifico eravamo desiderio no finisco perché se questo però come lo accetto ma in questo modo i sogni personalmente perché
Comunque gli si rafforzava l'esclusività della gestione dei titoli forse sui titoli più vecchi
E quindi in qualche modo fu una soluzione diciamo compromissoria cioè sui titoli non sono termini che stasera cioè
Questo è un rinnovo di contratto divertente questo nuovo di contratto
C'è una parte di titoli che come ho già gestiva quindi erano titoli che già aveva nel suo portafoglio e chiaramente però si sarebbero aggiunti nuovi titoli titoli tra più recente produzione disponeva del gruppo
In realtà Cuomo di fatto
Sui titoli vecchi poteva conto continuare a comportarsi come in qualche modo aveva sempre fatto solo la produzione nuova doveva rispettare questa condizione cioè in prima battuta dico a proporre al gruppo
Questa
La spiegazione che testualmente le ho dato signor Franco ecco ma per la sua esperienza quindi
Questa è una clausola non standards e non di prassi no assolutamente no questa una clausola di collegata alle contingenze che stavano allora questa è una cosa che
Affatto esclusivamente quello che ho visto io in questo rapporto
Però chiaramente da
Una clausola che come dire
Ci può stare cioè non
Cioè senza nel senso che avendola scritta diciamo si trova là c'è il consenso delle parti quindi non c'entra
Va bene
Documento di
Cartelletta evidenzia
è quel
Corrispondenza con l'avvocato Bonomo
Qui le chiedo soltanto se se lei sa che l'avvocato Bonomo che la persona che
Che ricevere queste missive vedo il Presidente del Gruppo FLI
Perché se stessa
Ed è normale che
Che queste richieste vengano utilizzate non alla società che detiene i diritti ma SDO
Ma allora
All'azionista
Non lo so onestamente non lo so TOSAP
Può capitare
Ma devo dire che siccome questa missiva
è l'ennesima missiva di una serie di missioni che vuole sapere investirlo lavoravo violano quindi penso che in questo caso l'avvocato Bonomo fosse stato individuato come il destinatario di questo tipo di richiesta
Sì
Ecco porterei la sua attenzione
Sull'ultima missiva
Chiesi
Che quella ventinove ottobre due mila e tre
Sette
In cui Frank Agrama dice dal settantasei anni in quell'inizio la collaborazione con le vostre società ci adoperiamo in qualità di vostri rappresentanti facilitando nell'acquisto di film per tutte le vostre emittenti eccetera eccetera
Quel punto sette si ripete un po'il concerto si dice di fatto
La nostra funzione nei nostri confronti e quelle di agente negli Stati Uniti
Ora l'onorevole spiegato nel corso delle sale a differenza dell'intermediario gente e chiedo se in base a queste definizione dei ritiene che il concetto di vostri rappresentanti
Sia più vicino a quell'intermediario quello della gente
Ci adoperiamo con i vostri rappresentanti
A ripetere per me è una
Non espressione terminologico cioè io rappresentante non non lo ricollega nulla di particolare francamente
L'espressione usata e sembra che già l'altra volta abbiamo detto che sono concetti definite dal codice civile
Se vogliamo sempre parlarvi di compatibilità ma
Essi Seagram convergente usato in termini proprio perché abbiamo un agente del compratore certa pace possa rappresentare enti
Ebbene tutte queste domande naturalmente sono i termini compatibilità sul
Sulla sull'idea di di fondo dalla sua consulenza che signora grava il signor con fossero imprenditori indipendenti ecco quindi
Diciamo che la trovo compatibile con l'idea che
Cuomo Agrama in questo particolare casa la sera Agrama fossero degli imprenditori
Eh ma per quale motivo per cui si presentava vostro rappresentante ma guardi io invece non in base a queste lettere immagino ma guardi per anche nel per gli stessi contenuti di questa lettera perché per esempio quando vedo che
All'ultimo punto si parla di aver stipulato contratti solo per quattordici mila dollari anziché per quaranta
Devo dire il fatto di stipulare dei contratti quindi di sottoscrivere contratti non è nelle corde di un agente nelle corde di un imprenditore
Quando io vedo al punto cinque dove lui fa riferimento al fatto che noi anticipiamo gli studios quindi
Paghiamo noi gli Studios
Questo non è tipicamente che la gente la gente si mette soltanto le audizioni mettere in contatto con le parti non
Non anticipando invece comunque in base a costo di questa lettera ritengo sì tra l'altro
Trovato devo dire se se se posso aggiungere anche un po'
Per la stessa documentazione della
K PM Egitto letto
Mi pare che c'è un documento dove
Che è un addendum mi pare a una relazione del del novantacinque del gennaio dove c'è una lunga elencazione di contratti stipulati dalle societari riconducibili ad Agrama impura questi contratti non mi sembrano tipici della
Dell'attività di agente insomma tra l'altro se posso dire un po'esulando dal discorso dalla definizione del Codice civile
La gente
Per definizione non ha mai dei debiti ha sempre dei tre
Quando io vedo la lettera del novantaquattro in cui
Agrama ha un debito nei confronti di Paramount Lori schedula non mi pare che sia la tipica attività dalla gente per i detenuti ciò che di un imprenditore di sé assumere rischi
Ho capito la sua opinione
Senta sempre nel corso del suo esame
Lei ha spiegato qual era il pubblico è stata l'evoluzione e le politiche commerciali del gruppo meglio e sette
Negli anni Ottanta e Novanta ecco forse
Della consulenze più preciso però parlando probabilmente ha usato imprecisione grande gruppo Mediaset già negli anni Settanta e Ottanta
Sì
Stato un'imprecisione sicuramente esagono è stata costituita metri sette
L'onorevole Satta e credo che sia stato grossi da superare sostituito dei fascicoli
Alla fine degli anni ottanta
Credo
Ne sarà collocato in Borsa
Credo anche se
Lei sa meglio di sette
Da chi aveva acquistato i diritti e l'ardore rischierebbe in pancia al momento la collocazione ed acquistati da gramma da comoda la Paramount dalla Fox
Sinceramente sinceramente non lo so insomma
Bene doveri dei contratti i collaudatori ricondurli alla
Alla collocazione in Borsa credo che nel nel corso dell'attività il mese per mezzo attenzione al Gruppo abbia fatto contratti con comunque una grana con altri quindi probabilmente
Forse un po'tutti sono rientrati nella fondazione della larga di un attimo prima che provenisse quotato in Borsa negli avvisi questi contratti no
Perché
Leggendo il prospetto informativo del gruppo spinge sempre nella quotazione in borsa di Mediaset vi è un un riferimento all'origine di questi diritti
E si dice appunto Arca un paragrafetto che si intitola acquisizione dei diritti televisivi
E il gruppo Mediaset ha investito e da qui sui diritti televisivi non montare varie novecentoventinove virgola quattro mila centosettantatré miliardi di lire rispettivamente nel novantaquattro e novantacinque subito prima la collocazione
Di tali investimenti rispettivamente rispettivamente settecentotrenta
Rotti settecentoquarantadue e rotti miliardi di lire sono stati effettuati con acquisita società del gruppo Fininvest la maggior parte delle quali residenti all'estero
Ecco queste top prospetta non vi è
Il suo riferimento
Intermediari piuttosto imprenditori indipendenti Agrama Cuomo eccetera
è un
Non lo so come come con lo devo considerare in Brindisi incompleto due marzo è stato descritto non non non posso non considerare come è scritto lì però ripeto io non ce ne siamo anzi vengono fatti da nella maggior parte non viene
Da grave da Cuomo qui c'è un
Una contraddizione credo che le arriverà la maggior parte
Mi riferisco alle serre comunque né con
Devo dire che rispetto alla mia analisi non sono entrato nelle logiche interne al gruppo nelle sue strutturazione interna e ne sono di fatto limitata a vedere se ci sono delle dinamiche compatibili con le caratteristiche
Delle del mercato di riferimento quindi le dinamiche interne non
Non
Non le ho conosciute non non lo considerato
Da considerare
Va bene
Non so
Anche successivamente questo prospetto alla voce contratti di acquisto di diritti
Si parla di contratti con cui l'Umbria composto
Pensieri universo azione mezzo sì
L'intesa compariamo studia come basata su un accordo verbale che del mille novecentottantuno ha garantito la fornitura di diritti
Quindi
Ci dice medie sette che i titoli di farà Maranto origine Paramount sono stati acquisiti in base all'accordo verbale che dell'ottantuno persone in contrasto con quanto lei ha detto
Circa il ruolo
Però chiaramente mediabili
Un accordo debba avere un contratto
Cosa
Io penso che di fatto i contratti sono stati questi programmi con le aziende che risultano avere l'esclusione dei diritti imporla riutilizzazione sui mercati esteri tra quelle aziende ricondotte a nome di Agrama
Però io non approfondire non entro in questa dinamica
Va bene
Documento Gino aperte le stragi
Missiva tra
Da diedi Marensi
Oggetto trenta gradi
Si fanno e delle società d'ambito vivo
SFIRS limite
Cominciare
Ecco non ricordare cosa rispose o meglio è un ricordo vago circa la conoscenza il ruolo di ogni dubbio
Riconoscerlo la stessa cosa è questa misura bolletta sull'operazione durante la propria immagine sorvegliato mitico per sua conoscenza pregressa mia conoscenza pregressa no consapevole no retribuisce cui c'è il gruppo
Per conoscere biologico lo individuate tutto attraverso le relazioni AKP MG
Però io ho letto né immagino molto velocemente la sua relazione perché abbiamo avuto soltanto la giornata di ieri
Però mi sembra di aver letto che lei personalmente andava anche mercati incerto mercati in camicia Saggese certo lei ricorda queste minacce
Ma dire direttamente non li ricordo perché in realtà poi la nostra funzione
Su quei mercati era un po'di fare assistenza soprattutto alle
Alle imprese italiane perché di fatto noi in quel senso circolavo supermercati però ripeto non ho capito scusi cosa ho sentito
A mi scuso Naldi stavo rispondendo che in realtà la nostra funzione sui mercati esteri ora di fare assistenza agli operatori italiani
Però tra vari operatori italiani c'era anche Alfredo quel ramo come altri che chiaramente parlando ne parlavano di Franca grama cioè non è come dire conosciuto
Da questo d'accordo charges io personalmente andare a seguire c'è non c'è problema
Personalmente ma credo direi io personalmente l'azienda ma imbracarlo c'erano dieci mila operatori duemila stende orientale sicuramente ci sarà stata urna Moreno la pista
Ora non mi sento dire no non c'era o no se la ricordava del contrario stoccate contavo che sentivo spesso e volentieri parlare di Franca che vanno vanno bene ma prima diciamo di intervenire se interessati in questo processo e quindi le generazioni
Se le ha mai sentito parlare di cominciare il gruppo ne deriva un esposto lettura
Va bene
Un'altra cosa
Sempre se la memoria non m'inganna lei parlando ed è grave può
Ha detto che non sono imprenditori dipendenti ma è uno dei leaders se è questo sicuramente va bene così sicuramente sì ecco gli altri chi era
Ma se non il leader quelli meno importanti
Non deve perché avevano in mano
Rapporti punto nei giorni di grave che non è una cosa facile vertano però siccome conosciamo questi perché fanno parte di questo processo interessa capire anche risalire agli altri
Per Malesia gli altri comunque erano soggetti che trattarono altri titoli di altre entità ma viene meno importanti meno significative ma comunque
Filoni mai non le possono aver nove è quasi sanare le posso dire per esempio
La minaccia sente attrae se è una società che ha già tratto di una signora che è stata la moglie Di Carlo Di Palma il fotografo di Woody Allen e che
Per molti anni sul mercato gli hanno gestito i diritti di Woody Allen
C'era la superficie in metri massimo figlia che aveva dei club molto importanti di prodotti latino americani che commercializzava sul mercato Aliano
C'era una società quando solo l'Italia Barbara per entrambe le poste tedesche era comunque la signora gli è propria
Nella lato conosci incanalare una società leader nel mercato asiatico la libera americana era una società leader per vendere prodotti in Vespa impedisce cioè col gusto lo sorto d'inglese spagnolo nel mercato estero allo storione ritiri
No adesso
Se sono
Erano comunque soggetti presenti sul mercato che svolgevano del penso discreti volumi di affari sto dando così una panoramica un po'generale cioè
Nel senso che
C'era sicuramente dei soggetti più rappresentative degli altri diciamo
Meno visibilmente rappresentativa comunque nemmeno operativi
Diversamente
Gli appuntamenti internazionali non avrebbero visto diecimila partecipanti insomma perché chiaramente c'è chi aveva come dire le spalle più forti e tratta prodotti più importante chi
Trattava spesso i così detti beni ad esempio cioè tutta una fascia di imprenditori italiani che negli anni sono specializzati sui libri immuni
Da vendere sul mercato prontamente
Asiatico
Sempre come
Come vi pare ma anche come come portatori di importo puntualizzare in queste ore sui paura dell'imprenditore
Intermediario chiamiamolo così così ci capiamo e se non sbaglio lo definisce fondamentale interlocutore commerciale e dice non è un'invenzione italiana tanto meno l'invenzione di Melis
Anzi sono molti sono figure molto diffuse negli Stati Uniti
Così
Nel mercato internazionale tra cui anche negli Stati Uniti certo senza
Ecco io vorrei un chiarimento sul passaggio che lei fa nella relazione sotto il paragrafo petto la filiera commerciali si accorcia se ho ben capito lei colloca intorno agli anni due mila
In cambio di politica commerciale
Dovuta ecco non so mi spieghi meglio dovuta al fatto che noi proponiamo e stima tanto di questi ma non è una concessione
Grazie collega ancora necessità assolutamente sì gli orrori collegata al gruppo Mediaset sono mercenari sottacere ho detto che quando è nato al momento del suo sviluppo del suo consolidamento della sua crescita
Il gruppo che in passato chiaramente per debolezze strutturali
Debolezze finanziari
Anche scarsa attitudine a frequentazioni sui mercati internazionali
Dovete necessariamente avere come interlocutori questi imprenditori fornitore degli anni due mila quando nel gruppo da circa
Trent'anni presente sul mercato sia strutturato a consolidare le sue posizioni si si è fatto conoscere sul mercato internazionale chiaramente immagino di poter accorciare la filiera e quindi dove è possibile
Soprattutto perché vengono ad esaurimento alcuni contratti che in qualche modo gli impediscono di dialogare direttamente con i produttori originari
Incomincia trattando nutro generali rapito il ruolo e questi intermediari
Limitato alle per l'Italia è inutile unità più piccolo rispetto ma rispetto al gruppo e me lo consente e circoscritto al periodo temporale
Chiaro specifico nel momento stesso che il gruppo cresce ma soprattutto al momento stesso in cui il gruppo
Per tentare un cioè nuovi diritti faccio l'esempio il passaggio dall'analogico al digitale Perego però significa maturare una titolarità di un diritto digitale cioè io che una delle sue digitale
Quel diritto difficilmente dei contratti negli anni ottanta o novanta dal
Presenti in maniera palese capito però dei vantaggi delle indicata una sua relazione di tutti i tipi redimere in canzonette anche di tipo finanziario di tipo economico e certo
Ecco vengono me vengono superati dall'importanza della dell'azienda e questo sta dicendo perché Brescia che non è che abbia superato e che è un'azienda riesce
A garantirsi direttamente
Cioè insieme debba il primo vantaggio se FM rimane vantaggio sul film indipendentemente che lo prenda io solo acquisti direttamente da un altro diciamo che l'azienda
Riesce in qualche modo a maturare una capacità autonoma
Di poter gestire direttamente una certa come dire tipologie di contratti acquisizioni diritti disponibile di titoli Carrizo riesce a fare almeno di questi riesce a concentrarsi
Sicuramente fanno il mio voto ma gravemente
Non a caso e portare un esempio del digitale perché il digitale in realtà una
Quindi è una zona non coperta dai contratti vecchi
La
Meglio sette crea la TV digitale e credo
Cioè a Mediaset penso lavoro scusa viaggiando a vendere la scusa ormai solo per capire rimane
L'utilità di queste figure impegni sorridente anche delle nuove tecnologie o non c'è
Un non c'è non c'è solo liberale non per me non c'è solo non c'è sul gruppo Mediaset istantaneamente cooperatori ancora di fatto sarebbe una valore
Lei li ha sentito parlare conosceva Societ una società che si chiama promozione ska Trinca
Promozione e lo nota negli atti
Credo sia un signore sono Giraudini ero è sentita nominare prima diciamo di questo
Mercedes
Mercedes no prodotta negli atti
La Società fino al trading
Sentivo parlare alla società di Montecarlo
Se queste missioni girato dinanzi questa
Ecco no ma
Ne sentivo parlare ora in questo processo la conoscevo già prima ne ho sentito anche parlare prima ecco cosa aveva sentito dire
Erano solo qualche operare una piccola società che gestirle dai vari
Ma certo non è che non l'avessi come dire incontrato
In maniera specifica per qualche ragione specifica analogo siccome per me è importante lei capirà se il processo per fare uno sforzo e dire
Sentirci
Chi si era parlato dovrà incontrare
Se se ne sicuramente sarà stato nel caso dei mercati ma credo che l'abbia incontrato perché l'abbiamo però direttamente a loro è una società che veniva stava
Tale società presente nel nel mercato quindi lei non ha visto crescere visto in tre perché oramai è un soggetto italiana
Perché allora non salterà legato a un soggetto italiano quindi in qualche modo cercheranno di far presente a operatori italiani che c'è un servizio per le imprese italiane offerto la sanzione pecuniaria
Ne ha avuto rapporti commerciali o di altro no con questa somma solamente no
Cavallo trattative no senza formalizzare hanno soltanto come dire un supporto come escono associazioni di categoria non è che entrano nelle trattative un suo Giovanna ad attività commerciali direttamente tranne un supporto agli operatori che stanno sul mercato
Ecco e su queste
Per questa società rapper lato con girarli no
Con chi ha parlato con nessuno
Poi ne ricordo la Regione sta sul mercato
A questo ricordo il giorno riesce a darci qualche lacuna aumentano
La società ha battuto
Non appena negli atti vada io le faccio un po'di nomi naturalmente avevano è sempre quella sera sentita prima di leggere agli atti mandataria maturo prestabilite nelle competenze del signor Ballini
Sono un piano ma sempre a parte quello che ha detto negli atti è una stava finendo
Voleva dire che tramite questo Baldini Balini non li ha già scritto in maniera un nome importante perché non ex ante bocciato con
Quindi
Ma ripeto nella prossima sposasse molteplici cioè noi finanzia obiettivamente la possibilità concreta malgrado possono essere società anche
Come dire che lì
Frequentemente sono sì ma credo di conoscere e di
Di avere contatti ed in qualche modo
Al aveva avuto una reazione di offrire servizi però leggendo gli atti nei giorni nove dei bambini bambini come dire un nome storico del
Del settore ex suocero effettua quella quindi
Come dire ballerini perché veneta
Quindi Ballini vengo riconduce a una serie di cubatura l'impegno Ladu mai sentito qui
Negli articoli
E il picco no
Dicevo no
Scusi
Deve nascosta
Lei ha avuto contatti ha detto con fra dopo sì quindi conosce
Società Stardust fosca propongo
Esercita Stardust no spiegata allora parto spontaneo ragionamentino lo hanno parlato la sua struttura interna uno stabile tenerezza dirci nulla distanti Stardust Liberia sta notava stimoli
Ne ha mai sentito no promette soprattutto ripeto intorno interlocuzione Communication
Varietà soprattutto
Società Century One e Universal One
Ha mai sentito parlare di una persona su quattro furono solidali con gli operatori al gruppo Fininvest no ne aveva avuto nessun rapporto
Grazie io non ho altre domande
Sì
Ci sono altre domande
Presidente io avrei qualche domanda poche domande sulla documentazione che è stata
Sottoposta al teste
Consulente e
Chiedo scusa
Cinque minuti di sai cosa bisogna assolutamente
Proprio
Riprendiamo subito ci sono altri testi
Grazie secco
Allora prego avvocato
No no va benissimo il documento qua quando in realtà
Avrebbe dovuto prendere la parola prima quindi consentiremo al pubblico ministero di fare delle controdomande se
Grazie Presidente sì ora eclissi me pochissime domande in realtà
E
La prima riguarda proprio questa lettera del ventinove di ottobre del due mila e tre la documentazione i che le è stata sottoposta e che riguarda appunto il carteggio tra il dottore che a me l'avvocato Bonomo
Ora qui abbiamo visto al punto sette che si parla del tema della gente quindi ovviamente un tema importante ha già risposto su da questo punto di vista
E io le volevo chiedere ma in modo molto più puntuale
Se ci sono dei contratti di vendita perché in questa lettera si parla di contratti di vendita per quattordici milioni di dollari e di una
Tentativo di avere contratti di vendita per quaranta milioni se ci sono contratti di vendita è compatibile
La vendita di diritti da parte di un agente cioè la gente stipula sigla contratti di vendita
Continuiamo a sei ma anche risolto dal nostro Codice civile chiedo scusa se cioè
Vogliamo chiedere se
Delle regole di questo mercato particolare sì si vediamo ma
Che domanda
Cioè non abbiamo il Codice civile che dice che cosa fa la gente
Presidente anche io il nostro consulente della difesa che ama che anche appunto il consulente della difesa Brusone ha spiegato
La differenza fondamentale cioè la gente un mediatore che mette in contatto due parti come dice il nostro Codice civile
Al contrario chi vende e deve essere un soggetto che ha la proprietà di quel diritto quindi volevo una conferma solo su questo punto anche nello specifico settore dei diritti televisivi ridicole articolo pure
Cynthia posso esprimere la gente non firma i contratti la gente non firma contratti
Perfetto
Volevo sottoporre
Al
Alcuni contratti di vendita nel due mila e tre
Diciamo che sono contenuti nel fascicolo del Pubblico Ministero ce ne sono anche nel due mila e quattro del due mila cinque tra società rappresentate dal dottor Laganà in particolar modo Olimpus e il gruppo Mediaset se posso
Ecco
Se noi vediamo questo contatto ce ne sono più di uno io li ho raccolti nell'ambito del fascicolo del Pubblico Ministero
Basta vedere il primo innanzitutto c'è scritto Lai senza dirimente quindi accordo di licenza per free televisioni quindi per la televisione non appagamento
E c'è scritto che l'accordo interviene tra Olimpus trading e la qualità di l'ai sensori cioè colui che concede in licenza e reti nella qualità di l'ai sensi cioè licenziatario
Il titolo del diritto è un uomo che il Texas Ranger
Vediamo che è stato concluso il quattro luglio del due mila e tre qui siamo pienamente nel periodo due mila e tre di cui si parla nella lettera del ventinove di ottobre allora quello che le chiedo è un agente interne nell'ambito di questo quadro di questo accordo di vicenza
La forma che riveste il venditore e quella di agente o è quella di imprenditore che rende un diritto televisivo
Sicuramente non prenderebbe non del tutto visivo
Grazie
E se non ci scordiamo tutti quelli che sono i contratti successivi io ne ho sintetizzati alcuni presente sono tutti presenti
Nel fascicolo del Pubblico Ministero se possiamo dare la stessa risposta molto velocemente con quelli che seguono sono tutti nell'ambito del due mila e tre
Mi sembra abbia uguali risposta rimane la stessa quindi sono tutti contratti nel quale il soggetto interviene come venditore come imprenditore e non già nella qualità di agente
Perfetto
Se posso Presidente io ne ho
Selezionati altri sempre per gli anni due mila e quarto e due mila e cinque proprio per contestualizzare quel riferimento alla gente che c'è in quella lettera se posso far vedere anche questo comunque produrli al tribunale
Su tutto nel fascicolo del pubblico sono nel fascicolo del dottor procedimento Mediatrade quello
Io opposizioni in generale sul
Su mostrare questi documenti per fare domande
Per leggere documenti forse no poco utile dal non li sto leggendo sto chiedendo a
E e molto semplici siccome c'è una contraddizione che anche il
Il Presidente del Tribunale aveva rilevato circa il ruolo la definizione di agente e poiché la stessa lega si parla invece di contratti di vendita
La mia domanda è ma noi quei qual è il ruolo che esercita Gama nel due mila e tre ancora nel due mila e quattro nel due mila e cinque la domanda è se questo è il contratto di di un'agenda gente offende un imprenditore
Di un imprenditore benissimo se si
Comunque pubblici in base a quello che c'è scritto nel contratto
Abbiamo
Signor confusione questo
Abbiamo
Prima ritocco
Culturalmente
Insomma
Grazie
Signor
Ecco quindi la domanda è molto semplice adesso le ho sottoposto altera estratti dei contratti stipulati nel due mila e quattro una serie di quelli stipulati nel due mila cinque
La totalità dei contratti appunto che
Il dottor la Gamba ha stipulato con medias con il gruppo Mediaset sono tutti contenuti in questo
Faldone del Pubblico Ministero nel procedimento Mediatrade
Di cui io
Poi depositerò al Tribunale l'indice e posso depositare con l'apposita sezione con tutti i contatti e sono tutti uguali a questo punto rispetto a quelli che ho sottoposto che sono una selezione di questi ancora una volta la domanda è in questi in questi contratti interviene come agente o interviene come imprenditore venditore del diritto televisivo
Come imprenditori su queste entrate mentre ne dovrà
Ecco quindi concludendo l'argomento
La lettera del ventinove di ottobre del due mila e tre ce la può collocare temporalmente rispetto a quello che ci ha detto sul consolidamento del mercato
E le sue conclusioni circa il fatto che a partire dall'inizio del due mila iniziamo ad esserci dei rapporti diretti cioè che giustificazione ritiene di poter dare
Circa l'utilizzo improprio abbiamo visto di questo termine argentino ma ha già risposto ovviamente su questo tema l'ultima
Proprio
Mi sembra che sia assolutamente inutile ritornarci perché il testo
Ampiamente detto
Va bene
Allora
Il secondo gruppo di documenti
Invece e quello che riguarda il il riscatto insegnamento del debito che è contenuto nella documentazioni ci che le ha sottoposto il professor Dinacci
E c'è un'ulteriore lettera che non è lì contenuta del marzo del mille novecentonovantaquattro che volevo far vedere al fine di comprendere bene il contesto in cui si svolge questo rischia densamente o chi sono le parti per giustamente il tribunale diceva sembra che vi sia un un rapporto diretto o se invece è una contrattazione attrezzi questo le scadenze netto del debito poco per
Intervenire sulla circostanza di fatto se posso
Depositari questo questo documento grazie ce lo ha tradotto avvocato
No
Se posso
Proclamo quando c'è un documento ci si sofferma in particolare io ricordo bene le ordinanze che abbiamo fatto sul problema della lingua ma quando proprio su un documento ci si sofferma sarebbe allora le cielo
Riprodurla tradotto quindi entro la prossima udienza questo documento ce lo deve dare tradotto grande
La seconda
La Grecia
Insorgono vedere
E già nel fascicolo avvocato no
Discorsi
Rispetto a quello che ha prodotto il professor Dinacci qui è riprodotta la prima delle lettere c'è una seconda che datata sette marzo novantaquattro
Fusco
Io
Sono diverse
Allora rispetto alla seconda quindi se posso senza tradurla tutta io farei sono dei passaggi per capire chi è il soggetto che sta in scadenza andò debito verso Paramount che sembrava circostanza fondamentale questa è una lettera
Da Bruce Gordon aggio Lucas quindi all'interno di Paramount
E dice viaggio
Non ha nessuno non capisco molto bene cosa sta succedendo tra voi armonico hold con riferimento
Al Progetto di rischi durare i pagamenti
Sono stato in qualche o accertato di
Di braccare per molte settimane e l'ultima settimana
Voi avete vi siete accordati abbiate raggiunto l'accordo che lunedì lunedì
Di incontrarmi con armonico hold e dopo avete
Avvisato che la riunione è stata cancellata perché che rimetta egregio a chiamato ha convocato un meeting una riunione
Se noi andiamo alla fine della pagina leggere l'ultimo passaggio la fine della pagina
Ho cercato di la Giorgetti a casa
Domenica orso ho anche cercato di contattare Provenzano che ancora lo sento celeste né finalmente ho raggiunto Frank che mi ha assicurato che gli aveva fornito una completa dette
Subemendamenti
Sì de il Frente sì
Loro
Che loro
E che aveva fornito una convento
Scollamento nell'ordine si loro nel senso ambientale
Ho fornito una completo schede rischiano un amento dei pagamenti quattro giorni fa
E conclude andrei subito all'ultimo all'ultimo punto Frank mi ha detto
E
Di invierà un'ulteriore copia di questa lettera allo studio divampare hanno avuto questo pomeriggio per il mio arrivo
Allora quindi questo è il quadro e quello appunto nel quale c'è fra italiana Moni contestare esche durando il debito e c'è però la partecipazione di Lorenzago
A questo punto la valutazione di compatibilità che le chiedo è questa come valuta appunto già ne ha parlato prima
La presenza sostanzialmente attenti c'è un rigo
Nella rispondenza mento del debito cioè non solo Frank Agrama nei confronti di Parma un tot ma c'è anche la partecipazione di Lorenzago in questo contesto se conferma
La conclusione che lei ci aveva detto sabato secondo cui a suo giudizio vi era un doppio rapporto di debito cioè un debito rimetto Sovery dall'ultima domanda
Ma sostanzialmente conferma quanto ha detto
Sabato scorso
E
E rivendico c'è un attimo avvocato io voglio dare un la cancelleria un incarico riconvocare un
Comunque l'intento di un consulente dall'inglese di fare talune questa lettera del sette marzo mille novecentonovantaquattro
Bene falla tradurre lunedì scorso diffusamente come già assicurare l'avvio ma l'ha già tradotto avevo però forse visto che mi sembra che significhi possa essere motivo di discussione meglio avere la traduzione fatta dal nostro
Ecco e quindi può esplicitare la conclusione che già ci aveva detto sabato sostanzialmente due
Del duplice rapporto di debito se ho ben capito è corretta con la conclusione io penso di sì cerco di preparata come quando e come però l'ho già detto sabato
Cioè eviti riconvocarla risposte affetto
Allora se noi andiamo alla prima invece quella che l'est chiede il ventuno dicembre del mille novecentonovantatré e
In particolar modo alla pagina due è specificato ce l'ha sempre come prima
Lettera di quelle che vi ho dato
è specificato qual è l'importo del debito che deve essere di scadenza toh cioè si dice
L'ammontare dovuto per il mille novecentonovantatré e diciotto virgola tre milioni l'ammontare dovuto per il mille novecentonovantaquattro e venticinque milioni avvocato collezionando
Perfetto propri novantacinque tredici quindi a un totale di cinquantasei virgola tre milioni di dollari che di cui si chiede il riscatto insegnamento
Le chiedo l'importo che mi ente molto rilevante quindi cinquantasei milioni di dollari gioca un ruolo
Nell'ambito di uno di scadenza mento che coinvolga le tre parti diciamo sostanzialmente rispetta questo duplice livello di debito il debito di andiamo adesso parla ma ho
E il debito di Mediaset verso Agrama cioè un qualcosa che può avere un ruolo nel coinvolgere anche in questo caso l'utilizzatore finale e media sette Provenzano
Io qui due perché non è mia opinione è chiaro che vedo che di fatto ha comportato mi pare una scelta molto importante l'indagine deliberata la rilevanza della cifra che in qualche modo si cerchi puntata è possibile di
Come dire di di di di dare delle garanzie due delle delucidazioni su questo rischia puramente ad un debito così significativo
Penso allora questa libertà d'opinione
Grazie
Ecco a questo punto cambiando argomento suo quasi concludendo Presidente
Le chiederei questo lei ha parlato degli imprenditori appunto spiegando in particolar modo diagramma dicendo appunto sono soggetti che professionalmente svolgono l'attività di acquisto di vendita dei diritti televisivi
Che le risulti
Hanno
Appunto una loro struttura sostengono dei costi per svolgere questa attività in particolar modo la Costituzione la gestione delle società la partecipazione a questi a queste fiere internazionali il fatto di dover redigere i contratti eccetera cioè lo svolgimento di questa attività contro
Potenzialmente l'attività di doppiaggio che poi forniscono ad sostengono dei costi nell'arco della loro attività debbono in pensione
Ecco sinistro tra costi di funzionamento
Il Consiglio di gestione
Ecco e nel momento in cui noi valutiamo il profitto fatto da questi imprenditori
Appunto semplicemente contrapponendo il costo di acquisto ad esempio acquistano a cento e dove ci sono rivendere all'utilizzatore finale facciamo ipotesi di Mediaset a centoquarantacinque centocinquanta
Avevo già detto che domande su ipotesi non solo no allora mi chiedo nel calcolare il profitto di questi imprenditori
Andrebbe correttamente secondo la prassi d'impresa dedotto il costo che lo sostengono per la gestione della loro attività poche domande sono
Non ha nessuna domanda numero non è comprensibile posso provare a riformularlo siamo deve essere nel settore qual è la il ricarico medio
No restando onestamente li vende la casa
Spesso
Io porto Presidente primavera questo volevo sapere se ne ricarico
Occorrerebbe computare anche quando uno va a valutare ricarico contrapponendo costo di acquisto e costo di rivendita i costi che sostengono per tutta quell'attività
Vergognosi nei o cioè
Non so se
Rispondo non risponde avvocato lungo ma capisco Saturno fretta posso provare a riformularla va l'ultima volta ragazzine
Allora la sintesi è
Se un imprenditore acquista centoventi a centocinquanta abbiamo un ricarico di cinquanta
Okay questo incarico di cinquanta sostanzialmente è il profitto dell'imprenditore o a quell'imprenditore avrà una serie di costi che gli andando a diminuire tutto quello che svolge con l'attività professionalmente queste molto semplice poi giustamente giustamente non viene ammessa perché non si capisce a che cosa anche però sapendo che lo diamo per
Va benissimo lo diamo per per pacifico partire va bene
Allora su quest'ottica ecco benissimo
In quest'ottica
Un profitto un ricarico diciamo dell'ad esempio cento per cento del centocinquanta per cento risucchiato accoglierla glielo aveva appena chiesto queste padovane bisognerebbe fare e il teste ci ha detto che non è possibile
Formulare delle ipotesi di media è di altro perché è un mercato che dipende tutto dalla dalla singolo caso ecco
Posso chiedergli se nella sua esperienza ha visto poche volte o con frequenza ricarichi dell'ordine del cento centocinquanta per cento
Questo discorso delle
Nembo addestrata nel caso delle dell'attività dell'ungherese per la sede opportuna del contesto rinnovare i contratti collega che qui
Azioni da questi atti se lei è fuori da questi atti nella sua esperienza di
Tutta la sua attività perché era la sua attività lei a conoscenza di casi in cui sono stati applicati margini da parte degli intermediari per cento centocinquanta persone sì
Mi è capitato
Il Circolo direi
Ma ad esempio non so se
C'è stato un periodo in cui c'era non è un'azienda che poi diventano ancora distributrice cinematografico nel tavolo importante per la nicchia di mercato adesso sapete rettangolare che ora l'amico piccione
Che un certo punto la trovata in generale Euro negli Stati Uniti in va ad una serie di Minoranza di allora tutta una serie di
Firme
Analoghe che a questa a dei prezzi dei minori
Molto bassa
Ridicola invece o dei prezzi molto più alti aveva Odeon TV
Ora le centrali ricordo ma c'era un ricarico considererei ponte che un certo punto contributi è interrotta la trasmissione di questi film c'è
Credo non ebbe un felice esistono esperienze di ogni tanto diffusa gli attacchi c'è un problema mio
Determinazione del segnale ed in tv che ogni penalizzante alla raccolta pubblicitaria e quindi prego eccetera
Peppe Celli dormito telefonico sì
Ecco quindi concludendo su questo tema ma ha risposto avvocato no infatti sto concludendo sul tema generale diciamo un ricarico del quarantacinque cinquanta per cento secondo la sua esperienza lo considera come
Elevato molto elevato medio o medio-basso
Ma guardi ripeto nella frazione di diretti dell'incarico del margine rientranti a tutela dei dove sono sto qui a ripetere
Quindi effettivamente quello che si è procurato Stati al mese
Corrisponda società tedesche insieme ad accentuare presente mi sembra particolarmente tartaro rispetto a quelli che sono meglio e molto più alte
Grazie e poco meramente concluso l'ultima domanda che riguarda qui io sempre la documentazione della sottoposto il professor Dinacci
Ed è la documentazione Cini
Che riguardava appunto una lettera dell'undici febbraio del mille novecentonovantanove circa il tema delle extra Randaccio c'era stato un passaggio ulteriore che era stato fatto nel
Nei canali televisivi
E lei appunto ha dato una conclusione sabato dicendo guardando questo questa corrispondere a questa lettera
Desumo che il vero interlocutore di Parma unto nonostante la extra arance la violazione sia stata fatta dal canale televisivo il dono interlocutore di Parma unta ecco
Lui c'ha il trading anche su questo presento posso sottoporre un ulteriore documento che completa questa corrispondenza che già comunque agli atti per l'avevo depositato
A nell'interrogatorio di che rimane nell'esame di rimanenze Egiurù Grasso
Quindi qui queste una lettera che dell'otto febbraio del mille novecentonovantanove quindi e tre giorni prima di quella di cui lei ci ha parlato e sulla quale ha formulato la sua conclusione
Secondo cui appunto il cliente di Paramount a Agrama armonico arguisce ai
Ed è una lettera che viene inviata dallo studio legale troppo Stoiber Pasi eccetera di cui è scritto nella carta intestata Alui c'è trading e armonico hold
Proprio con l'oggetto Indiana Jones e il tempio maledetto e Indiana Jones e l'ultima crociata
E qua si dice leggo solo un passaggio e poi faccio la domanda in primo luogo si dice disse mese mitigation Camusso cioè questo studio è lo studio che segue il contenzioso per Paramount viceversa enti Paramount televisioni
E se noi andiamo poi alla pagina due
Si dice a metà della pagina in tasca mature Paramount Attention cioè è giunto all'attenzione di Paramount che armonico hold
E Wilshire hanno dato in licenza sia in il tempio maledetto sia l'ultima crociata
Per delle esigui di programmazioni televisive in eccesso rispetto a quelle permesse contrattualmente al numero permesso contrattualmente c'è poi l'indicazione di quanti passaggi ci sono stati e la lettera si conclude dicendo
Il fatto che voi cioè armonico ambigui Sciara abbia dato il abbia ARPAB abbiate dato in licenza
Queste ulteriori passaggi rappresenta tra le altre cose una violazione del contratto di licenza a attualmente spirato
Cont Paramount Paramount perciò vi chiede l'immediato pagamento della somma di un milione di dollari come risarcimento del danno per l'erronea messa in programmazione di questi addizionali
Programmazioni allora io le chiedo questa lettera che appunto è quella con cui vengono chiesti i danni abbiccì ai armonico la
Come incide sulla sua valutazione cioè la rafforza nella conclusione che ha detto lei sabato secondo cui armonico lui ci ha i clienti di pari o no o indebolisce quella conclusione le fa cambiare idea
Non me la conferma insomma nulla rafforzano indebolisce nella la conferma chiaramente la Paramount rivendica la relazione di un contratto con il soggetto imprenditoriale con cui ha stipulato il contratto
Quindi mi rafforza l'idea che gli interlocutori para ma un imprenditore quindi Wiltshire
Ed armonico
Grazie non ho non ho altre domande grazie
Pubblico considerevole ma sono solo un chiarimento perché si è parlato di costi di questi intermediari riconosce i costi la struttura di Agrama
No io non conosco i costi la struttura di Agrama rientra nel
Finisca
La difesa non deve concludere l'esame
Culturale
E allora abbiamo finito dobbiamo
Presidente io scusi
Potrei sciogliere intanto una riserva su
Dichiarazioni rese dall'imputato Agrama
Riteniamo di non prestare il consenso l'acquisizione al fascicolo del dibattimento trattandosi dichiarazioni Noalese in contraddittorio laddove
Signora grava già avuto la possibilità di renderle
Un incidente probatorio Selvazzano facoltà e non ci sono
Buongiorno
Non so credo che ci sia in atti il verbale ingente probatorio perché
Automaticamente dovrebbe entrare quindi valori produco
Mi limito a questo
Si quindi noi prendiamo atto di questo e quindi ovviamente siccome a Granada nostra lista testi avevamo chiesto
Insistiamo a questo punto per sentire Franca grana come abbiamo sempre chiesto
Perché non aveva ovviamente
Mai dissentito ad avessero sentito che diamo a questo punto perché sento però le attuali a noi sembra più pratico questo sistema abbiamo proposto ma prendiamo atto
Presidente se ritenesse io posso interloquire con il no dottor Agata e verificare se abbia o meno con la
Volontà di sottoporsi eventualmente a questo richiesta della difesa Berlusconi
Potrei rispondere la prossima udienza
Se ritiene
Noi pensavamo sinceramente che la videoconferenza essendo una videoconferenza è stata essendo trascritta cioè ogni cosa che è avvenuta è stata registrata e c'è un vizio venisse ammessa proprio per consentire
Pazienza
Presidente
Centosettanta
Allora scusate come è stato raccolto questo queste dichiarazioni come sono d'accordo
Presidente le abbiamo raccolte voto centonovantuno bis abbiamo inviato la richiesta alla grana Agrama si è dichiarato disponibile a rispondere aveva incaricato un collega lì
Di essere presente di raccogliere l'informazione quindi abbiamo anche tutta la documentazione riguardante
Il carteggio trecentonovantuno bis
Poi abbiamo incaricato una società terza
Possa esterna di fare tutto in videocollegamento e che quindi ci ha garantito
La la corrispondenza con questioni con questi soggetti e all'interrogatorio ha partecipato anche l'avvocato americano e via Crema
Oggi
Perché poi passa il tempo che non mi non ci si colonne che più questa nostra richiesta da grana tra l'altro nasce
Da quelle indicazioni che c'erano dati qui in udienza che ovviamente non erano vincolanti per il pubblico ministero ma che il Tribunale ce l'ha detto cercate di recuperare degli affidavit
Dai nostri testi per non appesantire ulteriormente l'udienza nostro socio ricordarmi perché l'abbiamo fatto acché quindi
Ci riferiamo
Ritenendo
Sua basta
E sulle sulla dagli sull'avviso Presidente nove potremmo
Eventualmente rinunciare proprio venga confermato il teste quella
Su quella società
Che mi pare si chiami Valdes Valdes ma
No sull'acquisizione
Allo Stato ci ci riserviamo se ci confermato il teste allora va bene ma se non sono saremo al testo dal NOE almeno sentirne uno
Dovrà
Il Collegio ritiene che
Possano essere acquisite le dichiarazioni rese da Frank Agrama con la forma del trecentonovantuno bis sia pure ai sensi dell'articolo centotrentasette del Codice procedura penale in quanto
Qualsiasi dichiarazione di provenienti dall'imputato
Deve essere
Recepita nel processo per quanto riguarda invece
Le dichiarazioni rese dall'abisso nell'ambito della rogatoria
Il Collegio ritiene che dopo gli inutili tentativi
Datoriali e dopo la documentazione medica trasmesse che si sia di fronte all'impossibilità di sentire il teste quindi ne dispone l'acquisizione
Su questo noi facciamo riserva poi ne parleremo eventualmente quando sarà lettura degli attuali cioè l'indicazione degli atti utilizzabili mente
Confido quindi senza senza far perdere tempo adesso facciamo una riserva quando sarà cinquecento
Senza
Abbiamo l'elenco delle prossime udienze alle quali vanno espunte quelle del
Verza riconducibile togliamo quindi
L'arresto di fissato il prezzo
Questo è tutto
Ecco
Allora quindi resa quindi a febbraio nessuno
Niente
Quindi restano quelle del cinque e del dodici marzo
Più indichiamo fino fino ad ora quelle del due e del ventitré aprile
Niente
Proseguiamo con un consulente peraltro di anche la ripresa da letto devo ancora sentire il suo consulente secca difesa terzo dico bene
E e quindi accordate tra di voi ecco
E continuiamo senz'altro per i nostri consulenti e siamo pronti continuare perfetto allora quindi e cercando di di tenerle però piene queste queste udienze quindi iniziamo alle dieci macchine Remo già
D'accordo che definiamo sul
Senza
Va bene Presidente
Grazie
Cinque giorni
Se
E seppur vertenza versarli con i testi che devono comunque venire in Italia da cordate sempre tardivo insomma se si
Ma quelli cioè che siamo
Sicuramente
Decidiamo l'esito dei consulenti che cosa ancora necessario per il momento parliamo dei consulenti e dei testi italiani residui
Va bene magari noi portiamo i consulenti così salviamo i consulenti anche per una questione ideologica venisse grazie va
Grazie
Proprio perché ci troviamo
Dichiarazioni da rappresentare
Insomma
Accogliamo
Comprendo benissimo di una soluzione
Confermo
Rogatorie
Ma
Vediamo
Noi abbiamo Presidente sia il cd sia nel video sia il cartaceo ma
Si italiano sì sì sì sì sì è stata fatta Lachlan traduzione contestuale
Cinque marzo volevo dire che probabilmente
Non siamo in quest'Aula perché forse non debiti quindi credo che saremo nella nostra oppure in qualche risalto al magari quella mattinata stessa
Vedremo con l'avviso
Vasco Errani
Grande arrivederci e grazie
Buongiorno